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【M1】M1チップ搭載Mac メモリスレ 1枚目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名称未設定
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2020/11/21(土) 21:33:03.13ID:fk9aomXM0
M1チップ搭載の新型Mac。
メモリが増設できない仕様のためポチる・衝動買いする前に
ちょっと容量の選択を考えろください議論。

関連スレ:
MacBook Air 292枚目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1605947823/

【13インチ】MacBook Pro Part220
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1605840769/

Mac mini Part237
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1552410014/
2020/11/21(土) 21:36:25.95ID:fk9aomXM0
ちなみにワイ、少ないより多いほうがええやろという適当な理由で16GBにしたw
2020/11/21(土) 21:52:39.26ID:XNZrQdjm0
16ギガなんて不要やろ!
いつまで行儀悪いx86のメモリ悪食の感覚が抜けないんや
4名称未設定
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2020/11/21(土) 21:56:53.93ID:lrSleFDY0
普通に使う分には問題なさそうだけど、仮にparallelsが対応したとしたら、やっぱ8Gじゃ厳しくなるかな?
2020/11/21(土) 21:59:10.93ID:Xd88Gtwt0
GPUが2ギガぐらい使うんじゃね
2020/11/21(土) 22:02:46.20ID:fk9aomXM0
ParallelsでUbuntuとか動かしたい、っつっても用途次第だけど物理8Gだとちょっときつそうな予感。他にもアプリ起動するだろうし。
VMよりDocker動いてくれたほうがいいけどw
7名称未設定
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2020/11/21(土) 22:08:14.77ID:lrSleFDY0
parallelsでWindows動かしたいってなったらやっぱ16GBはいるよなあ
でもいつ正式に対応するかわからんし、とりあえず吊るしで買って必要になったら買い替えかな
2020/11/21(土) 22:12:27.92ID:9pTPeZdJ0
ビデオメモリと共有でしょ?
16GBあったほうがいいんじゃない?
9名称未設定
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2020/11/21(土) 23:21:25.90ID:rBzBKOft0
「少ない方が性能が高い」なんてことは無いので、重い作業をする人はメモリをちゃんと盛りましょう
2020/11/21(土) 23:23:49.15ID:fk9aomXM0
morimori
2020/11/21(土) 23:46:15.16ID:8R3p6+y60
M1チップ内に超高速DRAM 8GB分入ってるそうだし
実質8MBモデル=16GB、16GBモデル=24GB
じゃないのけ
2020/11/21(土) 23:47:46.67ID:8R3p6+y60
あ、8GBの間違いw
13名称未設定
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2020/11/22(日) 01:09:33.47ID:5gnHAh/90
>>9
オンチップのメモリだし少ない方が性能が高い可能性もないわけではない
2020/11/22(日) 01:17:51.01ID:pKbQvNkK0
容量で性能違う説、あれ実態はどうなんだろうね。
チップの仕様とか内部接続方式とかで違いがあるのかないのか。
2020/11/22(日) 02:04:39.77ID:69JRfMFk0
このスレ出来たのに全然書き込まないねあいつ
あっちのスレ散々荒らしてバカなんじゃね
きっと買ってすらないよ
16名称未設定
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2020/11/22(日) 05:08:20.30ID:xaomcl0/
不毛だろ、このスレ。
17名称未設定
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2020/11/22(日) 07:27:59.45ID:PIGHUBmp0
16GBメモリのほうがインストール作業サクサクって言ってるよ

mini(8GBメモリ)でSafariを立ち上げた状態
物理メモリ:8.00GB
使用済みメモリ:5.93GB(アプリケーションメモリ:3.88GB、確保されているメモリ:1.03GB、圧縮:450.6MB)
キャッシュされたファイル:1.97GB
スワップ領域:446.5MB

「AppleシリコンMac miniでYouTube動画を編集してみて分かった事」第1126話
ttps://www.youtube.com/watch?v=mC6plqI3vRw
「最強Appleシリコン MacBook Pro13インチでどこでもVLOG編集の夢は実現するのか?!」第1128話
ttps://www.youtube.com/watch?v=EWJ-y7-3t1M
18名称未設定
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2020/11/22(日) 07:44:21.54ID:HzeGuqOj0
そりゃ多い方がいいに決まっている。
でも、用途によっては8GBでも十分、適正ということもある、というか大半の用途ではそうなのでは。
用途によって適正なメモリ容量はどの程度か、が議題だと思う。
2020/11/22(日) 08:17:12.13ID:7M86rII60
Final Cut Pro Xで20分程度の動画をあげようと思うんだけど16GBのが良いかね?
20名称未設定
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2020/11/22(日) 08:28:41.69ID:N9hJpWH70
お米屋さんってなくなったね
2020/11/22(日) 08:38:35.06ID:8WzrFfNB0
M1チップ搭載のMacを長く使う予定で、スワップ領域の使用とSSDの寿命に関連性があると思うなら16GB。
新製品が出るたびに買い換える予定で、軽い用途でしか使わないなら8GB
2020/11/22(日) 09:47:16.44ID:3mjDvH+i0
16GBにすると10年間余裕で持つからな
23名称未設定
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2020/11/22(日) 09:55:50.76ID:xEG/Zz+S0
専用スレまで立てたのか
そもそもの原因はappleが吊るしで16Gが無いのが問題
ultimateは瞬殺されるし、正しく供給されればスレまで要らんのじゃ
2020/11/22(日) 09:57:34.22ID:3mjDvH+i0
>>23
そら10年間使うコアユーザーのための16GBだからな
吊るしで置いても売れないよ
2020/11/22(日) 10:51:38.91ID:tex2CXRH0
隔離のために立てたスレだけど隔離対象が来ないのはよくあること
26名称未設定
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2020/11/22(日) 10:53:31.80ID:XWCyeOP30
>>17
2番目の動画GPU使い切ってるじゃん、メモリ容量以前の問題
2020/11/22(日) 10:55:28.34ID:az3P1kUI0
お金って正義なんだな。
余裕があれば、こんな些細なことでいがみあったり、悩んだりしない
2020/11/22(日) 10:58:55.94ID:kF/SSBRr0
>>27
いうほど16GBユーザーも余裕ないぞ
2020/11/22(日) 11:04:21.77ID:B9xc9ppn0
9割の人は8ギガで十分
ほんの一部の人は16ギガでも足りない
それだけのこと
30名称未設定
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2020/11/22(日) 11:05:14.04ID:XWCyeOP30
他スレでH264エンコがIntelPro16inchの方が3倍速いって
M2はソコが改良されて出てくるのだろうな
31名称未設定
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2020/11/22(日) 12:20:24.08ID:4i8HBoX90
大半の人はブラウザ(Safari、Chome)動けば十分だしな
それならタブレットでいいじゃん?と思うかもしれないが
広大な画面でサクサクブラウジングできるのは非常に大きい

autheyでワンタイムキー発行して
仮想通貨の取引所間で送金許可出すのもタブレットからだと死ぬほどやりにくいけどMacなら余裕

iOSアプリ版のAuthyが使えて便利
32名称未設定
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2020/11/22(日) 12:21:30.05ID:xaomcl0/
気違いが本スレを荒らすから、アスペが次スレをワッチョイ付きで立てちゃっただろ。
2020/11/22(日) 13:20:09.59ID:GHslcpqj0
macユーザーなんてキチガイしかいないから問題ない
34名称未設定
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2020/11/22(日) 13:21:21.76ID:xaomcl0/
くるくる寿司食い過ぎのアスペデブと一緒にするなよ。
2020/11/22(日) 14:05:22.81ID:SULN4VgP0
で、M1において結局のところ大量メモリーが必要な処理って
具体的にどんな処理になるの?
当方はRAW現像では足りないかもと思ってたが2015early pro i5 8GBで
15.5分かかる現像処理がM1pro8GBで3.5分に短縮されたが
もし仮に16GBあるM1だともっと速くなるのか疑問なんだが・・・
ちなみにM1においてメモリプレッシャは緑でした。
2020/11/22(日) 14:08:55.68ID:xnKxkV1x0
>>35
細かいこと気にする貧乏人は書き込まないでくれないか
2020/11/22(日) 14:12:17.17ID:/lxI6oao0
16gと8gでパフォーマンスが変わるのは、ごく一部の使い方だけなのかねぇ。
38名称未設定
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2020/11/22(日) 14:18:18.67ID:ry8kd0xk0
外出する時に必要無いもんまでカバンにパンパン詰めていくのが16G民
結局消費出来ずに不法投棄する
2020/11/22(日) 15:05:47.92ID:pKbQvNkK0
16GB版届いた。

・safari(タブ1個 - Microsoft365のページ)
・chrome(appleバイナリ、タブ3個 - ついった、Yahoo!、空ページ)
・Excel(Intelバイナリ、何もないシート1枚)
・ターミナル

を実行した状態で、アクティビティモニタを起動して確認すると使用済みメモリが約9GB(うちアプリケーションが7GBちょい)、
キャッシュが6.7GB、スワップはゼロ。

プロセス単位で見たら、
Excelが300MBぐらい、Chromeがヘルパープロセスとか合計で800GB少々、safariも関連プロセス入れて約400GBぐらい。

safari,chrome,Exceをl終了させた後だと
アクティビティモニタでは使用済みメモリが約6.8GB(うちアプリケーションが5GB弱)、
キャッシュは大して変わらず6.7GB、スワップはゼロ。
2020/11/22(日) 15:54:48.83ID:0MK4uJNP0
ChromeとSafari害悪で草
41名称未設定
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2020/11/22(日) 16:05:07.11ID:XcjkfS8E0
何があるか分からないからサブ扱いで梅を買ったけど
何をやっても速くてずっとM1 Mac miniを使ってる
あとはiOSシミュレータがまともに動けばパーフェクトなんだけど未だ上手く動かない
42名称未設定
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2020/11/22(日) 16:06:56.01ID:XcjkfS8E0
>>39
ChromeはArm64版出てたのか
知らずにIntel版を使ってた
入れ直そ
2020/11/22(日) 16:07:36.06ID:3Xy+Wfko0
ブラウザのタブなんて滅多に閉じないから気がついたら50個ぐらい開きっぱなしになってるわ
最大で100個ぐらいまで行ったな
44名称未設定
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2020/11/22(日) 16:07:38.65ID:xsR1BNhn0
>>41
え?Xcodeからってこと?
45名称未設定
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2020/11/22(日) 16:13:53.74ID:XcjkfS8E0
>>44
Xcodeからもそうだし、シミュレータを単体で起動した場合も同じ
iOS13以下はほとんどのアプリが起動しない
iOS14は自分のアプリに関しては一部機能が動かない
自分のアプリはライブラリがarm64に未対応なのが原因っぽいけども

一応実機に入れた時は問題なく動いてるから
通常の検証は実機とM1 Mac miniでやって
シミュレータを使いたい時はIntel MacBookにソースを移して検証しようかと思ってる
2020/11/22(日) 16:19:00.02ID:ODBiOVSq0
>>41
iOSシミュレーターって、ARMネイティブに対応してないのかな
これをRosetta 2で動作させたらおかしな話
2020/11/22(日) 16:28:41.33ID:XcjkfS8E0
>>46
Rosettaでの起動も一応試してみたけど、何も変わらなかったんだよな
原因が全く分からなくてとりあえず一旦諦めた

つかここメモリのスレなのか
スレチごめん
48名称未設定
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2020/11/22(日) 16:57:03.69ID:xsR1BNhn0
HomeBrewもビルドしなきゃだしまだまだかな・・
さっき梅吊るし買わなくて良かったわ
Pro16松吊るしが安全だな
49名称未設定
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2020/11/22(日) 17:07:41.14ID:xsR1BNhn0
Airなんか、は、少し失礼だけど、梅吊るししか価値ない
どうせ1年使うかどうか
2020/11/22(日) 17:14:10.39ID:XdzwVwwx0
遠慮なくスワップさせていただく
2020/11/22(日) 20:23:34.04ID:ODBiOVSq0
8GBを16GBにするのに22000円は高いなー
Windowsデスクトップ用の8GBメモリなら、
安いやつは3000円で買える
2020/11/22(日) 20:52:53.93ID:N+j59ELA0
Macのメモリ高いのは昔も今も変わらんし
53名称未設定
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2020/11/22(日) 21:25:47.91ID:c63ORxst0
M1 Macがサクサクなのは、メモリが速いからだろうか。

シーケンシャルが速いみたい。

https://thehikaku.net/pc/apple/image/macbookair2020m1/mem.jpg
2020/11/22(日) 21:51:03.37ID:XSHI634K0
MacBook Air 13インチモデルのメモリ搭載量の推移
2008年 2GB
2009年 2GB
2010年 2 or 4GB
2011年 4GB
2012年 4 or 8GB
2013年 4 or 8GB
2014年 4 or 8GB
2015年 4 or 8GB
2016年 8GB
2017年 8GB
2018年 8 or 16GB
2019年 8 or 16GB
2020年 8 or 16GB

