MacのCPUがARMに！ Part 20

前スレ
MacのCPUがARMに！ Part 19
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1604762126/

完全に液タブ化したipadもどきあれば困らんのやけどな

すがどん とかはマカガー！だから買えないんよなｗ

>>728
中華流石だね！
いいなー、買おうかなー
参考までにメーカー教えて

ステマやってるみたいで、なんか申し訳ない

>>726
動画編集もDTMもライトな人にはMacがいいと思うけどね。考えること少なくて楽だし
ハイパフォーマンス求めるとコスパ終わるしスペックの絶対値でも勝てない。ARM化しても対応追いつききるまではヘビーユーザーは使えないし。いっそライトユーザー向けに舵切ったらいいのにと思わなくもない

>>730
お前の話なんてききてねえんだよカスが

さて、マイクロソフトは即x64に戻したけどアップルはどこまで我慢するのか

クククク
キモオタ

Arm MacはIntel Macと同じくらい周辺機器が動くのだろうか

>>722
ディスクリートのGPUにNVIDIA選べない時点で終わりだからな。
3DCGは流石にWindowsとLinuxに移ったわ。
そもそも3ds Maxが使えないしなｗ
平面はIllutratorだけMac使い続けてるわ

>>734
でもライトユーザーならipadProで十分な気もする

>>729
ワコムは未だに不安定なドライバしか作れてないから
arm版が出てから最低限使えるレベルに修正されるまで年単位はかかりそうだわ

なんか奇跡おこって、M1Macが
俺が持ってるアルプスMDプリンターに対応してくんねえかなあ・・・

WacomもたもたしてるとiPad（Sidecar）や中国企業に根こそぎ持って行かれるぞ

Appleは東芝メモリ買収先のコンソーシアムの一社だからメモリも全くノータッチでもなくなってる

>>722
M1macでは TB3経由の eGPUが非サポートらしいけど、appleが塞いでるのか、HW的な制約なのか気になるな

ギークベンチのスコア出始めたね
CPUは完全に想像超えてるわ
ただGPUはまあそんなもんかなっていう感じだね
どっちにしてもたのしみだわー

Cinebench がM1対応したらしーんだが、計測したサイトとかないっすかね

Apple幹部「M1チップのパフォーマンスは本当に信じられないぐらい凄い。我々はやり過ぎた（笑）」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605253595/

https://browser.geekbench.com/v5/cpu/search?utf8=%E2%9C%93&;q=Macmini9%2C1
ファンありMac miniのスコアが何点か出てきた
異常値(バックグラウンドで何か動かしながらベンチしたと思われる結果1点)を取り除くと
GB5シングルスコア平均1741、マルチスコア平均7680

>>749
手元にある、2018 Intel Core i7-8700B 3.20 GHz　1 Processor, 6 Cores, 12 Threadsで
Single-Core Score　996
Multi-Core Score　4592
だったよｗｗ

ハードが凄くてもアプリが集まらなかったらダメだ
Intel MacはBoot Campやパラレルズがあるから買ってた層もいるし

早くタブレットMac厨しんでくれ
フェデリギ氏は「これらの記事は『ああ、アップルはタッチの準備をしている』と言い始めました。
私は『うわぁ、なんでだろう』と思いましたね」と感想を述べ
「我々はmacOSのルックを、自分たちにとって
最も快適で自然に感じる方法でデザインし進化させてきたのですが
タッチについては全く考えていませんでした」とのことです。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605253595/

boot camp は期待もてないが、Parallelsはいけるんじゃないかな、対応するって宣言してるし
とはいえWindowsがx86だからなー

ARMwinなんて対応してもらっても使わないしな

>>753
parallelsでarm Windows動いても大して嬉しくもないんだよなあ

>>748
インディペンデント紙はmacOS Big Surのデザイン一新が、タッチスクリーン付きMacに道を開いたという一部の憶測を挙げています。
ボタンはより大きく、スペースも広くなり、指で操作するのに最適だと指摘する記事がメディアに掲載されたこともありました。

フェデリギ氏は「これらの記事は、『ああ、アップルはタッチの準備をしている』と言い始めました。私は『うわぁ、なんでだろう』と思いましたね」と感想を述べ、
「我々はmacOSのルックを、自分たちにとって最も快適で自然に感じる方法でデザインし、進化させてきたのですが、タッチについては全く考えていませんでした」とのことです。

さらに「我々はiPadと一緒に生活していますし、iPhoneとともに暮していますが、それらには我々自身の美的感覚、つまりインターフェイスの開放感や風通しの良さが反映され、その結果として大きなRetinaディスプレイが搭載されています。
これらすべてのことが、我々が最も快適だと感じるタッチと関連のないMacのデザインにつながったのです」と付け加えています。

