MacのCPUがARMに！ Part 20

前スレ
MacのCPUがARMに！ Part 19
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1604762126/

Arm版Winはライセンス売ってないから無理だろ

つーか普通にWinPCかったほうがええな、実際自分はWinでしかできない業務は専用機だし、そんな高い買い物でもないし

>>746
CPUなんて処理限定させれば極端に良いスコア出せるぞ
最も正確なベンチマーク見たいのであればhyperfineかbenchがオススメ

たぶんARMだと総合スコアは見れた数字じゃないと思う

>>756
そりゃiPad売るための方便だろ
iPadがなけりゃとっくの昔にタッチパネルとデジタイザ位付けてるよ
タッチバーとかいう最悪な苦肉の策やらずにね

デスクトップ仮想化がこれだけ普及してるのにまだ必要か？

iPadアプリはタッチで操作したい
Macアプリはマウスで操作したい
それだけ

>>762
タッチパネルがあればどっちも出来るんだが？
液タブも不要になる

>>763
何言ってるかわからない

>>764
MacがタッチパネルならMac上でiOSアプリはタッチ操作し、Macアプリはマウスで操作出来るっていうバカでも分かる話だけど？

>>765
だからそうなって欲しいって書き込んだのだが

>>742
ネットワークに繋いで古いMacをリモートで操作して何とかするしかないな

人の迷惑関係なく毎日毎日似たクソレス連投する基地外ｗ
いったい誰が言えば諦めてクソレス止めるんだｗ

タッチサポートはいいけどsurfaceみたいにスタンドつけるならいらん

>>767
共有でネットワークプリンターにすりゃいいだけじゃね？

Surfaceみたいな2in1が期待されてる！発売した！じゃ、一瞬てま崩壊ですよ^^;

