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MacのCPUがARMに！ Part 23

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2020/11/20(金) 08:57:22.66ID:rBYkWH5B0
前スレ
MacのCPUがARMに！ Part 22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1605590433/

次スレは>>980あたりが建ててくれ。
2020/11/21(土) 20:11:39.52ID:Hy5Euu7D0
このスレ、案外様子見が多いと見てるけど、14インチが出たら全員買うでしょ
2020/11/21(土) 20:12:25.66ID:kUeJk++t0
>>400
長年ARM使ってる人は冷静よね
2020/11/21(土) 20:15:22.54ID:o9+S+Nxs0
天才といえば元になったAチップの設計手掛けたのジム・ケラーなんだよな
406名称未設定
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2020/11/21(土) 20:18:22.52ID:GELfOI4j0
インテル使いたいやつは使えばいいじゃん俺はARM使うから
ノートで爆熱爆音ファンはもういらないよ
2020/11/21(土) 20:20:57.83ID:VJW/a//W0
>>403
速いけどまだ対応してないソフトも多いし、端子も少ないからね。
1、2年待ちかな。
2020/11/21(土) 20:28:25.66ID:Hy5Euu7D0
macvim動いたって
https://github.com/Homebrew/brew/issues/7857#issuecomment-731564513

vim使ってる人どれくらいいるか知らんけどやったね！
2020/11/21(土) 20:29:05.60ID:/b5egKqI0
ノーパソでファン以外にチップを冷やす手段が無いってのも問題なんだよな
そっち方面での技術革新は期待できないんかな
410名称未設定
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2020/11/21(土) 20:29:24.29ID:pAUVtEI20
>>398
The比較見てみた
https://i.imgur.com/tZbj8yx.jpg

8コアあって、しかも最大4.1GHzで動作するのに
4コアプラスαの3.2GHzのM1にCPU、GPU共に完敗してるのな
かつファン必須で電力もM1よりも食うという。
4700uしょぼいっすな
2020/11/21(土) 20:30:22.64ID:UKq1LC720
動画をハードでエンコしてるってことは、チップが未対応の
フォーマットで比べてみたら、実際の性能が判るってことな
あと動画って新しいフォーマットがどんどん出て置き換わっていくけど、
そうなったらどうするんだろ？
2020/11/21(土) 20:32:14.17ID:Hqx9QIBV0
熱そのものを使ってバッテリーを充電することは出来ないのか
2020/11/21(土) 20:33:00.60ID:FyymvwWB0
Zen2モバイルって動画のエンコードでintelに負けてるしそもそも得意じゃない
414名称未設定
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2020/11/21(土) 20:34:21.98ID:sIjfZT6+0
迷う前に買うｗ
過去は捨てるｗ

これがマカーｗ
2020/11/21(土) 20:34:45.79ID:JojK0t5b0
>>411
まぁ実際ProResのエンコではバカにしてるIntelにボロ負けしてたよ
確かH.264でも品質を上げると負けてたような
2020/11/21(土) 20:35:14.32ID:6dWA4Gsn0
ハードエンコの速度なんて比べたって品質違うししゃーないだろ
しょーもな
417名称未設定
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2020/11/21(土) 20:37:18.41ID:sIjfZT6+0
まあ、おまえら頑張ってくれやｗ
418名称未設定
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2020/11/21(土) 20:39:48.09ID:GELfOI4j0
Intelに負けたというよりはRADEONに負けたんだよ
Intel Iris Graphicsの13インチインテルMac Proには多分勝つから
2020/11/21(土) 20:55:17.65ID:hKRm6gq90
あら、M1って超速いって騒いでる人いたのにCinebenchで
Ryzenの廉価版モバイルチップより遅いのバレてお通夜だね