リリースからだいたい7年後のOSまでサポートされてる。
長く使うなら16GBの方がいいかな。
2020/11/22(日) 22:11:28.52ID:tvWmvteJ0
せいかく10万前後の安い機種が出てるんだから
1、2年で使い潰すつもりでもいいんじゃね?
2020/11/22(日) 22:33:27.53ID:+vviAUVt0
M1チップの先にブルーオーシャンがあるらしい
機械学習のブルーオーシャン Core ML by 堤 修一 #iOSDC Japan 2020
ttps://www.youtube.com/watch?v=IF30hznYyJ4
2020/11/23(月) 01:04:26.79ID:T/5vTKah0
>>53
外部ストレージもなかなからしい
https://applech2.com/archives/20201122-apple-silicon-m1-new-thunderbolt-and-usb4-controller.html
58名称未設定
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2020/11/23(月) 03:11:51.96ID:piYMSpgj0
俺はテストで買ったようなもんで一番安い構成のMac miniで税込み8万
ただこれで十分過ぎる速さでビビッてる

1〜2年後くらいに本当に欲しいMac miniが出たら今のは売るつもり
2020/11/23(月) 03:12:25.79ID:piYMSpgj0
別にMac miniじゃなくてもいいんだけどね
60名称未設定
垢版 |
2020/11/23(月) 03:33:00.88ID:F2UuyCgm0
Mac miniじゃないと大画面2画面できなくね?
MacBookの小さいモニタと外部モニタ1台じゃ
本格作業する人は効率悪い
61名称未設定
垢版 |
2020/11/23(月) 03:34:19.62ID:F2UuyCgm0
本当は3画面欲しかった
ビデオ会議用1台+作業用2台がこれからの標準になっていくと思う
(※テレワーク開発者)
2020/11/23(月) 07:49:15.25ID:cNUDizX20
普段メモリ128GBのiMac Pro使ってるけど
ファイルキャッシュの有無によって割と体感できるレベルでパフォーマンス変わる部分もあるから
アプリの使用分でメモリが埋まる埋まらないに関わらず出来るだけ多い方が良いよ。
16GB程度ならどんなライトユーザーでも無駄になるってことはまず無い。
2020/11/23(月) 09:35:46.00ID:d/woQQRN0
>>51
1チップ化されてるからな
多分CPUから全部取り替えになるんじゃないかな?
2020/11/23(月) 09:37:09.64ID:d/woQQRN0
>>61
そこまmini追加でしょ
リモート操作すれば、重い処理しても関係なくなるし
65名称未設定
垢版 |
2020/11/23(月) 10:17:10.37ID:EzCTd4y20
iPhoneやiPadと同じように
メモリ容量は非公開にすべき
迷ってしまうわ
66名称未設定
垢版 |
2020/11/23(月) 10:25:19.19ID:JDprhsfD0
            〃´⌒ヽ
.     , -――  メ/_´⌒ヽ
   /   / ̄  ´ヽ ヽ
.  /  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
  l  / /(((リ从  リノ)) '
  |  i  l   . ヽノ .V l
  l ,=!  l  ///    ///l l   ねんがんのM1チップをてにいれたぞ!
  l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l
  |  ヽヽヽ        //
  l    ヾ≧ , __ , イ〃
  li   (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____
  li   /l, l└ タl」/|´   M1  `l
  リヽ/ l l__ ./  |_________|
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     lヽ l    |\. \   /⌒〉::::::::::::::::
2020/11/23(月) 10:51:43.83ID:SGjjeMHm0
さすがにPCでメモリ非公開はブーイングの嵐でしょw
2020/11/23(月) 11:30:30.78ID:1DYIDyW10
iPadは松だけメモリ1.5倍とかやったからな非公開で
俺はその世代パスしたけど買ってたらブチキレとるわ
2020/11/23(月) 12:45:40.03ID:RgreTA140
M1の温度センサーからグラフ表示できるアプリって有りますか?
2020/11/23(月) 12:53:08.91ID:fGN0Hld70
>>51
マルチ乙
2020/11/23(月) 15:55:38.74ID:IIoqJJ9Q0
>>35
詳しく教えてください
使用ソフトはLightroom?Capture One?
処理する画素数は何MP?
2020/11/23(月) 16:00:10.53ID:teEgCHOv0
マルチちゃん
73名称未設定
垢版 |
2020/11/23(月) 16:22:11.75ID:VVumoBHe0
>>66
cyrix知らん方がはるかに多いだろうw
これ貼り替えた経験者は50代以上だろうねえw
74名称未設定
垢版 |
2020/11/23(月) 16:31:59.56ID:i6aLad7h
芸人板に行っちゃった。
2020/11/23(月) 16:36:48.71ID:cQO63k6y0
>>71
LR Classic 、RAWは45MP(Nikon D850)
2020/11/23(月) 16:59:38.18ID:IIoqJJ9Q0
>>75
ありがとうございます
D850でも大丈夫なら自分は余裕過ぎます
参考になりました
2020/11/23(月) 18:08:04.62ID:+X6x4OUg0
おまいらM1になってからどうやってエクセル使ってる?
78名称未設定
垢版 |
2020/11/23(月) 18:47:02.74ID:/vn9TuZt0
>>39
2Tでギリだな
2020/11/23(月) 19:21:14.20ID:rBBESjV20
>>77
普通に使えてるけど、どういう意味?
80名称未設定
垢版 |
2020/11/23(月) 23:49:46.19ID:P0xbx6EU0
クリスタの動作キビキビそうだけどどうなんだろう?
2020/11/23(月) 23:57:08.72ID:IhlE1Zeq0
Excelはつかってねえなぁ
Pagesで、必要な人にはExcelデータにして送ってやってる。なんの問題もない
2020/11/24(火) 06:29:36.10ID:v+yQtwQE0
Numbers じゃなくて?
2020/11/24(火) 12:23:39.28ID:QgYnjcOd0
>>11
超高速って普通のスマホ用のメモリだよ。帯域は倍ありそうだけど、A12xとかと大して変わらん。
84名称未設定
垢版 |
2020/11/24(火) 17:17:52.81ID:tRVXkq4N0
ご参考まで
https://youtu.be/PP1_4wek4nI
85名称未設定
垢版 |
2020/11/24(火) 17:44:51.49ID:vT72GAvB0
>>84
ほげぇ、M1 8GB優秀だなぁ
24MPのRAW現像やたまに数分のFHD動画いじるくらいなら実感できる差は生じなさそうだな。スワップ監視するのが趣味ならともかく。
86名称未設定
垢版 |
2020/11/24(火) 19:31:52.10ID:oUUVzUMq0
M1のApple MacBook Airは凄すぎるWWWWWWwW
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中古のMacBook ProやMacBook Airは無価値!!! 中古のMacBook ProやMacBook Airは無価値!!!
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中古のMacBook ProやMacBook Airはごみ!!! 中古のMacBook ProやMacBook Airはlitter!!!
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中古のMacBook ProやMacBook Airを3万円以上で売っている店はただの詐欺グループ
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イオシス iosys, ソフマップ, じゃんぱらは経営危機に陥るかも
イオシス iosys, ソフマップ, じゃんぱらは経営危機に陥るかも
2020/11/24(火) 19:43:52.97ID:9lFk2p9h0
>>81
Mac使ったことないでしょ?
88名称未設定
垢版 |
2020/11/24(火) 21:29:14.34ID:WQSPTP1P0
現物のM1www
https://taisy0.com/wp-content/uploads/2020/11/th_ZRQGFteQwoIVFbNn.jpg
https://images.macrumors.com/t/o2s0u9LQDTZM9g4hNtufGGexIl8=/1600x0/article-new/2020/11/m1-mac-mini-teardown-2.jpg
リンゴ右側の黒い■2つがRAM

Intel「なんやこれ簡単やん。ワイもRAM隣接させよっと」
AMD「ワイもワイも」
2020/11/24(火) 21:39:52.40ID:OVIxRvVX0
少なくとも2018年の iPadの時点でその構造なのに今更気づくとか無能すぎひん
2020/11/24(火) 22:06:01.53ID:sCNwGxmt0
今後、MacProとかでメモリ1TBとか積んでるユーザ向けのはどうすんだろ?
まさかチップを160個並べるとは思えないけど、今後1チップあたりに載せられるメモリ量がM2、M3と新モデルが出て、同じアーキテクチャで急に10倍、100倍にはできないと思うんだが
91名称未設定
垢版 |
2020/11/24(火) 22:09:11.53ID:EN1+nDAY0
>>88
“確実に安全に動作さす”
その保証の為の今のレイアウトでもあるからね
ひょこっと思い付きでチョロチョロ変えられんと思うよ
2020/11/24(火) 23:37:59.97ID:NJ61l4uu0
>>90
そこらへんをAppleがどうしてくるのかっていう意味も含めてハイエンド機をみんな注目してる訳よ
93名称未設定
垢版 |
2020/11/24(火) 23:50:09.37ID:KQ8cSqB/0
これ言っちゃなんだけど誰でも思いつく構造だよね
なんでintelとかはやらなかったの?
2020/11/25(水) 00:38:14.38ID:OEFP48ED0
ソケット互換性で困る
単純にCPUがめちゃ熱い
拡張性のないマシンはクソという風潮
そもそも帯域であんま困ってない(安物の内蔵GPUの性能向上する気もあんまない)
2020/11/25(水) 00:40:27.98ID:OEFP48ED0
単純な理屈としてメモリ16GB分のお値段も確実に乗るから
よっぽど非SiPモデルやライバルに差をつけないと採用できんだろうな
96名称未設定
垢版 |
2020/11/25(水) 01:35:46.52ID:vFhap6DM0
M1チップは自分で換装できるの?
2020/11/25(水) 01:42:47.66ID:aZzZdk8r0
Appleの結論としては
「SWAPとか、もう無視していいんじゃね?」
になったのかどうか、そこが知りたい。
8GBと16GBじゃ大差ないよな。所詮8GB差だし。
2020/11/25(水) 02:19:31.68ID:2gLGQMzR0
16Gで無くても問題なさそうなので8Gにします
その代わり外レージを奮発して512G
2020/11/25(水) 02:38:01.15ID:CL7uw90K0
メモリーは16GBでも少ないと思ってるから8GB選択外だわ
8GBだとスワップも頻繁に起こるからSSDの寿命も無駄に早くなりそうだし
少なくて良いことは安い以外に何もない
100名称未設定
垢版 |
2020/11/25(水) 02:45:44.07ID:icVLpkXH0
どうせ来年買い換えるのだからSSDの寿命心配しても仕方ないよ
2020/11/25(水) 02:55:05.05ID:aZzZdk8r0
来年とか抜きで実際3−5年で買い換えだから
SSDの寿命なんて気にならんよね。
2020/11/25(水) 03:42:31.68ID:3p0GlCjK0
半年〜1年後、本当に欲しいのが出たら売って買い替えればいいだけ
それまでは俺は8Gメモリで十分。今は安くM1を楽しもう!
2020/11/25(水) 03:46:13.75ID:NcGKuMde0
optane載っけたらいいんじゃね
104名称未設定
垢版 |
2020/11/25(水) 04:11:05.91ID:9j2DKopY0
>>93
CPUとRAMパッケージしたSIPは20年前からあるよ
ルネサスは車載用にずーっと売ってるし、IntelにはSTRATIXというFPGAがある
Appleが最初にやったとかいうと笑われるから気を付けて
2020/11/25(水) 04:13:59.38ID:6cd6mplS0
ここは文系隔離スレなのでそういうガチなレスはやめて下さい
2020/11/25(水) 04:54:24.32ID:IcnuiCJv0
>>104
>Appleが最初にやった

