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MacのCPUがARMに! Part 23

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2020/11/20(金) 08:57:22.66ID:rBYkWH5B0
前スレ
MacのCPUがARMに! Part 22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1605590433/

次スレは>>980あたりが建ててくれ。
2020/11/21(土) 18:44:19.39ID:+k5fKagQ0
AMDは、ますは5900xと6800xtをもっと出荷してくれ(lll・ω・`)
377名称未設定
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2020/11/21(土) 18:49:03.77ID:sARwGF7Y0
>>368
自分はIQが高いんで皆さんに話が伝わりにくいことがあります。
周りの人の理解力が足りないせいで自分が頭悪い人扱いされるんです。
これからは偏差値低めの人にも理解できる言葉選びを勉強します。
ご指摘ありがとうございました。
2020/11/21(土) 18:52:27.10ID:KwRYTFtD0
>>370
ほお

Ryzenが勝ってるのってマルチコアを100%使う時だけな訳、M1のほうが速いというソースは?
2020/11/21(土) 18:54:18.83ID:wNKRx0No0
ここってアムダーのスクツ?
アムダーて何処にでも出現して最強論を振り回す、携帯板にも現れたりするから凄いw
宗教だとしても主流じゃなくて新興宗教だよな靖国みたいな感じの一種のカルト
2020/11/21(土) 18:54:31.17ID:K6cV2ZiN0
>>371
それに例えるなら
野球選手(M1)がサッカーの試合で十人抜きしたって感じ。
今は両手分(コア数)が有利な最後の砦(キーパー)としてRyzenが残るのみ。
2020/11/21(土) 18:58:30.83ID:FyymvwWB0
>>378
https://i.imgur.com/nBBQ9Fj.jpg
動画の書き出しでの差だとこれくらい
ゲームだとShadow of the Tomb Raider最高設定でM1が28fpsRyzen4700Uが12fps程度
寧ろintelとZen2の時もそうだったがベンチマークソフト以外でZen2Ryzenのモバイルが優れている所は無かったよ
2020/11/21(土) 18:59:15.25ID:FyymvwWB0
Zen3はかなり良い線行くだろうけど少なくともZen2はベンチマーク番長のゴミ
2020/11/21(土) 18:59:30.16ID:bP4RNl/40
>>379
ここってソフトウェアエンジニアはそれなりにいるだろうけどハードエンジニアは皆無だろうから、偉そうにハード語ってる奴らは全員知ったかだよ
アムダーの巣窟とかじゃなくてみんなで知ったかしあってるだけ無視して流しておけばいい
384名称未設定
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2020/11/21(土) 19:02:15.65ID:iv8t166X0
ここは文系知恵遅れマカーの隔離スレだぞ!
2020/11/21(土) 19:12:31.99ID:IK/sScei0
>>371
大体の野球部とサッカー部って仲悪いよな
2020/11/21(土) 19:18:59.87ID:IK/sScei0
>>383
知ってるよ
メモリーが机の広さでHDDが引き出しの大きさってやつだろ?
2020/11/21(土) 19:22:06.12ID:FESo3C4Q0
今からIntel Macを買うバカおりゅ?w
2020/11/21(土) 19:24:09.87ID:Hqx9QIBV0
ここまで凄すぎると、来年はもう爆発的な進化の予想でかえって今回のは売れないんじゃないのか。
389名称未設定
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2020/11/21(土) 19:29:39.73ID:gsVBUs1o0
おそらくMacPro用のチップは今のチップを4個くらい付けたものなんだろうな
想像を絶する速さになるに違いない
2020/11/21(土) 19:34:27.16ID:o9+S+Nxs0
どうだろうね。
ここ数年のAチップ見る限りシングルは爆発的に伸びてないから。
Intel→ARMのケースは爆発的に伸びるだろうけど。
2020/11/21(土) 19:39:32.85ID:wNKRx0No0
http://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-40638.html
Appleのソフトウェアエンジニアリング担当シニアヴァイスプレジデントCraig Federighi氏曰く:
「私たちは、ARM版のWindowsを実行するためのコア技術を持っていますが、それはもちろんx86ユーザーモードのアプリケーションをサポートしています。しかし、
それはMicrosoftが決定しなければならないことであり、ユーザーがこれらのMacで実行できるようにするために、その技術をライセンスするかどうかはMicrosoftが決定しなければなりません。
しかし、Macは確かにその能力を持っています。」と説明しています。
2020/11/21(土) 19:42:25.19ID:SmOO3e5B0
ARM Windowsでx86アプリ使いたいって思えんわ
393名称未設定
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2020/11/21(土) 19:45:56.37ID:6dWA4Gsn0
MacProは5倍くらいの性能になるよ
2020/11/21(土) 19:48:54.97ID:CD7qHQ5i0
>>304
これ。MicrosoftはxboxでPPCの実用的な
エミュレーション実現してるから技術あると期待したい
395名称未設定
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2020/11/21(土) 19:50:47.52ID:gsVBUs1o0
きっとPROは高効率コアを省いてフル高性能コアで16コア以上になるんだろうな
2020/11/21(土) 19:56:19.35ID:Kw5eaDIV0
このチップ開発したのってイスラエル人チームなんだって?
ユダヤ人の中から世界を変えるような天才が出て来るというのは今世紀になっても続くのか
2020/11/21(土) 19:57:19.83ID:ZbdfbJQI0
フル高性能よりは多少高効率残して雑用押し付けた方がパフォ上がらんか?
雑用すらしないマシンなら全員4番打者でもいいだろうけど
2020/11/21(土) 19:58:11.41ID:oeCkKEoT0
>>381
低学歴文系
「す、す、すげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!動画書き出しがApple M1だけバカ速い!!Ryzen7 4700Uの4倍速い!!!!!!!!!!」

