MacのCPUがARMに！ Part 23

前スレ
MacのCPUがARMに！ Part 22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1605590433/

次スレは>>980あたりが建ててくれ。

ttps://www.youtube.com/results?search_query=Mac&sp=EgJAAQ%253D%253D
各種ライブ動画

前スレで話題になってた動画書き出しが速いって、あれQSVとかNVencとかVCEみたいな話なの?

AIの話。

https://gigazine.net/news/20201119-apple-tensorflow-m1-macs/
Appleの「M1」搭載Macに最適化されたAI向けライブラリ「TensorFlow」の最新バージョンがリリースされる

GPUもなんだかMLに最適化してある感じだな。

>>3
>動画書き出しが速いって
M1チップのハードウェアエンコーダーが効いているのかなぁ？

https://www.blackmagicdesign.com/jp/media/release/20201113-01
ブラックマジックデザイン、DaVinci Resolve 17.1を発表

>DaVinci Resolve 17.1ベータ1では、M1で稼働するMacのユニバーサルアプリがサポートされ、
>小型ラップトップでのパフォーマンスが向上する。
>M1に採用されているユニファイドメモリアーキテクチャにより、DaVinci Resolve 17.1は
>CPUおよびGPU処理能力をより効果的に活用するため、PCI Express転送の必要性が生じない。
>最も顕著な特徴は、M1、Metal処理、DaVinci Resolve 17.1を組み合わせることで、
>旧世代のコンピューターと比較して、性能が最大5倍向上することだ。

この記述を見ると、AMDが目指していたHSAみたいなのが理想的に働いているみたいだな。
なんでAMDのAPUはあんな方向になってしまったんだろう(CPUパワーごり押しGPUイマイチ)。

VirtualBoxはもう対応する気ないんか
オラクルだから期待はしてないけど

>>4
ええやん！

アップアップのintel
ここからがスタートのApple Mシリーズ

お前ならのどの馬にのるよ？w

ハイエンド版はメモリやグラフィックコアが増量される感じ？
流石にトランジスタは増えないよね？

今imac買うのってまずい？

サムソン製M1チップが混じる前に買っといた方がいい？

>>11
最悪のタイミング
春夏には上位Mチップ搭載で外観も変更された新型が噂されてる

>>13
やっぱりそうだよなー
今年はiPhone12買うだけで満足するか……

>>10
順当にダイ予算増えるんじゃね？
冷却との相談だけど

>>12
性能変わらなけりゃまだいいけど発熱増えてパフォーマンス落ちたりとかは普通に考えられるからねぇ
少なくともTSMCより良くなるって事は無いだろうし

>>12
GoogleがTSMCと組みappleがサムksにチップ製造を依頼するとか一気に混沌としてきたよな

M1速すぎ、何でこんなに速いの？
https://d44.jp/wp-content/uploads/2020/11/e6fe796a477272cc53e8312295ab5f09.jpg

外観はまだしばらく変わらんやろ
AppleSilicon乗り換え需要があるうちからデザイン変更カード切るとは思えん

ファンは回りにくいけどずっと手元が生ぬるくて気持ち悪いな
スマホが熱くなった時が続いてる感覚

>>18
画像処理用の回路積んでるから
CPUが強いわけではない

結果として速いからいいけど

機械学習とか動画書き出しもこれ
別にCPUが速いわけじゃない

結果として速いからいいけど

そういう機能の統合もintelやAMD便りでは遅々として進まんよね

>>21
結果として速いなら最高だな
次を待つつもりだったけど急に欲しくなってきた

>>18
速すぎワロタ

チンカスやん

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>>21
この先CPUの性能上げてく意味あるのかね
ある程度の性能有ればそれでこなせない処理は専用のチップ用意してそっちにやらせてけばいいんじゃないか

>>18
旧Macが遅すぎ

8700Kより遅かったら新製品の意味ないぞ

なんだやっぱり

RAWの書き出しならほぼ純粋にCPU性能じゃないの？

危うくゴミ買うとこだったｗ

インテル様も色々やる気だな、MacBook Pro M1買うけど
Intel、ノートPCをモジュール化する「NUC Compute Element」発表
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1187190.html

ID切り替えでネガキャンするのは構わんがsageしてないからバレバレだぞ

やっぱ人柱安定の数字ｗ

第8世代Core i3レベルかｗ

5nmを半年ほど先取りしてはしゃいでるだけ
来年のM1X vs ZEN 4が本番

『結果として早い』
この当たり前のゴール設定をしっかり訴求するappleは凄い

passmark testの数字が出てないなｗ

製品ラインナップを考えると今回Appleはジャブを打っただけだよな。
この一発でIntelがフラフラになって、AMDにもそこそこダメージ入ってるから末恐ろしい。

>>22
新規命令(回路)導入しても使用しない、対応してないアプリケーションは意味がないからなあ
汎用的に積まれるCPUはこういうの弱いよなあ

FPGA両者買収したからプログラマブルな回路を追加してくる可能性はあるけど

>>40
Win界から追い出されたのも知らずにｗ

>>27
専用回路増やすと対応できないアプリケーションが一切恩恵受けられない

その上専用回路は汎用的に積まれることがないからマルチプラットフォームなアプリケーションはわざわざそれぞれの環境に対応しないといけなくてコストが大きい

性能は伸びるからメリットあるけど、開発者のデメリットがあって、それで対応が進まないとユーザー的にもメリットを受けにくくなりかねない

GPUとかは定着したからそういう方向行けばいいけど

なんか必死なのが釣れてワロタｗ

>>43
もう少し楽しませろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

画像処理に関してはGPUに全部任せる方向に行ってる気はするけどな。対応できないSWは知らんけど。

そうなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>40
インテルはKO寸前だけど

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攻める側が凹んでワロタｗ

>>43はMS-DOSでアプリ作ってんのかｗ

>>18
ふと思ったけど、これ単にストレージ性能の違いなんじゃね？

>>43
汎用機である限りは難しいか
じゃあApple Siliconがこのまま発展していけばそのうち汎用的なマシンを駆逐できるくらいになるのかもね

>>53
デバイスドライバーって聞いたことない？

javascriptのベンチマークソース載せようとしたら拒否されたｗ

5ch運営は割と神経質なんだなｗ

これひょっとしてx86バイナリの実行はAppleのサーバーで実行してるんじゃね？w

このワッパには魅力あるわ
intelだとlakefieldでもこうはならん

>>58
その代わりオート暖房ｗ

>>52
いや、rawにストレージはあんま関係ないのか。
やっぱ専用チップ（エンジン）がすげーんだな、こうやって専用チップ全部乗せできるのは自社製の強みだな。

アップルの設計は本体にかなり熱が籠るからなｗ

こりゃ朗報だぞ
Apple M1チップを搭載したMacBook Air/ProでもDisplayLinkのUSB拡張ディスプレイアダプタを利用すれば2台目の外部ディスプレイを利用することが可能で、今後ドライバも対応予定。
https://applech2.com/archives/20201119-apple-m1-macbook-pro-support-dual-display-using-displaylink.html