あんたしか言ってないけど
2020/11/25(水) 05:56:24.34ID:fE468k7b0
文系おじさんがユニファイドメモリが〜とかドヤってると恥ずかしくなるからな
108名称未設定
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2020/11/25(水) 06:54:52.13ID:PVh/5CQr0
>>107
自称理系オカマおじさんがユニファイドメモリはプログラムの話だし詐欺だ!とかドヤってた方のが見てて恥ずかったぞ
多分chainerとか齧ったんだろうけど明らかにハードの文脈ってわかるだろ
2020/11/25(水) 06:58:28.27ID:z0r5r5nE0
もともとiOSはアンドロイドよりメモリ少なくてもサクサクだったし
インテル版の32GBメモリがM1の16GBメモリ相当なんじゃろうな
110名称未設定
垢版 |
2020/11/25(水) 08:25:46.69ID:eOT+e6FC0
7コアと8コアって大差ないの?
なんでみんな8コアの方選ぶの?><;
2020/11/25(水) 09:02:03.17ID:TMChHd570
他人が何買うとか気にせずに自分が欲しいの買えよ
112名称未設定
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2020/11/25(水) 09:59:10.81ID:iJj5yVxN
>>110
正確に7/8になるらしいよ、GPUの性能が。
113名称未設定
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2020/11/25(水) 10:06:47.86ID:SQalt3jJ0
>>110
8の欠陥品が7だし
やっぱ傷物は嫌なのだろう、自分は気にしないが
それより負荷掛けたら1/3性能らしいじゃん、マトモなGPUと比べて
GPU部分の性能が他に追いついていないのなら1コア欠けてても
全体で傷物だろうw
それなら真っ当品になるだろうM2買った方がイイじゃん、下取りに出して
二束三文になるだろうが

一生使う積もりなら別だけど
114名称未設定
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2020/11/25(水) 10:09:36.92ID:iJj5yVxN
わけわからん。
115名称未設定
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2020/11/25(水) 10:14:08.93ID:SQalt3jJ0
>>114
>1コアすら欠けてなくても
すまんかったな
2020/11/25(水) 12:05:15.54ID:SM2asFW70
8Gメモリ→実質12Gメモリ
ってな。
2020/11/25(水) 15:09:34.80ID:hE1gAog30
サンプリング音源でフルオーケストラのDTM使いの場合、16GBでも不安・・・
2020/11/25(水) 15:37:18.62ID:rwwNmmqh0
そもそもGPUなんて動画編集以外は使わんしな
2020/11/25(水) 19:03:36.99ID:L6Sk0OVH0
Twitter見たらPro 8/8/512でC1によるGFX100現像余裕だって
一億画素オーバーのカメラなんか今後も買わないし写真用途だけなら8GBでずっと使えるな
2020/11/25(水) 20:24:16.26ID:9j2DKopY0
GPU使うやつはこんな廉価版最底辺ノート買わねえよな(^^)
121名称未設定
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2020/11/25(水) 20:30:38.95ID:IriM1MQq0
そらそうだ
シンクライアント的に使ってる人の方多い
自称クリエイター除く笑
122名称未設定
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2020/11/25(水) 22:19:29.79ID:r5DLTLVy0
>>117
DTMでのレビュー出てたけどやはりまだじゃないかという印象だった
2020/11/26(木) 01:36:35.59ID:ci88HcNx0
DTMは多数のサードパーティあるねんから
今すぐ動作確認とネイティブ対応とか
流石にしばらく無理だろ。
もっともlogicだけ動けばってなら問題なしだけどな。
124名称未設定
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2020/11/26(木) 05:44:42.20ID:NAt01o5P0
>>122
Rosetta上であれだから相当期待していいと思う
少なくともiMacは間違いなく買い
2020/11/26(木) 07:39:16.01ID:EUDKYJGd0
YouTubeのレビューで動画編集ソフト(Premier Pro)使っている人が「カクつく」って言ってるのがあるんだけど
メモリが盛大にスワップしてて、そりゃカクつくよねって思った

dGPU搭載のMacbook Pro 16インチと比較しているデザイナーの人のレビューでは、Illustratorでノード数の多い画像を画面上で拡大縮小するときにM1の方は多少カクカクしてて、dGPU搭載のMacbook Proの方は全くカクカクしていなかった
GPUを使う作業でかなり差が出るってことがわかった
M1チップ搭載機ではGPUが弱いことはもう明白

多くの人が懸念しているメモリの少なさとかは、8GBでも16GBでも特に気にする必要はなさそう
自分の用途的にはWacomのペンタブのドライバが正式に対応できるのを待つことと、外付けの機材(彫刻用NC機)とレーザープリンタとプロッタのドライバの対応待ち
126名称未設定
垢版 |
2020/11/26(木) 09:08:57.15ID:BfqMPH2H0
CCはRosettaで動かしてるのに何言ってる?感じだな
2020/11/26(木) 09:16:53.02ID:5sMnc2mf0
むしろM1ネイティブになった時が期待できるし
そもそもネイティブになる前に仕事で買うって発想がアフィ屋の思想
128名称未設定
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2020/11/26(木) 12:39:18.37ID:9KHAQD0o0
>>84
要約すると
普通の作業では差があまり出ないから8GBで十分
でかいサイズの写真を扱うと差が出る
Intel版32GBとM1版16GBが同程度
129名称未設定
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2020/11/26(木) 14:30:36.14ID:jIslB3s80
>>124
将来的にはとても期待してる
特にMacbookProは再来年くらいに買い換える頃には
周辺環境共々大変良いものになっているのだろう
素敵ね
130名称未設定
垢版 |
2020/11/26(木) 15:40:50.73ID:TquQWCVR0
>>125
Lifuka待っとけ
2020/11/26(木) 15:48:04.66ID:5U9PHOr90
慌てんな、まだエントリー機だ。落ち着け
132名称未設定
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2020/11/26(木) 16:24:42.62ID:ngJlwHx90
>>90
メモリを同じ容量にする必要なんてないんだよ
今の8GB、16GBでIntel版の64GBとほぼ同等のパフォーマンスを出してるんだから
2020/11/26(木) 17:45:29.73ID:oyP+48dt0
>>132
それならば、私は8GB版の一番安いやつ買えば幸せになれるんですね!
彼女も出来るとなお良いなあ
2020/11/26(木) 17:48:08.82ID:6SuA7K5+0
>>133
残念ながら賢い女は
64ギガ盛り盛りフルスペックの方を選ぶと思う。
所詮は財力よ…
135名称未設定
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2020/11/26(木) 18:34:42.24ID:APzlRhnU0
LINEアプリ入れてみたが、iPadと併用はできないようだ。
Mac版は併用できるがビデオ通話が落ちる。
136名称未設定
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2020/11/26(木) 18:35:07.40ID:/EvuCbn80
>>134
残念ながら賢い女はWindowsをわざわざ動かしたいと思っていなければ16GBメモリのM1モデルを選ぶ
137名称未設定
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2020/11/26(木) 18:35:16.41ID:APzlRhnU0
書き込むスレ間違えた。
2020/11/26(木) 21:23:40.71ID:1KpbvAzH0
グラフィックにメモリ持っていかれるから実質6Gちょっとなんだろ?
なら16Gにしたいなぁ
何年かは使えるスペックにしときたいよね
2020/11/26(木) 22:11:03.75ID:ep3+pTbi0
数年は使うからそういう事だね
2020/11/27(金) 07:34:29.62ID:T73P3eNE0
つかわねーよ
2020/11/27(金) 07:36:39.55ID:T73P3eNE0
>>125
YouTuberなんかを信じてるバカはARM Mac使う資格ないわ
142名称未設定
垢版 |
2020/11/27(金) 08:33:23.25ID:9eqj9VQD0
みんな、買わない言い訳探しに必死なのよな笑
買ってみればいいのに
143名称未設定
垢版 |
2020/11/27(金) 08:54:20.46ID:CdgBBtAq0
>>93
沢山載せられなかったからじゃ?
特定用途向けなら小メモリでも良いだろうけど汎用品じゃ面倒でしょ
林檎もハイエンド機でどうすんだろ?
144名称未設定
垢版 |
2020/11/27(金) 14:35:09.70ID:4ITlcSyq0
>>141
カメラのレビューとかでも「Youtube的には」とか必ず言うが、そんな奴は殆どいないしYoutube的にはなんて感想は全くいらん
主観でしか言えないレビューなんて見る価値なし

よくテレビの食レポで食べる前から「これ絶対美味しいヤツ」とか食べてもないのに言うヤツと一緒
食ってねーのに味が分かるとか神様か基地外だけだろ
2020/11/27(金) 17:36:23.95ID:j42LOcmL0
M1XやらA14Tやら控えてると聞くとなんかM1買う気が失せてきたな
2020/11/27(金) 17:39:40.13ID:FcSuNTx+0
今は買うな時期が悪い主義だな
2020/11/27(金) 18:08:28.28ID:AHdMORd00
人柱になる覚悟だったけど買って良かったよ
2020/11/27(金) 18:33:23.45ID:QRfa480A0
ARM Macは毎年買い替えるもんだからな☺
2020/11/27(金) 19:51:05.18ID:NbAOYCGc0
メモリー16GBまでで足りると思う人はどんどん買えばいいわ
2020/11/27(金) 20:06:25.39ID:0sZJatKQ0
さっさと買わないと3nmが〜A16が〜ってなるぞ
2020/11/28(土) 00:04:07.74ID:aSheup6Q0
>>134
富嶽持ちの男に取られたよ
2020/11/28(土) 08:37:33.07ID:N5GRLZIG0
別途でメモリやSSDを買う時代は終焉を迎えることだな
もう秋葉館でお世話になることもなくなりそう
2020/11/28(土) 09:53:05.43ID:3KVm5gdY0
レビュー動画見ると8GBでもヘビーユーザー以外は充分だね
PS2のGSのメモリが4MBでも充分機能してたのと同じで、メモリバスが爆速なら容量はそこまで必要無いと20年越しに実証された訳だ
2020/11/28(土) 11:33:58.20ID:k+SJvdVO0
普段使ってるやつは128GB載っけてるせいか、
16GBのAirを買ったはいいけどやっぱどこか狭っ苦しい感じがするのは否めないな。
まぁ、Airの前にサブとして使ってた無印2015に比べりゃ月とスッポンな快適度な訳だが。
2020/11/28(土) 11:51:28.63ID:sKIwS6Nm0
>>153みたいな文系はIQ凄く低いんだろうな
156名称未設定
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2020/11/28(土) 12:25:01.31ID:rQig2kyJ0
>>155
じゃあ、その理系だか凄く高いIQだかで、何がおかしいのか詳しく教えてよ
2020/11/28(土) 12:38:37.80ID:AB8jVw4u0
>>153
メモリバスが爆速なの?
ただのLPDDR4Xじゃないのか
158名称未設定
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2020/11/28(土) 13:03:31.11ID:CJAazrNI0
>>157
CPUとの距離を詰めたことでアクセスウエイトが低くなってるんじゃなかった?
故に爆速
2020/11/28(土) 14:09:36.28ID:8BBcd44y0
>>158
アクセス速度自体はメモリセルの 時定数依存なので 50ns程度で過去十数年進歩なし

メモリへの配線長が 1/10以下なので メモリバスを駆動する電力は相当に有利だと思う
バスの転送タイミングも CL以外は切り詰めてるだろう
しかし 4200と言うバーストレートを越える事はない

M2だと GDDR5載せるなんて荒業も有り得るかな?
2020/11/28(土) 14:13:57.74ID:rLqVGwjC0
PCマザボなんか配線そのまんまで帯域倍にした結果チップセット冷やすためだけに冷却ファン搭載せにゃならん状態だし
インターコネクトとか関係なく配線切り詰めはトレンドじゃないか
2020/11/28(土) 16:25:38.62ID:8BBcd44y0
M1には、8Gで1個、16Gで2個 メモリーチップ載ってるけど、メモリーバス幅は同じですかねぇ?16Gだと dual-CHなんて事はない?
2個載ってるとインターリーブ・アクセスできるだろうけど、DDR4世代だと プリチャージのロスは無視できるのか?