高学歴理系
「ハードウェアエンコードとソフトウェアエンコードの違いだろうな。
 この画像はどこで拾ってんのかな。ああ、the比較か。
 『内蔵GPUによるエンコードは高速です。ソフトが対応していれば、高速にエンコードできるでしょう。TMPGEnc Video Mastering Works 7によるエンコード時間は速かったです。Core i7-9750Hと同等の時間でした。』
ああ、やっぱりな」
2020/11/21(土) 20:04:47.75ID:ZbdfbJQI0
AMDファンボーイがハードエンコにトラウマあるのなんなん
2020/11/21(土) 20:05:25.75ID:ykf1nGfp0
ffmpegでハードウェア使わないでエンコードしてみれば同じようなもんでしょ
逆にM1と数千円のraspberry pi4のSpCでハードウェアエンコードしてみても
同じように速いんじゃない笑
401名称未設定
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2020/11/21(土) 20:09:29.47ID:6dWA4Gsn0
>>398
低脳はソース元貼らない
https://thehikaku.net/pc/apple/20macbookair-m1.html

2,4位は20万以上の爆熱マシン。M1完勝
2020/11/21(土) 20:10:43.30ID:YM3Oxydk0
NHKBSを見ながら野球の放送多すぎるぞと嘆いてる私はサッカーラグビー派です
野球は駄目とかではなくバランスの問題
2020/11/21(土) 20:11:39.52ID:Hy5Euu7D0
このスレ、案外様子見が多いと見てるけど、14インチが出たら全員買うでしょ
2020/11/21(土) 20:12:25.66ID:kUeJk++t0
>>400
長年ARM使ってる人は冷静よね
2020/11/21(土) 20:15:22.54ID:o9+S+Nxs0
天才といえば元になったAチップの設計手掛けたのジム・ケラーなんだよな
406名称未設定
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2020/11/21(土) 20:18:22.52ID:GELfOI4j0
インテル使いたいやつは使えばいいじゃん俺はARM使うから
ノートで爆熱爆音ファンはもういらないよ
2020/11/21(土) 20:20:57.83ID:VJW/a//W0
>>403
速いけどまだ対応してないソフトも多いし、端子も少ないからね。
1、2年待ちかな。
2020/11/21(土) 20:28:25.66ID:Hy5Euu7D0
macvim動いたって
https://github.com/Homebrew/brew/issues/7857#issuecomment-731564513