>>60
> 専用チップ全部乗せできる

放熱（笑）

>>62
DisplayLinkのアダプター使えばか、そうじゃないんだよなぁ

最強すぎてWindowsを笑ってしまう

外野から叫ぶ分についてはノーカウントｗ

分類上はスマホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
知識が昭和のままだな

>>68
令和の知識をご教示願います

悔しくなってきましたｗ

M1マシンのWiFi6てどの程度なの？
有線の1ギガイーサネットと比べて実測でどんなもんだろうか
無線でNASの使い心地知りたいわ

ギャーーーーーーーーーーーーーーー

>>51
いや実際どこまでOSから提供されてるAPIが簡単で動作させる回路を意識させずに作れるかが問題やろ

現にここまで一般的になったGPUですら画面表示以外の処理投げるのは明示しないとダメやん

xbox series x ってmod使えるのかな?
全然詳しいことは知らないが
そしたらゲームはxbox でやればいいから
一般ユーザーはmacに移っても問題ないね
全然詳しいことは知らないけど

>>74
XBoxでそれは無理

こんにちわ！

>>39
passmark testは windows専用、BogoMipsでいいから知りたいね

>>71
ウィーフィーって電波状況、wifiルーターの機種とか距離とか吐瀉物とか環境に左右されるから一概に言えないっしょ

>>73
アプリが直接ハードウェアを操作することは出来ない
つーかOSがさせない
だからデバイスドライバでハードウェアを抽象化してる

今回のがローエンドだろうから
ミドル・ハイエンドでどんなパフォーマンスになるかが楽しみだわな

【M１チップのデメリット】
BooCampが完全に使えなくなる
（Intel環境であるWindowsを実行できなくなるので）

仮想化したWindows環境を提供するParallels、VMWareがどうなるのかは不明

https://thebridge.jp/2020/11/apples-intel-arm-pivot-could-be-a-huge-mac-moment-or-blown-opportunity-the-second-part

デメリットたったそれだけなら特に問題ないね

まだ分かって無いんだな　
もうMacと同じ金だしてWindows買う馬鹿はこの世界から居なくなるから大丈夫

https://japanese.engadget.com/applesilicon-mac-crossover-windowsapps-041559933.html
winイケるやん

ここから更にdocker使うんやな

ブーキャン？なんやそれ？
ビリー座ブートキャンプなら知っとるが、、なんやそれ？
なんでドザに合わせなあかんの？ぁぁあ゛？

いっぺん言ってみたかったww

ぶっちゃけBoot Campとか切り替えめんどいから要らんねんparallelsが上手いことやってくれればそれでええ

>>84
どれぐらいのパフォーマンス出るか、だよね。i5 5世代目ぐらいのと遜色ないベンチ・体感だったら、ほんと化け物としか

SSDとか金かけちゃってるから難しいとは思うが
これでM1搭載MacでAir SEとかMac mini SEとかエントリー機を799ドルとか499ドルで出してくれたら最高

まあ今より100ドルくらい下がっただけで大したもんだけど
MacAirを税込10万以内で買えたたらミッドレンジ以上のWin機なんて相当食われるぞ

>>21
いやRAW現像に効く回路は積んでないだろ
動画のエンコ/デコードじゃないんだし

>>88
ArmWindowsより快適らしい

だれだよマッコリ爺さん召喚したのw

めぐたその手のひら返し動画が気持ち悪い

>>87
Parallelsでも上手いことできんぞ

>>21
嘘つくなボケカス文系

>>94
https://www.parallels.com/jp/blogs/apple-m1-チップを搭載した-mac-への-parallels-desktop-対応状況について/
これからに期待だね

Parallelsはインテル版windowsを無理くり動かすのか
MSが64ビット対応Arm版Windowsを出すのを待つのか
前者だとモッサリした動きになりそうな悪寒する

>>93
なあ、もうちょっと素直になったらいいのに
いつも実機弄ってからレビューするのに、今回は憶測だけで言い切っちゃったもんだから
まあこういう動画上げれるだけまだどっかの餃子店に迷惑かけた奴よりましか

>>97
前者はParallels側の開発コストが大変で採算とれるか？
後者はMS側がSurfaceの売り上げ捨ててまで他にARM版Windows 10を供給するのか？
どちらも今のところ厳しいのが現状だよね
少なくともParallelsのリリースだと後者に期待を寄せてる感しかないので前者はなさそう

>>97
arm版Winを出すにしても既存バイナリは動かないだろうから、どっちにしろ茨の道な気もしてる
自分はWin機を揃える方向にしてるけど、
MacBook上でWinを動かすことに強くこだわる部分でも無い気がしてる

ロゼッタ2もそのうち無くなるかもだからなあ

ロゼッタと言えば 白子さん黒子さんの CM

MSはOfficeのMac版とWin版での見た目の違いを修正してくれればそれで良いのよ。
Mac版で作ったOfficeファイルがWin上でもちゃんと見えるかどうかチェックの為だけにWin入れてるようなもんだ。

>>100
既存バイナリ？ArmWinで今までのアプリ動くぞ
x64の対応もそろそろだし

>>100
>arm版Winを出すにしても既存バイナリは動かないだろうから
インテル64bit用のwinアプリをARM版Winで実行する環境はMSが開発している、もうすぐリリースともとれる噂になっている。
ARM MacOS → Parallels → ARM Win → X64実行環境 → X64 Winアプリ　になりそう。
MSのアプリ(Officeその他)はARM Win版が出るはず。

iMacは高性能コア8個に自社dGPUなら
性能爆上がりしそう

3ヶ月後どうなってることやらｗ

WindowsもArm版チップの方がサクサク動いて電池持ち良くて、アプリもIntel、Armのユニバーサルバイナリでの提供になるかもな
今のうちにクアルコムの株買っといた方がいいかな

>>104
>>105
なるほど、勉強になります、ありがとうございます

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>106
ああそうか、高効率コアを高性能コアに置き換えるのか。
iMacだったらそのくらいで全然オッケーくさいな。
てかminiもすぐ更新来そうw

Windowsも不自由なく動かせないというなら、
Intel版使うメリットはなくなる

>>84
32ビットのインテル向けアプリも動かせるということは
adobe cs6が動かせるのか
最高やないか

>>84
あっという間に解決してて草

布教活動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>84
wineでも行けるってことか？

SSDの寿命を縮めるだけｗ

全部入りSoCの弊害がここにｗ
パーツの交換不可ｗ

7万円のMacのこのパワーにワロタ

信者の熱心な布教活動は分かるけど、bootcampなしは難しいだろｗ

楽観的に見積もっても、自作PCより市場が小さいし、取扱店舗そのものが少ないｗ

ドザも発狂するほどの出来栄えなんやなって

あーあ、感情的になっちゃったｗ

ジョブス
「真似しようとすら思わないレベルのイノベーションを続けろ」
「イノベーションは誰がリーダーで、誰が追随者かをはっきりとさせる」

ウォズニアック
「文房具に加担者なし」

ドザがめちゃくちゃ悔しそうで笑う

どうやら瞬殺ｗ

リーナス
「彼らの電話番号紐付け戦略は成功している」

ドザが消えると静かになるのは笑う

ゲイツ
「ウチとLinuxは仲良し」

いや、俺は笑わない。
彼には彼の事情がある。

YouTuberのme○umiさん、散々ARM版Macはパワーが出だろうと言っときながらも
掌返しする(´・ω・｀)