CineBench R23(Single/Multi)
M1　　　1498/ 7508
A12Z　　990/ 4530
4800U　1235/10156
2020/11/21(土) 20:55:31.18ID:ZbdfbJQI0
>>412
グラフェンに分子がぶつかると微量に発電できるのでものすごい小さいレベルなら一応できるらしい
https://gigazine.net/news/20201005-graphene-generate-clean-limitless/
421名称未設定
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2020/11/21(土) 21:01:30.17ID:bOSSi6gd0
シングルスレッドが大事って言ってたのはなんだったんだろうねぇw
2020/11/21(土) 21:01:46.30ID:Q8zJXAHa0
>>419
>Ryzenの廉価版モバイルチップ
4800U機は、価格.comで素人が探すと今回のMacBookAirより高いので、廉価じゃなく、高価なモバイルチップでした。
HUAWAI機は、自分の勤め先では自宅での使用は禁止扱い。
2020/11/21(土) 21:16:02.60ID:Kw5eaDIV0
このチップの省電力にイスラエル人チームがノーベル賞受賞してもおかしくなくない？
2020/11/21(土) 21:19:49.10ID:SuixylbM0
そいつらインテルで何で燻ってたんだ？
2020/11/21(土) 21:22:42.35ID:Kw5eaDIV0
詳しいことは知らん！
2020/11/21(土) 21:26:48.16ID:+BY0n3dw0
慎重派のことをそうやたらと貶しなさんな。
そういう人がいたおかげで人類が滅亡せずにすんだってこともあるかもしれんのだから。
2020/11/21(土) 21:34:56.19ID:Kw5eaDIV0
まあノーベル賞はいいすぎか
これAppleののハードウェアのトップとソフトウェアのトップがサシで議論しながら煮詰めってったらしいしな
それが有効な状況がAppleにあったのがすごいんだよな
2020/11/21(土) 21:36:18.92ID:ZqiTeDjU0
最初にGeekbenchが出て期待値が上がりすぎたのが良くなかったな
TDP15Wで比較すると相当上位、ライバルに5nmが採用されてブチ抜かれるようなことになるまでは安泰なのは間違いないんだからそれでいいじゃん
2020/11/21(土) 21:36:56.11ID:ZbdfbJQI0
というかそれができないなら垂直統合なんか金の無駄だろ
430名称未設定
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2020/11/21(土) 21:39:20.11ID:hgOT/IRU0
>>419
マルチはいうて回路規模さえ大きくすればいいだけなとこあるから、アーキテクチャとしての比較したいならシングル見るのがいいやろ
特にモバイル向けは消費電力要件シビアなんやからマルチは意図的に絞ることもあるというのに

あと4800Uが廉価版とかいうのは流石に無知がすぎる
431名称未設定
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2020/11/21(土) 21:45:05.67ID:rY39V9LG0
アンチが無理やり勝ってる方向に持ってこうとしてるけど、Macの勝ちだぞ
2020/11/21(土) 21:47:25.74ID:z3lXKa+G0
1031 Single-Core Score
5848 Multi-Core Score
Ryzen7 4800UのGeekbenchスコアな
cinebench r23ではシングルM1マルチRyzen
geekbenchではシングルM1マルチM1
3対1でM1の勝ちね
2020/11/21(土) 21:49:18.55ID:ZbdfbJQI0
結局マルチコアは上手く作らんと性能出ないのとベンチは仮に全開だったらそれがどこまでいくかの数字だけど
AMD教はryzenのシングルがクソザコだった頃に散々煽られて
zen3作れるようになったにも関わらずそのへんが曖昧になってしまった哀れな人たちなんだ優しくしてあげてほしい
2020/11/21(土) 21:52:05.42ID:arbMeL/w0
>>419
もう5700Uが出て型落ちになっちゃう4800Uに俺達の夢と魔法のチップM1負けちゃった(´・ω・｀)
2020/11/21(土) 21:53:49.69ID:z3lXKa+G0
1192 Single-Core Score
6284 Multi-Core Score
Ryzen7 5700Uのgeekbenchスコアね
M1の勝ちです
2020/11/21(土) 21:53:50.43ID:+34Ar5zY0
動画編集専用機
2020/11/21(土) 21:58:52.79ID:arbMeL/w0
>>434
5700Uじゃなくて5800Uだった(´・ω・｀)

もう5800Uが出て型落ちになっちゃう4800Uに俺達の夢と魔法のチップM1負けちゃった(´・ω・｀)

俺達のプライドApple M1が負けちゃった(´・ω・｀)
2020/11/21(土) 21:59:41.16ID:z3lXKa+G0
cinebenchでしか勝てないRyzenさん…w
2020/11/21(土) 22:02:39.31ID:arbMeL/w0
このチップの省電力にイスラエル人チームがノーベル賞受賞してもおかしくなくない？