vim使ってる人どれくらいいるか知らんけどやったね!
2020/11/21(土) 20:29:05.60ID:/b5egKqI0
ノーパソでファン以外にチップを冷やす手段が無いってのも問題なんだよな
そっち方面での技術革新は期待できないんかな
410名称未設定
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2020/11/21(土) 20:29:24.29ID:pAUVtEI20
>>398
The比較見てみた
https://i.imgur.com/tZbj8yx.jpg

8コアあって、しかも最大4.1GHzで動作するのに
4コアプラスαの3.2GHzのM1にCPU、GPU共に完敗してるのな
かつファン必須で電力もM1よりも食うという。
4700uしょぼいっすな
2020/11/21(土) 20:30:22.64ID:UKq1LC720
動画をハードでエンコしてるってことは、チップが未対応の
フォーマットで比べてみたら、実際の性能が判るってことな
あと動画って新しいフォーマットがどんどん出て置き換わっていくけど、
そうなったらどうするんだろ?
2020/11/21(土) 20:32:14.17ID:Hqx9QIBV0
熱そのものを使ってバッテリーを充電することは出来ないのか
2020/11/21(土) 20:33:00.60ID:FyymvwWB0
Zen2モバイルって動画のエンコードでintelに負けてるしそもそも得意じゃない
414名称未設定
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2020/11/21(土) 20:34:21.98ID:sIjfZT6+0
迷う前に買うw
過去は捨てるw

これがマカーw
2020/11/21(土) 20:34:45.79ID:JojK0t5b0
>>411
まぁ実際ProResのエンコではバカにしてるIntelにボロ負けしてたよ
確かH.264でも品質を上げると負けてたような
2020/11/21(土) 20:35:14.32ID:6dWA4Gsn0
ハードエンコの速度なんて比べたって品質違うししゃーないだろ
しょーもな
417名称未設定
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2020/11/21(土) 20:37:18.41ID:sIjfZT6+0
まあ、おまえら頑張ってくれやw
418名称未設定
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2020/11/21(土) 20:39:48.09ID:GELfOI4j0
Intelに負けたというよりはRADEONに負けたんだよ
Intel Iris Graphicsの13インチインテルMac Proには多分勝つから
2020/11/21(土) 20:55:17.65ID:hKRm6gq90
あら、M1って超速いって騒いでる人いたのにCinebenchで
Ryzenの廉価版モバイルチップより遅いのバレてお通夜だね

