前スレ
MacのCPUがARMに! Part 22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1605590433/
次スレは>>980あたりが建ててくれ。
MacのCPUがARMに! Part 23
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1名称未設定
2020/11/20(金) 08:57:22.66ID:rBYkWH5B090名称未設定
2020/11/20(金) 15:13:53.96ID:1bSBPuyv091名称未設定
2020/11/20(金) 15:17:55.36ID:bQHh+XdA0 >>88
ArmWindowsより快適らしい
ArmWindowsより快適らしい
92名称未設定
2020/11/20(金) 15:18:34.48ID:PW0z58uH0 だれだよマッコリ爺さん召喚したのw
93名称未設定
2020/11/20(金) 15:23:09.70ID:34VPkkLI0 めぐたその手のひら返し動画が気持ち悪い
95名称未設定
2020/11/20(金) 15:26:54.88ID:I3fGQq6t0 >>21
嘘つくなボケカス文系
嘘つくなボケカス文系
96名称未設定
2020/11/20(金) 15:27:06.32ID:kkzGxfuY0 >>94
https://www.parallels.com/jp/blogs/apple-m1-チップを搭載した-mac-への-parallels-desktop-対応状況について/
これからに期待だね
https://www.parallels.com/jp/blogs/apple-m1-チップを搭載した-mac-への-parallels-desktop-対応状況について/
これからに期待だね
97名称未設定
2020/11/20(金) 15:37:17.76ID:34VPkkLI0 Parallelsはインテル版windowsを無理くり動かすのか
MSが64ビット対応Arm版Windowsを出すのを待つのか
前者だとモッサリした動きになりそうな悪寒する
MSが64ビット対応Arm版Windowsを出すのを待つのか
前者だとモッサリした動きになりそうな悪寒する
98名称未設定
2020/11/20(金) 15:42:02.26ID:AE+gL6q90 >>93
なあ、もうちょっと素直になったらいいのに
いつも実機弄ってからレビューするのに、今回は憶測だけで言い切っちゃったもんだから
まあこういう動画上げれるだけまだどっかの餃子店に迷惑かけた奴よりましか
なあ、もうちょっと素直になったらいいのに
いつも実機弄ってからレビューするのに、今回は憶測だけで言い切っちゃったもんだから
まあこういう動画上げれるだけまだどっかの餃子店に迷惑かけた奴よりましか
99名称未設定
2020/11/20(金) 15:55:27.56ID:yOo23s6p0 >>97
前者はParallels側の開発コストが大変で採算とれるか?
後者はMS側がSurfaceの売り上げ捨ててまで他にARM版Windows 10を供給するのか?
どちらも今のところ厳しいのが現状だよね
少なくともParallelsのリリースだと後者に期待を寄せてる感しかないので前者はなさそう
前者はParallels側の開発コストが大変で採算とれるか?
後者はMS側がSurfaceの売り上げ捨ててまで他にARM版Windows 10を供給するのか?