ARMコードで書かれたメモリーベンチマークが出てきたら答え合わせだな
2020/11/29(日) 12:25:59.32ID:jWG6qyFE0
現在2014mid 15インチメモリ16使ってる
iMOVIEで30分程度の編集と書き出し程度
M1チップ欲しいけど
メモリと13インチに悩んでる
163名称未設定
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2020/11/29(日) 12:28:32.01ID:Hh29Q1Tq0
>>162
メモリは、今できる世の中のことは8GBでも十分できる。というか差がない。
https://gori.me/macbookpro/131388/amp

あとは将来に投資するなら16GB
たいしてリターンはないかもしれないが
2020/11/29(日) 12:40:39.63ID:RpR5uTje0
自分は32GB載せたのとか出るまで待ちますわ

皆さんは各自のご判断で好きにしてくれれば良いけど
165名称未設定
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2020/11/29(日) 14:06:28.71ID:1TwVxsCd0
>>163
凄いな8Gと16G大差ないし8G買うわ
2020/11/29(日) 14:41:38.42ID:Oh8EypnK0
>>164
値段倍くらいすると思うよ
2020/11/29(日) 14:50:58.18ID:d3YhC/pk0
プラス8GB2万だと32GBに79800に6万上乗せか
168名称未設定
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2020/11/29(日) 18:37:46.78ID:+d46UqFI0
>>162
内蔵SSDサイズは大きい方が良いですよ。
扱う動画ソース容量にもよりますが、
FCPですが、外付けだとTB3接続でも遅い。
2020/11/29(日) 19:45:18.76ID:fY9Vey6G0
「8Gで充分ですよ」
「No. 16G」
「8Gで充分ですよ 分かってくださいよ」
2020/11/29(日) 20:09:28.87ID:ifcwuihL0
近い将来、LPDDR5が Mxに実装される時は、配線長が極端に短いから伝送エラー訂正を省略できるかも?
2020/11/29(日) 21:16:26.64ID:7psOuBm30
2、2で4Gだ
172名称未設定
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2020/11/29(日) 22:09:04.31ID:UxTL83ts0
And noodle
173名称未設定
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2020/11/29(日) 22:10:06.03ID:UJkksCCa0
parallels 使うから16GB欲しいけど
それよりSSD追加ってどうやるの?
なんか MAC mini の分解動画見てもケーブル1本しかついてないっぽいけど。
174名称未設定
垢版 |
2020/11/29(日) 22:21:55.33ID:p8Hdhfsk0
>>163
MBAなら梅がベストバイか
175名称未設定
垢版 |
2020/11/29(日) 23:14:34.27ID:UxTL83ts0
>>173
Parallelsはまだ使えないよ
いつ使えるかもわからん
M1対応するらしいが実現可能性は疑問
2020/11/29(日) 23:16:43.08ID:Nu608hps0
parallelsだけなら普通に出るでしょ
問題は多くの人が求めてるARM Windowsが出るかどうか
177名称未設定
垢版 |
2020/11/29(日) 23:19:17.69ID:19Umh5ns0
MacBookだとSSDの容量食うからWindows入れるの微妙なんだよな結局Windowsは別のノートPCで使う方がいい
2020/11/29(日) 23:43:50.54ID:Nu608hps0
ノート2台持って歩くのか?
179名称未設定
垢版 |
2020/11/30(月) 05:09:07.52ID:ZvcwC8Pp0
Parallelsは正直毎回グダグダだし期待してない
QEMUかVMWareに期待
2020/11/30(月) 08:52:41.83ID:ZSGGZlHh0
OSのバージョン上がる度にParallelsを買いなおさないといけないの?
そんなアコギな商売をユーザーは容認してるの?
2020/11/30(月) 09:43:49.02ID:cn+4t5k60
嫌なら買うなで終わる話だろ
2020/11/30(月) 10:08:44.22ID:Ptrxev/u0
嫌なら買うな
税金じゃねえんだから嫌だから払わないと言っても犯罪になることは無いよ?
2020/11/30(月) 11:14:53.81ID:I4QnXnym0
俺は久々にParallels買った
動かなくなったら買えばいいじゃないの
だから俺のところはライセンスのバージョンがとびとびになってる
テックギャランティー狙って買って二バージョン確保するパターンが続いてます
2020/11/30(月) 11:16:05.62ID:I4QnXnym0
常に新バージョンに追随したならそれこそサブスク版買うのも手だし
2020/11/30(月) 11:53:19.20ID:oJF7tcpM0
買えない言い訳いらんからこのスレで
2020/11/30(月) 12:38:31.19ID:oXqLNNZp0
fusionの方は個人利用なら無料になったけどARM対応せずに店仕舞いかな?
2020/11/30(月) 16:53:47.29ID:Fa/tT9v40
>>176
手元にSurface PRO Xあるけど、使い途に悩む位で、そもそもARM Win動かしたいと思えない現状だしね〜
2020/11/30(月) 17:36:29.01ID:VCko216e0
Officeは職場で使えるからいいけど証券会社のツール使う為だけにwin入れなきゃならん
2020/11/30(月) 18:40:48.84ID:SpS/6Hvb0
>>176
出るとは思うけど
そうなると動くのはIntel版Windows
もちろんx86Windowsアプリがネイティブ(じゃないけど)で動くw
PowerPCで出来たことだから、きっと出来るはず、ただ時期はわからない
2020/11/30(月) 20:33:21.50ID:PimY3VtO0
>>188
証券会社アプリならホントWindows機を準備してからやれ

間違ってるヤツ多すぎ
2020/11/30(月) 20:43:06.04ID:VCko216e0
>>190
今16インチMBP用に安くなってたからパラレルズ買っちゃったよ(´・ω・`)
2020/11/30(月) 22:02:26.53ID:/RXX6/Jw0
>>188
わかってない
Windows専用ツールを使うことが目的なら最初からWindowsマシーンを買えよ
2020/11/30(月) 22:08:04.29ID:Z6DYyGnv0
まあなんか急にMSがやる気出してM1近似性能のサーフェス出してくれたら買うけどよー
2020/11/30(月) 23:05:28.15ID:SpS/6Hvb0
でもハードの性能はMSが頑張ってもどうしようもないんだけどね
ただx86アプリをARMでもっと上手く動かそうとするかもね
少なくともAppleのやり方は真似してくるだろうし
2020/11/30(月) 23:59:56.45ID:UfYc7oo+0
>>194
マイクロソフト VisualStudioの コンパイラって出来は上々なのかな?
既存の Win用コードを macos(M1)用にトランスレートできる開発環境あれば macアプリ増えるだろうね
2020/12/01(火) 00:03:48.27ID:xaLCdK+A0
ちみ
Arm Windowsは x64に対応してる件
2020/12/01(火) 02:39:59.93ID:Yuo+ioTF0
すまん、GPUがコア7個という廉価版があるようだけど、価格差は5000円ほど。
コア一つ足りないだけで、何か目に見えるだけの差はあるのかな??
2020/12/01(火) 07:37:37.76ID:nXH3klpm0
1コア不良品というモヤモヤだけじゃないかな
2020/12/01(火) 10:14:58.12ID:PKNL5Bv90
>>169
「And more storage」
200名称未設定
垢版 |
2020/12/01(火) 22:58:01.38ID:y+TS9iTn0
parallelsはトロいから、win買いたいんだが選び方が複雑すぎてベストバイが全然わからない
で、一周まわって「もうMBP16にparallels でいいや!」となる
201名称未設定
垢版 |
2020/12/02(水) 12:49:45.59ID:a/SnEoSi0
>>200
Windows機の購入すらできないのか
マカーは😁😁😁
2020/12/02(水) 13:18:47.33ID:zGgHINKn0
だってwinてダサいのしかないんだもん
2020/12/02(水) 14:24:13.94ID:LfoNEVr50
WIN機😮金もらってもいらんレベルの人生の汚点😮
2020/12/02(水) 14:27:58.21ID:POZcNCW50
>>202
Mac mini の黒いやつ
205名称未設定
垢版 |
2020/12/02(水) 14:38:05.25ID:SYn1PYfB0
Win機は配給されるもの
206名称未設定
垢版 |
2020/12/02(水) 20:14:22.78ID:RMWidW8F0
>>180
VMware使ってたけど
中国に買収されたから5年以上前からバージョンアップしてないよ。

>>196
してないよね。11月に提供するって・・・してるね。
32ビットはx86対応済みだったんだね。問題ないね。


いやだから、SSDを追加する方法誰か教えてください。
2020/12/02(水) 20:24:22.62ID:xoEGfh1A0
「Apple One」バンドル、 更新されずに期限切れとなるエラーが発生
https://iphone-mania.jp/news-331846/
2020/12/02(水) 21:35:49.04ID:obKim+PA0
>>198
なんだか、少しPS3と似てるよね。

1個5000円ということは8つで40000円。40000円のGPUが載ってると思うとMacBookは凄いな、。
2020/12/03(木) 14:07:23.52ID:NdJIOPct0
GPUユニットの歩留まりがそんなに良くないということなのかな
あの7コアは
2020/12/03(木) 17:47:56.71ID:ojCOr3Yx0
はいそうです
1コア不良品を製品として出荷するための策です
2020/12/04(金) 12:54:03.63ID:x36W24rk0
で、2コア不良品は子供のおもちゃに乗せると
212名称未設定
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2020/12/04(金) 12:55:09.93ID:Jl2bX6Bl0
皆さんはM1マックでもARMウィンドウズじゃない従来のウィンドウズも使いたいのですか?

昔はウィンドウズを起動するとこんなロゴがでてた…懐かしい!
http://dec.2chan.net/up2/src/fu32261.png

M1搭載の新型ではウィンドウズがARMウィンドウズしか使えないことが話題になっていますね?
みなさん従来型のウィンドウズも使いたいんですね!こーの欲張り!

よし、私も来年はウシンドウズを試してみようかな?
http://dec.2chan.net/up2/src/fu32262.jpg
2020/12/04(金) 17:16:13.03ID:qBlXjM4p0
>>201
さすがにネタだと思う。選択肢多すぎてということかもしれないし。Appleは旧ソ連状態だから。
2020/12/05(土) 10:01:47.49ID:z6x0iab80
>>210
PS3と一緒だ!
2020/12/05(土) 10:02:29.05ID:z6x0iab80
>>211
子どものおもちやってiPhoneのことかな?
2020/12/06(日) 14:14:50.10ID:K3HGv5HK0
子供のおもちゃ(学校教育用のeMac)
2020/12/06(日) 15:29:53.79ID:VSRvsOyN0
今DDR4-3600の64GBメモリが2万で買えるのになんで16GBモデルしかねえんだよ
2020/12/06(日) 15:56:39.88ID:gzHZWhXT0
メモリそんなにいらね
219名称未設定
垢版 |
2020/12/06(日) 15:58:09.06ID:nZdiTady0
メモリに関しては
Intelの32GBがM1の8GB相当だね
220名称未設定
垢版 |
2020/12/06(日) 16:07:17.68ID:mjCBnygL0
なんでみんなチップとかに弱いんだろうな
iPhoneもiPadもチップは上がり続けるが、出来ることは変わってないのに
2020/12/06(日) 16:24:56.42ID:k2Nn/xsJ0
Appleが定期的にOS重くしてくるから
2020/12/06(日) 16:36:58.56ID:VSRvsOyN0
>>220
できることは変わってるだろ
2020/12/06(日) 16:42:53.48ID:k2Nn/xsJ0
昔あった万華鏡とかショーケースだかはいつの間にか無くなってる?
2020/12/06(日) 16:45:14.08ID:xs6M/my+0
>>219
スゲーな、全く信じられない
2020/12/06(日) 17:31:28.43ID:R6WZ7jm50
>>219
それホントなの!

>>217
それもまた凄いなあ

ちなみに、15年くらい前だけどメモリ増設しようとソフマップ行ったら、公式からの情報にはオンボード128GBに+256GBのメモリまで増設できるという説明があったけど、ソフマップ側から提示された情報(ソフマップ独自で調査したっぽい情報が載ってる冊子を見せてもらった)では、+512GBまで認識出来る、とのことで購入したら実際にそうだったんだけど、公式発表よりもメモリ認識量が多いことって、よくあるもんなのかな??
2020/12/06(日) 18:31:11.58ID:gujU/fN40
>>222
いや、人間としてのスキル上げろってことでしょ?

