MacのCPUがARMに！ Part 20

前スレ
MacのCPUがARMに！ Part 19
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1604762126/

今時ドライバとか流行らないプリンタはAirPrintだろ

>>666
mac miniのメモリーは半田直付けが確定してるの？分解画像を見れば判るか

dGPU積んでたクラスの置き換えはさすがにメモリ32まで盛れて当たり前だろうけどいつ頃出るんやろな
お値段メチャ高いんやろな

>>669
M1は外付けRAM無いでしょ

>>669
パッケージに直付け
https://www.apple.com/newsroom/images/product/mac/standard/Apple_new-m1-chip_11102020_big.jpg.small_2x.jpg

>>668
わかってるけど、もうすでにAirPrint使えないの持ってしまってるから、新しいの買いたくない

はよタブレットpcだせ

>>566
macOSユーザーは廃人課金ガチャしてくれないからアプリベンダーも消極的だろうなあ

Samsungが12GBのLPDDR4Xモジュール出してるから24GBまでは2チップで行けそうなのよね

>>635
intel用のプリンタドライバーに何等かラッパーで部分エミュレーションしてやれば、理屈の上では出来るでしょ

AirPrintで出切るなら不要だろうけど、スキャナードライバーが無いのも辛いな

>>674
タブレットpcっていったいどこ層に需要があるのかわかんないんだが

しかし今年モリモリで30万以上でmacbookpro買ったやつカワイソス
10万のmacに性能で負けるなんて

>>672
あぁ MCM構成か、メモリー転送速度は向上してる？
アクセス速度自体は大して向上ないだろうけどね

>>678
入力機器には拘りがあって外付けだけど
モニターは欲しい派

RAMやSSDの増設も昔に比べたら良心的
もっと安くして欲しいけど

M1パッケージを2個積んで32GBにする方法だったら
Mac PROの1.5TBと同数積むと凄いマシンができるな

MacbookPro16このままじゃ売れなくなるかもな。
中古価格も暴落か？

>>667
俺はiMacもMacBook Proも2020にしてるけど、
こんなことでヒステリックになる意味が分からんけどな
バイナリ出そろうまでM1を生暖かく見守りつつIntel使っとけば良いだけなのに

>>667
そんな貧乏人がいるわけないだろ

むしろ環境維持したい奴が買うからあんま値段下がらんだろ
ドザの規格切り替えでも似たようなことが起きる

>>684
16インチはもうリリースして1年経つし、すでに売れてないよ
中古に関してはすぐには暴落しないだろう
この板に来るやつ以外の大半のMacユーザはIntelとM1の違いなんかほとんど分かってない
分かってるやつでx86動かしたい層の需要もあるだろうし

gpuよく使う人はproのがいいね、かなり違う
OpenCl
pro:19300
air:16900

そういう人は今回様子見でair買って来年でるARM 16インチProを買い足すと思う

>>596
つまり16GBモデルがオヌヌメってことやな了解や

>>680
メモリ転送速度は普通にLPDDR4X-426

所詮汎用規格のDRAMだから
オンパッケージにしたところで
メモリ転送速度で優位性が有るわけでわない

>>602
明らかに足りないってブラウザや動画見る、Office使う程度の大半のユーザにとっては十分だろ

>>604
VRAM8GBとか普通ってエントリー機の話じゃないのよねそれって

>>676
それインターフェースがeUFS3.0だから遅いじゃん

5800Xに3070ぐらいがエントリーでみんな4kゲームとエンコしかしないのがジサカーの世界観だぞ

>>616
M1第一世代は筐体もOSも変わらないから見ただけじゃIntel macかarm macか見分けつかないんだけど

>>683
100%無いこと妄想されても

ARM Macは起動音の「ジャーン」があるから再起動させるんじゃね？

Intel Outsideのレッテルを貼りませう

で、intel maxのアプリは動くの？

>>674
つiPad Pro

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
ゲェッ、Arm Mac！

Mac PRO待ちかな

あの音うるさいから嫌いなんよな

>>698
ソフトがインストールできない、動かないトラブルが多発しそうだな
普通の人は、インテルとかARMとか意識しないで買うだろ

14nmからシュリンクも進まず、性能も伸びず電気もバカ食いで、内蔵グラフィックスチップが性能も機能もウンコ
こんなインテル地獄からMBP13が抜け出せたのはいい事だと思う