これだけだと意図があいまいですが、続けて「iOS 14、iPadOS 14、macOS Big Surといったデバイス間を一日に何百回もデバイスを移動していますが、これほど快適に感じたことはありません」とのこと。
つまり顧客には全カテゴリのアップル製品を使ってもらうことが理想であり、あえてインターフェースが被らないようにしているとも解釈できそうです。
タッチ連呼マン死亡

Arm版Winはライセンス売ってないから無理だろ

つーか普通にWinPCかったほうがええな、実際自分はWinでしかできない業務は専用機だし、そんな高い買い物でもないし

>>746
CPUなんて処理限定させれば極端に良いスコア出せるぞ
最も正確なベンチマーク見たいのであればhyperfineかbenchがオススメ

たぶんARMだと総合スコアは見れた数字じゃないと思う

>>756
そりゃiPad売るための方便だろ
iPadがなけりゃとっくの昔にタッチパネルとデジタイザ位付けてるよ
タッチバーとかいう最悪な苦肉の策やらずにね

デスクトップ仮想化がこれだけ普及してるのにまだ必要か？

iPadアプリはタッチで操作したい
Macアプリはマウスで操作したい
それだけ

>>762
タッチパネルがあればどっちも出来るんだが？
液タブも不要になる

>>763
何言ってるかわからない

>>764
MacがタッチパネルならMac上でiOSアプリはタッチ操作し、Macアプリはマウスで操作出来るっていうバカでも分かる話だけど？

>>765
だからそうなって欲しいって書き込んだのだが

>>742
ネットワークに繋いで古いMacをリモートで操作して何とかするしかないな

人の迷惑関係なく毎日毎日似たクソレス連投する基地外ｗ
いったい誰が言えば諦めてクソレス止めるんだｗ

タッチサポートはいいけどsurfaceみたいにスタンドつけるならいらん

>>767
共有でネットワークプリンターにすりゃいいだけじゃね？

Surfaceみたいな2in1が期待されてる！発売した！じゃ、一瞬てま崩壊ですよ^^;

ジョブズならタブレットMac出した
iPadなんていらないでしょ共喰いしてるだけ、ジョブズがアップルに復帰して始めたのは共喰い製品のリストラだし

質問
いま使えるアプリが動かなくなるってことはないんだよね？
ネイティブarm化対応されてなくてもロゼッタとかいうのがエミュレータして動かすことはできんでろ？

業務に師匠でることはあるのか？

先にMacがあるのにわざわざipadを生みだしたのはジョブスだよ

>>773
お前はまだ買わなくていいよ
半年はじっと見てなさい

>>774
昔はiPadのようなMacを作ることは不可能だったからなあ
やっとArmでそれが可能になったんだよ

>>773
それはあなたが買って試して、ここで報告してください

当時はコンテンツを気軽に消費する大画面iPod touchとしてiPadを生み出した
今はiPadの性能が伸びてその性能を活かせなくなったいる

15万円の新型MacBook Air(TDP10ワット)と、
60万円＋α円のMac Pro(TDP125ワット)が
ほぼ同一性能だなんて、、、、、

ワロタw

去年電気爆食いの粗大ゴミ買った人乙w

>>776
Armとタッチパネル関係ないだろｗ

>>771
そんなん出したらiPad Proの立場がないやろ

>>769
無理にスタンド付けなくてもiPad Pro/Air4用のMagic Keyboardを供用として買わせた方がAppleとしては儲かるぞ

>>768
もう数年もキチガイ書き込みし続けているから、今さら治らないよ。
しかも引きこもりだから、起きてる間は書き続けてる。

キチガイ(逆張りガイジ)本人は、Appleの悪口を書き込むのが快感なんだろうね。

>>773
師匠には是非とも出てもらいたいところだわ

iOSアプリってタッチパネル前提だよね？

こんなやつにも親いるんだからな

とんだ笑い者だわ

>>748
(笑)がいいな

AdobeReaderの arm版ぐらいは早めに欲しいね

Appleは毎年ちゃんとパワーアップさせてるのが凄い
Intelはもうダメなら

今回はやっぱりAirやな
ファンなし高速ノートっていう唯一無二の機種になるからね
とりあえずカスタムなしの梅モデルに外付けSSD512GBで妥協

M1は異常なスペックになってるけどApple製品の中じゃ安いモデルばかりだぞ
次にM2が乗った濃いグレーのminiが出たらカスタムマシマシで行くわ

>>779
これをマジで思ってるからマカーってバカにされるんだよね

>>790
もはや病気

自分がバカにされてることすら気づかないバカって幸せそうだよな

どれだけ議論しても、intelAMDはゴミCPUしか作れない技術力の無い低能集団で、appleはそれを遥かに上回る圧倒的な世界トップの技術力を持っている、という結論にしかならない
結局、いつも通りappleが正しいということが証明されただけ

ベンチ見てる限りではAirとProにCPU処理能力は違いなさそうだね

>>795
冷却の差でスコアは少し高め

MacBook Pro 13(Apple M1)
https://browser.geekbench.com/macs/macbook-pro-13-inch-late-2020
Single：1721　Multi：7416