チップが高性能になっても殆どの人が、ネット、メール、各種SNSをやるだけ。
いいとこ、ゲームやるだけなのでは。

チップが良くなったから、画像編集や動画編集やろうかな?という人は殆ど出てこないってことなのでは。
2020/12/06(日) 19:51:23.78ID:oVNpSkoa0
>>225
6100の頃に当初の仕様よりたくさんメモリ載せられたりもっとあとでもiMacでも同じ様な例は経験した

今回のM1には全くあり得ないだろう話だけど
2020/12/07(月) 01:45:27.51ID:bQA/o6Zn0
>>227
そうだよね、分解してメモリ増設なんて出来ないもんねぇ
2020/12/07(月) 05:20:16.76ID:nBIRBfxO0
8GBでChrome使ってるやつタブ50個くらい開いてみてくれ
2020/12/07(月) 08:57:31.82ID:jNv4DPfI0
>>226
人間としてのスキルとか言う話じゃなくてやり取りも時代とともに
文字→音声→映像って進化してるじゃん
昔は考えられなかった在宅勤務も問題点は色々ありながら始まってるし
昔に比べて絶えず進化してるけどそれをお前が実感してないだけ
2020/12/07(月) 10:26:23.64ID:bQA/o6Zn0
>>230
文脈わからないのかオマエ
2020/12/07(月) 10:36:49.37ID:jgDe8/xZ0
>>231
別に画像編集や動画編集とかが人間としてのスキルが高いとは到底思えないが
2020/12/07(月) 11:42:53.34ID:7SfJx8kh0
まぁ、高性能だ!動画編集やらなきゃ!って人は今はいないな
昔は動画編集をするためにパソコンを買った人が多数いたが
残念なことにその頃はメーカーが動画編集向けに売ってるものでさえ
パソコンの性能が追いついてなかった
そして今な余裕で編集できますよ!と教えてあげようにもほとんどの人が鬼籍に入ってしまっている悲しい状態
234名称未設定
垢版 |
2020/12/07(月) 12:19:34.35ID:5XgonMxz
そんなに昔じゃないだろ。
2020/12/07(月) 12:20:07.67ID:jmzT8HG40
>>233
そんなにご高齢なのかよ、、、
悲しいな、先人達は。
2020/12/07(月) 12:20:15.19ID:jmzT8HG40
>>233
そんなにご高齢なのかよ、、、
悲しいな、先人達は。
2020/12/07(月) 12:34:31.84ID:StUaPPCT0
高性能なパソコンの使い道って個人だと大体ゲームか動画編集かレンダベンチくらいしかないし
SNSだとどんなハイエンドマシン組んでも上はいくらでもいるし
ゲーマーは消費者でオタクとしてはカースト底辺でかっこ悪いから
とりあえず動画編集者とか3 Dモデラーとか音屋自称してみたいな現象はある
2020/12/07(月) 12:39:42.46ID:kQK7KIkD0
偏見凄くてワロタ
2020/12/07(月) 12:44:59.23ID:D9s8LcKe0
業界人のフリしたがるのはオタクの基本的な習性だから高性能パソコンとかあんま関係ないぞ
2020/12/07(月) 12:47:54.91ID:jgDe8/xZ0
>>237
いや動画を見るにも高性能PC必要だぞ
SVP+madvrでアプコン120Hzで4K動画再生しようとすると5950XにRTX3080でも負荷100%でコマ落ちするし
2020/12/07(月) 14:42:07.12ID:oHJiwCp00
話の流れを全く気にしないで書かせてもらうと大昔は3Dソフトもマシンもアホみたいに高くてそんな環境に触れられた人は少なくて大した技術がなくても特別なエキスパート扱いだった
今はソフトもマシンも無茶進化して安くなって誰でもものすごく高度な事ができるようになった
モチロン億単位の仕事やってる人達はもっと凄いことを雲の上でやってるんだろうけど
242名称未設定
垢版 |
2020/12/07(月) 15:24:32.00ID:5XgonMxz
ひょっとして、鬼籍って言葉を間違えて覚えてる奴かな?
2020/12/07(月) 18:11:28.91ID:cZz7wLXk0
メモリーってハンバーガーを安く売ってポテトで儲けるみたいなやつなんじゃないの?
2020/12/07(月) 18:32:16.01ID:4n/+a0F60
>>242
いや間違ってないだろ。知らんけど。
2020/12/07(月) 23:13:35.49ID:UUe5WlUR0
鬼籍=他界したって意味だが、一般的には
246名称未設定
垢版 |
2020/12/07(月) 23:42:38.86ID:5XgonMxz
引退した、ぐらいの意味に間違えてたとすると納得するでしょ。
2020/12/08(火) 00:06:38.46ID:x70c7TcM0
>>246
いや、教えてあげたい対象の人が、当時からそんなに(つまり今死んでるほど)ご高齢だったのかよ、
という意味で言ったのだよ。

当時は若者だった、ってイメージで読んでたから。
248名称未設定
垢版 |
2020/12/08(火) 00:12:49.08ID:QguWwn3s
233の書き込み主が間違って理解してた、ってことだよ。
2020/12/08(火) 04:43:54.89ID:oTvOEpWc0
8GBタブ開きすぎると再読み込みなってしまうん?
2020/12/08(火) 05:31:45.14ID:NCKW9q5b0
いや実際初期に動画編集に手を出した人けっこう死んでるでしょ
2020/12/08(火) 05:52:44.33ID:WsDB5a6N0
あの頃は呪いのビデオが出回ってたからな
一般の視聴者と違って全編真面目に見るからヤバイ
2020/12/08(火) 14:15:06.95ID:0WgpnNsQ0
呪いのビデオってわざわざアナログ磁気テープに記録してそれをヘッドで読み取り電子ビームに変換の上で映像化しないと発動しないって
かなりハイテクだよな。
俺が何か呪いを仕掛ける側ならそんな手間暇かけず手に触れた時点で発動させるが。
2020/12/08(火) 14:40:47.13ID:x70c7TcM0
>>251
オカルト信じてるの?
大丈夫?
>>248
そういうことか
2020/12/08(火) 15:37:34.20ID:x70c7TcM0
>>252
HUNTER×HUNTERの念能力みたいな感じに書くなww
2020/12/08(火) 15:43:25.37ID:NCKW9q5b0
>>252
エッチも呪いもムードが重要
256名称未設定
垢版 |
2020/12/08(火) 16:16:50.65ID:sWzf16bW0
祝ってやる…
257名称未設定
垢版 |
2020/12/08(火) 20:51:45.22ID:ug5T7N5A0
>>252
呪いは物理的に発動するものじゃねーんだよw
つまりテクノロジー(技術)でどうこうするものじゃない

例えば「なんか嫌な予感がするなー」と思ったらその本人がその思った通りになるように深層心理で動いて、その通りになる
というのと同じようなもので心理的に影響を与える説明の付かない(嫌な予感の例では説明つくが呪いは説明つかない)ような事が起こる事
2020/12/08(火) 21:19:44.04ID:ynTdBkrI0
大昔からあるブックカースってのが実効性はともかく実利実益を期待したほとんど祈りのようなもので微笑ましく思えるよ
2020/12/08(火) 21:20:51.52ID:8B6lcRi00
呪いのビデオってのはすごいこと考えたなーとは思う
まあxvideoでもpornhubでも暗雲としたきもちになるのはあるよね
2020/12/08(火) 22:42:18.26ID:LUHLfS2I0
intelのoptaneSSDを搭載してくれんかのう
128Gぐらい
2020/12/09(水) 02:11:42.87ID:UvFPm/Wk0
M1チップのMacBookProはメモリが8Gか16Gぽっちしかなくてもユニファイドメモリ?
なのでDavinciでプロキシ作らなくても4K動画ネイティブ編集ヌルヌルサクサクと
言ってる人がいたので、動画編集用に1台買おうと思うんですが
本当でしょうか?
2020/12/09(水) 02:57:29.13ID:n/wK2wWX0
macとamdユーザの最新世代に対する評価は話半分ぐらいで聞かないと馬鹿を見るぞ
2020/12/09(水) 06:41:22.53ID:EyhA6yNu0
>>252
元々呪い殺すのじゃなくて自分を生き返らせる(複製を作る)のが目的だから、今の時代ならSNSとかYouTubeとかで拡散させるんじゃね?
原作でも文章読んで感染とかあったしいずれあらゆるメディアで広まるって言ってたし
264名称未設定
垢版 |
2020/12/09(水) 06:55:25.66ID:SkSB3e2I
ARM cortex Mの解説書ってほぼ存在しないのね。
2020/12/09(水) 10:16:16.57ID:8qaKnXtC0
アクティビティモニタで監視した限りだと
メモリ効率がよくなったアプリや機能もあるけどOSのせいではない
普通にAdobe CCやFirefox/Chromeを使っえばメモリをガンガン食うしスワップも発生する

ただ、スワップ=遅くなるってのも違うな気がするんだよな
できるだけ多くの人たちで検証してみてほしいな
266名称未設定
垢版 |
2020/12/09(水) 11:53:44.34ID:nRP5BQXR0
>>263
え?例えば
「同時に何台のモニターから這い出られるか、やってみた!」とかみたいな?
2020/12/09(水) 16:59:05.00ID:Nwx8J6RI0
スワップしても寿命気にせんでええのは本当?
2020/12/09(水) 17:02:16.66ID:Vx6ggBGi0
何年使うつもりやねんっちゅー話やな
269名称未設定
垢版 |
2020/12/09(水) 21:44:25.42ID:RFt+Q1/60
動画編集目的でM1Air梅を買ってみた
試しにiMoveで動画編集したところ処理性能は問題ないと判断できたので今はFCXPの評価版を使ってる

ただ動画編集でSSD256GBだと心細いので梅は返品してAir松にしてみた
若干だけど体感速度が上がった気がする

メモリも盛りたかったけど今回エントリーモデルという話だし8GBでも特に不便に思わないので3年後の買い替え資金に回すと決めた
270名称未設定
垢版 |
2020/12/09(水) 22:32:42.19ID:E3UrK0jw0
動画編集ならWindowsにすればよかったのに
2020/12/09(水) 22:49:03.51ID:cMUtbX/A0
>>266
そもそもモニタから出てくるのは映画版のオリジナル演出
2020/12/09(水) 23:11:48.14ID:OwDoDaq50
>>269
手元にはDTKしかないけど4K30Pの素材でカット切り貼りのみの
単純な編集だがプロキシ作らんでもFCPXで結構サクサクな感じ。

FCPX目当てならM1ノートもアリかもと思った。

Resolveは色調整入れただけでコマ落ちしたけど、出力を編集時だけ
FHDにする設定で普通に編集行けそうな感じ。つかドングル認識しねぇw
Resolveで8GBはFusion使い出すとハマるかも。
273名称未設定
垢版 |
2020/12/09(水) 23:18:55.71ID:HDLwXcM/0
>>272
凝った編集しないならM1ノートで十分だと思う
コロナで会えないジジババに孫の動画送るのが目的なので質よりも量が重要
274名称未設定
垢版 |
2020/12/09(水) 23:23:27.71ID:HDLwXcM/0
Windowsだと動画編集しようと思えないな
20年以上自作PCだからそこそこハイスペックだけど

クリエイティブ=Macの先入観が強い
2020/12/09(水) 23:26:10.14ID:n/wK2wWX0
実際にクリエイターに有利で優しいかどうかよりもなんかよくわからんけどクリエイティブっぽいイメージ維持する方が安いからな
そのへんAppleめっちゃ上手いは
2020/12/10(木) 00:20:19.09ID:Zgv2AgZp0
>>145
ほんこれ…
2020/12/10(木) 01:46:26.29ID:rBXyMJyO0
>>252
実は新型コロナって貞子だった。とか。
2020/12/10(木) 02:00:02.12ID:gSSAgpDy0
m1チップってA14チップと何が違うんですか
2020/12/10(木) 02:23:22.17ID:1pAK+o+r0
>>278
https://www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-apple_m1-1804-vs-apple_a14_bionic-1693
2020/12/10(木) 02:30:27.71ID:hlmhqW4a0
1年後にはさらに2倍に性能上げたM2が出ると決まっている以上、待つのもアリ
281名称未設定
垢版 |
2020/12/10(木) 02:50:22.51ID:JaAI84bi0
ちょっとした動画編集をしたいんじゃなくて
ファンレスノートでちょっとした動画編集がしたいんですよ
この「ちょっとした」が重要でwinというかIntelのcoreM機じゃほぼ無理
ガッツリやるならそらデスクトップ使うし持っとるわって話で
282名称未設定
垢版 |
2020/12/10(木) 02:57:13.98ID:OKtjGqBA0
え?決まってるの?
283名称未設定
垢版 |
2020/12/10(木) 03:09:28.33ID:p9mrj7Lz0
>>280
絶対出るよな(^^)
iPhoneより安いし毎年出るから毎年買い替えや(^^)
2020/12/10(木) 03:32:28.19ID:SIhpAraG0
M78まで待つよ
285名称未設定
垢版 |
2020/12/10(木) 03:37:13.61ID:YyMy+l0c0
光の速さ
286名称未設定
垢版 |
2020/12/10(木) 03:49:11.40ID:yMHA53CB0
ちょっとしたた動画編集とかどうでもいいから本当のこと教えてくれ

出来ればDavinci Resolveの使用感が重要
287名称未設定
垢版 |
2020/12/10(木) 04:22:00.98ID:yCKutN1X0
そら使い物にならない
2020/12/10(木) 04:57:43.25ID:hlmhqW4a0
iPhoneの新モデルに合わせて刷新されるから恐ろしく進化早いぞ
289名称未設定
垢版 |
2020/12/10(木) 05:28:59.53ID:kLxbu9Dh0
2012との比較だけど、メモリ・SSDの容量は同じでM1はスワップが発生しやすい感じがする。OSの違いもあるけど
290名称未設定
垢版 |
2020/12/10(木) 06:19:02.53ID:p9mrj7Lz0
>>286
そらカクカクだけど、そういうガチなのはこれからだ(^^)


Apple、M1後継を多数準備中か Intelハイエンド上回る32高性能コア、NVIDIAやAMDの数倍性能のGPUも
M1はまだローエンド。
さらにミッドレンジ、ハイエンドのApple Siliconが準備されているという。

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2012/08/news064.html
2020/12/10(木) 07:36:20.50ID:PieMUPh60
M100まで待つわ
2020/12/10(木) 07:48:08.90ID:Zgv2AgZp0
>>290
マジカ……
2020/12/10(木) 07:59:55.32ID:M2OmA2HG0
「軽い作業なら8GBでも十分」