ジョブズならタブレットMac出した
iPadなんていらないでしょ共喰いしてるだけ、ジョブズがアップルに復帰して始めたのは共喰い製品のリストラだし

質問
いま使えるアプリが動かなくなるってことはないんだよね？
ネイティブarm化対応されてなくてもロゼッタとかいうのがエミュレータして動かすことはできんでろ？

業務に師匠でることはあるのか？

先にMacがあるのにわざわざipadを生みだしたのはジョブスだよ

>>773
お前はまだ買わなくていいよ
半年はじっと見てなさい

>>774
昔はiPadのようなMacを作ることは不可能だったからなあ
やっとArmでそれが可能になったんだよ

>>773
それはあなたが買って試して、ここで報告してください

当時はコンテンツを気軽に消費する大画面iPod touchとしてiPadを生み出した
今はiPadの性能が伸びてその性能を活かせなくなったいる

15万円の新型MacBook Air(TDP10ワット)と、
60万円＋α円のMac Pro(TDP125ワット)が
ほぼ同一性能だなんて、、、、、

ワロタw

去年電気爆食いの粗大ゴミ買った人乙w

>>776
Armとタッチパネル関係ないだろｗ

>>771
そんなん出したらiPad Proの立場がないやろ

>>769
無理にスタンド付けなくてもiPad Pro/Air4用のMagic Keyboardを供用として買わせた方がAppleとしては儲かるぞ

>>768
もう数年もキチガイ書き込みし続けているから、今さら治らないよ。
しかも引きこもりだから、起きてる間は書き続けてる。

キチガイ(逆張りガイジ)本人は、Appleの悪口を書き込むのが快感なんだろうね。

>>773
師匠には是非とも出てもらいたいところだわ

iOSアプリってタッチパネル前提だよね？

こんなやつにも親いるんだからな

とんだ笑い者だわ

>>748
(笑)がいいな

AdobeReaderの arm版ぐらいは早めに欲しいね

Appleは毎年ちゃんとパワーアップさせてるのが凄い
Intelはもうダメなら

今回はやっぱりAirやな
ファンなし高速ノートっていう唯一無二の機種になるからね
とりあえずカスタムなしの梅モデルに外付けSSD512GBで妥協

M1は異常なスペックになってるけどApple製品の中じゃ安いモデルばかりだぞ
次にM2が乗った濃いグレーのminiが出たらカスタムマシマシで行くわ

>>779
これをマジで思ってるからマカーってバカにされるんだよね

>>790
もはや病気

自分がバカにされてることすら気づかないバカって幸せそうだよな

どれだけ議論しても、intelAMDはゴミCPUしか作れない技術力の無い低能集団で、appleはそれを遥かに上回る圧倒的な世界トップの技術力を持っている、という結論にしかならない
結局、いつも通りappleが正しいということが証明されただけ

ベンチ見てる限りではAirとProにCPU処理能力は違いなさそうだね

>>795
冷却の差でスコアは少し高め

MacBook Pro 13(Apple M1)
https://browser.geekbench.com/macs/macbook-pro-13-inch-late-2020
Single：1721　Multi：7416

MacBook Air 13(Apple M1)
https://browser.geekbench.com/macs/macbook-air-late-2020
Single：1691　Multi：7055

>>751
iOS/iPadOSで作られた何万というアプリが使えるようになるんだぞ
全く問題ないだろう

>>794
根拠もないのに語るなよバカ

>>795
また最適化されたベンチでドヤ顔かよ
ターミナルで動かせよ

>>796
Airすごいな、殆どの人はAirで十分っぽい
エンコードとかすると如実に差が出てくるんだろうけど

Apple自身が出してるグラフでは
10w以上の性能も表示してたんだから
TDPは明らかに10wじゃ無いだろう
いい数字が出るから10w消費時で比較してただけで

>>800
俺はチキンでPro買っちまったけど、あんまり需要のないタッチバーいらないならAirで満足する人多そう

プログラミングとかまるで分からんがarm macにネイティブ対応させるための作りかえって手間どのくらいのもんなん？
ソフトによってはwindows Mac arm Macの3つ対応する羽目になってクソ面倒なの？

>>803
x86 MacからARM Macへは基本的には再コンパイルするだけ
x86の命令を直接叩いて最適化するコードがあったり
32bit macOSにしかないAPI (CarbonとかQuickTimeとか...) を使ってたりすると手間が増える

>>804
大抵はWEBアプリケーション除いて後者だよ
すっげー面倒だし俺は作ったものは対処する気もない
基本放置

>>805
32bitなアプリはCatalinaの時点で排除されてるから大抵のアプリが後者だったらCatalinaの時点で大混乱してる
つまりそれは嘘

>>803
何で作ってるかによるかな
直接的にはXcodeで完結して作られたアプリならビルドし直すだけ
間接的にはBig Surで非推奨になったAPIを使ってるならそれを書き換えたりはいるかな

すみません被りました

>>803
プログラミングなんて大した事じゃないぞ

前に動けって指令出せば前に動くとかその程度のもの。

>>806
はあ？

BMD凄いな
もうARMネイティブのDavinci resolve出してきた
仕事早すぎるだろ

ただARM対応よりもProres RAW対応してくれないっすかね？

ソフトだけじゃ儲けがほとんどないだろうし、あえてやらないんだろうよ

なるほど…意外と早く対応来るのかしらね
気になるのは拡張カードかな
protools(業務用レコーディングスタジオの標準ソフト)はMac Proに専用のDSPカード刺して動かすこと前提だからMacがARMだけになったら詰むような

>>811
これ大きいね
まあBlackMagicはM1発表前日に今回対応した
最新da Vinci resolve17の発表してたし
今年に限ってそのプレゼンで使われてたPCも全部Macに入れ替わってた
だから何かしら裏で連携してる予感はしてたけどそれにしても早い
da Vinciのネイティブ版がどれだけ爆速になるのか今から楽しみ

