MacのCPUがARMに！ Part 20

前スレ
MacのCPUがARMに！ Part 19
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1604762126/

14nmからシュリンクも進まず、性能も伸びず電気もバカ食いで、内蔵グラフィックスチップが性能も機能もウンコ
こんなインテル地獄からMBP13が抜け出せたのはいい事だと思う

プログラムメインでちょっとだけ動画や写真の編集をしたいだけなのに16インチは明らかに大袈裟だったし

5nmで速度も上位機種のi9並みにCPUが速く、ニューラルエンジンとか新しい機能もあって省電力
dGPUには負けるけどインテルのウンコに比べたらかなり改善で値段はほぼそのまま
こんな夢のようなことあるんかね？

>>707
量販店店頭で買う人は店員が一言言うだろうけど通販で買う人は自己責任かなあ
心配なら返品できるApple Storeで買うことやな

>>703
ipadminiはあるけど
os的にやっぱiosじゃできねえことあるんだわ

>>706
ひょっとしたらというか多分だけど起動が速すぎてスリープとの差が無いから起動音復活させるんだと思う。

「ARM Macをスタバで再起動」がこれからのトレンドだね

>>689
この程度の差ならファンレスのairで良さそうだな
にしてもiGPUでここまでスコア出るのに時代を感じる

>>708
ほんそれ。
自作win系ブロガーとかチューバーがdGPUに比べてどうとか必死だけどお前らその外付GPUどんだけ電気食ってるんやって突っ込みでコメント削除される。

rosetta2でpremierで編集がストレスなくできるか否かの1点

https://gigazine.net/news/20201113-macos-big-sur-temporary-slowdown/

Appleやらかしましたー

>>588
ID無しwww

>>712
ドヤ顔を忘れてる

>>715
>rosetta2でpremier
ブルジョアさんですね。貧乏人はDavinci Resolveですよ、エンドユーザーなら【無償版】で全部できる。
https://www.blackmagicdesign.com/jp/products/davinciresolve/

>>716
不具合上がってもう直ったんだから逆に対応の速さに感動するわ

Macなのに Final Cut Proではなく ダビンチやプレミアなのか

macって雰囲気でクリエイター御用達装ってるだけで動画編集普通に弱いよな
切り替えでどうなることやら

FCPはXになってかなり多くの人に捨てられたのが痛い

人柱erに頑張ってもらおうかな
買うか決めるのはそれからでもいいや

液タブつないでクリスタで趣味イラスト描くくらいならもうairで良さそうだな

>>722
動画編集もDTMももうwindowsが主流、DTPも専用モニタ捨てた時点で優位性無くなってるし
CADの世界もMAC使ってる人はもういない

>>725
果たしてWacomがいつドライバーなりで対応してくれるのかって問題が

>>727
中華液タブだからへーきへーき
殿様企業より優秀迅速だし
USB-C一本で駆動するプロダクト出してくれたんでありがたいわ

>>725
Wacomのドライバ情報
バージョン6.3.41
macOS11のサポートについてはまだベータ8まで
https://cdn.wacom.com/u/productsupport/drivers/mac/professional/releasenotes/Mac_6.3.41.html

正式にBig Sur対応は次のバージョン待ち

>>726
知らんけどうちは紙と動画だか周り含めて誰もMacから離れていないし通貫でいけるadobeから離れられん

完全に液タブ化したipadもどきあれば困らんのやけどな

すがどん とかはマカガー！だから買えないんよなｗ

>>728
中華流石だね！
いいなー、買おうかなー
参考までにメーカー教えて

ステマやってるみたいで、なんか申し訳ない

>>726
動画編集もDTMもライトな人にはMacがいいと思うけどね。考えること少なくて楽だし
ハイパフォーマンス求めるとコスパ終わるしスペックの絶対値でも勝てない。ARM化しても対応追いつききるまではヘビーユーザーは使えないし。いっそライトユーザー向けに舵切ったらいいのにと思わなくもない

>>730
お前の話なんてききてねえんだよカスが

さて、マイクロソフトは即x64に戻したけどアップルはどこまで我慢するのか

クククク
キモオタ

Arm MacはIntel Macと同じくらい周辺機器が動くのだろうか

>>722
ディスクリートのGPUにNVIDIA選べない時点で終わりだからな。
3DCGは流石にWindowsとLinuxに移ったわ。
そもそも3ds Maxが使えないしなｗ
平面はIllutratorだけMac使い続けてるわ