自分の用途が軽い作業なのかわからない、、
Lightroom Classicで2400万画素のRAW現像&書き出しを200枚程度。週2回ほどの趣味。

ソフト自体がまだネイティブ対応してないのも気にかかる。
2020/12/10(木) 07:59:57.46ID:eC7dCPBO0
スペースジェットM200が出るまで待つわ
2020/12/10(木) 09:19:48.86ID:T6G2ozOD0
>>293
>Lightroom Classic
これはM1用にならないだろ
無印Lightroomなら、M1に対応したらしいが

Adobe LightroomがM1 MacとSurface Pro Xにネイティブ対応
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2012/09/news076.html
2020/12/10(木) 09:35:05.21ID:WwQE4OvY0
>>295
LrCは一応 in the future って記事は見つかる。

>>293
写真1枚の素のデータ(現像処理終わってピクセルごとに16bitの前提)
でもせいぜい300MBくらいだから1枚あたり1Gも有れば足りてると思う。
同時並行処理も精々数枚だろうから3〜4GB位しか使わんのでは?
残りはキャッシュだろうけどSSDからすぐ読み出せるだろう。

しばらく前のリリースで12GB以上推奨ってメモリ使うチューニング
したとかあったけど、あんまり顕在化しないような気もするけどね。
297名称未設定
垢版 |
2020/12/10(木) 09:50:52.72ID:EZijmF9S0
>>295
Lrcが本物よ笑
Lrはお気軽クラウド用
298名称未設定
垢版 |
2020/12/10(木) 09:56:56.55ID:EZijmF9S0
>>293
M1Air8Gで4500万画素のRAWを同じ量扱ってるけど、特に遅いとかないですね。16GBのM1miniも持ってるけど、起動も動作も特に違いは感じられず…
2020/12/10(木) 10:12:13.41ID:Zgv2AgZp0
キッモ
2020/12/10(木) 10:41:06.15ID:3odBHSLN0
>>298
編集中&書き出しで本体熱くなりますか?
以前の2017MacBook Pro13はファン全開の熱々だったので同じ様なら厳しいなと。
301名称未設定
垢版 |
2020/12/10(木) 11:13:36.01ID:EZijmF9S0
>>300
笑っちゃうくらい無音です。
そして、冷たいです(ホントに触ると冷たい笑)
何十枚書き出しても編集してても何も聞こえません。
IntelMBP2018使ってたので、静粛性については雲泥の差です。
2020/12/10(木) 11:31:12.15ID:M2OmA2HG0
>>301
めちゃ参考になります!
これは買うわ
2020/12/10(木) 12:58:11.63ID:bXl6pJ4o0
Lightroomとか書き出しとかの作業がどんなものだか分からんので辛い
PSをゴリゴリ使ってる人はまだいないのかな
2020/12/10(木) 13:21:46.85ID:VZ/4fruG0
Lightroomユーザって大半はクラシック使ってると思うけどねぇ
無印なんか少なくとも自分の周りで使ってるなんて人はいないなぁ
2020/12/10(木) 13:29:34.13ID:M2OmA2HG0
>>304
今はiPad Pro2020でLightroom使ってます。
大量に編集するとなるとやっぱ Classic尚且つマウスかトラックパッドの方が良いですね。
ペルシルの使い勝手に期待して環境揃えたけど手の移動が大きくて疲れてくる。
2020/12/10(木) 13:57:36.27ID:I4eR+LUV0
>>269
梅ってことは、GPUコアは7個のやつかな??
2020/12/10(木) 14:47:35.07ID:+KtQDoUY0
RAW現像なんて動画に比べりゃ大した負担じゃないだろ
ほとんどの場合1枚1枚現像するしな
バッテリ長持ちというのは最高だけど
2020/12/10(木) 17:48:39.03ID:i/mEP/Ig0
>>291
貴様…生きていられるのか
2020/12/10(木) 17:58:52.27ID:FR3Y9fWC0
>>307
やはりそういうことなのか
ツオさの指標にはちょっとなり難いかな
たまにアプリの立ち上がり方が速いですとか書いてる方もいるけどそこらもまああんまりね
2020/12/10(木) 18:16:59.09ID:+KtQDoUY0
>>309
LrCで本気の現像作業を何時間屋外でバッテリ駆動でできた、とかそういう実地的な便利さは指標になりうるかもしれん
2020/12/10(木) 18:28:25.64ID:2RwZDWc20
ネイティブLightroom出てんじゃん
312名称未設定
垢版 |
2020/12/10(木) 18:32:35.34ID:EZijmF9S0
>>311
そのLightroomはカジュアル用

LrとLrCがあることはあまり知られてないのね。ハイアマ以上はLrC
2020/12/10(木) 19:12:06.57ID:t+yiCG7e0
そういうセコい事やってバカ騙すの流行ってるよな
ipad版adobeCCとか
314名称未設定
垢版 |
2020/12/10(木) 19:19:06.40ID:1gAbyeo10
>>306
そうだよ
7/8/256のM1ノートで一番安いモデル
2020/12/10(木) 19:22:23.51ID:yribUART0
>>288
何しろドル箱 iPhone用 A1xチップ開発には mac開発とは桁違いのコストを投入できる
そして A1xチップ開発の副産物として Mxチップが出来るんだから開発スキームとして美味しすぎる
316名称未設定
垢版 |
2020/12/10(木) 20:10:10.73ID:4SLb7fvp0
>>309
静止画像の処理は
NASAの精密超巨大画像とかでない限り、32ビットメモリ4GBで余裕余裕。

1万x1万ドットでも10kx10k=100Mドット。
それに色用に4バイトかけても400Mバイト。
ビットマップで複数レイヤを同時に表示したら4GBじゃ足りなくなるので32ビットOSでは無理だけど、
1万ドットx1万ドットのディスプレイがないので、画面の外の画像はページアウト(SSD)しとけばいいだけ。
317名称未設定
垢版 |
2020/12/10(木) 20:14:18.83ID:4SLb7fvp0
>>288
>>315
そうなんよな。
貧乏人は待ってればいいだけだよな。
2020/12/10(木) 22:15:49.08ID:KrStRWJJ0
>>283
サラッと凄いこと言ったな
「iPhoneより安い」
↑ホントそれ

iPhoneはなんであんなに高いんだってなる
カメラ性能なのかな
319名称未設定
垢版 |
2020/12/10(木) 22:24:29.46ID:1gAbyeo10
iPhoneたしかに高いけど出来る事や使ってる時間を考慮したらめっちゃコスパ高いよね
2020/12/10(木) 22:47:13.05ID:niwH+vih0
iPhoneは 2年使っても購入時の半額以上で普通に売れるんだよなぁ
2020/12/10(木) 23:02:54.72ID:KrStRWJJ0
>>314
松ってことは、どんなスペックなのかな?あと、竹。

自分は、GPU7個で実用性に問題なければ、メモリ16GB,SSD512GBにしたいけど、6kや8k動画の、編集というよりそのままMP4化が出来ればいいだけなんだけどね
あとはFINALCut。FINALCutなら他のソフトより軽快な動きになるらしくて。
2020/12/11(金) 07:41:12.53ID:W1+smg8t0
最終的な判断としてRAW現像が主な使用理由で動画は一切やらない場合は8GBで良いんですね?!
323名称未設定
垢版 |
2020/12/11(金) 07:52:15.99ID:o4I9g2cp0
>>322
人柱で8Gよろしくお願いします。
まだ使いこなしての情報は少ないです。
2020/12/11(金) 07:52:39.38ID:rQ+WtLKO0
マカーは自分で何も決められないのか?
2020/12/11(金) 09:50:24.62ID:y36ssZK10
>>320
機種によるけど、ハイエンドは全然無理だよ。
例えば2年前にxs max 256GBを156Kで購入したとして、2年間丁寧に使い込んだとしても、売却して手元に78K以上残すのは至難の技というか無理。
消費税とメルカリ手数料がなくてもギリギリ。
2020/12/11(金) 11:42:55.68ID:W1+smg8t0
>>324
これはとても悩みますわw
2020/12/11(金) 12:08:12.52ID:FLB5604y0
メモリなんか不安なら盛るしかないだろ
大は小を兼ねるんだから
使い方なんて人それなんだから他人の意見なんかほとんど参考にならんぞ
328名称未設定
垢版 |
2020/12/11(金) 12:24:21.00ID:o4I9g2cp0
YouTuberで8Gが多かったのは店頭で直ぐに買えたから。
1日でも早く動画をアップすれば収入に繋がるしね。

そして、日が経つにつれ16Gの動画は増えてきてる。
2020/12/11(金) 12:49:26.01ID:W1+smg8t0
>>327
そんな事言うなよーw
2020/12/11(金) 12:50:24.25ID:l4acEoRo0
迷わず買えよ買えばわかるさ(´・ω・`)
2020/12/11(金) 12:50:41.09ID:W1+smg8t0
>>328
ん?!と言う事はあなたの場合自分の中で答え出てると言う事ですよね。人柱よろしく!
2020/12/11(金) 13:25:26.22ID:4COw0emf0
メインPCはメモリ128GBを4万以内で積めるようになったのにMACはまだ16Gとかなのか
2020/12/11(金) 14:24:27.66ID:2M1CFlDd0
マザーボードによるだろ
俺詳しいから騙されんぞ
2020/12/11(金) 14:24:44.19ID:2M1CFlDd0
俺マザーボード知ってんから
お前の方が知らなそう
335名称未設定
垢版 |
2020/12/11(金) 18:03:43.75ID:FPevXh7i0
>>331
16G頼んでるよ〜
8Gなんて頼まないよw
336名称未設定
垢版 |
2020/12/11(金) 18:12:53.82ID:0eXiCwyx0
人柱よろしく!とか言われてもな
テストよろしく!位にしておけ
2020/12/11(金) 18:35:36.95ID:DoUiWFoD0
おかしいな?ゴールド超人気の筈!!
2020/12/11(金) 18:36:06.64ID:DoUiWFoD0
ごめん誤爆したw
2020/12/11(金) 18:54:30.65ID:b1bjxgQK0
>>325
メルカリとかクソの掃き溜めで売ろうとするからじゃね
340名称未設定
垢版 |
2020/12/12(土) 08:42:13.36ID:li7x7J/30
マカーって金持ちしかいないから何十万でも何百万でも好きなだけMac買って試してるんだと思ってた
違うのね
2020/12/12(土) 08:43:45.72ID:qRvtbTPk0
>>340
そんな事思ってたの君だけや
342名称未設定
垢版 |
2020/12/12(土) 08:46:51.73ID:li7x7J/30
そう?年季入ったマカーってシステム新調300万でした!フォント1つ数万円?お安い!ついでに買っとこ!って感じでしょ
2020/12/12(土) 08:49:01.38ID:3pOLhKaU0
自分で年季入ったって条件付けてて草
2020/12/12(土) 09:12:37.88ID:cvaC0u8I0
>>340
オイラがmac mini 2012を買った頃は、それなりの値段でコスパ良かったから、
その頃の貧民がいっぱい居ると思う。
2020/12/12(土) 09:13:57.09ID:HiDV0CcI0
今、マカーなんていうんか。もともとマッキントッシュっていうのを知らない人もいるんだろうな。
2020/12/12(土) 09:19:11.82ID:zx0qoa/+0
>>345
俺、いまだにマッキントッシュ言ってるな・・
マックって言うと、どうもハンバーガーぽくて。
347名称未設定
垢版 |
2020/12/12(土) 09:20:08.35ID:BHmoNon10
今もHDDの名称はMacintoshだから知らないってことはないと思う…たぶん笑
2020/12/12(土) 09:24:08.61ID:cvaC0u8I0
そういや昔「借金トッシュ」って言ったりもしてたから、
そういう無理してドヤってる層が昔からいたはずだ。
2020/12/12(土) 09:30:34.76ID:3pOLhKaU0
>>347
今のFinderだとその辺意識しなくて使えるからなぁ
2020/12/12(土) 09:30:54.11ID:KhIAbeCD0
ボキャ天か
351名称未設定
垢版 |
2020/12/12(土) 10:31:15.37ID:BHmoNon10
>>349
俺ファインダーの設定でわざわざ物理ドライブ表示オンにしてるからね笑
2020/12/12(土) 11:03:23.30ID:0/mNoNIN0
>>351
新規の人はわざわざそんなことやらないでしょ
2020/12/12(土) 11:34:52.67ID:eBPD0Zuv0
30万出すからメモリ64GB積んでくれ
2020/12/12(土) 11:47:22.71ID:Hjy/448C0
散々既出かもしれませんが、
M1搭載MacBookAirとMacBookPro13"の違いって何ですか?
TouchBarの有無だけですかね?
2020/12/12(土) 12:32:54.56ID:3pOLhKaU0
>>354
ファンの有無
バッテリー容量
2020/12/12(土) 12:39:09.53ID:zx0qoa/+0
あとスピーカーの差異と最大輝度やったかな。
2020/12/12(土) 12:39:49.07ID:j45TjXon0
>>353
32GBモデルでもそれくらいだから64GBだと40万くらいになりそうだけどな
2020/12/12(土) 14:10:46.01ID:eBPD0Zuv0
>>357
それでもいい
選択肢は多ければ多いほどよい
359名称未設定
垢版 |
2020/12/12(土) 21:25:06.15ID:9iXz33LT0
>>354
大きな違い
本体とAppleCare+の価格
ファンの有無

