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MacのCPUがARMに！ Part 23

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2020/11/20(金) 08:57:22.66ID:rBYkWH5B0
前スレ
MacのCPUがARMに！ Part 22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1605590433/

次スレは>>980あたりが建ててくれ。
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2020/11/20(金) 12:02:10.48ID:I1Owz57r0
なんか必死なのが釣れてワロタｗ
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2020/11/20(金) 12:03:01.59ID:I1Owz57r0
>>43
もう少し楽しませろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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2020/11/20(金) 12:05:39.48ID:yull7j340
画像処理に関してはGPUに全部任せる方向に行ってる気はするけどな。対応できないSWは知らんけど。
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2020/11/20(金) 12:06:09.09ID:I1Owz57r0
そうなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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2020/11/20(金) 12:13:46.00ID:lDuEEira0
>>40
インテルはKO寸前だけど
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2020/11/20(金) 12:14:48.91ID:vn/4ovLR0
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2020/11/20(金) 12:18:09.31ID:vn/4ovLR0
攻める側が凹んでワロタｗ
2020/11/20(金) 12:19:18.83ID:QUstEZ6d0
>>43はMS-DOSでアプリ作ってんのかｗ
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2020/11/20(金) 12:19:33.64ID:yull7j340
>>18
ふと思ったけど、これ単にストレージ性能の違いなんじゃね？
2020/11/20(金) 12:20:25.21ID:XUEsXrVK0
>>43
汎用機である限りは難しいか
じゃあApple Siliconがこのまま発展していけばそのうち汎用的なマシンを駆逐できるくらいになるのかもね
2020/11/20(金) 12:26:19.44ID:QUstEZ6d0
>>53
デバイスドライバーって聞いたことない？
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2020/11/20(金) 12:29:28.00ID:vn/4ovLR0
javascriptのベンチマークソース載せようとしたら拒否されたｗ
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2020/11/20(金) 12:30:33.98ID:vn/4ovLR0
5ch運営は割と神経質なんだなｗ
2020/11/20(金) 12:30:59.08ID:cT+2AXo30
これひょっとしてx86バイナリの実行はAppleのサーバーで実行してるんじゃね？w
2020/11/20(金) 12:31:35.51ID:L6gpy58/0
このワッパには魅力あるわ
intelだとlakefieldでもこうはならん
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2020/11/20(金) 12:32:43.21ID:vn/4ovLR0
>>58
その代わりオート暖房ｗ
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2020/11/20(金) 12:33:19.74ID:yull7j340
>>52
いや、rawにストレージはあんま関係ないのか。
やっぱ専用チップ（エンジン）がすげーんだな、こうやって専用チップ全部乗せできるのは自社製の強みだな。
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2020/11/20(金) 12:33:29.10ID:vn/4ovLR0
アップルの設計は本体にかなり熱が籠るからなｗ
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2020/11/20(金) 12:33:35.48ID:eqRwg5Ut0
こりゃ朗報だぞ
Apple M1チップを搭載したMacBook Air/ProでもDisplayLinkのUSB拡張ディスプレイアダプタを利用すれば2台目の外部ディスプレイを利用することが可能で、今後ドライバも対応予定。
https://applech2.com/archives/20201119-apple-m1-macbook-pro-support-dual-display-using-displaylink.html
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2020/11/20(金) 12:34:11.61ID:vn/4ovLR0
>>60
> 専用チップ全部乗せできる

放熱（笑）
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2020/11/20(金) 12:34:26.88ID:yull7j340
>>62
DisplayLinkのアダプター使えばか、そうじゃないんだよなぁ
2020/11/20(金) 12:39:53.01ID:tp+Avms20
最強すぎてWindowsを笑ってしまう
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2020/11/20(金) 12:41:44.76ID:vn/4ovLR0
外野から叫ぶ分についてはノーカウントｗ
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2020/11/20(金) 12:42:17.44ID:vn/4ovLR0
分類上はスマホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2020/11/20(金) 12:47:46.12ID:b0xaQ25c0
>>54
知識が昭和のままだな
2020/11/20(金) 12:55:39.71ID:QUstEZ6d0
>>68
令和の知識をご教示願います
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2020/11/20(金) 12:57:23.56ID:Rz+klmk20
悔しくなってきましたｗ
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2020/11/20(金) 12:59:20.00ID:kNRLZpGH0
M1マシンのWiFi6てどの程度なの？
有線の1ギガイーサネットと比べて実測でどんなもんだろうか
無線でNASの使い心地知りたいわ
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2020/11/20(金) 13:00:21.71ID:fIW8icKO0
ギャーーーーーーーーーーーーーーー
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2020/11/20(金) 13:03:37.58ID:0t9ZCV/60
>>51
いや実際どこまでOSから提供されてるAPIが簡単で動作させる回路を意識させずに作れるかが問題やろ