>>734
でもライトユーザーならipadProで十分な気もする

>>729
ワコムは未だに不安定なドライバしか作れてないから
arm版が出てから最低限使えるレベルに修正されるまで年単位はかかりそうだわ

なんか奇跡おこって、M1Macが
俺が持ってるアルプスMDプリンターに対応してくんねえかなあ・・・

WacomもたもたしてるとiPad（Sidecar）や中国企業に根こそぎ持って行かれるぞ

Appleは東芝メモリ買収先のコンソーシアムの一社だからメモリも全くノータッチでもなくなってる

>>722
M1macでは TB3経由の eGPUが非サポートらしいけど、appleが塞いでるのか、HW的な制約なのか気になるな

ギークベンチのスコア出始めたね
CPUは完全に想像超えてるわ
ただGPUはまあそんなもんかなっていう感じだね
どっちにしてもたのしみだわー

Cinebench がM1対応したらしーんだが、計測したサイトとかないっすかね

Apple幹部「M1チップのパフォーマンスは本当に信じられないぐらい凄い。我々はやり過ぎた（笑）」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605253595/

https://browser.geekbench.com/v5/cpu/search?utf8=%E2%9C%93&;q=Macmini9%2C1
ファンありMac miniのスコアが何点か出てきた
異常値(バックグラウンドで何か動かしながらベンチしたと思われる結果1点)を取り除くと
GB5シングルスコア平均1741、マルチスコア平均7680

>>749
手元にある、2018 Intel Core i7-8700B 3.20 GHz　1 Processor, 6 Cores, 12 Threadsで
Single-Core Score　996
Multi-Core Score　4592
だったよｗｗ

ハードが凄くてもアプリが集まらなかったらダメだ
Intel MacはBoot Campやパラレルズがあるから買ってた層もいるし

早くタブレットMac厨しんでくれ
フェデリギ氏は「これらの記事は『ああ、アップルはタッチの準備をしている』と言い始めました。
私は『うわぁ、なんでだろう』と思いましたね」と感想を述べ
「我々はmacOSのルックを、自分たちにとって
最も快適で自然に感じる方法でデザインし進化させてきたのですが
タッチについては全く考えていませんでした」とのことです。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605253595/

boot camp は期待もてないが、Parallelsはいけるんじゃないかな、対応するって宣言してるし
とはいえWindowsがx86だからなー

ARMwinなんて対応してもらっても使わないしな

>>753
parallelsでarm Windows動いても大して嬉しくもないんだよなあ

>>748
インディペンデント紙はmacOS Big Surのデザイン一新が、タッチスクリーン付きMacに道を開いたという一部の憶測を挙げています。
ボタンはより大きく、スペースも広くなり、指で操作するのに最適だと指摘する記事がメディアに掲載されたこともありました。

フェデリギ氏は「これらの記事は、『ああ、アップルはタッチの準備をしている』と言い始めました。私は『うわぁ、なんでだろう』と思いましたね」と感想を述べ、
「我々はmacOSのルックを、自分たちにとって最も快適で自然に感じる方法でデザインし、進化させてきたのですが、タッチについては全く考えていませんでした」とのことです。

さらに「我々はiPadと一緒に生活していますし、iPhoneとともに暮していますが、それらには我々自身の美的感覚、つまりインターフェイスの開放感や風通しの良さが反映され、その結果として大きなRetinaディスプレイが搭載されています。
これらすべてのことが、我々が最も快適だと感じるタッチと関連のないMacのデザインにつながったのです」と付け加えています。

これだけだと意図があいまいですが、続けて「iOS 14、iPadOS 14、macOS Big Surといったデバイス間を一日に何百回もデバイスを移動していますが、これほど快適に感じたことはありません」とのこと。
つまり顧客には全カテゴリのアップル製品を使ってもらうことが理想であり、あえてインターフェースが被らないようにしているとも解釈できそうです。
タッチ連呼マン死亡

Arm版Winはライセンス売ってないから無理だろ

つーか普通にWinPCかったほうがええな、実際自分はWinでしかできない業務は専用機だし、そんな高い買い物でもないし

>>746
CPUなんて処理限定させれば極端に良いスコア出せるぞ
最も正確なベンチマーク見たいのであればhyperfineかbenchがオススメ

たぶんARMだと総合スコアは見れた数字じゃないと思う

>>756
そりゃiPad売るための方便だろ
iPadがなけりゃとっくの昔にタッチパネルとデジタイザ位付けてるよ
タッチバーとかいう最悪な苦肉の策やらずにね

デスクトップ仮想化がこれだけ普及してるのにまだ必要か？

iPadアプリはタッチで操作したい
Macアプリはマウスで操作したい
それだけ

>>762
タッチパネルがあればどっちも出来るんだが？
液タブも不要になる

>>763
何言ってるかわからない

>>764
MacがタッチパネルならMac上でiOSアプリはタッチ操作し、Macアプリはマウスで操作出来るっていうバカでも分かる話だけど？

>>765
だからそうなって欲しいって書き込んだのだが

>>742
ネットワークに繋いで古いMacをリモートで操作して何とかするしかないな

人の迷惑関係なく毎日毎日似たクソレス連投する基地外ｗ
いったい誰が言えば諦めてクソレス止めるんだｗ

タッチサポートはいいけどsurfaceみたいにスタンドつけるならいらん

>>767
共有でネットワークプリンターにすりゃいいだけじゃね？

Surfaceみたいな2in1が期待されてる！発売した！じゃ、一瞬てま崩壊ですよ^^;