小さな違い
タッチバーの有無
重さ
モニターの最大輝度
スピーカーの質

同等
基本スペックとCTO
モニタサイズ
2020/12/12(土) 21:31:21.73ID:7TgmS8cF0
バッテリーの持ちは大きいぞ
約2時間違う
2020/12/12(土) 21:33:35.48ID:5CCmWEGz0
それもタッチバーによってある程度相殺されそう
362名称未設定
垢版 |
2020/12/12(土) 21:33:39.90ID:hovHFYkq0
みんなが羨ましがるお触りバーが付いてるからドヤれる。
スタバで羨望の的。
スタアになれる。
お触りスタァバー。
363名称未設定
垢版 |
2020/12/12(土) 21:36:43.83ID:R3dSX6Nr0
>>360
バーテリーはデカイな
あと細かいところでトラックパッドの大きさ
364名称未設定
垢版 |
2020/12/12(土) 21:45:50.16ID:9iXz33LT0
M1Air向き
初めてのマックでやりたい事が明確になってない
安く済ませたい
動画編集はFHDか4Kで短めの動画
寝室みたいな静かな環境でも使いたい

M1Pro向き
やりたい事が明確でファンが必要な重い処理をする
18時間以上バッテリーのみで使いたい

インテルMac向き
仮想環境を使いたい
メモリ32GB以上積みたい
DTMで仕事中
2020/12/12(土) 21:49:15.12ID:E5KGlkFp0
3時間と5時間なら大きな差だけど15時間と17時間は誤差やろ
2020/12/12(土) 22:20:08.87ID:ZQYb4u1h0
夏休みの宿題をまだまだ時間はあると手をつけないで、最後に後二日有れば、と泣くタイプ
2020/12/12(土) 22:59:10.02ID:weuNns8S0
随分違う気がするw
2020/12/13(日) 00:26:07.65ID:pOMmy8Sh0
>>308
M1
M10
M11
M100
2020/12/13(日) 04:45:46.08ID:zr5nloYN0
>>286
Youtubeに検証動画多数上がってるから片っ端から見て判断すべし
2020/12/13(日) 12:45:38.95ID:un0rHnJO0
>>348
仕事でだろ
医者とか化学屋とかデザイナーとか

まあ中には趣味で買ってる無職もいたかもしれないけどさ
2020/12/13(日) 12:53:17.99ID:ewCkr3mG0
Youtube見てるんだけどMicrosoft Flghitsimulation2020を動かしてる動画がないんだがどのくらいfps出るの?
2020/12/13(日) 13:47:32.80ID:gA/i62WB0
この比較動画良かったわ
https://youtu.be/bBRJx3ftfgM

ファンレスのAirは持続が苦手
miniとProに明確な差はないがAirは確実に落ちるな

mini > Pro > Air
20万 26万 23万(フルスペック価格)
2020/12/13(日) 15:38:36.63ID:WvwVQ3tG0
>>371
動かないし
動いたとしてもロゼッタのオーバーヘッドとVRAM不足で1-2fpsじゃないか?
2020/12/13(日) 16:31:44.43ID:UoYBA+yw0
>>372
そんなん発売前から自明でしたやん
それでもファンレスのAirがM1をもっとも美味しく使えてると思うのね
連続高負荷時のクロックダウンが気になるような人は少し待ってM1X機買うべきなんだよ
2020/12/13(日) 16:52:48.71ID:ewCkr3mG0
>>373
っていうきとは来年128コアGPUが出ても期待できないってこと?
2020/12/13(日) 17:18:24.97ID:2seruux+0
>>372
airは熱暴走してとか言ってるぞ
いいのかw
2020/12/13(日) 17:23:19.47ID:UoYBA+yw0
128コアGPUは再来年でしょ
その頃ならARM Windows内のARMネイティブMSフライトシミュがMacで動くようになってるかもしれんね
2020/12/13(日) 18:46:29.83ID:wh3hsUwJ0
とりあえずフル機能のExcelとAccessさえ使えればいいんだが
Office2016とかでいいから
2020/12/13(日) 18:57:21.74ID:VdFuqrvR0
>>328
>>335
なるほど!
GPUコアが7個と8個は?どっち?
メモリ8GBと16GBほどの差はないだろうし
2020/12/13(日) 20:13:10.35ID:AMWxaVyH0
>>379
M1はGPU差の方が大きいよ
2020/12/14(月) 07:16:33.93ID:dxE6mSkS0
>>332
それ詳しく
(そんなに積むと4万じゃきかないだろ?)
>>380
そんなGPUが1個の差で??
2020/12/14(月) 08:07:02.61ID:AJSRVbWG0
メモリはスワップが代わりになるけどGPUの計算は他が代われないから単純に能力7/8
2020/12/14(月) 13:31:04.25ID:dsIIFEhn0
>>381
Micron純正PC4-3200 32GBを4枚4万弱で買ったばかりだけど?
2020/12/14(月) 13:36:43.95ID:j8xX6WL40
GPUコアが7個のヤツは8個すべてが動かなかったヤツですよね?
2020/12/14(月) 13:58:52.18ID:gHERdrL90
後乗せ出来ないんだから16G一択しかないような

ブラウザと動画見るだけなら8でもいいけど
2020/12/14(月) 14:05:08.36ID:iV/GVONc0
>>372
M1チップは MBAのアルミ筐体と熱的に結合されてないのか?もしそうなら熱伝導シート等で大巾改善しそうじゃね?
2020/12/14(月) 14:28:06.53ID:dsIIFEhn0
>>385
むしろブラウザと動画再生が一番メモリ喰うが
俺はChromeで15GB、動画再生で4GBぐらいメモリ使ってる
2020/12/14(月) 14:52:54.50ID:8VPkzmg40
ブラウザはなんだか食うね
複数タブ開きながらPhotoshopで作業してるとたまーに固まる
旧mini16GBの話だが
2020/12/14(月) 15:13:18.02ID:jCmajiaO0
旧の話なんか何の参考にもならん
2020/12/14(月) 15:37:38.23ID:tqLjBPk90
>>384
はいそうです
1コア不良品です
2020/12/14(月) 15:54:41.96ID:8VPkzmg40
>>389
ブラウザが食うという話にでも意味なかったかな、申し訳ない
まあ8GBでいいんじゃない
2020/12/14(月) 17:36:26.88ID:+ypZ3Jt40
外部ディスプレイにRGBで出力できないのは7/8も8/8も?
単に現OSの質が悪いだけならアップデートに期待したい
2020/12/14(月) 19:46:33.25ID:lQ6CC0n20
増設不可は伝統ですし
2020/12/14(月) 19:53:49.20ID:YUQSZD9s0
>>384
高速コア4個のうち1個をつぶしてあるそうです。
ベンチで15%落ちらしい。
2020/12/14(月) 20:28:24.38ID:MGJpkfni0
>>394
驚異の新技術だな
2020/12/14(月) 20:44:31.39ID:X8mjGKc70
1個不良あっても使えるようにして歩留まりあげてるだけだろ
2020/12/14(月) 20:47:48.79ID:p2iON8b80
半導体業界のいつものやり口だな
398名称未設定
垢版 |
2020/12/14(月) 21:06:40.63ID:x1sTHt4a0
Pornhubでサムネ見ているうちに、げんなりしてやる気が失せてくる
2020/12/14(月) 22:20:20.54ID:8VPkzmg40
何でやねん
400名称未設定
垢版 |
2020/12/14(月) 22:36:11.17ID:1FuwwXxK0
ババアとホモばっかりだからだろ。
401名称未設定
垢版 |
2020/12/14(月) 22:36:54.66ID:1FuwwXxK0
エプスタインがアダルトサイトを経営したら、必ず世界一の金持ちになれたのにな。
402名称未設定
垢版 |
2020/12/14(月) 22:39:21.56ID:1FuwwXxK0
世界から18歳未満のアダルトビデオを根絶する理由は

ロリコン接待の価値を上げるため。


しかし、19歳のアダルトビデオの価値が高いので、
さらに年齢を引き上げて18、19歳のアダルトビデオも未成年虐待扱いにして世界中から消滅させようとしているのがエプスタイン党。
2020/12/15(火) 14:55:44.30ID:qjPATlMh0
>>387
なるほど、Chromeのタブをかなり多めに同時に開いているんだね
>>383
凄い、そんなに今は安くなってるのか
>>382
だね。体感できるほどの差があるのかが微妙なところ
404名称未設定
垢版 |
2020/12/15(火) 15:59:00.26ID:o7CIOzfP0
よくchromeでメモリが足りないっていう人いるけど、いったい何十枚タブ開いてんだ。
405名称未設定
垢版 |
2020/12/15(火) 16:03:44.15ID:lx5K1ymo0
>>404
200枚くらい
2020/12/15(火) 17:58:51.23ID:0gRyYYl10
>>404
Youtubeだったらものによっては30ページぐらいで10GBぐらいいくぞ
2020/12/15(火) 19:01:13.30ID:LO3KDG9f0
最近の奴はそもそもタブ閉じない
そしてchromeはそれに備えて多めに先に確保する作りになってる
そしてバカがそれ見てchromeやるのに16Gじゃ足りねーとか言い出す
メモリ屋が儲かる
2020/12/15(火) 20:21:29.54ID:cpzWeazH0
まあ先に確保みたいなのだけでは問題は起こらないんだけど沢山ソフトウェア立ち上げまくってたりするとそのうち不都合が起こることもあるから
2020/12/15(火) 21:03:19.42ID:tPczlCzj0
タブは開きすぎても古い方から勝手にメモリを開放してくれるので実用ではまず問題にはならない
開放されたところはタブを再度選択したときにもう一回読み込まれる
なのでページに更新があったら更新後の内容になってたりするわけだが
2020/12/17(木) 20:57:31.85ID:tVI/lcx60
ダビンチガチ勢おるか?FHDでフュージョンとカラグレどの位いけるんやろか。ガレリアかmineかの瀬戸際なんや頼む
2020/12/18(金) 03:02:53.56ID:0lgQ5EtX0
Mac Proなら動くぞ
2020/12/18(金) 05:29:37.72ID:g9/vFdpP0
>>410
FHDなら普通にいけるでしょ
413名称未設定
垢版 |
2020/12/18(金) 12:50:17.61ID:SXZRuZSb0
いけることはそりゃいけるだろうが複数アプリの立ち上げには16GBでは無理があるから素直に32GBなり64GBメモリ積んだ機種の方が良いだろう。
414名称未設定
垢版 |
2020/12/18(金) 16:16:40.99ID:2ueTSPiP
ARMのCPUコアそのものは金払えばどこの会社でも使えるんでしょ?
親会社はいまエヌビディアだし、似たような構成のSoCを他社でも出してきそう。
インテルも多コアのx64とメモリーどっさり載せたSoCをすぐ出してきそう。
2020/12/18(金) 17:38:04.80ID:Yx2jGM7R0
メモリ埋めたsoc作るだけじゃ性能上がらんだろ
その構造活かすためにOSが大更新せんといかんしMSはそう言うのにトラウマ持ってるし
416名称未設定
垢版 |
2020/12/18(金) 20:26:21.87ID:56LvmYGb0
>>415
MSの仮想マシンでは複数の仮想マシン間で同じデータを共有することで省メモリ化したりできるらしいよ。知らんけど。
2020/12/18(金) 20:53:03.97ID:Yx2jGM7R0
ハイパースレッディングに頼りすぎたせいで多コア対応の難易度が上がってる本末転倒感
2020/12/18(金) 22:51:39.75ID:FNAktA4T0
>>417
そういえばWindow機(intel機?)と違ってM1搭載MacBookはハイパースレッディング技術はないんだよね?