どちらも今のところ厳しいのが現状だよね
少なくともParallelsのリリースだと後者に期待を寄せてる感しかないので前者はなさそう
100名称未設定
2020/11/20(金) 15:57:41.01ID:S8OPGAx/0 >>97
arm版Winを出すにしても既存バイナリは動かないだろうから、どっちにしろ茨の道な気もしてる
自分はWin機を揃える方向にしてるけど、
MacBook上でWinを動かすことに強くこだわる部分でも無い気がしてる
arm版Winを出すにしても既存バイナリは動かないだろうから、どっちにしろ茨の道な気もしてる
自分はWin機を揃える方向にしてるけど、
MacBook上でWinを動かすことに強くこだわる部分でも無い気がしてる
101名称未設定
2020/11/20(金) 16:08:13.44ID:XMy9AOoh0 ロゼッタ2もそのうち無くなるかもだからなあ
102名称未設定
2020/11/20(金) 16:17:39.77ID:rT9F2bWA0 ロゼッタと言えば 白子さん黒子さんの CM
103名称未設定
2020/11/20(金) 16:34:53.25ID:ccxmimm+0 MSはOfficeのMac版とWin版での見た目の違いを修正してくれればそれで良いのよ。
Mac版で作ったOfficeファイルがWin上でもちゃんと見えるかどうかチェックの為だけにWin入れてるようなもんだ。
Mac版で作ったOfficeファイルがWin上でもちゃんと見えるかどうかチェックの為だけにWin入れてるようなもんだ。
105名称未設定
2020/11/20(金) 16:41:08.55ID:WDpZu2U70 >>100
>arm版Winを出すにしても既存バイナリは動かないだろうから
インテル64bit用のwinアプリをARM版Winで実行する環境はMSが開発している、もうすぐリリースともとれる噂になっている。
ARM MacOS → Parallels → ARM Win → X64実行環境 → X64 Winアプリ になりそう。
MSのアプリ(Officeその他)はARM Win版が出るはず。
>arm版Winを出すにしても既存バイナリは動かないだろうから
インテル64bit用のwinアプリをARM版Winで実行する環境はMSが開発している、もうすぐリリースともとれる噂になっている。
ARM MacOS → Parallels → ARM Win → X64実行環境 → X64 Winアプリ になりそう。
MSのアプリ(Officeその他)はARM Win版が出るはず。
106名称未設定
2020/11/20(金) 16:41:32.05ID:0U6iwaHB0 iMacは高性能コア8個に自社dGPUなら
性能爆上がりしそう
性能爆上がりしそう
107名称未設定
2020/11/20(金) 16:49:06.97ID:P4ecsMeq0 3ヶ月後どうなってることやらw
108名称未設定
2020/11/20(金) 16:51:35.92ID:34VPkkLI0 WindowsもArm版チップの方がサクサク動いて電池持ち良くて、アプリもIntel、Armのユニバーサルバイナリでの提供になるかもな
今のうちにクアルコムの株買っといた方がいいかな
今のうちにクアルコムの株買っといた方がいいかな
110名称未設定
2020/11/20(金) 16:56:41.86ID:P4ecsMeq0 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
111名称未設定
2020/11/20(金) 16:58:34.01ID:6gx/gr+J0112名称未設定
2020/11/20(金) 17:02:32.55ID:MSvg3BlD0 Windowsも不自由なく動かせないというなら、
Intel版使うメリットはなくなる
Intel版使うメリットはなくなる
113名称未設定
2020/11/20(金) 17:08:01.86ID:AmjMTrwc0115名称未設定
2020/11/20(金) 17:15:24.48ID:P4ecsMeq0 布教活動wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
117名称未設定
2020/11/20(金) 17:19:17.46ID:P4ecsMeq0 SSDの寿命を縮めるだけw
118名称未設定
2020/11/20(金) 17:20:09.59ID:P4ecsMeq0 全部入りSoCの弊害がここにw
パーツの交換不可w
パーツの交換不可w
119名称未設定
2020/11/20(金) 17:24:56.63ID:zEpD6A460 7万円のMacのこのパワーにワロタ
120名称未設定
2020/11/20(金) 17:30:33.83ID:P4ecsMeq0 信者の熱心な布教活動は分かるけど、bootcampなしは難しいだろw
121名称未設定
2020/11/20(金) 17:34:53.96ID:P4ecsMeq0 楽観的に見積もっても、自作PCより市場が小さいし、取扱店舗そのものが少ないw
122名称未設定
2020/11/20(金) 17:35:48.78ID:kkzGxfuY0 ドザも発狂するほどの出来栄えなんやなって
123名称未設定
2020/11/20(金) 17:36:37.00ID:P4ecsMeq0 あーあ、感情的になっちゃったw
124名称未設定
2020/11/20(金) 17:37:50.52ID:bQHh+XdA0 ジョブス
「真似しようとすら思わないレベルのイノベーションを続けろ」
「イノベーションは誰がリーダーで、誰が追随者かをはっきりとさせる」
「真似しようとすら思わないレベルのイノベーションを続けろ」