現にここまで一般的になったGPUですら画面表示以外の処理投げるのは明示しないとダメやん
74名称未設定
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2020/11/20(金) 13:12:35.85ID:ndgnIAD40
xbox series x ってmod使えるのかな?
全然詳しいことは知らないが
そしたらゲームはxbox でやればいいから
一般ユーザーはmacに移っても問題ないね
全然詳しいことは知らないけど
2020/11/20(金) 13:21:13.44ID:kIIucUjo0
>>74
XBoxでそれは無理
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2020/11/20(金) 13:22:33.45ID:llfSV91N0
こんにちわ！
2020/11/20(金) 13:31:13.09ID:rT9F2bWA0
>>39
passmark testは windows専用、BogoMipsでいいから知りたいね
78名称未設定
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2020/11/20(金) 13:40:35.06ID:a5jrQL4a0
>>71
ウィーフィーって電波状況、wifiルーターの機種とか距離とか吐瀉物とか環境に左右されるから一概に言えないっしょ
2020/11/20(金) 13:53:04.73ID:QUstEZ6d0
>>73
アプリが直接ハードウェアを操作することは出来ない
つーかOSがさせない
だからデバイスドライバでハードウェアを抽象化してる
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2020/11/20(金) 14:02:30.50ID:S8OPGAx/0
今回のがローエンドだろうから
ミドル・ハイエンドでどんなパフォーマンスになるかが楽しみだわな
81名称未設定
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2020/11/20(金) 14:07:31.31ID:erfc4BQY0
【M１チップのデメリット】
BooCampが完全に使えなくなる
（Intel環境であるWindowsを実行できなくなるので）

仮想化したWindows環境を提供するParallels、VMWareがどうなるのかは不明

https://thebridge.jp/2020/11/apples-intel-arm-pivot-could-be-a-huge-mac-moment-or-blown-opportunity-the-second-part
2020/11/20(金) 14:12:05.42ID:M4FB9u780
デメリットたったそれだけなら特に問題ないね
83名称未設定
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2020/11/20(金) 14:16:31.95ID:bQHh+XdA0
まだ分かって無いんだな　
もうMacと同じ金だしてWindows買う馬鹿はこの世界から居なくなるから大丈夫
2020/11/20(金) 14:52:40.15ID:7G1cZKUw0
https://japanese.engadget.com/applesilicon-mac-crossover-windowsapps-041559933.html
winイケるやん
2020/11/20(金) 14:53:56.36ID:t1F+Bnj00
ここから更にdocker使うんやな
86名称未設定
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2020/11/20(金) 14:57:09.72ID:98qEsFCZ0
ブーキャン？なんやそれ？
ビリー座ブートキャンプなら知っとるが、、なんやそれ？
なんでドザに合わせなあかんの？ぁぁあ゛？

いっぺん言ってみたかったww
2020/11/20(金) 15:02:38.49ID:kkzGxfuY0
ぶっちゃけBoot Campとか切り替えめんどいから要らんねんparallelsが上手いことやってくれればそれでええ
88名称未設定
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2020/11/20(金) 15:02:52.98ID:S8OPGAx/0
>>84
どれぐらいのパフォーマンス出るか、だよね。i5 5世代目ぐらいのと遜色ないベンチ・体感だったら、ほんと化け物としか
2020/11/20(金) 15:08:25.94ID:r1wECzh00
SSDとか金かけちゃってるから難しいとは思うが
これでM1搭載MacでAir SEとかMac mini SEとかエントリー機を799ドルとか499ドルで出してくれたら最高

