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MacのCPUがARMに！ Part 23

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2020/11/20(金) 08:57:22.66ID:rBYkWH5B0
前スレ
MacのCPUがARMに！ Part 22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1605590433/

次スレは>>980あたりが建ててくれ。
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2020/11/20(金) 12:32:43.21ID:vn/4ovLR0
>>58
その代わりオート暖房ｗ
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2020/11/20(金) 12:33:19.74ID:yull7j340
>>52
いや、rawにストレージはあんま関係ないのか。
やっぱ専用チップ（エンジン）がすげーんだな、こうやって専用チップ全部乗せできるのは自社製の強みだな。
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2020/11/20(金) 12:33:29.10ID:vn/4ovLR0
アップルの設計は本体にかなり熱が籠るからなｗ
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2020/11/20(金) 12:33:35.48ID:eqRwg5Ut0
こりゃ朗報だぞ
Apple M1チップを搭載したMacBook Air/ProでもDisplayLinkのUSB拡張ディスプレイアダプタを利用すれば2台目の外部ディスプレイを利用することが可能で、今後ドライバも対応予定。
https://applech2.com/archives/20201119-apple-m1-macbook-pro-support-dual-display-using-displaylink.html
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2020/11/20(金) 12:34:11.61ID:vn/4ovLR0
>>60
> 専用チップ全部乗せできる

放熱（笑）
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2020/11/20(金) 12:34:26.88ID:yull7j340
>>62
DisplayLinkのアダプター使えばか、そうじゃないんだよなぁ
2020/11/20(金) 12:39:53.01ID:tp+Avms20
最強すぎてWindowsを笑ってしまう
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2020/11/20(金) 12:41:44.76ID:vn/4ovLR0
外野から叫ぶ分についてはノーカウントｗ
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2020/11/20(金) 12:42:17.44ID:vn/4ovLR0
分類上はスマホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2020/11/20(金) 12:47:46.12ID:b0xaQ25c0
>>54
知識が昭和のままだな
2020/11/20(金) 12:55:39.71ID:QUstEZ6d0
>>68
令和の知識をご教示願います
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2020/11/20(金) 12:57:23.56ID:Rz+klmk20
悔しくなってきましたｗ
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2020/11/20(金) 12:59:20.00ID:kNRLZpGH0
M1マシンのWiFi6てどの程度なの？
有線の1ギガイーサネットと比べて実測でどんなもんだろうか
無線でNASの使い心地知りたいわ
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2020/11/20(金) 13:00:21.71ID:fIW8icKO0
ギャーーーーーーーーーーーーーーー
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2020/11/20(金) 13:03:37.58ID:0t9ZCV/60
>>51
いや実際どこまでOSから提供されてるAPIが簡単で動作させる回路を意識させずに作れるかが問題やろ

現にここまで一般的になったGPUですら画面表示以外の処理投げるのは明示しないとダメやん
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2020/11/20(金) 13:12:35.85ID:ndgnIAD40
xbox series x ってmod使えるのかな?
全然詳しいことは知らないが
そしたらゲームはxbox でやればいいから
一般ユーザーはmacに移っても問題ないね
全然詳しいことは知らないけど
2020/11/20(金) 13:21:13.44ID:kIIucUjo0
>>74
XBoxでそれは無理
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2020/11/20(金) 13:22:33.45ID:llfSV91N0
こんにちわ！
2020/11/20(金) 13:31:13.09ID:rT9F2bWA0
>>39
passmark testは windows専用、BogoMipsでいいから知りたいね
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2020/11/20(金) 13:40:35.06ID:a5jrQL4a0
>>71
ウィーフィーって電波状況、wifiルーターの機種とか距離とか吐瀉物とか環境に左右されるから一概に言えないっしょ
2020/11/20(金) 13:53:04.73ID:QUstEZ6d0
>>73
アプリが直接ハードウェアを操作することは出来ない
つーかOSがさせない
だからデバイスドライバでハードウェアを抽象化してる
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2020/11/20(金) 14:02:30.50ID:S8OPGAx/0
今回のがローエンドだろうから
ミドル・ハイエンドでどんなパフォーマンスになるかが楽しみだわな
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2020/11/20(金) 14:07:31.31ID:erfc4BQY0
【M１チップのデメリット】
BooCampが完全に使えなくなる
（Intel環境であるWindowsを実行できなくなるので）