CineBench R23(Single/Multi)
M1   1498/ 7508
A12Z  990/ 4530
4800U 1235/10156
2020/11/21(土) 20:55:31.18ID:ZbdfbJQI0
>>412
グラフェンに分子がぶつかると微量に発電できるのでものすごい小さいレベルなら一応できるらしい
https://gigazine.net/news/20201005-graphene-generate-clean-limitless/
421名称未設定
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2020/11/21(土) 21:01:30.17ID:bOSSi6gd0
シングルスレッドが大事って言ってたのはなんだったんだろうねぇw
2020/11/21(土) 21:01:46.30ID:Q8zJXAHa0
>>419
>Ryzenの廉価版モバイルチップ
4800U機は、価格.comで素人が探すと今回のMacBookAirより高いので、廉価じゃなく、高価なモバイルチップでした。
HUAWAI機は、自分の勤め先では自宅での使用は禁止扱い。
2020/11/21(土) 21:16:02.60ID:Kw5eaDIV0
このチップの省電力にイスラエル人チームがノーベル賞受賞してもおかしくなくない?
2020/11/21(土) 21:19:49.10ID:SuixylbM0
そいつらインテルで何で燻ってたんだ?
2020/11/21(土) 21:22:42.35ID:Kw5eaDIV0
詳しいことは知らん!
2020/11/21(土) 21:26:48.16ID:+BY0n3dw0
慎重派のことをそうやたらと貶しなさんな。
そういう人がいたおかげで人類が滅亡せずにすんだってこともあるかもしれんのだから。
2020/11/21(土) 21:34:56.19ID:Kw5eaDIV0
まあノーベル賞はいいすぎか
これAppleののハードウェアのトップとソフトウェアのトップがサシで議論しながら煮詰めってったらしいしな
それが有効な状況がAppleにあったのがすごいんだよな
2020/11/21(土) 21:36:18.92ID:ZqiTeDjU0
最初にGeekbenchが出て期待値が上がりすぎたのが良くなかったな
TDP15Wで比較すると相当上位、ライバルに5nmが採用されてブチ抜かれるようなことになるまでは安泰なのは間違いないんだからそれでいいじゃん
2020/11/21(土) 21:36:56.11ID:ZbdfbJQI0
というかそれができないなら垂直統合なんか金の無駄だろ
430名称未設定
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2020/11/21(土) 21:39:20.11ID:hgOT/IRU0
>>419
マルチはいうて回路規模さえ大きくすればいいだけなとこあるから、アーキテクチャとしての比較したいならシングル見るのがいいやろ
特にモバイル向けは消費電力要件シビアなんやからマルチは意図的に絞ることもあるというのに

あと4800Uが廉価版とかいうのは流石に無知がすぎる
431名称未設定
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2020/11/21(土) 21:45:05.67ID:rY39V9LG0
アンチが無理やり勝ってる方向に持ってこうとしてるけど、Macの勝ちだぞ
2020/11/21(土) 21:47:25.74ID:z3lXKa+G0
1031 Single-Core Score
5848 Multi-Core Score
Ryzen7 4800UのGeekbenchスコアな
cinebench r23ではシングルM1マルチRyzen
geekbenchではシングルM1マルチM1
3対1でM1の勝ちね
2020/11/21(土) 21:49:18.55ID:ZbdfbJQI0
結局マルチコアは上手く作らんと性能出ないのとベンチは仮に全開だったらそれがどこまでいくかの数字だけど
AMD教はryzenのシングルがクソザコだった頃に散々煽られて
zen3作れるようになったにも関わらずそのへんが曖昧になってしまった哀れな人たちなんだ優しくしてあげてほしい
2020/11/21(土) 21:52:05.42ID:arbMeL/w0
>>419
もう5700Uが出て型落ちになっちゃう4800Uに俺達の夢と魔法のチップM1負けちゃった(´・ω・`)
2020/11/21(土) 21:53:49.69ID:z3lXKa+G0
1192 Single-Core Score
6284 Multi-Core Score
Ryzen7 5700Uのgeekbenchスコアね
M1の勝ちです
2020/11/21(土) 21:53:50.43ID:+34Ar5zY0
動画編集専用機
2020/11/21(土) 21:58:52.79ID:arbMeL/w0
>>434
5700Uじゃなくて5800Uだった(´・ω・`)

もう5800Uが出て型落ちになっちゃう4800Uに俺達の夢と魔法のチップM1負けちゃった(´・ω・`)

俺達のプライドApple M1が負けちゃった(´・ω・`)
2020/11/21(土) 21:59:41.16ID:z3lXKa+G0
cinebenchでしか勝てないRyzenさん…w
2020/11/21(土) 22:02:39.31ID:arbMeL/w0
このチップの省電力にイスラエル人チームがノーベル賞受賞してもおかしくなくない?