まあ今より100ドルくらい下がっただけで大したもんだけど
MacAirを税込10万以内で買えたたらミッドレンジ以上のWin機なんて相当食われるぞ
90名称未設定
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2020/11/20(金) 15:13:53.96ID:1bSBPuyv0
>>21
いやRAW現像に効く回路は積んでないだろ
動画のエンコ/デコードじゃないんだし
91名称未設定
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2020/11/20(金) 15:17:55.36ID:bQHh+XdA0
>>88
ArmWindowsより快適らしい
2020/11/20(金) 15:18:34.48ID:PW0z58uH0
だれだよマッコリ爺さん召喚したのw
2020/11/20(金) 15:23:09.70ID:34VPkkLI0
めぐたその手のひら返し動画が気持ち悪い
2020/11/20(金) 15:24:41.22ID:yOo23s6p0
>>87
Parallelsでも上手いことできんぞ
95名称未設定
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2020/11/20(金) 15:26:54.88ID:I3fGQq6t0
>>21
嘘つくなボケカス文系
2020/11/20(金) 15:27:06.32ID:kkzGxfuY0
>>94
https://www.parallels.com/jp/blogs/apple-m1-チップを搭載した-mac-への-parallels-desktop-対応状況について/
これからに期待だね
2020/11/20(金) 15:37:17.76ID:34VPkkLI0
Parallelsはインテル版windowsを無理くり動かすのか
MSが64ビット対応Arm版Windowsを出すのを待つのか
前者だとモッサリした動きになりそうな悪寒する
2020/11/20(金) 15:42:02.26ID:AE+gL6q90
>>93
なあ、もうちょっと素直になったらいいのに
いつも実機弄ってからレビューするのに、今回は憶測だけで言い切っちゃったもんだから
まあこういう動画上げれるだけまだどっかの餃子店に迷惑かけた奴よりましか
2020/11/20(金) 15:55:27.56ID:yOo23s6p0
>>97
前者はParallels側の開発コストが大変で採算とれるか？
後者はMS側がSurfaceの売り上げ捨ててまで他にARM版Windows 10を供給するのか？
どちらも今のところ厳しいのが現状だよね
少なくともParallelsのリリースだと後者に期待を寄せてる感しかないので前者はなさそう
100名称未設定
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2020/11/20(金) 15:57:41.01ID:S8OPGAx/0
>>97
arm版Winを出すにしても既存バイナリは動かないだろうから、どっちにしろ茨の道な気もしてる
自分はWin機を揃える方向にしてるけど、
MacBook上でWinを動かすことに強くこだわる部分でも無い気がしてる
101名称未設定
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2020/11/20(金) 16:08:13.44ID:XMy9AOoh0
ロゼッタ2もそのうち無くなるかもだからなあ
2020/11/20(金) 16:17:39.77ID:rT9F2bWA0
ロゼッタと言えば 白子さん黒子さんの CM
2020/11/20(金) 16:34:53.25ID:ccxmimm+0
MSはOfficeのMac版とWin版での見た目の違いを修正してくれればそれで良いのよ。
Mac版で作ったOfficeファイルがWin上でもちゃんと見えるかどうかチェックの為だけにWin入れてるようなもんだ。
2020/11/20(金) 16:40:14.47ID:QUstEZ6d0
>>100
既存バイナリ？ArmWinで今までのアプリ動くぞ
x64の対応もそろそろだし
2020/11/20(金) 16:41:08.55ID:WDpZu2U70
>>100
>arm版Winを出すにしても既存バイナリは動かないだろうから
インテル64bit用のwinアプリをARM版Winで実行する環境はMSが開発している、もうすぐリリースともとれる噂になっている。
ARM MacOS → Parallels → ARM Win → X64実行環境 → X64 Winアプリ　になりそう。
MSのアプリ(Officeその他)はARM Win版が出るはず。
2020/11/20(金) 16:41:32.05ID:0U6iwaHB0
iMacは高性能コア8個に自社dGPUなら
性能爆上がりしそう
107名称未設定
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2020/11/20(金) 16:49:06.97ID:P4ecsMeq0
3ヶ月後どうなってることやらｗ
2020/11/20(金) 16:51:35.92ID:34VPkkLI0
WindowsもArm版チップの方がサクサク動いて電池持ち良くて、アプリもIntel、Armのユニバーサルバイナリでの提供になるかもな
今のうちにクアルコムの株買っといた方がいいかな
109名称未設定
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2020/11/20(金) 16:52:19.36ID:S8OPGAx/0
>>104
>>105
なるほど、勉強になります、ありがとうございます
110名称未設定
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2020/11/20(金) 16:56:41.86ID:P4ecsMeq0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2020/11/20(金) 16:58:34.01ID:6gx/gr+J0
>>106
ああそうか、高効率コアを高性能コアに置き換えるのか。
iMacだったらそのくらいで全然オッケーくさいな。
てかminiもすぐ更新来そうw
2020/11/20(金) 17:02:32.55ID:MSvg3BlD0
Windowsも不自由なく動かせないというなら、
Intel版使うメリットはなくなる
113名称未設定
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2020/11/20(金) 17:08:01.86ID:AmjMTrwc0
>>84
32ビットのインテル向けアプリも動かせるということは
adobe cs6が動かせるのか
最高やないか
2020/11/20(金) 17:11:27.57ID:CpV+CWC00
>>84
あっという間に解決してて草
115名称未設定
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2020/11/20(金) 17:15:24.48ID:P4ecsMeq0