仮想化したWindows環境を提供するParallels、VMWareがどうなるのかは不明

https://thebridge.jp/2020/11/apples-intel-arm-pivot-could-be-a-huge-mac-moment-or-blown-opportunity-the-second-part
2020/11/20(金) 14:12:05.42ID:M4FB9u780
デメリットたったそれだけなら特に問題ないね
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2020/11/20(金) 14:16:31.95ID:bQHh+XdA0
まだ分かって無いんだな　
もうMacと同じ金だしてWindows買う馬鹿はこの世界から居なくなるから大丈夫
2020/11/20(金) 14:52:40.15ID:7G1cZKUw0
https://japanese.engadget.com/applesilicon-mac-crossover-windowsapps-041559933.html
winイケるやん
2020/11/20(金) 14:53:56.36ID:t1F+Bnj00
ここから更にdocker使うんやな
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2020/11/20(金) 14:57:09.72ID:98qEsFCZ0
ブーキャン？なんやそれ？
ビリー座ブートキャンプなら知っとるが、、なんやそれ？
なんでドザに合わせなあかんの？ぁぁあ゛？

いっぺん言ってみたかったww
2020/11/20(金) 15:02:38.49ID:kkzGxfuY0
ぶっちゃけBoot Campとか切り替えめんどいから要らんねんparallelsが上手いことやってくれればそれでええ
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2020/11/20(金) 15:02:52.98ID:S8OPGAx/0
>>84
どれぐらいのパフォーマンス出るか、だよね。i5 5世代目ぐらいのと遜色ないベンチ・体感だったら、ほんと化け物としか
2020/11/20(金) 15:08:25.94ID:r1wECzh00
SSDとか金かけちゃってるから難しいとは思うが
これでM1搭載MacでAir SEとかMac mini SEとかエントリー機を799ドルとか499ドルで出してくれたら最高