エミュにエミュなんていらねえ
WOW64出せMicrosoft

MSも別にx86と一蓮托生なんてしたくないだろうし、
ARM版しっかりやってくんじゃないの

MicrosoftにはOfficeがある
Windowsなんて捨てちまえ！

ARMの流れ自分から作るほどじゃないけどx86以外が主流になった時に備えて色々やっとるしな

IntelのCPUの性能が伸び悩んでいた頃はムーアの法則ももう終わりかと思ったけど別にそんな事は無かったな

ムーアの法則はIntelが勝手に終わらせているだけだった

>>21
RAWはハードウェアエンコード無理。

一時期の素人乙！ダークシリコンとかいうのがアレで4コア以上作ると20万ぐらいするから現実的ではない（キリッ）とかなんだったんだろうな…

Apple SiliconにおけるHomebrewのベストプラクティス
https://qiita.com/yujiod/items/56002a7cef5b5a3be3fb
>最後にひとこと
>絶対混乱する

www

>>141
大草原だなｗ

ぜんぶしっかり揃うまでは時間かかっちまうねえ。しばらく様子見だわ

>>120
bootcampするぐらいならWin機買うし

>>80
一緒でしょ
iPhoneSEと同世代のフラグシップであるiPhone11Proも同じでしょ

マーフィの法則なら何度も経験してる

最近なら2018 mini買ったらすぐにearly 2020が来たし

ビートルズと仲が悪いので
MacBookでDTMはできません

ワロタｗ

アップルレコードの最初のアーティストはジェームズテイラーな

Windows 95.65% +0.04%
OSX 3.45% -0.01%
Linux 0.90% -0.04%

初日にアポーストアで発注して22日に到着予定だが
未だにクロネコのシンセン支店状態
ヤキモキさせてくれるなー

市場シェアがミジンコの件について

アップル「M1」搭載Macが機械学習ワークステーションの選択肢に？
新Macが高パフォーマンスを示した理由は
単にM1が競合するIntelチップよりはるかに早いというだけではない。
Apple版のTensorFlow 2.4はM1用に最適化されている。
古いマシンで古いソフトウェアを動かしている場合と比べて
改良版のハードウェアで改良版のソフトウェアを動かしている環境では
TensorFlowは数倍の処理速度を達成した。
https://japan.cnet.com/article/35162739/

結論： たぶん市場シェアは伸びないｗ

図書館とかいくとMac率高いけどね

>>152
tensorflowはローカルでやっても遅くてコストかかるからクラウドでGPU8個とか時間借りすんだよ
だから別にローカルマシンはボロいノートでも何でも良い
CGのレンダリングと似てる

>>151
このまま行くとシェア倍になってもおかしくないぞ

例えばMacがArm化になると同じアーキテクチャーのiPad台数も合算になるから
本来何もしなくても実質OSシェアは2倍になる
あと仮にiPhoneでもMacOSが動くようにしたらMacOSシェアはWindowsと並ぶ
要は30年前からのデスクトップPCシェアと言うカテゴリ自体が古くて現実に即してない
だから今どきテック系記事でもどこも取り扱わない指標
なのに未だに拘る馬鹿が一定数居るのが哀れ

ChromeBookって換算されて無いのか？

>>152
CPUで較べたらたしかにそうかもだけど
GPU使えば数十倍〜100倍速いだろ
電気代は知らん

14インチ化した際に購入予定だけどbrewは使わずに我慢するかなややこしいの分かりきってるし

brewはもともと嫌いだから別にいらんわ
クラウドでdockerコンテナかubuntu動かすのが1番綺麗で楽ちんや

homebrewが嫌われるような理由って何かあるの？

Ｍ1の性能からすればPS5のように入手困難になるはずなのにそうならない
やはりx86のソフトウエアの資産がついてこないことには世の中はひっくり返せないことが証明された
ソフトウエアが揃いだしたらシェア上がってくるだろうが
電力効率高いのを活かした設計すればよかったのに中身入れ替えただけなのも痛い
新モデル出たら勢い出てくるといいな

MacOS

>>42
てかMSがデバイスに乗り遅れてるだけとか？w

心配しなくて他のPCはもっと売れてない
これから更に売れなくなる
それにリーカーによるとAppleはTSMCの初回250万個発注では足りずSamsungにも追加発注かけるみたいだけど

>>81
ARMで動くでしょWindows10
MSが乗り遅れまいと頑張ればなんとかなるっしょ

ARMwin機で夢を見る人も出てくる未来が

>>166
サムスンチップ乗る前に手に入れたオレ
勝ち組かもですw

もうこれだけM1で証明されたんだから
無理だと諦めてた他からもPC用Armチップは高性能なものが作られる
丁度この構図ってMSや他社のPDAが流行らず下火になった頃に
iPhoneが現れて市場が一変した時と似てる
そしてiPhoneの時と同じくM1を舐めてるところが脱落する
それがまたMSじゃないこと祈るよ

>>163
一番人気のAirや安いminiは吊るしモデルの在庫消えてきて1〜2ヶ月待ちだよ

サムチョンチップとかマジでやめてほしいw

Microsoftってもはやクラウドとオフィスの会社だろ
Appleにライバルいなさすぎ

ARM版WindowsやSQ1チップは頑張って開発継続して欲しいところ

ジョブズがAndroidはパクリだから金庫空にしてでも絶対に潰すって言ってたらしいから一番のライバルはGoogleなのかなー？

>>175
水爆使うじゃなかったか？w

さすがスマホで鍛えられただけあって、一度充電すれば48時間全力で稼働できるのだからすごいわ

本来ならGoogleはMSを出し抜く大チャンスなんだよね
Androidの時のようにエリックシュミットがCEOなら今ごろ社内フル回転で動き始めてる筈

>>178
そこでFuchsiaですよ

ただ今のGoogleのインド人CEOは脱Googleで目指せMicrosoftだらかどうなるかｗ
MSとGoogleどちらのインド人CEOが賢いか見もの

凄いよなー全部自前だもんな

インテルは今、絶不調なんだよ。
昔みたいに、インテルのCPUは高性能ってイメージから実態は離れてしまった。

好調に戻るまで、一時的に社名って言うか呼び名を変えたらいいよ。
ちょっとダサい「インチョル」なんて、どうだろ？
PCの宣伝文句も「インチョル、入ってる」とすれば、高性能だとは感じない。
安く売って、値段なりの性能、性能なりの呼び名にすれば、消費者も納得するはず。

アップルも同様に、「M1 マック」と「インチョル マック」で売り分けよう。

インテル、純利益が42%増。在宅勤務でパソコン需要増の影響 ...
pc.watch.impress.co.jp > ... > 市場 > 動向 > Intel
-キャッシュ

2020/4/24 -メモリ(NSG)およびMobileye部門については第1四半期の最高売上高を記録
しており、それぞれ13億ドル、2億5,400万ドルとなっている。また、PC関連事業では、在宅
勤務や学習用途でPCの需要が増したことで、CPUの需給が ...