ジョブズならタブレットMac出した
iPadなんていらないでしょ共喰いしてるだけ、ジョブズがアップルに復帰して始めたのは共喰い製品のリストラだし

質問
いま使えるアプリが動かなくなるってことはないんだよね？
ネイティブarm化対応されてなくてもロゼッタとかいうのがエミュレータして動かすことはできんでろ？

業務に師匠でることはあるのか？

先にMacがあるのにわざわざipadを生みだしたのはジョブスだよ

>>773
お前はまだ買わなくていいよ
半年はじっと見てなさい

>>774
昔はiPadのようなMacを作ることは不可能だったからなあ
やっとArmでそれが可能になったんだよ

>>773
それはあなたが買って試して、ここで報告してください

当時はコンテンツを気軽に消費する大画面iPod touchとしてiPadを生み出した
今はiPadの性能が伸びてその性能を活かせなくなったいる

15万円の新型MacBook Air(TDP10ワット)と、
60万円＋α円のMac Pro(TDP125ワット)が
ほぼ同一性能だなんて、、、、、

ワロタw

去年電気爆食いの粗大ゴミ買った人乙w

>>776
Armとタッチパネル関係ないだろｗ

>>771
そんなん出したらiPad Proの立場がないやろ

>>769
無理にスタンド付けなくてもiPad Pro/Air4用のMagic Keyboardを供用として買わせた方がAppleとしては儲かるぞ

>>768
もう数年もキチガイ書き込みし続けているから、今さら治らないよ。
しかも引きこもりだから、起きてる間は書き続けてる。

キチガイ(逆張りガイジ)本人は、Appleの悪口を書き込むのが快感なんだろうね。

>>773
師匠には是非とも出てもらいたいところだわ

iOSアプリってタッチパネル前提だよね？

こんなやつにも親いるんだからな

とんだ笑い者だわ

>>748
(笑)がいいな

AdobeReaderの arm版ぐらいは早めに欲しいね

Appleは毎年ちゃんとパワーアップさせてるのが凄い
Intelはもうダメなら

今回はやっぱりAirやな
ファンなし高速ノートっていう唯一無二の機種になるからね
とりあえずカスタムなしの梅モデルに外付けSSD512GBで妥協

M1は異常なスペックになってるけどApple製品の中じゃ安いモデルばかりだぞ
次にM2が乗った濃いグレーのminiが出たらカスタムマシマシで行くわ

>>779
これをマジで思ってるからマカーってバカにされるんだよね

>>790
もはや病気

自分がバカにされてることすら気づかないバカって幸せそうだよな

どれだけ議論しても、intelAMDはゴミCPUしか作れない技術力の無い低能集団で、appleはそれを遥かに上回る圧倒的な世界トップの技術力を持っている、という結論にしかならない
結局、いつも通りappleが正しいということが証明されただけ

ベンチ見てる限りではAirとProにCPU処理能力は違いなさそうだね

>>795
冷却の差でスコアは少し高め

MacBook Pro 13(Apple M1)
https://browser.geekbench.com/macs/macbook-pro-13-inch-late-2020
Single：1721　Multi：7416

MacBook Air 13(Apple M1)
https://browser.geekbench.com/macs/macbook-air-late-2020
Single：1691　Multi：7055

>>751
iOS/iPadOSで作られた何万というアプリが使えるようになるんだぞ
全く問題ないだろう

>>794
根拠もないのに語るなよバカ

>>795
また最適化されたベンチでドヤ顔かよ
ターミナルで動かせよ

>>796
Airすごいな、殆どの人はAirで十分っぽい
エンコードとかすると如実に差が出てくるんだろうけど

Apple自身が出してるグラフでは
10w以上の性能も表示してたんだから
TDPは明らかに10wじゃ無いだろう
いい数字が出るから10w消費時で比較してただけで

>>800
俺はチキンでPro買っちまったけど、あんまり需要のないタッチバーいらないならAirで満足する人多そう

プログラミングとかまるで分からんがarm macにネイティブ対応させるための作りかえって手間どのくらいのもんなん？
ソフトによってはwindows Mac arm Macの3つ対応する羽目になってクソ面倒なの？

>>803
x86 MacからARM Macへは基本的には再コンパイルするだけ
x86の命令を直接叩いて最適化するコードがあったり
32bit macOSにしかないAPI (CarbonとかQuickTimeとか...) を使ってたりすると手間が増える

>>804
大抵はWEBアプリケーション除いて後者だよ
すっげー面倒だし俺は作ったものは対処する気もない
基本放置

>>805
32bitなアプリはCatalinaの時点で排除されてるから大抵のアプリが後者だったらCatalinaの時点で大混乱してる
つまりそれは嘘

>>803
何で作ってるかによるかな
直接的にはXcodeで完結して作られたアプリならビルドし直すだけ
間接的にはBig Surで非推奨になったAPIを使ってるならそれを書き換えたりはいるかな

すみません被りました