「イノベーションは誰がリーダーで、誰が追随者かをはっきりとさせる」
125名称未設定
2020/11/20(金) 17:38:33.54ID:P4ecsMeq0 ウォズニアック
「文房具に加担者なし」
「文房具に加担者なし」
126名称未設定
2020/11/20(金) 17:39:53.78ID:O0nnp3u90 ドザがめちゃくちゃ悔しそうで笑う
127名称未設定
2020/11/20(金) 17:40:11.88ID:P4ecsMeq0 どうやら瞬殺w
128名称未設定
2020/11/20(金) 17:41:01.43ID:P4ecsMeq0 リーナス
「彼らの電話番号紐付け戦略は成功している」
「彼らの電話番号紐付け戦略は成功している」
129名称未設定
2020/11/20(金) 17:48:38.42ID:kkzGxfuY0 ドザが消えると静かになるのは笑う
130名称未設定
2020/11/20(金) 17:49:38.79ID:P4ecsMeq0 ゲイツ
「ウチとLinuxは仲良し」
「ウチとLinuxは仲良し」
131名称未設定
2020/11/20(金) 17:50:23.81ID:7WDITyX90 いや、俺は笑わない。
彼には彼の事情がある。
彼には彼の事情がある。
132名称未設定
2020/11/20(金) 18:16:18.43ID:EKMfcrrj0 YouTuberのme○umiさん、散々ARM版Macはパワーが出だろうと言っときながらも
掌返しする(´・ω・`)
掌返しする(´・ω・`)
133名称未設定
2020/11/20(金) 18:21:47.36ID:XMy9AOoh0 エミュにエミュなんていらねえ
WOW64出せMicrosoft
WOW64出せMicrosoft
134名称未設定
2020/11/20(金) 18:23:47.74ID:L6gpy58/0 MSも別にx86と一蓮托生なんてしたくないだろうし、
ARM版しっかりやってくんじゃないの
ARM版しっかりやってくんじゃないの
135名称未設定
2020/11/20(金) 18:26:39.09ID:XMy9AOoh0 MicrosoftにはOfficeがある
Windowsなんて捨てちまえ!
Windowsなんて捨てちまえ!
136名称未設定
2020/11/20(金) 18:36:30.93ID:t1F+Bnj00 ARMの流れ自分から作るほどじゃないけどx86以外が主流になった時に備えて色々やっとるしな
137名称未設定
2020/11/20(金) 18:37:50.10ID:vsD963yU0 IntelのCPUの性能が伸び悩んでいた頃はムーアの法則ももう終わりかと思ったけど別にそんな事は無かったな
138名称未設定
2020/11/20(金) 19:04:21.29ID:MSvg3BlD0 ムーアの法則はIntelが勝手に終わらせているだけだった
139名称未設定
2020/11/20(金) 19:20:36.81ID:9AnkhAwO0 >>21
RAWはハードウェアエンコード無理。
RAWはハードウェアエンコード無理。
140名称未設定
2020/11/20(金) 19:25:27.45ID:t1F+Bnj00 一時期の素人乙!ダークシリコンとかいうのがアレで4コア以上作ると20万ぐらいするから現実的ではない(キリッ)とかなんだったんだろうな…
141名称未設定
2020/11/20(金) 19:46:05.20ID:oc8gpOsA0 Apple SiliconにおけるHomebrewのベストプラクティス
https://qiita.com/yujiod/items/56002a7cef5b5a3be3fb
>最後にひとこと
>絶対混乱する
www
https://qiita.com/yujiod/items/56002a7cef5b5a3be3fb
>最後にひとこと
>絶対混乱する
www
142名称未設定
2020/11/20(金) 19:58:31.71ID:S8OPGAx/0145名称未設定
2020/11/20(金) 20:19:46.92ID:dmlAcA3B0 マーフィの法則なら何度も経験してる
最近なら2018 mini買ったらすぐにearly 2020が来たし
最近なら2018 mini買ったらすぐにearly 2020が来たし
146名称未設定
2020/11/20(金) 20:58:26.32ID:Zvki/C7S0 ビートルズと仲が悪いので
MacBookでDTMはできません
MacBookでDTMはできません
147名称未設定
2020/11/20(金) 20:59:37.32ID:C3f37uI10 ワロタw
148名称未設定
2020/11/20(金) 21:01:10.48ID:dmlAcA3B0 アップルレコードの最初のアーティストはジェームズテイラーな
149名称未設定
2020/11/20(金) 21:05:29.01ID:C3f37uI10 Windows 95.65% +0.04%
OSX 3.45% -0.01%
Linux 0.90% -0.04%
OSX 3.45% -0.01%
Linux 0.90% -0.04%
150名称未設定
2020/11/20(金) 21:16:30.66ID:aSWyDWjV0 初日にアポーストアで発注して22日に到着予定だが
未だにクロネコのシンセン支店状態
ヤキモキさせてくれるなー
未だにクロネコのシンセン支店状態
ヤキモキさせてくれるなー
151名称未設定
2020/11/20(金) 21:23:28.65ID:1O4Bc76E0 市場シェアがミジンコの件について
152名称未設定
2020/11/20(金) 21:25:10.77ID:frIGIIEb0 アップル「M1」搭載Macが機械学習ワークステーションの選択肢に?