とまで思っていた俺達のプライドApple M1がおんぼろZen2に負けちゃったつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
2020/11/21(土) 22:04:38.43ID:z3lXKa+G0
ま、下らない話はやめとこ
それよりZen3モバイルでpcieレーン足りない問題解決したのか?Zen2はそのせいでなんちゃってゲーミングノートしか出せなかったからな
441名称未設定
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2020/11/21(土) 22:05:46.00ID:IHz637JR0
>>437
Ryzen 5800Uは4800Uの20%高速なのは確実だからな、シングル同等、マルチ性能でM1を置き去りにする。まさに王者Ryzen。
2020/11/21(土) 22:08:09.47ID:arbMeL/w0
俺達のノーベル賞Apple M1のプライドを返せよこの野郎!
443名称未設定
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2020/11/21(土) 22:09:58.98ID:GELfOI4j0
>>419
4800Uのマルチの数字嘘じゃん
5848だってAirスレに書いてあったわ
2020/11/21(土) 22:11:52.25ID:KY83jfPm0
>>388
エントリーモデルの爆発的進化はないから心配ないがソフトが足並み揃ってなくて俺含めて様子見が多いだろう
電力効率の高さ活かして12インチ復活させたら真新しさから火がつくだろうね
インテルでは性能大きく落とさないとファンレスは厳しいからね
初号機はクリスマスシーズン狙って滑り込ませたんだろうな
445名称未設定
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2020/11/21(土) 22:12:59.31ID:IHz637JR0
>>443
ならAirのスレが嘘やな。↓見れば分かる事。
https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-cinebench_r23_multi_core-16
446名称未設定
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2020/11/21(土) 22:13:30.83ID:VRWVvRyx0
AMDerの負け、痛いw
2020/11/21(土) 22:14:28.91ID:arbMeL/w0
>>443
え、嘘なの?
俺達の夢と魔法のチップM1は型落ちZen2に負けてなかったの??
2020/11/21(土) 22:16:53.93ID:JojK0t5b0
さすがに嘘つくのは良くないな
2020/11/21(土) 22:17:37.19ID:arbMeL/w0
ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!
>>443が嘘付きだった

やっぱり俺達のプライドApple M1はおんぼろZen2型落ち4800Uに負けちゃったんだうあ゙ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゙ぁあぁ゙ああぁぁうあ゙ぁあ゙ぁぁ


https://i.imgur.com/kbukqHe.png
2020/11/21(土) 22:18:20.63ID:NE8JrINV0
シングルスレッド性能でそこそこそ差をつけてるだけで満足できんの?
お前らは貪欲だなぁ
2020/11/21(土) 22:20:24.08ID:arbMeL/w0
俺は>>443をもう責めない
>>443も俺達のプライドApple M1を傷付けられてちょっと嘘を付いた
それだけのこと

じゃあ、お前らは嘘付いたことないんですか?

はい、この話終わり
452名称未設定
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2020/11/21(土) 22:20:54.88ID:uBn17Afj0
>>450
過去を捨てる喜びw
453名称未設定
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2020/11/21(土) 22:21:21.72ID:MDXUSNkl0
GeekBenchとCine Bench間違えてたわ
454名称未設定
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2020/11/21(土) 22:21:32.79ID:uBn17Afj0
Rosetta2の怪しいうちに過去を捨てろw
2020/11/21(土) 22:35:42.90ID:0ve7zwhz0
そういや体温で発電して動く腕時計があったな
2020/11/21(土) 22:42:44.34ID:Kw5eaDIV0
なんかここ暗いヤツがいるなー
2020/11/21(土) 22:43:55.81ID:NzsxL78r0
動画のエンコードは速さよりも品質が重要だろ
当たり前過ぎる話だけど
458名称未設定
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2020/11/21(土) 22:50:57.00ID:AyjFzNq50
もうゲームやエンコに命かけようとは思わないので
M1くらいが丁度良いわ
2020/11/21(土) 23:00:53.81ID:dZerDPpw0
>>457
ところがどっこい最近は、品質ほどほどでいいからさっさとエンコできたほうがいいよな!って価値観に主流でね
MPEG2時代なんかは最高品質エンコードで時間かけてやらないとノイズ出まくりで見れたもんじゃなかったけど、もうそういう時代じゃないってことだ…
2020/11/21(土) 23:31:15.98ID:IK/sScei0
Intelアーキテクチャももう終わりだな
これからはCPUじゃなくSoCでPCを選ぶ様になるんだろ
2020/11/21(土) 23:33:17.30ID:raqdeOLH0
ジョブズさん聞こえますか?
オレ達から貴方への鎮魂歌です。