編集ソフトがある程度動きそうだし期待しても良さそうねというかよく考えたらintelMacとM1Macに出来ることって殆ど差無いよね

>>814
今までも基本的にプレゼンはMac使ってたよ
davinciはMacの方がパフォーマンスが高いんだとさ

>>815
流石に今回のM1Macじゃ動画編集厳しいと思うぞ
VRAM足りな過ぎる

>>817
こいつらに何言っても無駄

4Kは知らんがHDなら8GBあれば充分

>>785
MBPのトラックパッドでもどうにかなるやろ

これからリリースされるMac OSはApple Silicon ファーストになるんだよね？
それともIntel機と並行開発？

>>819
カット編集しかしないならともかく
エフェクトかけたりグレーディングしたら全然足りんぞ

>>807
つまりNZpuufvN0のアプリが糞ってこと？
ひどいこと言うなぁw

まあそんなに焦って買う必要もないだろう
動画編集とかしたいなら高性能16インチMacBookや iMacを待つのが普通だ

>>822
でもそれってintelMacでも厳しい処理だと思うんだ
だからintelMacとM1Macに出来ること差が殆どないってのはそういう話

>>825
全然厳しくねえよ

premiereだと厳しいがdavinciならMBP16でも余裕
iMac以上なら何の問題もない

>>817
>VRAM足りな過ぎる
DavinciのHP見てこい、GPU性能が高ければokなので、VRAM容量がGPU性能に直結しない工夫されたユニファイドメモリーなら・・どうなるかは判らないぜ。
同じ事やるのに、FinalCutProXやPremierはDavinciの2~4倍ぐらいのメモリー使っていたからね。Davinci 8GBで十分です、その他32GBにしましょう。

なんでみんなそんなに動画編集してるの？
ここにいる人みんなYoutuber？

>>817
そこでM1発表前日に対応した>>814のBlackMagic eGPUという訳さ

ただのスペックオタだろ

>>826
それってソフト次第って話じゃん

>>828
そもそも動画編集が個々人で思ってるもの違うと思うんだよね
自分みたいにゲームとかペットの動画撮って日記代わりにしてる人も居れば仕事でやってる人もいるだろうし一緒くたにまとめて話すからめんどくなる

ゴルフのスイング解析に素早い編集がかかせない

>>827
むしろお前がBMDのHPとBMDがやってるvook見てこいよ
メインメモリは少なくても良いがVRAMは沢山用意しろ
VRAMの容量がパフォーマンスに直結するって書いてある

ユニファイドメモリはVRAM容量が GPU性能に直結しないとか訳分かんねえ事言ってんじゃねえよ

>>831
premiereがマトモに4K扱えないのはIntelだとか ARMだとかとは別次元の問題
premiereはまず間違いなくこの先もARM Macにマトモに対応出来ない

低能なバカ>>827「VRAM容量がGPU性能に直結しない工夫されたユニファイドメモリー」

Apple「ユニファイドメモリ！（ﾊﾞﾝｯ）」
　【という名の旧来のiGPUとメリットもデメリットも大して変わらない物を、違うと思わせるために言い換えたプロモーション用語】

無知で頭が悪い脳死アホ信者「Appleスゲー！！最高！！痺れる！！憧れるぅ！！」


コストカットと省電力化のためのパッケージ統合と
iGPUのメモリ共有を良いように言ってるだけ

速さも所詮汎用的なLPDDR4X4266でしかない時点で
オンパッケージで実装しようが
その仕様以上に速くなりようがないからな

来年以降に出るiMacとMBP、Mac miniの上位モデルは
別にLPDDRを使わなきゃいけない必要性すらないし
普通にパッケージ外実装で32〜64GB積めるようにして
LifucaにVRAMも別で高速なGDDR6を6〜12GB載せるだろう

今回出たのはローエンドとモバイル特化モデルだから
A14からほとんど手を加えず手抜きして流用するための
GPUメモリはCPUメモリと共有と
そのせいで標準8GB/最大16GBと少ない容量