MacBook Air 13(Apple M1)
https://browser.geekbench.com/macs/macbook-air-late-2020
Single：1691　Multi：7055

>>751
iOS/iPadOSで作られた何万というアプリが使えるようになるんだぞ
全く問題ないだろう

>>794
根拠もないのに語るなよバカ

>>795
また最適化されたベンチでドヤ顔かよ
ターミナルで動かせよ

>>796
Airすごいな、殆どの人はAirで十分っぽい
エンコードとかすると如実に差が出てくるんだろうけど

Apple自身が出してるグラフでは
10w以上の性能も表示してたんだから
TDPは明らかに10wじゃ無いだろう
いい数字が出るから10w消費時で比較してただけで

>>800
俺はチキンでPro買っちまったけど、あんまり需要のないタッチバーいらないならAirで満足する人多そう

プログラミングとかまるで分からんがarm macにネイティブ対応させるための作りかえって手間どのくらいのもんなん？
ソフトによってはwindows Mac arm Macの3つ対応する羽目になってクソ面倒なの？

>>803
x86 MacからARM Macへは基本的には再コンパイルするだけ
x86の命令を直接叩いて最適化するコードがあったり
32bit macOSにしかないAPI (CarbonとかQuickTimeとか...) を使ってたりすると手間が増える

>>804
大抵はWEBアプリケーション除いて後者だよ
すっげー面倒だし俺は作ったものは対処する気もない
基本放置

>>805
32bitなアプリはCatalinaの時点で排除されてるから大抵のアプリが後者だったらCatalinaの時点で大混乱してる
つまりそれは嘘

>>803
何で作ってるかによるかな
直接的にはXcodeで完結して作られたアプリならビルドし直すだけ
間接的にはBig Surで非推奨になったAPIを使ってるならそれを書き換えたりはいるかな

すみません被りました

>>803
プログラミングなんて大した事じゃないぞ

前に動けって指令出せば前に動くとかその程度のもの。

>>806
はあ？

BMD凄いな
もうARMネイティブのDavinci resolve出してきた
仕事早すぎるだろ

ただARM対応よりもProres RAW対応してくれないっすかね？

ソフトだけじゃ儲けがほとんどないだろうし、あえてやらないんだろうよ

なるほど…意外と早く対応来るのかしらね
気になるのは拡張カードかな
protools(業務用レコーディングスタジオの標準ソフト)はMac Proに専用のDSPカード刺して動かすこと前提だからMacがARMだけになったら詰むような

>>811
これ大きいね
まあBlackMagicはM1発表前日に今回対応した
最新da Vinci resolve17の発表してたし
今年に限ってそのプレゼンで使われてたPCも全部Macに入れ替わってた
だから何かしら裏で連携してる予感はしてたけどそれにしても早い
da Vinciのネイティブ版がどれだけ爆速になるのか今から楽しみ

編集ソフトがある程度動きそうだし期待しても良さそうねというかよく考えたらintelMacとM1Macに出来ることって殆ど差無いよね

>>814
今までも基本的にプレゼンはMac使ってたよ
davinciはMacの方がパフォーマンスが高いんだとさ

>>815
流石に今回のM1Macじゃ動画編集厳しいと思うぞ
VRAM足りな過ぎる

>>817
こいつらに何言っても無駄

4Kは知らんがHDなら8GBあれば充分

>>785
MBPのトラックパッドでもどうにかなるやろ

これからリリースされるMac OSはApple Silicon ファーストになるんだよね？
それともIntel機と並行開発？

>>819
カット編集しかしないならともかく
エフェクトかけたりグレーディングしたら全然足りんぞ

>>807
つまりNZpuufvN0のアプリが糞ってこと？
ひどいこと言うなぁw

まあそんなに焦って買う必要もないだろう
動画編集とかしたいなら高性能16インチMacBookや iMacを待つのが普通だ

>>822
でもそれってintelMacでも厳しい処理だと思うんだ
だからintelMacとM1Macに出来ること差が殆どないってのはそういう話

>>825
全然厳しくねえよ

premiereだと厳しいがdavinciならMBP16でも余裕
iMac以上なら何の問題もない

>>817
>VRAM足りな過ぎる
DavinciのHP見てこい、GPU性能が高ければokなので、VRAM容量がGPU性能に直結しない工夫されたユニファイドメモリーなら・・どうなるかは判らないぜ。
同じ事やるのに、FinalCutProXやPremierはDavinciの2~4倍ぐらいのメモリー使っていたからね。Davinci 8GBで十分です、その他32GBにしましょう。

なんでみんなそんなに動画編集してるの？
ここにいる人みんなYoutuber？

>>817
そこでM1発表前日に対応した>>814のBlackMagic eGPUという訳さ

ただのスペックオタだろ