新Macが高パフォーマンスを示した理由は
単にM1が競合するIntelチップよりはるかに早いというだけではない。
Apple版のTensorFlow 2.4はM1用に最適化されている。
古いマシンで古いソフトウェアを動かしている場合と比べて
改良版のハードウェアで改良版のソフトウェアを動かしている環境では
TensorFlowは数倍の処理速度を達成した。
https://japan.cnet.com/article/35162739/
新Macが高パフォーマンスを示した理由は
単にM1が競合するIntelチップよりはるかに早いというだけではない。
Apple版のTensorFlow 2.4はM1用に最適化されている。
古いマシンで古いソフトウェアを動かしている場合と比べて
改良版のハードウェアで改良版のソフトウェアを動かしている環境では
TensorFlowは数倍の処理速度を達成した。
https://japan.cnet.com/article/35162739/
153名称未設定
2020/11/20(金) 21:28:28.83ID:1O4Bc76E0 結論: たぶん市場シェアは伸びないw
154名称未設定
2020/11/20(金) 21:33:32.98ID:llfSV91N0 図書館とかいくとMac率高いけどね
155名称未設定
2020/11/20(金) 22:00:46.15ID:I3fGQq6t0157名称未設定
2020/11/20(金) 22:37:23.58ID:frIGIIEb0 例えばMacがArm化になると同じアーキテクチャーのiPad台数も合算になるから
本来何もしなくても実質OSシェアは2倍になる
あと仮にiPhoneでもMacOSが動くようにしたらMacOSシェアはWindowsと並ぶ
要は30年前からのデスクトップPCシェアと言うカテゴリ自体が古くて現実に即してない
だから今どきテック系記事でもどこも取り扱わない指標
なのに未だに拘る馬鹿が一定数居るのが哀れ
本来何もしなくても実質OSシェアは2倍になる
あと仮にiPhoneでもMacOSが動くようにしたらMacOSシェアはWindowsと並ぶ
要は30年前からのデスクトップPCシェアと言うカテゴリ自体が古くて現実に即してない
だから今どきテック系記事でもどこも取り扱わない指標
なのに未だに拘る馬鹿が一定数居るのが哀れ
158名称未設定
2020/11/20(金) 22:44:18.52ID:kkzGxfuY0 ChromeBookって換算されて無いのか?
159名称未設定
2020/11/20(金) 22:46:22.83ID:oc8gpOsA0160名称未設定
2020/11/20(金) 22:48:12.24ID:do+jvvuW0 14インチ化した際に購入予定だけどbrewは使わずに我慢するかなややこしいの分かりきってるし
161名称未設定
2020/11/20(金) 22:54:23.28ID:I3fGQq6t0 brewはもともと嫌いだから別にいらんわ
クラウドでdockerコンテナかubuntu動かすのが1番綺麗で楽ちんや
クラウドでdockerコンテナかubuntu動かすのが1番綺麗で楽ちんや
162名称未設定
2020/11/20(金) 23:04:03.39ID:yOo23s6p0 homebrewが嫌われるような理由って何かあるの?