実際ロゴ変える話があったような

>>182
アップルはARMのみどうぞｗ

MSがアップルの面倒見てやればいい。
インテルはLinuxでもなんでもある。

>>95
いや積んでるで
そもそもコンピュータアーキテクチャに文系も理系もなくね？

>>90
公式の紹介動画にadvanced image signal processorとかあるから専用で積んでるもんかと思ったけど

そもそもAチップ積んでなかったっけ

わい、Flutterをわりかし使ってる方なのにFuchsiaを知らなかった

>>79
それはそうだろ、そのためのOS
(というかデバイスドライバで抽象化よりもラッピングされてるやろ現代なら)
その抽象化がどこまで隠蔽するかという話やろ

CPU、RAMの中身に関しては意識しなくてもいい
HDD、SSDについてもほぼ意識しなくていい
GPUとかは未だ明示的に使用しないとできない

ここら辺がどうなるかという話

>>167
乗り遅れるも何も数年前からArmでWinが動いてるんだが

>>170
もうbig8コアのCortexが出てたんじゃないかな

8時代にこれからの時代はタブレットやーとかほざいて爆死して
そのトラウマでsurfaceでもデスクトップ引きずるのがMS

ここら辺がどうなるかという話が分かってないバカ

rosetta 2でいっそ仮想El Capitanとか仮想Mavericksとか動くようにしてくれ！
そうすりゃCS5や6も普通に動きそうな気がするw

>>194
CSってRosetta2じゃ動かんの？

Qualcommは一時期Appleと同様、ARMのアーキテクチャルライセンスを取得して、一からARMチップを作ったことがある
それがSnapdragon 820。でも結局イマイチ振るわず、自社設計を諦めてARM純正の設計を利用する形に戻ってしまった。
同様にSamsungも自社設計のマングースコアを作っていたが、結局諦めてARM純正に移行する

もはや一からARMチップ使ってるのはアップルだけ。他はARM設計のCortexシリーズをちょびっといじってるだけ。

そしてARMの最新のCortex-Xシリーズでも最大5命令同時デコード程度で
AppleのM1チップの8命令同時デコードに大きく劣る

自社で一から設計するのではなく、ARMのCortexを使うしかないQualcommには正直M1みたいなチップはまだ作れんよ、数年後はわからんけど。

割とこの命令イラネとか好き勝手はしとるけど1から作ったは誇大広告だろw

>>198
端的に言うとAppleはARMのCortexを利用してないんだよ

他メーカーはみんなCortexシリーズを流用してる
Appleだけデコーダやら実行ユニットやらオリジナルで設計してるので、ARMの純正設計のCortexシリーズと全く異なる作りになってる

デコーダも実行ユニットもCortexよりてんこ盛りの超シングルスレッド重視の設計になってる

どうもこれどこも独走止めれそうにないね
ジョブス
「真似しようとすら思わないレベルのイノベーションを続けろ」

iTunesとか誰も真似しなかったな
ソニーとか独自規格の糞Accessデータベースだったし

Aperture復活させろ

>>195
むしろなぜ動くと思うの？

>>195
Intel MacのBig Surで動くソフトがRosettaでARM用に変換される感じじゃね？
Intel Big Surで動かんものはRosettaかましても動かんでしょ

>>204
ああBig Surでは動かんのね
ありがと

>>197
Appleの8命令デコードは異常だよね。
64ビットCPUだと普通は4命令デコードで、インテルはなぜか5命令デコード。

ARM/64自体の汎用レジスタ数がx64の2倍で優位性があるのに、
命令デコード数や実行ユニット数まで増やしてるから、M1が突出して高性能。
Appleは本気で設計してるよ。

Apple M1搭載MacでOS再インストールで文鎮化した場合

-必要なもの-
純正USBCケーブル・最新のBig Surを搭載し、最新のApple Configurator2をインストールしたMac

1：https://www.apple.com/jp/macos/big-sur/　でbigSurのインストーラーをダウンロードする。(アップデートをクリックするとAppStoreで入手出来る。ソフトウェア・アップデートが起動するがそのまま進める）

2：DFUモードを開く　https://support.apple.com/ja-jp/guide/apple-configurator-2/apdebea5be51/2.13/mac/10.15.6　
（右Shiftキー　左Optionキー　左Controlキー）と電源を７秒間押し、電源ボタンは押したまま（右Shiftキー　左Optionキー　左Controlキー）を放し、　Apple Configurator2にDFUが表示されるまで押し続ける。

3：DFUと表示された部分にBigSurインストーラーをドラッグ＆ドロップするとインストールが開始される。暫く待つと文鎮化したMacが復元されOSが再インストールされる。
M1搭載Macで再インストール失敗困っている人居たら参考にどうぞ

207 名前：名称未設定 2020/11/21(土) 02:50:29.36 ID:/zaOZWmE0
Apple M1搭載MacでOS再インストールで文鎮化した場合

-必要なもの-
純正USBCケーブル・最新のBig Surを搭載し、最新のApple Configurator2をインストールしたMac

1：http://www.apple.com/jp/macos/big-sur/　でbigSurのインストーラーをダウンロードする。(アップデートをクリックするとAppStoreで入手出来る。ソフトウェア・アップデートが起動するがそのまま進める）

2：DFUモードを開く　http://support.apple.com/ja-jp/guide/apple-configurator-2/apdebea5be51/2.13/mac/10.15.6　
（右Shiftキー　左Optionキー　左Controlキー）と電源を７秒間押し、電源ボタンは押したまま（右Shiftキー　左Optionキー　左Controlキー）を放し、　Apple Configurator2にDFUが表示されるまで押し続ける。

3：DFUと表示された部分にBigSurインストーラーをドラッグ＆ドロップするとインストールが開始される。暫く待つと文鎮化したMacが復元されOSが再インストールされる。
M1搭載Macで再インストール失敗困っている人居たら参考にどうぞ

age

早くヌルサクのM1が欲しいな。

ARMのWindowsもまぁ動くよ。
https://i.imgur.com/wBjNCoh.png

>>200
独走できるゆえに周りがついてこなくてシェア低いのがAppleの悩みどころ
一部のファンがいるから高すぎる利益率で売上は凄いけどw
クリエーターやソフトウエア開発者に学生がMacの主な使用者
ARMになって当面ソフトウエア開発者は離脱
学生は就職でWindowsがほとんどだから社会人で離脱
Ｍ1があればWindowsを駆逐できる可能性あるのにもったいない話

>>182
そこは「インチョル入っちょる」やろが！

ジョブズが存命なら一年先送りして12インチの1キロ未満のベゼルレスMacBook出しただろうな
筐体変更なしではＭ1の能力しか注目されない
Ｍ1のセールスポイントはx86を圧倒する電力効率の高さにある
排熱の簡素化にバッテリー容量の縮小によりそれが顕著になる
ノートPCの常識を覆せる能力あったのにもったいない
超薄型小型なのにバッテリー持ちよくて軽量で動作音しないとなればテレビも騒がせれただろうに

無知とかジョブズがいたら〜マンに限って無駄な長文書くよな

安心安全の日本製（）薄型軽量ノートとか大体ファン付きだもんなあ

AppleチップのMBAが去年のiMacProより高性能というデータもあるしこれがiMacに来たらどうなるんだ本当に
少なくとも俺はションベンちびるぞ……

AppleとTSMCのエンジニア天才すぎるよな
ジムケラーとか雑魚じゃん

>>214
大抵自分の願望だからそっそしとけ

これどうやったらCPUの使用率上がるんだ。
パワーに余裕ありすぎ

動画エンコードしてるならどんだけしばいてもCPU使用率大して上がらんでしょ、専用チップで全部やってるんだから

すんげええええええええ

>>217
>ジムケラーとか雑魚じゃん
ジムケラーさんは、M1で言うとHigh prtformance coreだけ担当みたいなモノ。動画エンコードやニューラルにどんな回路でどのていど性能とか規模とかは担当外じゃないのかな？
上位のアプリで必要なシステムの動作とは何か？を真剣に考えたので、Aシリーズになっている。