まあ今より100ドルくらい下がっただけで大したもんだけど
MacAirを税込10万以内で買えたたらミッドレンジ以上のWin機なんて相当食われるぞ
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2020/11/20(金) 15:13:53.96ID:1bSBPuyv0
>>21
いやRAW現像に効く回路は積んでないだろ
動画のエンコ/デコードじゃないんだし
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2020/11/20(金) 15:17:55.36ID:bQHh+XdA0
>>88
ArmWindowsより快適らしい
2020/11/20(金) 15:18:34.48ID:PW0z58uH0
だれだよマッコリ爺さん召喚したのw
2020/11/20(金) 15:23:09.70ID:34VPkkLI0
めぐたその手のひら返し動画が気持ち悪い
2020/11/20(金) 15:24:41.22ID:yOo23s6p0
>>87
Parallelsでも上手いことできんぞ
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2020/11/20(金) 15:26:54.88ID:I3fGQq6t0
>>21
嘘つくなボケカス文系
2020/11/20(金) 15:27:06.32ID:kkzGxfuY0
>>94
https://www.parallels.com/jp/blogs/apple-m1-チップを搭載した-mac-への-parallels-desktop-対応状況について/
これからに期待だね
2020/11/20(金) 15:37:17.76ID:34VPkkLI0
Parallelsはインテル版windowsを無理くり動かすのか
MSが64ビット対応Arm版Windowsを出すのを待つのか
前者だとモッサリした動きになりそうな悪寒する
2020/11/20(金) 15:42:02.26ID:AE+gL6q90
>>93
なあ、もうちょっと素直になったらいいのに
いつも実機弄ってからレビューするのに、今回は憶測だけで言い切っちゃったもんだから
まあこういう動画上げれるだけまだどっかの餃子店に迷惑かけた奴よりましか
2020/11/20(金) 15:55:27.56ID:yOo23s6p0
>>97
前者はParallels側の開発コストが大変で採算とれるか？
後者はMS側がSurfaceの売り上げ捨ててまで他にARM版Windows 10を供給するのか？
どちらも今のところ厳しいのが現状だよね
少なくともParallelsのリリースだと後者に期待を寄せてる感しかないので前者はなさそう
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2020/11/20(金) 15:57:41.01ID:S8OPGAx/0
>>97
arm版Winを出すにしても既存バイナリは動かないだろうから、どっちにしろ茨の道な気もしてる
自分はWin機を揃える方向にしてるけど、
MacBook上でWinを動かすことに強くこだわる部分でも無い気がしてる
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2020/11/20(金) 16:08:13.44ID:XMy9AOoh0
ロゼッタ2もそのうち無くなるかもだからなあ
2020/11/20(金) 16:17:39.77ID:rT9F2bWA0
ロゼッタと言えば 白子さん黒子さんの CM
2020/11/20(金) 16:34:53.25ID:ccxmimm+0
MSはOfficeのMac版とWin版での見た目の違いを修正してくれればそれで良いのよ。
Mac版で作ったOfficeファイルがWin上でもちゃんと見えるかどうかチェックの為だけにWin入れてるようなもんだ。
2020/11/20(金) 16:40:14.47ID:QUstEZ6d0
>>100
既存バイナリ？ArmWinで今までのアプリ動くぞ
x64の対応もそろそろだし
2020/11/20(金) 16:41:08.55ID:WDpZu2U70
>>100
>arm版Winを出すにしても既存バイナリは動かないだろうから
インテル64bit用のwinアプリをARM版Winで実行する環境はMSが開発している、もうすぐリリースともとれる噂になっている。
ARM MacOS → Parallels → ARM Win → X64実行環境 → X64 Winアプリ　になりそう。
MSのアプリ(Officeその他)はARM Win版が出るはず。
2020/11/20(金) 16:41:32.05ID:0U6iwaHB0
iMacは高性能コア8個に自社dGPUなら
性能爆上がりしそう
107名称未設定
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2020/11/20(金) 16:49:06.97ID:P4ecsMeq0
3ヶ月後どうなってることやらｗ
2020/11/20(金) 16:51:35.92ID:34VPkkLI0
WindowsもArm版チップの方がサクサク動いて電池持ち良くて、アプリもIntel、Armのユニバーサルバイナリでの提供になるかもな
今のうちにクアルコムの株買っといた方がいいかな
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2020/11/20(金) 16:52:19.36ID:S8OPGAx/0
>>104
>>105
なるほど、勉強になります、ありがとうございます
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2020/11/20(金) 16:56:41.86ID:P4ecsMeq0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2020/11/20(金) 16:58:34.01ID:6gx/gr+J0
>>106
ああそうか、高効率コアを高性能コアに置き換えるのか。
iMacだったらそのくらいで全然オッケーくさいな。
てかminiもすぐ更新来そうw
2020/11/20(金) 17:02:32.55ID:MSvg3BlD0
Windowsも不自由なく動かせないというなら、
Intel版使うメリットはなくなる
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2020/11/20(金) 17:08:01.86ID:AmjMTrwc0
>>84