163名称未設定
2020/11/20(金) 23:07:36.74ID:IQLsT8Qo0 M1の性能からすればPS5のように入手困難になるはずなのにそうならない
やはりx86のソフトウエアの資産がついてこないことには世の中はひっくり返せないことが証明された
ソフトウエアが揃いだしたらシェア上がってくるだろうが
電力効率高いのを活かした設計すればよかったのに中身入れ替えただけなのも痛い
新モデル出たら勢い出てくるといいな
やはりx86のソフトウエアの資産がついてこないことには世の中はひっくり返せないことが証明された
ソフトウエアが揃いだしたらシェア上がってくるだろうが
電力効率高いのを活かした設計すればよかったのに中身入れ替えただけなのも痛い
新モデル出たら勢い出てくるといいな
164名称未設定
2020/11/20(金) 23:14:32.47ID:tPsGAi4v0 MacOS
165名称未設定
2020/11/20(金) 23:18:42.59ID:ysRU1/6z0 >>42
てかMSがデバイスに乗り遅れてるだけとか?w
てかMSがデバイスに乗り遅れてるだけとか?w
166名称未設定
2020/11/20(金) 23:19:24.59ID:frIGIIEb0 心配しなくて他のPCはもっと売れてない
これから更に売れなくなる
それにリーカーによるとAppleはTSMCの初回250万個発注では足りずSamsungにも追加発注かけるみたいだけど
これから更に売れなくなる
それにリーカーによるとAppleはTSMCの初回250万個発注では足りずSamsungにも追加発注かけるみたいだけど
167名称未設定
2020/11/20(金) 23:20:13.76ID:ysRU1/6z0168名称未設定
2020/11/20(金) 23:21:50.97ID:dmlAcA3B0 ARMwin機で夢を見る人も出てくる未来が
169名称未設定
2020/11/20(金) 23:32:54.66ID:ysRU1/6z0170名称未設定
2020/11/20(金) 23:38:18.68ID:frIGIIEb0 もうこれだけM1で証明されたんだから
無理だと諦めてた他からもPC用Armチップは高性能なものが作られる
丁度この構図ってMSや他社のPDAが流行らず下火になった頃に
iPhoneが現れて市場が一変した時と似てる
そしてiPhoneの時と同じくM1を舐めてるところが脱落する
それがまたMSじゃないこと祈るよ
無理だと諦めてた他からもPC用Armチップは高性能なものが作られる
丁度この構図ってMSや他社のPDAが流行らず下火になった頃に
iPhoneが現れて市場が一変した時と似てる
そしてiPhoneの時と同じくM1を舐めてるところが脱落する
それがまたMSじゃないこと祈るよ
172名称未設定
2020/11/21(土) 00:00:01.58ID:zevOABDh0 サムチョンチップとかマジでやめてほしいw
173名称未設定
2020/11/21(土) 00:01:59.22ID:3i2LQWzR0 Microsoftってもはやクラウドとオフィスの会社だろ
Appleにライバルいなさすぎ
Appleにライバルいなさすぎ
174名称未設定
2020/11/21(土) 00:04:04.51ID:i48mKmLy0 ARM版WindowsやSQ1チップは頑張って開発継続して欲しいところ
175名称未設定
2020/11/21(土) 00:06:37.63ID:Hy5Euu7D0 ジョブズがAndroidはパクリだから金庫空にしてでも絶対に潰すって言ってたらしいから一番のライバルはGoogleなのかなー?
176名称未設定
2020/11/21(土) 00:09:22.90ID:Cn/w9qyI0 >>175
水爆使うじゃなかったか?w
水爆使うじゃなかったか?w
177名称未設定
2020/11/21(土) 00:10:30.39ID:NzsxL78r0 さすがスマホで鍛えられただけあって、一度充電すれば48時間全力で稼働できるのだからすごいわ
178名称未設定
2020/11/21(土) 00:12:30.65ID:Z2r+vh4/0 本来ならGoogleはMSを出し抜く大チャンスなんだよね
Androidの時のようにエリックシュミットがCEOなら今ごろ社内フル回転で動き始めてる筈
Androidの時のようにエリックシュミットがCEOなら今ごろ社内フル回転で動き始めてる筈
179名称未設定
2020/11/21(土) 00:18:22.07ID:B1mIPwZK0 >>178
そこでFuchsiaですよ
そこでFuchsiaですよ
180名称未設定
2020/11/21(土) 00:20:21.38ID:Z2r+vh4/0 ただ今のGoogleのインド人CEOは脱Googleで目指せMicrosoftだらかどうなるかw
MSとGoogleどちらのインド人CEOが賢いか見もの
MSとGoogleどちらのインド人CEOが賢いか見もの
181名称未設定
2020/11/21(土) 00:21:05.01ID:RUI1+o5o0 凄いよなー全部自前だもんな
182名称未設定
2020/11/21(土) 00:22:19.27ID:azgIdyg50 インテルは今、絶不調なんだよ。
昔みたいに、インテルのCPUは高性能ってイメージから実態は離れてしまった。
好調に戻るまで、一時的に社名って言うか呼び名を変えたらいいよ。
ちょっとダサい「インチョル」なんて、どうだろ?