プログラムメインでちょっとだけ動画や写真の編集をしたいだけなのに16インチは明らかに大袈裟だったし

5nmで速度も上位機種のi9並みにCPUが速く、ニューラルエンジンとか新しい機能もあって省電力
dGPUには負けるけどインテルのウンコに比べたらかなり改善で値段はほぼそのまま
こんな夢のようなことあるんかね？

>>707
量販店店頭で買う人は店員が一言言うだろうけど通販で買う人は自己責任かなあ
心配なら返品できるApple Storeで買うことやな

>>703
ipadminiはあるけど
os的にやっぱiosじゃできねえことあるんだわ

>>706
ひょっとしたらというか多分だけど起動が速すぎてスリープとの差が無いから起動音復活させるんだと思う。

「ARM Macをスタバで再起動」がこれからのトレンドだね

>>689
この程度の差ならファンレスのairで良さそうだな
にしてもiGPUでここまでスコア出るのに時代を感じる

>>708
ほんそれ。
自作win系ブロガーとかチューバーがdGPUに比べてどうとか必死だけどお前らその外付GPUどんだけ電気食ってるんやって突っ込みでコメント削除される。

rosetta2でpremierで編集がストレスなくできるか否かの1点

https://gigazine.net/news/20201113-macos-big-sur-temporary-slowdown/

Appleやらかしましたー

>>588
ID無しwww

>>712
ドヤ顔を忘れてる

>>715
>rosetta2でpremier
ブルジョアさんですね。貧乏人はDavinci Resolveですよ、エンドユーザーなら【無償版】で全部できる。
https://www.blackmagicdesign.com/jp/products/davinciresolve/

>>716
不具合上がってもう直ったんだから逆に対応の速さに感動するわ

Macなのに Final Cut Proではなく ダビンチやプレミアなのか

macって雰囲気でクリエイター御用達装ってるだけで動画編集普通に弱いよな
切り替えでどうなることやら

FCPはXになってかなり多くの人に捨てられたのが痛い

人柱erに頑張ってもらおうかな
買うか決めるのはそれからでもいいや

液タブつないでクリスタで趣味イラスト描くくらいならもうairで良さそうだな

>>722
動画編集もDTMももうwindowsが主流、DTPも専用モニタ捨てた時点で優位性無くなってるし
CADの世界もMAC使ってる人はもういない

>>725
果たしてWacomがいつドライバーなりで対応してくれるのかって問題が

>>727
中華液タブだからへーきへーき
殿様企業より優秀迅速だし
USB-C一本で駆動するプロダクト出してくれたんでありがたいわ

>>725
Wacomのドライバ情報
バージョン6.3.41
macOS11のサポートについてはまだベータ8まで
https://cdn.wacom.com/u/productsupport/drivers/mac/professional/releasenotes/Mac_6.3.41.html

正式にBig Sur対応は次のバージョン待ち

>>726
知らんけどうちは紙と動画だか周り含めて誰もMacから離れていないし通貫でいけるadobeから離れられん

完全に液タブ化したipadもどきあれば困らんのやけどな

すがどん とかはマカガー！だから買えないんよなｗ

>>728
中華流石だね！
いいなー、買おうかなー
参考までにメーカー教えて

ステマやってるみたいで、なんか申し訳ない

>>726
動画編集もDTMもライトな人にはMacがいいと思うけどね。考えること少なくて楽だし
ハイパフォーマンス求めるとコスパ終わるしスペックの絶対値でも勝てない。ARM化しても対応追いつききるまではヘビーユーザーは使えないし。いっそライトユーザー向けに舵切ったらいいのにと思わなくもない

>>730
お前の話なんてききてねえんだよカスが

さて、マイクロソフトは即x64に戻したけどアップルはどこまで我慢するのか

クククク
キモオタ

Arm MacはIntel Macと同じくらい周辺機器が動くのだろうか

>>722
ディスクリートのGPUにNVIDIA選べない時点で終わりだからな。
3DCGは流石にWindowsとLinuxに移ったわ。
そもそも3ds Maxが使えないしなｗ
平面はIllutratorだけMac使い続けてるわ