32ビットのインテル向けアプリも動かせるということは
adobe cs6が動かせるのか
最高やないか
2020/11/20(金) 17:11:27.57ID:CpV+CWC00
>>84
あっという間に解決してて草
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2020/11/20(金) 17:15:24.48ID:P4ecsMeq0
布教活動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2020/11/20(金) 17:17:52.24ID:InfJ10mY0
>>84
wineでも行けるってことか？
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2020/11/20(金) 17:19:17.46ID:P4ecsMeq0
SSDの寿命を縮めるだけｗ
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2020/11/20(金) 17:20:09.59ID:P4ecsMeq0
全部入りSoCの弊害がここにｗ
パーツの交換不可ｗ
2020/11/20(金) 17:24:56.63ID:zEpD6A460
7万円のMacのこのパワーにワロタ
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2020/11/20(金) 17:30:33.83ID:P4ecsMeq0
信者の熱心な布教活動は分かるけど、bootcampなしは難しいだろｗ
121名称未設定
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2020/11/20(金) 17:34:53.96ID:P4ecsMeq0
楽観的に見積もっても、自作PCより市場が小さいし、取扱店舗そのものが少ないｗ
2020/11/20(金) 17:35:48.78ID:kkzGxfuY0
ドザも発狂するほどの出来栄えなんやなって
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2020/11/20(金) 17:36:37.00ID:P4ecsMeq0
あーあ、感情的になっちゃったｗ
124名称未設定
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2020/11/20(金) 17:37:50.52ID:bQHh+XdA0
ジョブス
「真似しようとすら思わないレベルのイノベーションを続けろ」
「イノベーションは誰がリーダーで、誰が追随者かをはっきりとさせる」
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2020/11/20(金) 17:38:33.54ID:P4ecsMeq0
ウォズニアック
「文房具に加担者なし」
2020/11/20(金) 17:39:53.78ID:O0nnp3u90
ドザがめちゃくちゃ悔しそうで笑う
127名称未設定
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2020/11/20(金) 17:40:11.88ID:P4ecsMeq0
どうやら瞬殺ｗ
128名称未設定
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2020/11/20(金) 17:41:01.43ID:P4ecsMeq0
リーナス
「彼らの電話番号紐付け戦略は成功している」
2020/11/20(金) 17:48:38.42ID:kkzGxfuY0
ドザが消えると静かになるのは笑う
130名称未設定
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2020/11/20(金) 17:49:38.79ID:P4ecsMeq0
ゲイツ
「ウチとLinuxは仲良し」
2020/11/20(金) 17:50:23.81ID:7WDITyX90
いや、俺は笑わない。
彼には彼の事情がある。
2020/11/20(金) 18:16:18.43ID:EKMfcrrj0
YouTuberのme○umiさん、散々ARM版Macはパワーが出だろうと言っときながらも
掌返しする(´・ω・｀)
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2020/11/20(金) 18:21:47.36ID:XMy9AOoh0
エミュにエミュなんていらねえ
WOW64出せMicrosoft
2020/11/20(金) 18:23:47.74ID:L6gpy58/0
MSも別にx86と一蓮托生なんてしたくないだろうし、
ARM版しっかりやってくんじゃないの
135名称未設定
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2020/11/20(金) 18:26:39.09ID:XMy9AOoh0
MicrosoftにはOfficeがある
Windowsなんて捨てちまえ！
2020/11/20(金) 18:36:30.93ID:t1F+Bnj00
ARMの流れ自分から作るほどじゃないけどx86以外が主流になった時に備えて色々やっとるしな
2020/11/20(金) 18:37:50.10ID:vsD963yU0
IntelのCPUの性能が伸び悩んでいた頃はムーアの法則ももう終わりかと思ったけど別にそんな事は無かったな
2020/11/20(金) 19:04:21.29ID:MSvg3BlD0
ムーアの法則はIntelが勝手に終わらせているだけだった
139名称未設定
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2020/11/20(金) 19:20:36.81ID:9AnkhAwO0
>>21
RAWはハードウェアエンコード無理。
2020/11/20(金) 19:25:27.45ID:t1F+Bnj00
一時期の素人乙！ダークシリコンとかいうのがアレで4コア以上作ると20万ぐらいするから現実的ではない（キリッ）とかなんだったんだろうな…
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2020/11/20(金) 19:46:05.20ID:oc8gpOsA0
Apple SiliconにおけるHomebrewのベストプラクティス
https://qiita.com/yujiod/items/56002a7cef5b5a3be3fb
>最後にひとこと
>絶対混乱する