自分の妄想にジョブズ被せるな
powerPCからIntelに乗り換えたときジョブズだったけど
筐体は変えなかったって

>>207
iPhoneみたいな修復だね。

>>216
Ryzen9 5900xには勝てないよ
m1もワッパが凄いとのエンコ専用回路つんでたりするからそういう作業が爆速っってだけでcpu性能自体はRyzen7 4800Uと同等
https://www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-apple_m1-1804-vs-amd_ryzen_7_4800u-1142

だからH264エンコードなんかは高速で処　理できるけど、専用回路を積んでないProResなんかでエンコすると16インチMBPのcorei9に惨敗したりする。ソースはappleが大好きさん
ドリキンさんの動画なんか見てても比較的簡単な編集でカクついてたでしょ
まーairと考えると凄いと思うけど。インテルairじゃどれもやろうすら思わなかった作業だしね

単純にローエンドにしてはグラフィック性能高いから絵描きも取り込めそう

>>227
ipad…

関係ないけど、、

MSの開発コストを考えると、ARM版のWindowsが出る前に、WindowsがLinux上で動くようになるのが先じゃねーか？

新しいOSをリリースしても儲からない仕組みになっちゃったんだから、独自OS を開発するよりとっととLinuxに切り替えたいだろ。

当面はx86の MS Linux Windows 上でOfficeが動く様にして、その後、ARMの MS Linux Windows に変わっていくんじゃね？

今のSurface Xが95やMEで、ARM版 Linux Windowsが、NT1.0→2000みたいな感じかな？

で、XPがARM版のMS LnuxのWindowsみたいな？

妄想かな？

>>225
消費電力あたり性能では圧勝なんだが

Ryzen9 5900xを積んだノートパソコンなんか持ち歩きたくないなぁ

>>230
imacがとうタラって話が出てたからRyzen9だしたんだけど

>>230
言ってるじゃん
ワッパがすごいだけで絶対的な性能は大したことないって

安価間違えた
>>231
imacがとうたらって話が出てたからRyzen9だしたんだけど

絶対的性能が必要な人ってそんなにいるかなぁ
何倍も違うならまだしもマージナルな話だし

>>225
なるほど。
もうすぐZen3モバイルの発表が控えてるから人によってはそっちを見てから買ったほうがいいかもだね

M1チップ搭載MacBook Proで『フォートナイト』はどれくらいできるのか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=VG_JA8KcKck&list=UUWAjcrTkkOckawOX1KMbmDw

Docker対応してくれんと使えん
仮想Linux(x64)でもええからはよ

x86-64の仮想化はもう諦めろ

なんか悲しくなってくるな焼け石に水かけてるドザ見てると。
俺らの余裕やばい

よく分からんけどSwitchの画面をMacに写したら遅延とか無くなってるんかな？

STEAMのゲームはどれも動くと考えていいですか？

いいえ

すまない言い方がわるかったMAC対応のSTEAMゲームをたくさん持ってるんだけど
GT1050Tiくらいの性能で動かせるならすぐにでも買いたいんだが

何故かこのスレに常駐してるドザもARMに移行すればええんやで
https://win-tab.net/microsoft/surface_pro_x_review_2011192/

>>244
スペック的に1050くらいはありそうだけど、ゲームが動くか保証はないぞ。メジャーな奴なら既に試してる人は多そうだけど。

正直ジョブズが亡くなってからApple迷走してるなと思ってたけど
全然そんなことなかった

>>244
ようつべでググった方が早くね？
25 Mac games tested under Apple M1
ttps://www.youtube.com/watch?v=Cu8gEq-Os_E

>>244
>MAC対応のSTEAMゲーム
ゲーム名　steam mac M1 ARM とかでググル・・
悲鳴と阿鼻叫喚の書き込みや　大歓声の書き込み　がヒットするかも。基本的にはダメだと思う。

>>249
かもってなんだよ

あごめん二度寝して頭回ってなかったわ

あーむり

Arm対応してるかすぐわかるリスト出来てた

https://doesitarm.com/

デスクトップ版M1はモバイル省電力コアを廃止して
全部ハイパワーコアにしてくるだろうからマルチコア性能は大幅に上がる
シングル性能向上分も合わせると全体パフォは無印の軽く3倍以上
この時点でモンスターなんだけど
更にGPUも単独で作ってるから専用ダイ5nmにどれだけ演算コアを詰め込んでくるか想像つかない

リアル8コア、メモリ容量＆速度アップ早くきてほしい

キモヲタはシミュレーションばかりでどうせ買わないからな
クックは全て見抜いている。

エンコーダ積むのは力技で処理すると重くなるのもあるけど、消費電力、バッテリー負荷的に問題だからでしょ。
ハードウェアでやって1/100の負荷でやれるならそうするのが正しい。

4800uと同じぐらいっていってるけど、コア数もクロック数も全く違う上に4800uはファンレスにできないし、電力効率が全く違うんだよなぁ
M1は乱暴に言うと4コア8スレッド相当CPU最大3.2GHz、4800uは8コア16スレッド最大4.2GHz
こんなもんが比較対象になる時点でもうやべぇんだよ

そして絶対性能で言えばM1はAppleシリコンの中で最弱…今後どうなるかは推して知るべし

i3-10100無印とほぼ同じと考えればよいｗ

>>258
そりゃ7nmの旧式プロセスなんだから当然
むしろ5nmなんだから完勝すべきでしょ。
Ryzenが5nm作り始めたらと考えると末恐ろしいわ

9350KFには負けるｗ

アキレスと亀のパラドックス

javascriptベンチでも負けたなｗ

突出したシングル性能が迷いのネタにｗｗｗｗ

>>257
最初はソフトウェア実装して技術が確立したらハードウェア実装して
CPUから追い出して負荷を下げていくのが
今のトレンドなのにそれを否定しちゃったらねぇ

何かどうしても買いたいという変な人たちは、10100F+2060無印ぐらいでいいんじゃないかなｗ

>>260
7nmが5nmになっただけでファンレスの4コア3.2GHzCPUが8コア4.2GHzCPUと勝負できるようになるんか
TSMC大本営発表でもそんな差はないのに

信仰心を煽るシングル性能が悩ましい、みたいなｗ

んじゃ他のベンチ終わったらまたなｗ

Ryzenはライバル不在でzen3でロードマップから外れN7に据え置いて利益率上げる方向に舵取ったので発破をかける意味でもAppleには頑張ってもらいたい
一強になると良いことが起きないからね