PCの宣伝文句も「インチョル、入ってる」とすれば、高性能だとは感じない。
安く売って、値段なりの性能、性能なりの呼び名にすれば、消費者も納得するはず。
アップルも同様に、「M1 マック」と「インチョル マック」で売り分けよう。
昔みたいに、インテルのCPUは高性能ってイメージから実態は離れてしまった。
好調に戻るまで、一時的に社名って言うか呼び名を変えたらいいよ。
ちょっとダサい「インチョル」なんて、どうだろ?
PCの宣伝文句も「インチョル、入ってる」とすれば、高性能だとは感じない。
安く売って、値段なりの性能、性能なりの呼び名にすれば、消費者も納得するはず。
アップルも同様に、「M1 マック」と「インチョル マック」で売り分けよう。
183名称未設定
2020/11/21(土) 00:24:34.56ID:86CeYL2C0 インテル、純利益が42%増。在宅勤務でパソコン需要増の影響 ...
pc.watch.impress.co.jp > ... > 市場 > 動向 > Intel
-キャッシュ
2020/4/24 -メモリ(NSG)およびMobileye部門については第1四半期の最高売上高を記録
しており、それぞれ13億ドル、2億5,400万ドルとなっている。また、PC関連事業では、在宅
勤務や学習用途でPCの需要が増したことで、CPUの需給が ...
pc.watch.impress.co.jp > ... > 市場 > 動向 > Intel
-キャッシュ
2020/4/24 -メモリ(NSG)およびMobileye部門については第1四半期の最高売上高を記録
しており、それぞれ13億ドル、2億5,400万ドルとなっている。また、PC関連事業では、在宅
勤務や学習用途でPCの需要が増したことで、CPUの需給が ...
184名称未設定
2020/11/21(土) 00:24:52.21ID:Z2r+vh4/0 実際ロゴ変える話があったような
185名称未設定
2020/11/21(土) 00:29:04.93ID:1Nc3peuN0 >>182
アップルはARMのみどうぞw
アップルはARMのみどうぞw
186名称未設定
2020/11/21(土) 00:31:05.76ID:PvamHwXH0 MSがアップルの面倒見てやればいい。
インテルはLinuxでもなんでもある。
インテルはLinuxでもなんでもある。
187名称未設定
2020/11/21(土) 00:36:31.00ID:hgOT/IRU0188名称未設定
2020/11/21(土) 00:38:17.14ID:hgOT/IRU0189名称未設定
2020/11/21(土) 00:40:06.26ID:Hy5Euu7D0 わい、Flutterをわりかし使ってる方なのにFuchsiaを知らなかった
190名称未設定
2020/11/21(土) 00:56:26.17ID:hgOT/IRU0 >>79
それはそうだろ、そのためのOS
(というかデバイスドライバで抽象化よりもラッピングされてるやろ現代なら)
その抽象化がどこまで隠蔽するかという話やろ
CPU、RAMの中身に関しては意識しなくてもいい
HDD、SSDについてもほぼ意識しなくていい
GPUとかは未だ明示的に使用しないとできない
ここら辺がどうなるかという話
それはそうだろ、そのためのOS
(というかデバイスドライバで抽象化よりもラッピングされてるやろ現代なら)
その抽象化がどこまで隠蔽するかという話やろ
CPU、RAMの中身に関しては意識しなくてもいい
HDD、SSDについてもほぼ意識しなくていい
GPUとかは未だ明示的に使用しないとできない
ここら辺がどうなるかという話
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