とまで思っていた俺達のプライドApple M1がおんぼろZen2に負けちゃったつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
2020/11/21(土) 22:04:38.43ID:z3lXKa+G0
ま、下らない話はやめとこ
それよりZen3モバイルでpcieレーン足りない問題解決したのか？Zen2はそのせいでなんちゃってゲーミングノートしか出せなかったからな
441名称未設定
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2020/11/21(土) 22:05:46.00ID:IHz637JR0
>>437
Ryzen 5800Uは4800Uの20%高速なのは確実だからな、シングル同等、マルチ性能でM1を置き去りにする。まさに王者Ryzen。
2020/11/21(土) 22:08:09.47ID:arbMeL/w0
俺達のノーベル賞Apple M1のプライドを返せよこの野郎！
443名称未設定
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2020/11/21(土) 22:09:58.98ID:GELfOI4j0
>>419
4800Uのマルチの数字嘘じゃん
5848だってAirスレに書いてあったわ
2020/11/21(土) 22:11:52.25ID:KY83jfPm0
>>388
エントリーモデルの爆発的進化はないから心配ないがソフトが足並み揃ってなくて俺含めて様子見が多いだろう
電力効率の高さ活かして12インチ復活させたら真新しさから火がつくだろうね
インテルでは性能大きく落とさないとファンレスは厳しいからね
初号機はクリスマスシーズン狙って滑り込ませたんだろうな
445名称未設定
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2020/11/21(土) 22:12:59.31ID:IHz637JR0
>>443
ならAirのスレが嘘やな。↓見れば分かる事。
https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-cinebench_r23_multi_core-16
446名称未設定
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2020/11/21(土) 22:13:30.83ID:VRWVvRyx0
AMDerの負け、痛いｗ
2020/11/21(土) 22:14:28.91ID:arbMeL/w0
>>443
え、嘘なの？
俺達の夢と魔法のチップM1は型落ちZen2に負けてなかったの？？
2020/11/21(土) 22:16:53.93ID:JojK0t5b0
さすがに嘘つくのは良くないな
2020/11/21(土) 22:17:37.19ID:arbMeL/w0
ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!
>>443が嘘付きだった

やっぱり俺達のプライドApple M1はおんぼろZen2型落ち4800Uに負けちゃったんだうあﾞぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あﾞぁあぁﾞああぁぁうあﾞぁあﾞぁぁ


https://i.imgur.com/kbukqHe.png
2020/11/21(土) 22:18:20.63ID:NE8JrINV0
シングルスレッド性能でそこそこそ差をつけてるだけで満足できんの？
お前らは貪欲だなぁ
2020/11/21(土) 22:20:24.08ID:arbMeL/w0
俺は>>443をもう責めない
>>443も俺達のプライドApple M1を傷付けられてちょっと嘘を付いた
それだけのこと

じゃあ、お前らは嘘付いたことないんですか？

はい、この話終わり
452名称未設定
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2020/11/21(土) 22:20:54.88ID:uBn17Afj0
>>450
過去を捨てる喜びｗ
453名称未設定
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2020/11/21(土) 22:21:21.72ID:MDXUSNkl0
GeekBenchとCine Bench間違えてたわ
454名称未設定
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2020/11/21(土) 22:21:32.79ID:uBn17Afj0
Rosetta2の怪しいうちに過去を捨てろｗ
2020/11/21(土) 22:35:42.90ID:0ve7zwhz0
そういや体温で発電して動く腕時計があったな
2020/11/21(土) 22:42:44.34ID:Kw5eaDIV0
なんかここ暗いヤツがいるなー
2020/11/21(土) 22:43:55.81ID:NzsxL78r0
動画のエンコードは速さよりも品質が重要だろ
当たり前過ぎる話だけど
458名称未設定
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2020/11/21(土) 22:50:57.00ID:AyjFzNq50
もうゲームやエンコに命かけようとは思わないので
M1くらいが丁度良いわ
2020/11/21(土) 23:00:53.81ID:dZerDPpw0
>>457
ところがどっこい最近は、品質ほどほどでいいからさっさとエンコできたほうがいいよな！って価値観に主流でね
MPEG2時代なんかは最高品質エンコードで時間かけてやらないとノイズ出まくりで見れたもんじゃなかったけど、もうそういう時代じゃないってことだ…
2020/11/21(土) 23:31:15.98ID:IK/sScei0
Intelアーキテクチャももう終わりだな
これからはCPUじゃなくSoCでPCを選ぶ様になるんだろ
2020/11/21(土) 23:33:17.30ID:raqdeOLH0
ジョブズさん聞こえますか？
オレ達から貴方への鎮魂歌です。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _へ-､
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2020/11/21(土) 23:36:26.78ID:IK/sScei0
あ、お金周りとか高度精密計算用にワークステーション用のIAサーバは残るだろから、インテルはクロック数のアップだけ研究しててください
2020/11/21(土) 23:37:29.79ID:/b5egKqI0
>>460
自作派の楽しみがなくなる
2020/11/21(土) 23:40:11.95ID:IK/sScei0
そしてMicrosoftがWindows用SoCの自社開発に本腰を入れるだろう
Microsoft SQ2って売る気なさすぎ
2020/11/21(土) 23:40:39.86ID:NzsxL78r0
質を落としてもいいとかジョブズが草葉の陰で泣きそうな話だな
2020/11/21(土) 23:46:47.95ID:0ve7zwhz0
MSは出来合いのハードにOS乗せるだけだろ
SQシリーズもスナドラをちょこっとアレしただけだし
2020/11/22(日) 00:03:22.97ID:JiCbQBAb0
>>438
geekでも勝ってる
468名称未設定
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2020/11/22(日) 00:35:44.81ID:93SIiQDa0
勝ってない
469名称未設定
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2020/11/22(日) 01:22:17.21ID:N5HbqU0a0
どの程度かしらんがARM Winのx64対応がRosetta2並なら普通にPC代わりに使えるだろうな
2020/11/22(日) 01:29:12.29ID:cacKhluw0
macOS Big SurインストールでMacBook Proが文鎮化
https://iphone-mania.jp/news-329285/
2020/11/22(日) 01:30:05.27ID:TE29RfvB0
>>310
IBMの設計能力を軽く凌駕してたP.A.Semi PWRficient PA6T-1682Mが
Fall Processor Forum (2005年10月25-26日) で発表され、実物は2007年の2月。