いいなあ〜！！

Ryzenが5nm出たらすごいってのも机上の空論だよな、今存在しないんだし。
AppleはTSMCの最重要顧客だから最先端プロセスを独り占めできるところも強み

ビッグサーもビックリさぁ

>>270
アムドは調子乗ると即ぼったくってくるから嫌いだわ

新・mac板も2年以内に移行するのかなぁ

激速ワロタｗ

プロセス掘り進めるには一社じゃ金足りんから呉越同舟なのにプロセスイキリするのが意味わからんし
「無負荷時は妥協してブン回った状態で省エネ」思想のryzenは逆立ちしたって小型ファンレス製品作れないし
ryzenはmacに採用されねーしmacはゲーミング志向でもないから市場全然被ってへんのになんでアホほど敵視するんやろな

買えば官軍ｗ

とか書いてみたけど組み込み向けでコアと周波数下げたやつならryzenファンレス一応あったわ

ソフトの最適化はまだまだだけど
チップは思った以上に高性能ってことでいいのかな？

>>275
住民少ないから、板は別けない方が良いだろ
必要ならスレ容量を増やせばイイ

i9を越える性能をLED電球並の消費電力で叩き出せるのだから
とっととチップを外販して大儲けしろと言いたい

テキトーなプロダクトで出すメーカーに我慢ならないだろAppleは。
WindowsPCがそうであるように、無責任で、雑で、クソみたいなイメージがつく

インテル入ってない

home brew全然面倒じゃない
やってみると記事を読んだ印象よりずっと簡単

っていうかインテルってどこに入ってるの？って感じ

Zip解凍がCorei9 MBP16より2倍以上（というか3倍近く）速いけど、新型はSSD周りも優秀なんだろうな

https://twitter.com/i/status/1328700910546132993
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>282
単価の安いチップ単品より macとして販売の方が利益おおきいだろ

それにチップ外販するとチップの詳細開示するから、競合にヒントを与える事になる

アホって本当にAppleの賢い商売が理解できない

ゲームが思いの外凄いんで驚く
PS4世代と同等と言っていいくらい
NVIDIAなんかが機械学習でDLSS使ってフレームレート倍増させてるけど
M1のニューラルエンジンでも同様のことできるようになれば完全なゲームチェンジャーだわ

>>289
×賢い
○ずる賢い

ARM64版Linuxが動く仮想環境はよ

SimpleVMという仮想環境でqemu-aarch64用のDebian Imageを動かせるらしい
ttps://twitter.com/Compilers_NTNU/status/1328998459932864518
ttps://github.com/KhaosT/SimpleVM

コード眺めてみたところmacOS 11以降の標準のこの機能を利用して仮想Serial接続で
CUIやネットワークが動くらしい
ttps://developer.apple.com/documentation/virtualization
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

なんで、UNIX系ツールチェーンのArm対応が遅くてx86流用して混乱状態なのかがわからんわ。
それこそリコンパイルだけで済みそうな種類のソフトなのに。

>>292
つWSL2

>>291
まあ商売ってそういうもんなんだろうね

お人好しでは生きていけないんだろう

>>294
ARM未対応の公式な理由はgccがまだ対応していないこと

実際は、homebrewの開発者頑張っているからあまり言いたくないんけど、正直homebrewの開発者の
C言語能力が低く、自力でclangへの移植やARMへの移植がほとんどできないようだ

例えば
ttps://github.com/Homebrew/brew/issues/7857
で未だにbashが未対応だけど実は対応済み

この原因はmacOSにはsignal関係の構造体が存在しているのにconfigureスクリプトにミスがあって
構造体がないと判断して構造体の重複定義をしたためで、bashの側のバグ

修正は
ttps://savannah.gnu.org/patch/index.php?9991
ttps://savannah.gnu.org/patch/download.php?file_id=50226
でconfigureスクリプトが判定用に使うaclocal.m4内にstring.hとstdlib.hを追加

ただ、昔から色々なUnix使っている人にとっては、この手の#includeしないといけないものの違いとか
パスの違いとかってすぐ直せるバグだから、こんなのもすぐ直せないの？って思ってしまう

>>253
Rosetta2でも動かないってのけっこうあるんだな

>>292
これって32bitなの？

https://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2006/30/l_tm1989_06apple_02.jpg

https://news.mynavi.jp/article/osxhack-269/
>WWDCのデモも、実行しているのは「ARM version of Debian Linux」

>>290
もう正直ps5とまでは言わんからps4.5位の性能でゲームもMACに集まってほしい
もうwindowsとの2台持ちは嫌なんじゃー

みんなhomebrewにスポンサーしてる？

月五ドルとかで全然良いから支援しようぜ

「M1搭載MacでArm版Windows 10は動作可能。すべてマイクロソフト次第」アップル幹部が語る
ttps://japanese.engadget.com/apple-m1mac-armwindows-042506778.html

>>301
してみるか
homebrewは生命線だし

>>302
ARM Windowsとかいらない
必要なのはWOW64

>>300
macがシェア取ったときのボッタクリっぷりを想像するだに恐ろしいから今のままでいいわ

WOW64が何なのか分かってんのかなこの人

>>302
やはり俺たちが考えるようなことはApple幹部も把握してるし、どうも研究開発の段階ではこっそりM1でArm版Windows動かしたりもしてそうだな

>>306
わかんない（≧∇≦）
説明して

Macが他社と協業していけるかが今後のMacの立ち位置を決めるな
サーバーはx86だからDockerいないと開発マシンとしては利用不可
スタンドプレーで問題ないのは個人のライトユーザーのみ
あれだけいいものは普及してほしいがAppleのサポート力を考えると不安しかない

当初ジョブスはIntelMacで全幅の信頼をIntelに寄せてたから
iPhoneもAtomを採用するつもりだった
それをトニーファデルがArmの可能性をジョブスに説いて考えを変えさせた
ジョブスが一番気に入ったのは勿論チップを自社設計出来る部分で
一旦Arm採用決めたら直ぐにP.A. Semi社を買って早速Aシリーズ開発を始めた
だから最近のインタビューでも言ってるけどMacのArm化は創業者からの夢の実現

WOWおじさんに何言っても無駄だぞ

トニー・ファデル
iPod開発の実質的なリーダーだった人だね

ジョブズは死ぬ前までiPhoneにIntel載せる気でいたんでしょ
あの頃のIntelの輝きはもうないけど

ジョブズを説き伏せるとか超人かよw

先見の明、はんぱないっす。

しかしトニーさんのデカい功績はそのくらいなもんで、ジョブズは大抵の場合アイブのアイデアを尊重してたらしい
それにブチ切れてしまったのか2010年アップル退社
今現在のトニーさんはM1チップをどのような気持ちで見てるのだろうか…

ジョブズは今日否定した人のアイデアを次の日には自分のアイデアとして発表しちゃうって言われている人だからな

Win10のARM版来たらAir即買いな奴は相当いるだろう
ロゼッタ2経由のパフォーマンスが予想以上だっただけに

>>308
64bitWinで32bitアプリを動かすのがWOW64
お前はそんなものが必要なのか？

仮面天使ロゼッタ（笑）

M1の CPUって A15相当なのか？
A14 ARMv8.4-A
M1 ARM v8.6
らしいけど、iPhone系の A1xとは違う流れになる？
想像だけど Rosseta用 x86変換支援の命令拡張してる気がする

>>319
なんだあげあしとりかか
WOMacとか言えばいいのか？

あげあしとりだってよｗｗｗ

なんだただの無知か

mini買ってきたけど2018より重い感じ？

>>324
「CrossOver 20」でググれｗ 情弱ｗ

でもさぁArm WindowsがM1Macに来たらArm Windows搭載マシン買うよりM1Mac買ってWindows入れる方が良くね？ってなるしそんな事するかねぇ