布教活動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2020/11/20(金) 17:17:52.24ID:InfJ10mY0
>>84
wineでも行けるってことか？
117名称未設定
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2020/11/20(金) 17:19:17.46ID:P4ecsMeq0
SSDの寿命を縮めるだけｗ
118名称未設定
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2020/11/20(金) 17:20:09.59ID:P4ecsMeq0
全部入りSoCの弊害がここにｗ
パーツの交換不可ｗ
2020/11/20(金) 17:24:56.63ID:zEpD6A460
7万円のMacのこのパワーにワロタ
120名称未設定
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2020/11/20(金) 17:30:33.83ID:P4ecsMeq0
信者の熱心な布教活動は分かるけど、bootcampなしは難しいだろｗ
121名称未設定
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2020/11/20(金) 17:34:53.96ID:P4ecsMeq0
楽観的に見積もっても、自作PCより市場が小さいし、取扱店舗そのものが少ないｗ
2020/11/20(金) 17:35:48.78ID:kkzGxfuY0
ドザも発狂するほどの出来栄えなんやなって
123名称未設定
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2020/11/20(金) 17:36:37.00ID:P4ecsMeq0
あーあ、感情的になっちゃったｗ
124名称未設定
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2020/11/20(金) 17:37:50.52ID:bQHh+XdA0
ジョブス
「真似しようとすら思わないレベルのイノベーションを続けろ」
「イノベーションは誰がリーダーで、誰が追随者かをはっきりとさせる」
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2020/11/20(金) 17:38:33.54ID:P4ecsMeq0
ウォズニアック
「文房具に加担者なし」
2020/11/20(金) 17:39:53.78ID:O0nnp3u90
ドザがめちゃくちゃ悔しそうで笑う
127名称未設定
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2020/11/20(金) 17:40:11.88ID:P4ecsMeq0
どうやら瞬殺ｗ
128名称未設定
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2020/11/20(金) 17:41:01.43ID:P4ecsMeq0
リーナス
「彼らの電話番号紐付け戦略は成功している」
2020/11/20(金) 17:48:38.42ID:kkzGxfuY0
ドザが消えると静かになるのは笑う
130名称未設定
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2020/11/20(金) 17:49:38.79ID:P4ecsMeq0
ゲイツ
「ウチとLinuxは仲良し」
2020/11/20(金) 17:50:23.81ID:7WDITyX90
いや、俺は笑わない。
彼には彼の事情がある。
2020/11/20(金) 18:16:18.43ID:EKMfcrrj0
YouTuberのme○umiさん、散々ARM版Macはパワーが出だろうと言っときながらも
掌返しする(´・ω・｀)
133名称未設定
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2020/11/20(金) 18:21:47.36ID:XMy9AOoh0
エミュにエミュなんていらねえ
WOW64出せMicrosoft
2020/11/20(金) 18:23:47.74ID:L6gpy58/0
MSも別にx86と一蓮托生なんてしたくないだろうし、
ARM版しっかりやってくんじゃないの
135名称未設定
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2020/11/20(金) 18:26:39.09ID:XMy9AOoh0
MicrosoftにはOfficeがある
Windowsなんて捨てちまえ！
2020/11/20(金) 18:36:30.93ID:t1F+Bnj00
ARMの流れ自分から作るほどじゃないけどx86以外が主流になった時に備えて色々やっとるしな
2020/11/20(金) 18:37:50.10ID:vsD963yU0
IntelのCPUの性能が伸び悩んでいた頃はムーアの法則ももう終わりかと思ったけど別にそんな事は無かったな
2020/11/20(金) 19:04:21.29ID:MSvg3BlD0
ムーアの法則はIntelが勝手に終わらせているだけだった
139名称未設定
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2020/11/20(金) 19:20:36.81ID:9AnkhAwO0
>>21
RAWはハードウェアエンコード無理。
2020/11/20(金) 19:25:27.45ID:t1F+Bnj00
一時期の素人乙！ダークシリコンとかいうのがアレで4コア以上作ると20万ぐらいするから現実的ではない（キリッ）とかなんだったんだろうな…
141名称未設定
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2020/11/20(金) 19:46:05.20ID:oc8gpOsA0
Apple SiliconにおけるHomebrewのベストプラクティス
https://qiita.com/yujiod/items/56002a7cef5b5a3be3fb
>最後にひとこと
>絶対混乱する

www
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2020/11/20(金) 19:58:31.71ID:S8OPGAx/0
>>141
大草原だなｗ

ぜんぶしっかり揃うまでは時間かかっちまうねえ。しばらく様子見だわ
2020/11/20(金) 20:04:47.81ID:M4FB9u780
>>120
bootcampするぐらいならWin機買うし
2020/11/20(金) 20:19:41.04ID:PeWOC97E0
>>80
一緒でしょ
iPhoneSEと同世代のフラグシップであるiPhone11Proも同じでしょ
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