>>734
でもライトユーザーならipadProで十分な気もする

>>729
ワコムは未だに不安定なドライバしか作れてないから
arm版が出てから最低限使えるレベルに修正されるまで年単位はかかりそうだわ

なんか奇跡おこって、M1Macが
俺が持ってるアルプスMDプリンターに対応してくんねえかなあ・・・

WacomもたもたしてるとiPad（Sidecar）や中国企業に根こそぎ持って行かれるぞ

Appleは東芝メモリ買収先のコンソーシアムの一社だからメモリも全くノータッチでもなくなってる

>>722
M1macでは TB3経由の eGPUが非サポートらしいけど、appleが塞いでるのか、HW的な制約なのか気になるな

ギークベンチのスコア出始めたね
CPUは完全に想像超えてるわ
ただGPUはまあそんなもんかなっていう感じだね
どっちにしてもたのしみだわー

Cinebench がM1対応したらしーんだが、計測したサイトとかないっすかね

Apple幹部「M1チップのパフォーマンスは本当に信じられないぐらい凄い。我々はやり過ぎた（笑）」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605253595/

https://browser.geekbench.com/v5/cpu/search?utf8=%E2%9C%93&;q=Macmini9%2C1
ファンありMac miniのスコアが何点か出てきた
異常値(バックグラウンドで何か動かしながらベンチしたと思われる結果1点)を取り除くと
GB5シングルスコア平均1741、マルチスコア平均7680

>>749
手元にある、2018 Intel Core i7-8700B 3.20 GHz　1 Processor, 6 Cores, 12 Threadsで
Single-Core Score　996
Multi-Core Score　4592
だったよｗｗ

ハードが凄くてもアプリが集まらなかったらダメだ
Intel MacはBoot Campやパラレルズがあるから買ってた層もいるし

早くタブレットMac厨しんでくれ
フェデリギ氏は「これらの記事は『ああ、アップルはタッチの準備をしている』と言い始めました。
私は『うわぁ、なんでだろう』と思いましたね」と感想を述べ
「我々はmacOSのルックを、自分たちにとって
最も快適で自然に感じる方法でデザインし進化させてきたのですが
タッチについては全く考えていませんでした」とのことです。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605253595/

boot camp は期待もてないが、Parallelsはいけるんじゃないかな、対応するって宣言してるし
とはいえWindowsがx86だからなー

ARMwinなんて対応してもらっても使わないしな

>>753
parallelsでarm Windows動いても大して嬉しくもないんだよなあ

>>748
インディペンデント紙はmacOS Big Surのデザイン一新が、タッチスクリーン付きMacに道を開いたという一部の憶測を挙げています。
ボタンはより大きく、スペースも広くなり、指で操作するのに最適だと指摘する記事がメディアに掲載されたこともありました。

フェデリギ氏は「これらの記事は、『ああ、アップルはタッチの準備をしている』と言い始めました。私は『うわぁ、なんでだろう』と思いましたね」と感想を述べ、
「我々はmacOSのルックを、自分たちにとって最も快適で自然に感じる方法でデザインし、進化させてきたのですが、タッチについては全く考えていませんでした」とのことです。

さらに「我々はiPadと一緒に生活していますし、iPhoneとともに暮していますが、それらには我々自身の美的感覚、つまりインターフェイスの開放感や風通しの良さが反映され、その結果として大きなRetinaディスプレイが搭載されています。
これらすべてのことが、我々が最も快適だと感じるタッチと関連のないMacのデザインにつながったのです」と付け加えています。

これだけだと意図があいまいですが、続けて「iOS 14、iPadOS 14、macOS Big Surといったデバイス間を一日に何百回もデバイスを移動していますが、これほど快適に感じたことはありません」とのこと。
つまり顧客には全カテゴリのアップル製品を使ってもらうことが理想であり、あえてインターフェースが被らないようにしているとも解釈できそうです。
タッチ連呼マン死亡

Arm版Winはライセンス売ってないから無理だろ

つーか普通にWinPCかったほうがええな、実際自分はWinでしかできない業務は専用機だし、そんな高い買い物でもないし

>>746
CPUなんて処理限定させれば極端に良いスコア出せるぞ
最も正確なベンチマーク見たいのであればhyperfineかbenchがオススメ

たぶんARMだと総合スコアは見れた数字じゃないと思う

>>756
そりゃiPad売るための方便だろ
iPadがなけりゃとっくの昔にタッチパネルとデジタイザ位付けてるよ
タッチバーとかいう最悪な苦肉の策やらずにね

デスクトップ仮想化がこれだけ普及してるのにまだ必要か？

iPadアプリはタッチで操作したい
Macアプリはマウスで操作したい
それだけ

>>762
タッチパネルがあればどっちも出来るんだが？
液タブも不要になる

>>763
何言ってるかわからない

>>764
MacがタッチパネルならMac上でiOSアプリはタッチ操作し、Macアプリはマウスで操作出来るっていうバカでも分かる話だけど？

>>765
だからそうなって欲しいって書き込んだのだが

>>742
ネットワークに繋いで古いMacをリモートで操作して何とかするしかないな