                 _へ-、
                  ヾ、__,.L,
                      f..:::::|
              l!/r__,.ィ.     i:::::::|
          ニ='ィiヾ‐ニz   ノ..:::::|
      _n    フ//l|i li_;ゝ‐-'´:..:::::;ノ
     / ̄i,ゝ ,.ィ┴‐'''"´:: .....::: .:: '´
    ,/:::::::.. ̄..::........ .: ...:::. ::::::::i'´
    `'--──-|:::...::::::::: :::..:::::!
         /;:-‐''''⌒'ヽ::::|
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           }:;:;:;:;:;:;:;:;:;:{
          /:::::::::::::::::::::::ヽ
          `ー一'^'‐一''′
2020/11/21(土) 23:36:26.78ID:IK/sScei0
あ、お金周りとか高度精密計算用にワークステーション用のIAサーバは残るだろから、インテルはクロック数のアップだけ研究しててください
2020/11/21(土) 23:37:29.79ID:/b5egKqI0
>>460
自作派の楽しみがなくなる
2020/11/21(土) 23:40:11.95ID:IK/sScei0
そしてMicrosoftがWindows用SoCの自社開発に本腰を入れるだろう
Microsoft SQ2って売る気なさすぎ
2020/11/21(土) 23:40:39.86ID:NzsxL78r0
質を落としてもいいとかジョブズが草葉の陰で泣きそうな話だな
2020/11/21(土) 23:46:47.95ID:0ve7zwhz0
MSは出来合いのハードにOS乗せるだけだろ
SQシリーズもスナドラをちょこっとアレしただけだし
2020/11/22(日) 00:03:22.97ID:JiCbQBAb0
>>438
geekでも勝ってる
468名称未設定
垢版 |
2020/11/22(日) 00:35:44.81ID:93SIiQDa0
勝ってない
469名称未設定
垢版 |
2020/11/22(日) 01:22:17.21ID:N5HbqU0a0
どの程度かしらんがARM Winのx64対応がRosetta2並なら普通にPC代わりに使えるだろうな
2020/11/22(日) 01:29:12.29ID:cacKhluw0
macOS Big SurインストールでMacBook Proが文鎮化
https://iphone-mania.jp/news-329285/
2020/11/22(日) 01:30:05.27ID:TE29RfvB0
>>310
IBMの設計能力を軽く凌駕してたP.A.Semi PWRficient PA6T-1682Mが
Fall Processor Forum (2005年10月25-26日) で発表され、実物は2007年の2月。

Macには間に合わなかったけど、よくもPWRficientがARMとリンクし、
Apple Axx、M1へと繋がったものだなと。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1028/fpf04.htm
PA6T-1682M (dual-core@2GHz, typical - 13W, max - 25W)
PPC970MP ([email protected], typical - 100W, max - )
2020/11/22(日) 02:48:11.77ID:wkMq0jjY0
Back to Mac IIの一年だったな
473名称未設定
垢版 |
2020/11/22(日) 04:00:25.46ID:5gnHAh/90
M1Mac、微妙だった。別のベンチマークテストだとシングル性能はIntelに負け、マルチ性能ではAMDに負ける [823772603]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605985045/
2020/11/22(日) 04:29:51.89ID:7VmYqAly0
そもそも新型macbookはパソコンなのだろうか?
475名称未設定
垢版 |
2020/11/22(日) 05:15:23.31ID:ZYx9IhnH0
>>434,>>437
でもグラフィック性能でM1にぶっちぎられるんでしょw

トータルで見たら勝負にはならないのでは?
例えばバッテリーの持ちとかwww
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