メモリがオンパッケージに組み込まれようが
メモリの消費量や必要容量が変わるわけではない

メモリがオンパッケージに組み込まれようが
メモリの消費量や必要容量が変わるわけではない
所詮Intel Macのメモリ8GBと大差ない

IntelMacでiGPUメモリ共有で8GBで足りてた程度の用途ならM1でも足りるし
IntelMacでiGPUメモリ共有で8GBで足りず16GB必要な用途ならM1でも16GB必要
IntelMacで32GB必要でVRAMも別で4GB使って用途なら今回のM1は代替にならない

>>835
そうだね
Adobeの古いソフトはレガシーコードの伏魔殿だから
Photoshopやillustratorと同じ一から作り直さないと無理
多分軽く2年は掛かる
まあBlackMagicにしてみればこの二年がシェアを奪うチャンスだから
今回いの一番にネイティブ対応してきたのは当然と言えば当然

>>827
フォトショはと来年の早い時期にネイティブ版がリリースされると
この前のアップルの発表会で公言されたよ

ソフトウェアアーキテクチャが一新されて
必要メモリ量が減るかどうか
将来的にもやるかどうかはまた別の話だが

1〜2年後に出るiMacやMacProはメモリ32〜64GB積めるだろうし
チープなiGPUとDRAM共有じゃなくて高速なVRAMのGPUが載るだろう
必要ならメモリ積んだハイエンドモデルを買えよというスタンスを
Adobeは今まで通り変えない可能性もある
その方がハード屋のAppleも儲かるしな

Appleすげーなマジで

バカはノートでGTX 1650 使うとバッテリー1時間しか持たないの知らないから笑う。
知らないんだろうなパソコンろくな使い方してないから

ArmMac用のJavaVMってもうあるの？

ARM Mac上でChromium OS動かないの？

>>840
そういう時はバッテリー稼働じゃなくて電源繋げばいいだろ

Premiere Proの最小仕様がRAM8G、GPUのRAMが2G推奨仕様がHDメディアでRAM16GB、4Kは32GB以上

Davinci Resolve Mac版のデスクトップ最小仕様がiMac Pro、GPUのRAM32GB以上、VEGA64推奨、システムは64GB以上128GB推奨
ラップトップ最小仕様はMacBookProのRAM16GB以上、GPUのRAMはカスタムで盛れる限界まで
それでもUHDが実用上の限界と書いてある
4Kは無理

>>836
揮発性メモリーは電力を大量に使うのであまり搭載しない
省エネの観点から16GBまでしか積まない
モニタも小さいでしょ？

まあ来週の今頃は到着してるだろうから、色々と試して見ますわ。
比較機も2019の16インチと2020の13インチがあるのである程度公平なテストが
できると思う。

>>846
すごい　
それだけ揃ってれば
ブログやYoutubeで稼げるレベル

>>846
横に2台ならべてCINEBENCH R23を同時実行した様子を
動画撮影＆編集してYoutubeに4K画質でアップロードしておくれ

恐らくMBP16のほうが早く処理が終わるだろう
(CB R23スコアは9980HKが9000でM1が7000程度なので)

他にも色んなベンチしてもらえると助かる

前機種比率2倍の速度といわれているSSDの速度も計測して欲しい
まだまだデータが欲しい

俺もMac mini買ったけど、旧型は発表前に売却してしまって比較が出来ぬ
君だけが頼りだ

>>848
別に良いけど4Kの必要性ってある?w

>>850
4Kと指定しておけば
高負荷な4K動画編集作業をM1チップでした時の知見が得られるでしょう？
フルHD程度だと恐らく負荷試験にならないと思います。

i9を超越した性能を持ってすれば、Soft Windowsのような手法でもIntel機を越える快適な動作環境を提供できるのは確実

前のすぐ手放すヤツ
本体データの引き継ぎもないヤツ
つまり
手元に何も残らなくていいキモメカオタ

>>848
すまんr23のm1のスコアってどこで見れる？
普通に出てたの知らなかったわ

https://youtu.be/ip-sZfWaVo0?t=80
イメージ映像

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