www
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2020/11/20(金) 19:58:31.71ID:S8OPGAx/0
>>141
大草原だなｗ

ぜんぶしっかり揃うまでは時間かかっちまうねえ。しばらく様子見だわ
2020/11/20(金) 20:04:47.81ID:M4FB9u780
>>120
bootcampするぐらいならWin機買うし
2020/11/20(金) 20:19:41.04ID:PeWOC97E0
>>80
一緒でしょ
iPhoneSEと同世代のフラグシップであるiPhone11Proも同じでしょ
2020/11/20(金) 20:19:46.92ID:dmlAcA3B0
マーフィの法則なら何度も経験してる

最近なら2018 mini買ったらすぐにearly 2020が来たし
2020/11/20(金) 20:58:26.32ID:Zvki/C7S0
ビートルズと仲が悪いので
MacBookでDTMはできません
147名称未設定
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2020/11/20(金) 20:59:37.32ID:C3f37uI10
ワロタｗ
2020/11/20(金) 21:01:10.48ID:dmlAcA3B0
アップルレコードの最初のアーティストはジェームズテイラーな
149名称未設定
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2020/11/20(金) 21:05:29.01ID:C3f37uI10
Windows 95.65% +0.04%
OSX 3.45% -0.01%
Linux 0.90% -0.04%
2020/11/20(金) 21:16:30.66ID:aSWyDWjV0
初日にアポーストアで発注して22日に到着予定だが
未だにクロネコのシンセン支店状態
ヤキモキさせてくれるなー
151名称未設定
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2020/11/20(金) 21:23:28.65ID:1O4Bc76E0
市場シェアがミジンコの件について
152名称未設定
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2020/11/20(金) 21:25:10.77ID:frIGIIEb0
アップル「M1」搭載Macが機械学習ワークステーションの選択肢に？
新Macが高パフォーマンスを示した理由は
単にM1が競合するIntelチップよりはるかに早いというだけではない。
Apple版のTensorFlow 2.4はM1用に最適化されている。
古いマシンで古いソフトウェアを動かしている場合と比べて
改良版のハードウェアで改良版のソフトウェアを動かしている環境では
TensorFlowは数倍の処理速度を達成した。
https://japan.cnet.com/article/35162739/
153名称未設定
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2020/11/20(金) 21:28:28.83ID:1O4Bc76E0
結論： たぶん市場シェアは伸びないｗ
154名称未設定
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2020/11/20(金) 21:33:32.98ID:llfSV91N0
図書館とかいくとMac率高いけどね
155名称未設定
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2020/11/20(金) 22:00:46.15ID:I3fGQq6t0
>>152
tensorflowはローカルでやっても遅くてコストかかるからクラウドでGPU8個とか時間借りすんだよ
だから別にローカルマシンはボロいノートでも何でも良い
CGのレンダリングと似てる
2020/11/20(金) 22:17:17.78ID:HhNxqYgV0
>>151
このまま行くとシェア倍になってもおかしくないぞ
157名称未設定
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2020/11/20(金) 22:37:23.58ID:frIGIIEb0
例えばMacがArm化になると同じアーキテクチャーのiPad台数も合算になるから
本来何もしなくても実質OSシェアは2倍になる
あと仮にiPhoneでもMacOSが動くようにしたらMacOSシェアはWindowsと並ぶ
要は30年前からのデスクトップPCシェアと言うカテゴリ自体が古くて現実に即してない
だから今どきテック系記事でもどこも取り扱わない指標
なのに未だに拘る馬鹿が一定数居るのが哀れ
2020/11/20(金) 22:44:18.52ID:kkzGxfuY0
ChromeBookって換算されて無いのか？
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