>>326
昨日の話しだろ

疑問があれば買えばよいｗ

>>325
おめ♪（＾｡＾）

あとロゼッタ2はいつ提供終了するか分からない

さーて、全部切り捨ててリセットするか♪（＾｡＾）

>>327
そこは競合してないよ
ARM版Winはモノ好きが買ってるだけだし

iPhoneから成り上がりストーリーｗ

素直にMacOSに改宗して過去を捨てろｗ

アハ♪”

>>333
いやmacに配ったらM1と同じくらいの性能出せない限りサードがarm windows載せたPC出す事が無くなってビジネスとしての将来性がなくなりかねんぞ

どうでもいいｗ
まず買えｗ

>>337
今まで通りに、wintelでええやんで終了

そもそもMSはSurface Pro X諦めずにARM版をよそに解放することはないだろ

>>62
USB経由だと帯域不足で画質劣化するからなぁ…
写せればOK！という人ならいいけどデザイナは無理だね
色が変わっちゃう

>>340
LenovoとかArmWin機出してるけど

>>342
ああそういえばSurface出す前に出てたな
あまりにも空気過ぎて忘れてたw

iPad版のiSHって動かないですか？

ソフトウェアの観点から、macOSのブランチは作成していません。 M1ベースのMac用のmacOSのバージョンと、Intel用の異なるバージョンのmacOSはありません。 それらは文字通り同じインストーラーです。 これは同じソースツリーです。私たちが毎晩構築しているのと同じOSです。 これは単一のプロジェクトであり、今後もそうなります。

そのため、来年の[主要なmacOSリリース]などを構築する際に、両方のシステムで動作するユニバーサルOSとして構築しています。 そのため、今日Intel Macを購入した場合、またはすでにIntel Macを所有している場合は、予想どおり、今後数年間無料のmacOSアップグレードを入手し続けることになります。

「M1搭載MacでArm版Windows 10は動作可能。すべてマイクロソフト次第」アップル幹部が語る
https://japanese.engadget.com/apple-m1mac-armwindows-042506778.html

これは普通の話だし
記事の小見出しの煽りが誤読を誘ってるだけ
Surface Pro XのWindowsは新型macbookで動作可能であり
それは普通のWindowsとは違って売られてないが
もし売られるとしたら動きますよ
という話だろう

Mac用のWin販売って美味しいビジネスだと思うけどね
他のレノボやデル相手にWin10ライセンス売っても1台当たりじゃその数分の1の価格でしょ

Mac関係なくarmのWindowsが今後普及するでしょ

Arm Mac買った人間全員がArm Win載せるわけでもないがな

>>349
M1並みのチップ出ないとarmにする意味ないけどねぇ

記事の内容は本当に普通なので記事を読んでくれ
見出しがまとめブログの煽りみたいで悪い
arm自体はアップルの規格ではないし
arm版Windowsはすでにある

スナドラがAシリーズよりだいぶ格下だからなあ
arm winてそんなメリットないと思う
マイクロソフトがガチで力いれて投資してくるから5年後はなんとかなるかもしれんが...

appleのがダントツ有利よな

現状、ARM版Windows10はネイティブアプリ以外ろくにパフォーマンス出てないし
バッテリー長持ちする意外はデメリットしかないアレが普及するとは思えん。
Officeとブラウザだけ使えたら良いと割り切るとしても
わざわざARM版選ぶメリットがない。

いやMacでarmにしたらこれだけパフォーマンス上がるってのが示せてるわけだから
Windowsもいずれはそうなるんじゃないの。
時間かかるかもしれないけど。

他人の根本的な成功をマネするのがマイクロソフトw

シングルクソ高いコアを中心に高効率とか専用回路にタスク割り振っていくとかバカでもわかる性能向上の理屈だけど
それやるにはOSから筐体からチップまで設計して初めてできることだから
他所が採算度外視で超強化したスナドラ積んでもベンチ番長化するだけだぞ

>>357
でも4800Uが勝ててるのってベンチマークだけなんだよねぇ何やらしてもM1の方が早いのにベンチマークでイキるためにRyzen買うのも馬鹿馬鹿しいや

>>356
モバイルじゃないOSをArm化したのはWinが先だぞｗ

>>343
そういうの多いよね
ARM版のタブレットもたくさん出てるはずなのに、ほぼ空気だしww

結局AirもWindowsノートも買えない貧乏人がゴネてるだけだからな

相手するだけ無駄無駄

>>359
ほお
何してもM1のほうが速いソースは？

>>360
ビジネスを知らんやつの解釈

2000年初めMSや他社のPDAが登場するも流行らず下火になった頃に
突然iPhoneが現れて市場が一変した時と似てる
そしてiPhoneの時と同じく今ArmやM1を舐めてるところが脱落する
それがまたMSじゃないこと祈るよ

armwinなんて使えなくていいよ、使う意味ゼロだから
過去のwindows資産使えることがmacでwindows使えることのすべての価値

>>357
>4800Uのノート
無理して4800U のノートでしょ？　無理しないこと。
5万で買えるのは4300U、性能は1/3に落ちます。
Intel Macbook air並みの性能なので、それとの比較では凄く安い(安かった)
Lenovo のブラックフライデー直販激安セールでも
16GB, 512GB, 4750U の14インチが、165770円税別、
M1 MacBook air 16GB, 512GB 149800円税別よりべらぼうに高い。

>>366
意味わからないっす（棒

小声で言うがHuawei Matebook 14がコスパめっちゃいい

というかRyzen5000Uって結局Zen2使ってるんじゃなかったか？大幅な性能向上の余地あるのかね

>>363
Ryzenが勝ってるのってマルチコアを100%使う時だけな訳、じゃあそんなアプリがどれだけあるのかって話
エンコードやゲームなんかが身近な所だが前者はM1が専用チップ載せてる以上Ryzenに勝ち目が無い
後者は残念ながらZen2自体のゲーム適性のなさや内蔵GPUの差でM1に勝てない

信じられないなら自分で調べてみたら良いよZen2Ryzenが勝ってるのなんてベンチマークだけだから

x86x64とARMじゃ土俵が違うだろ
野球選手とサッカー選手比べるようなもの

今までも一世代順番ずれてたけど
今度のAPUは偶数がzen3奇数がzen2だから優良誤認で騙されて買うやついっぱい居そう（他人事）

Windows必須の用事があるからイヤイヤBootCampしてるのに
互換性微妙なARMWindowsが動いてもね、、、

>>372
5800UがZen3で5700UがZen2なのか何だこれ頭おかしいのか……全部で六モデルあるんだから上弦下弦で分けりゃ良かったのに

GPUではよくある事（白目

AMDは、ますは5900xと6800xtをもっと出荷してくれ(lll･ω･`)

>>368
自分はIQが高いんで皆さんに話が伝わりにくいことがあります。
周りの人の理解力が足りないせいで自分が頭悪い人扱いされるんです。
これからは偏差値低めの人にも理解できる言葉選びを勉強します。
ご指摘ありがとうございました。