Macには間に合わなかったけど、よくもPWRficientがARMとリンクし、
Apple Axx、M1へと繋がったものだなと。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1028/fpf04.htm
PA6T-1682M (dual-core@2GHz, typical - 13W, max - 25W)
PPC970MP ([email protected], typical - 100W, max - )
2020/11/22(日) 02:48:11.77ID:wkMq0jjY0
Back to Mac IIの一年だったな
473名称未設定
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2020/11/22(日) 04:00:25.46ID:5gnHAh/90
M1Mac、微妙だった。別のベンチマークテストだとシングル性能はIntelに負け、マルチ性能ではAMDに負ける [823772603]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605985045/
2020/11/22(日) 04:29:51.89ID:7VmYqAly0
そもそも新型macbookはパソコンなのだろうか？
475名称未設定
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2020/11/22(日) 05:15:23.31ID:ZYx9IhnH0
>>434,>>437
でもグラフィック性能でM1にぶっちぎられるんでしょw

トータルで見たら勝負にはならないのでは？
例えばバッテリーの持ちとかwww
476名称未設定
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2020/11/22(日) 07:28:39.08ID:xxzLoGZP0
iPad Proのチップはどうなるんだろう
M1の高性能4コア省電力4コアって12Xと全く同じなんだよな
2020/11/22(日) 07:38:14.45ID:IRkUz5mn0
>>453
Cinnebenchだけスコアの傾向が違うので、コンパイルが下手なんだと思うよ。LINPACKやSPECみたいにコンパイラとCPU設計担当チームが直接やらないと、普通は2倍-3倍差が簡単にでる。
自分が実際に経験したのは、古い話で、(1) IBMとDECとSGIのベンチマーク比較や、(2) Cray, 富士通, NECのベンチマーク (その際は日立は応札せずベクトルスパコンから撤退を表明した)
2020/11/22(日) 07:44:41.72ID:c85t4IQQ0
AppleのGPUも出たらゲーミングPCもmac一択になりそうだな
479名称未設定
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2020/11/22(日) 07:52:08.98ID:6919v+6e0
https://youtu.be/PRv4oGNQAY4?t=294
あつまれ！ぶんちんの森
だってよwww
M1マックをディスった祟りwwww
仲間もろとも3人もwwww
アンチは全員こうなるからなｗｗｗ
2020/11/22(日) 07:56:02.56ID:9cf2Y01J0
ARMジョー
2020/11/22(日) 08:22:04.94ID:0W2NeK7X0
クラーケンは既に放たれた！
482名称未設定
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2020/11/22(日) 08:51:06.44ID:Tk+SpzoS0
>>479
あんだけディスってたのに結局買ったのかよ
というかもしかして炎上や荒らし目的のYoutuberなのか？
2020/11/22(日) 09:22:59.17ID:JxM2EJa40
刺激的じゃないと視聴数増えないでしょ
あえてやってんだよ
2020/11/22(日) 09:39:59.88ID:PcSAlbLi0
>>479
サムネで高見沢かと思ったら高見沢だった
2020/11/22(日) 09:40:13.65ID:Fjug3HZV0
YouTuberなんてもんを見てる低俗なやつがスレにいるとはな。いてもいいけど書き込むなよ
2020/11/22(日) 10:24:03.43ID:2RarGOVH0
>>399
NVIDIAよりも行けてないから。
Ryzenのマルチコアでソフトエンコゴリ押し出来たり、
1パスエンコじゃなくて拘りがあるとかって話をよく見る。