>>370
ほお

Ryzenが勝ってるのってマルチコアを100%使う時だけな訳、M1のほうが速いというソースは？

ここってアムダーのスクツ？
アムダーて何処にでも出現して最強論を振り回す、携帯板にも現れたりするから凄いｗ
宗教だとしても主流じゃなくて新興宗教だよな靖国みたいな感じの一種のカルト

>>371
それに例えるなら
野球選手(M1)がサッカーの試合で十人抜きしたって感じ。
今は両手分(コア数)が有利な最後の砦(キーパー)としてRyzenが残るのみ。

>>378
https://i.imgur.com/nBBQ9Fj.jpg
動画の書き出しでの差だとこれくらい
ゲームだとShadow of the Tomb Raider最高設定でM1が28fpsRyzen4700Uが12fps程度
寧ろintelとZen2の時もそうだったがベンチマークソフト以外でZen2Ryzenのモバイルが優れている所は無かったよ

Zen3はかなり良い線行くだろうけど少なくともZen2はベンチマーク番長のゴミ

>>379
ここってソフトウェアエンジニアはそれなりにいるだろうけどハードエンジニアは皆無だろうから、偉そうにハード語ってる奴らは全員知ったかだよ
アムダーの巣窟とかじゃなくてみんなで知ったかしあってるだけ無視して流しておけばいい

ここは文系知恵遅れマカーの隔離スレだぞ！

>>371
大体の野球部とサッカー部って仲悪いよな

>>383
知ってるよ
メモリーが机の広さでHDDが引き出しの大きさってやつだろ？

今からIntel Macを買うバカおりゅ？w

ここまで凄すぎると、来年はもう爆発的な進化の予想でかえって今回のは売れないんじゃないのか。

おそらくMacPro用のチップは今のチップを4個くらい付けたものなんだろうな
想像を絶する速さになるに違いない

どうだろうね。
ここ数年のAチップ見る限りシングルは爆発的に伸びてないから。
Intel→ARMのケースは爆発的に伸びるだろうけど。

http://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-40638.html
Appleのソフトウェアエンジニアリング担当シニアヴァイスプレジデントCraig Federighi氏曰く：
「私たちは、ARM版のWindowsを実行するためのコア技術を持っていますが、それはもちろんx86ユーザーモードのアプリケーションをサポートしています。しかし、
それはMicrosoftが決定しなければならないことであり、ユーザーがこれらのMacで実行できるようにするために、その技術をライセンスするかどうかはMicrosoftが決定しなければなりません。
しかし、Macは確かにその能力を持っています。」と説明しています。

ARM Windowsでx86アプリ使いたいって思えんわ

MacProは５倍くらいの性能になるよ

>>304
これ。MicrosoftはxboxでPPCの実用的な
エミュレーション実現してるから技術あると期待したい

きっとPROは高効率コアを省いてフル高性能コアで16コア以上になるんだろうな

このチップ開発したのってイスラエル人チームなんだって?
ユダヤ人の中から世界を変えるような天才が出て来るというのは今世紀になっても続くのか

フル高性能よりは多少高効率残して雑用押し付けた方がパフォ上がらんか？
雑用すらしないマシンなら全員4番打者でもいいだろうけど

>>381
低学歴文系
「す、す、すげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！動画書き出しがApple M1だけバカ速い!!Ryzen7 4700Uの4倍速い！！！！！！！！！！」

高学歴理系
「ハードウェアエンコードとソフトウェアエンコードの違いだろうな。
　この画像はどこで拾ってんのかな。ああ、the比較か。
　『内蔵GPUによるエンコードは高速です。ソフトが対応していれば、高速にエンコードできるでしょう。TMPGEnc Video Mastering Works 7によるエンコード時間は速かったです。Core i7-9750Hと同等の時間でした。』
ああ、やっぱりな」

AMDファンボーイがハードエンコにトラウマあるのなんなん

ffmpegでハードウェア使わないでエンコードしてみれば同じようなもんでしょ
逆にM1と数千円のraspberry pi4のSpCでハードウェアエンコードしてみても
同じように速いんじゃない笑

>>398
低脳はソース元貼らない
https://thehikaku.net/pc/apple/20macbookair-m1.html

２，４位は２０万以上の爆熱マシン。M1完勝

NHKBSを見ながら野球の放送多すぎるぞと嘆いてる私はサッカーラグビー派です
野球は駄目とかではなくバランスの問題

このスレ、案外様子見が多いと見てるけど、14インチが出たら全員買うでしょ

>>400
長年ARM使ってる人は冷静よね

天才といえば元になったAチップの設計手掛けたのジム・ケラーなんだよな

インテル使いたいやつは使えばいいじゃん俺はARM使うから
ノートで爆熱爆音ファンはもういらないよ

>>403
速いけどまだ対応してないソフトも多いし、端子も少ないからね。
1、2年待ちかな。

macvim動いたって
https://github.com/Homebrew/brew/issues/7857#issuecomment-731564513

vim使ってる人どれくらいいるか知らんけどやったね！

ノーパソでファン以外にチップを冷やす手段が無いってのも問題なんだよな
そっち方面での技術革新は期待できないんかな

>>398
The比較見てみた
https://i.imgur.com/tZbj8yx.jpg

8コアあって、しかも最大4.1GHzで動作するのに
4コアプラスαの3.2GHzのM1にCPU、GPU共に完敗してるのな
かつファン必須で電力もM1よりも食うという。
4700uしょぼいっすな

動画をハードでエンコしてるってことは、チップが未対応の
フォーマットで比べてみたら、実際の性能が判るってことな
あと動画って新しいフォーマットがどんどん出て置き換わっていくけど、
そうなったらどうするんだろ？

熱そのものを使ってバッテリーを充電することは出来ないのか

Zen2モバイルって動画のエンコードでintelに負けてるしそもそも得意じゃない

迷う前に買うｗ
過去は捨てるｗ

これがマカーｗ

>>411
まぁ実際ProResのエンコではバカにしてるIntelにボロ負けしてたよ
確かH.264でも品質を上げると負けてたような

ハードエンコの速度なんて比べたって品質違うししゃーないだろ
しょーもな

まあ、おまえら頑張ってくれやｗ

Intelに負けたというよりはRADEONに負けたんだよ
Intel Iris Graphicsの13インチインテルMac Proには多分勝つから

>>412
グラフェンに分子がぶつかると微量に発電できるのでものすごい小さいレベルなら一応できるらしい
https://gigazine.net/news/20201005-graphene-generate-clean-limitless/

シングルスレッドが大事って言ってたのはなんだったんだろうねぇw

>>419
>Ryzenの廉価版モバイルチップ
4800U機は、価格.comで素人が探すと今回のMacBookAirより高いので、廉価じゃなく、高価なモバイルチップでした。
HUAWAI機は、自分の勤め先では自宅での使用は禁止扱い。

このチップの省電力にイスラエル人チームがノーベル賞受賞してもおかしくなくない？

そいつらインテルで何で燻ってたんだ？

詳しいことは知らん！

慎重派のことをそうやたらと貶しなさんな。
そういう人がいたおかげで人類が滅亡せずにすんだってこともあるかもしれんのだから。

まあノーベル賞はいいすぎか
これAppleののハードウェアのトップとソフトウェアのトップがサシで議論しながら煮詰めってったらしいしな
それが有効な状況がAppleにあったのがすごいんだよな