Appleは、ハードで何か実装しても、OSと足並み揃えられるのが、良いところだね。
2020/11/22(日) 11:10:08.67ID:QcAtk13k0
OSとハードがツーカーな分PCだとOSとアプリと三者面談してよくわからんお膳立てしてようやく動く
ベクタ(そもそも積んでるの？)やらGPGPUやら気軽に使えそうな気もするけどどうなん？
2020/11/22(日) 11:35:49.14ID:AbSmdkMd0
iOSベースしたのだからキーボードなしモデルもラインナップにあっても良さそうなもの
2020/11/22(日) 11:38:38.84ID:r5pHrzKM0
Macもiも無くなってAppleに統一するだけ
2020/11/22(日) 11:39:10.00ID:IRkUz5mn0
>>488
>キーボードなしモデルも
中国からのリーク情報は、M1チップは年内〜年明けのiPad Proにも載る。当然、そのiPad proは、MacOSとiPadOSのデュ有りブートか両OSのシームレス動作だろうね。
491名称未設定
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2020/11/22(日) 11:40:46.06ID:5gnHAh/90
>>490
iPad ProにM1アンドMacOSとiPadOS
これは神

ではないね、Windowsが動かないからw
492名称未設定
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2020/11/22(日) 11:47:39.56ID:5gnHAh/90
つーかさあiPadOSにいい加減マルチユーザー機能つけろよ
教育機関向けにはすでにつけてるらしいじゃん
銭ゲバアップルには失望しかない
2020/11/22(日) 11:51:04.74ID:iHu/pfx90
>>488
>iOSベースしたのだからキーボードなしモデルもラインナップにあっても良さそうなもの
mac miniが何故かUPしだしました…
494名称未設定
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2020/11/22(日) 12:04:53.80ID:4i8HBoX90
>>479
文鎮化の対策はもう出てる
やや面倒だがターミナルの扱いになれてる人ならすぐ終わる
https://support.apple.com/ja-jp/HT211983
2020/11/22(日) 12:08:04.75ID:IRkUz5mn0
>>492
>iPadOSにいい加減マルチユーザー機能
あぁ大勢がその機能が欲しい欲しいだろうね。
家族でリビングのiPadを共有するとかの場合、kindleで内緒の＊な雑誌とか妻や子供に見られたくないからね。
2020/11/22(日) 12:18:00.41ID:AbSmdkMd0
安いんだから一人一台もしくはそれ以上買いやがれってことなんだろ
2020/11/22(日) 12:42:18.92ID:uPpV7UOA0
>>495
Appleはエロには厳しいんで配慮なんてしてくれない。
498名称未設定
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2020/11/22(日) 13:25:35.29ID:gu/aihSl0
Dell BigSur
https://youtu.be/g1-oq4Vr41U
499名称未設定
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2020/11/22(日) 13:56:57.79ID:MN5rxa2j0
>>492
そんな事したら台数減っちゃうから個人向けは絶対やらんだろうね
2020/11/22(日) 14:01:54.24ID:+9WBJBPY0
>>494
m1買ったらまずBigsurのバージョンをアップして最新バージョンにすれば問題無し？
501名称未設定
垢版 |
2020/11/22(日) 14:13:27.56ID:4i8HBoX90
>>500
最新バージョン（11.0.1）にしてもダメ
インストールメディア作っていてもダメ
内蔵からリストアでもインストールメディアからリストアでも
クリーンインストール作業すると文鎮化する

文鎮化した後は>>494のURLの手順どおりやれば復旧できるが
「Read Onlyだからフォルダ作れないよ！」だとか
「接続が切断されたからダウンロード最初からやり直しね！」等
何かとエラーが頻出して安定しない

特にコマンドラインに複数行入力する所で
大量のエラーに遭遇するから、詳しくない人はそこで思考停止しちゃう

自分の場合、1行1行小分けにして命令打ち込んで
その都度エラーの原因を探って対処して
やっと最後のインストールまで行けた

100人いたら80人は脱落するだろうね
2020/11/22(日) 14:35:00.23ID:6919v+6e0
>>501
＞大量のエラーに遭遇するから
＞100人いたら80人は脱落するだろうね

あのキンキン声の人が実況しながらこれやるのか
地獄だな・・・
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