そこのアドヴァンテージやデメリットはあるの?
2020/12/18(金) 23:27:04.91ID:CO09max50
M1はデコーダーが8個もあるからSMTがなくても実行ユニットが遊ばないんじゃないかな
2020/12/19(土) 00:11:34.95ID:C5CDnvAm0
そのへんIntel式だとヘテロジニアスなんか机上の空論なんだよな結局
コアが遊んじゃうから高効率コアに仕事投げても全然ハイパワー側でパフォーマンス改善しないし
2020/12/19(土) 00:33:39.32ID:I1o77EXX0
>>414
その昔Tegraとか言うゴミがあったな
2020/12/19(土) 06:44:59.32ID:y/ZdPu4z0
>>421
それ発表されたときはみんなARMの歴史が変わるってノリで期待してたんだけどね
2020/12/19(土) 09:51:38.61ID:4z++GN2V0
て、テプラ
2020/12/19(土) 10:03:36.72ID:A+IPzK5F0
たった2マン程度で16に行けるのにケチって8で十分とか言ってる人理解できんwそもそもこの性能でこんな安く買えるんだからメモリくらいどんと出せよ
2020/12/19(土) 10:12:57.88ID:y/ZdPu4z0
どうせ来年買い換えるのに2万かける意味ない
426名称未設定
垢版 |
2020/12/19(土) 10:16:20.74ID:6UT1lpKh
>>422
switchに載ってるじゃん。
2020/12/19(土) 10:17:51.42ID:y/ZdPu4z0
>>426
まだあったんだ
2020/12/19(土) 10:21:59.70ID:4E5SbHuM0
遅いなぁ
海外荷物受付から海外発送まで4日もかかるのか。
2020/12/19(土) 10:48:23.13ID:uo15Axmz0
>>424
使用目的がブラウジングと文章書きだからだろ
スタバの前で開いて使ってる風やっていたい
2020/12/19(土) 11:59:43.23ID:JPnD7uEZ0
アメ国の宅配便センターの画像がTwitterで流れてきたけどすごい溜まってたな
中国はどうだか知らんけど

スタバでもどこでも長居して仕事してる奴らはウザい、席詰めねーし
431名称未設定
垢版 |
2020/12/19(土) 12:03:03.43ID:YdzXKscl0
Chrome好きな人多いんやなちょっと意外だわ
https://youtu.be/VMtr-u0v8bk
432名称未設定
垢版 |
2020/12/19(土) 15:18:26.33ID:TdV7nBLT0
>>430
ソーシャルディスタンスや!
2020/12/19(土) 15:18:30.45ID:H1jTuyzE0
>>429
ブラウジングこそメモリが必要なんだが
2020/12/19(土) 15:40:45.62ID:C5CDnvAm0
メモリあればあるだけプロセス生やして必要に応じて切っていくchromeの仕様って
こういうバカにメモリ買わせるのに確実に貢献してるよな
2020/12/19(土) 15:57:15.88ID:MlB9zSIc0
歴史的経緯もあって古参のMacユーザはメモリは詰めるだけ詰むという方々が多いのだが
「いくら積んでも空きメモリが増えないんだよね」という愚痴というか誤解もありましてな

※歴史的経緯 OS9以前は「手動で」メモリを割り当てていた
2020/12/19(土) 16:13:43.07ID:hJNAMM6z0
M1 macmini静かでいいから次の出たら
TVに繋いで録画再生用だな
AppleTVみたいに
audioの母艦としても良いな。
437名称未設定
垢版 |
2020/12/19(土) 16:52:08.12ID:cDD5N3fU0
WindowsはOSが優秀だからメモリ少なくいいけどMacはゴミだからメモリ増し増しじゃないとまともに動作しないんだよな

Steamの推奨環境見ると同じゲームでもゴミOSのMacの方は倍くらいのメモリ量を提示されるしw
2020/12/19(土) 17:45:24.02ID:H1jTuyzE0
>>434
でもChromeがブラウザのレスポンス一番速いじゃん
2020/12/19(土) 18:10:38.77ID:wpkg7DsH0
結局どのM1買えば一番幸せになれるんや!!
440名称未設定
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2020/12/19(土) 18:25:02.48ID:uc94Hofe0
>>439
Windowsを買った方が幸せになれるよ😄
441名称未設定
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2020/12/19(土) 18:56:45.80ID:f0L0oDG00
結局のところ後から増設できない以上16GBを選ぶしかない
2020/12/19(土) 19:19:56.98ID:0MdeDsYC0
16Gもあればブラウジングやドキュメント書くのに不自由はないだろ
M1は最高のマックブック
2020/12/19(土) 19:26:37.88ID:0fmyXeDp0
>>422
そのエヌビディアがARM買うっていうね
ソフトバンクには使いこなせなかった
2020/12/19(土) 19:53:14.39ID:kEOfkxuB0
ソフトバンクは投資会社だから安く買って高く売るってだけだよ
2020/12/19(土) 20:26:37.95ID:l/7agALH0
16GBのやつ買ったらすぐ32GBが出るんじゃないかと思うと買えないわ
2020/12/19(土) 20:51:54.40ID:4LXT3OaK0
だったら永遠に買えないな
2020/12/19(土) 21:44:16.30ID:0MdeDsYC0
16Gどころか8Gでも問題ないんだろうって思うわ
ああいう事をうだうだ言ってる奴は大概は最低限の仕様でも十分過ぎるような使い方しかしてないものだしな
2020/12/20(日) 05:28:07.87ID:Y5s6BkNb0
Mac miniがApple TVの代わりになるわけねーだろ

【Mac】
�@テレビに繋ぐと無駄に解像度が高いのと文字がミミズみたいになるから認識しにくくて、わざわざYouTubeまでアクセスして動画再生するだけでも超疲れる。

�Aマウスとキーボード必須。
リビングのソファに腰掛けながら遠くのテレビ見たい時とかどうすんの。
それに、マウスとキーボードが無いと、スリープも起動もできない。

�Cリビングにパソコンデスクはふつーは存在しない。
独身のダメ人間ならともかく、食卓にリモコンはあってもキーボードやマウスなんて置かない。


【Apple TV】
�@テレビに繋いでもいいように文字はくっきり太くはっきり映るようにカスタマイズされてるためわかりやすく気持ちいい。Macも見習え。

�A小さなリモコン以外なにもいらない。
ボタン長押しするだけでディスプレイと本体の電源入ったりすることをマカーは知らない。 スリープも同じ。

�BパソコンのYouTubeは、動画再生の途中で広告入ったりもして、マウスであの右下あたりのへんなところを細かくクリックしないといけないが、Apple TVは真ん中のボタン押すだけで広告が閉じられる。

�C家族がいる人も安心のリモコンのみ運用。ソファにいても寝ながら操作。
食卓にマウスとキーボードは笑う。
2020/12/20(日) 09:04:23.73ID:SxH+s7jQ0
暇そうだな
450名称未設定
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2020/12/20(日) 13:39:23.93ID:uSf2EdPa0
8GBでも問題ない用途しか抱えてない人には、そもそもノートPC自体がオーバスペックなんじゃないかな
iPhoneで十分な人々というか
2020/12/20(日) 13:45:47.94ID:V8mlj6x40
それは違う、というか
452名称未設定
垢版 |
2020/12/20(日) 13:48:03.45ID:PbPSEkTB0
>>450
君は 8GB MAC の使い方を分かってない。

メモリを食わない作業を 8GB Mac でちゃちゃっと済ませて
電気食いのパワフルなパソコンで動画編集やらなんやらしろって事よ。

あるいは出先でのパソコン作業は素早く済ませてしまえと。


俺が就職したころはメインメモリ16MBが最大だったから
ソフト開発用パソコンとドキュメント作成、参照用パソコンは別々だった。
だからモニタ切り替え器をみんな使ってた。
453名称未設定
垢版 |
2020/12/20(日) 14:02:50.92ID:9FhqlFzo0
airだと16に至るまでにアチアチになりそうなのだが
2020/12/20(日) 14:19:18.47ID:E5LguwZr0
確かに部屋の超高速サーバーにVPNとVNCでアクセスできる程度のスペックがあれば別にスペックはいらないな
2020/12/20(日) 15:29:34.83ID:lJAbxyzp0
>>453
ならないぞ
456名称未設定
垢版 |
2020/12/20(日) 15:39:19.61ID:96nBe2en0
>>453
アチアチ?w
インテル機ですか?www
457名称未設定
垢版 |
2020/12/20(日) 17:55:29.44ID:LFA6H1xw0
>>452
昔話にはなんの価値もない
458名称未設定
垢版 |
2020/12/20(日) 18:02:13.78ID:QcTjlOoQ0
>>450
悪いか?
459名称未設定
垢版 |
2020/12/20(日) 18:07:37.73ID:PbPSEkTB0
>>457
そうだな。
Apple 本社があるアメリカで今まさに南北戦争の再現がなされようとしてるけど
南北戦争は過去の話であって今じゃないから何の参考にもならないよな。

トランプ大統領とバイデン候補の得票数が歴代1位と2位だけど、
過去の得票数とか何の価値もないよな。
そもそも今どき人間による投票とか時代遅れだし。
今は人工知能が大統領を決定する時代ですよね。

クリスマスの最中にアメリカ本土で中国軍とアメリカの義勇軍との戦争が歴史上はじめておこなわれるけど
過去に戦争があったかどうかなんてどうでもいいよな。
戦争なんていつでも地球上のどこかでやってんだし。
2020/12/20(日) 19:40:06.56ID:ix9OLVgo0
ムキになってて笑える
そりゃ最新のパソコンをどう使うかの話に昔は少ない容量でうんたらかんたらの話してもだからなんだって話にしかならんだろ
戦争に例えるなら新兵器開発の話に昔は石で作った武器で戦ってとか出しゃばってくるようなもんだ
461名称未設定
垢版 |
2020/12/20(日) 19:58:42.78ID:PbPSEkTB0
確かにそうだ。すまんかった。

孫氏の兵法など現代ではゴミだな。
2020/12/20(日) 20:59:14.70ID:1kmzW8Ud0
>>459
意味のない事をこれだけ書けるのは凄いな
2020/12/20(日) 21:03:11.07ID:t38KXIml0
氷河期おじさんは常にマウントと知ったかぶりしないと死ぬ生き物だから優しくしてあげろ
464名称未設定
垢版 |
2020/12/20(日) 21:05:58.78ID:9FhqlFzo0
DTMでトラック使わないぱたーんで8Gいける?
465名称未設定
垢版 |
2020/12/20(日) 23:26:18.86ID:LFA6H1xw0
ID:PbPSEkTB0が痛々しくて切なくなる
こうはなりなくないな
466名称未設定
垢版 |
2020/12/20(日) 23:45:23.87ID:zt4rrVVO
まあデスクトップがいらなくなった感じ。
raspberry pi 4いっこ動かしておけば自宅は十分かもな。
467名称未設定
垢版 |
2020/12/20(日) 23:53:17.22ID:9FhqlFzo0
ようやく現代に追いついたってこと?
2020/12/21(月) 15:41:08.23ID:FoyKtNt00
>>450
スペック要らないけどOffice+VBA使いたい
iPhoneでどうやったらできますか?
2020/12/21(月) 16:23:43.50ID:zZErq4QP0
>>468
Windows Virtual Desktop
2020/12/21(月) 22:37:48.63ID:H/31NNlx0
今年のM1は大したことなかったな
2020/12/21(月) 22:41:23.60ID:DBv2NEkw0
そっちかよっ!
2020/12/22(火) 03:08:32.91ID:jU4Eozh40
デスクトップ+iPadが最適解
2020/12/22(火) 10:27:49.74ID:oagcPMOq0
ブレードサーバーにM1マックが最適解
2020/12/22(火) 15:30:47.56ID:pY6NHze50
もう、8GBのAir買っちゃったよ!
動画編集しないなら悩む必要ないな
475名称未設定
垢版 |
2020/12/22(火) 16:32:29.92ID:h+RUUe8Y0
動画編集が目的でAir8GB買ったけど後悔してない
16GBがアドバンテージ出る頃に買い換えれば良いかな
2020/12/22(火) 17:33:50.35ID:j10mB9EA0
>>472
絵を書かなければ
iPhone+デスクトップMacが正解では?
2020/12/22(火) 17:55:07.78ID:K/3DbLfJ0
正解なんて人それぞれ
2020/12/22(火) 20:03:38.79ID:yi5qn31D0
なんだっていいさ
どーせ2年もすれば買い替えだろおまいら
479名称未設定
垢版 |
2020/12/22(火) 21:33:23.25ID:tc4u5AFN0
>>474
どっちの?
480名称未設定
垢版 |
2020/12/22(火) 21:34:00.91ID:tc4u5AFN0
今回のは売り飛ばすの前提仕様だよな
2020/12/22(火) 22:34:31.69ID:7XlGoAAG0
>>479
すまん、店行ったら16GBあったからキャンセルして16Gb買った w
Airです。使用感云々はまだ何もできてない。
482名称未設定
垢版 |
2020/12/22(火) 23:37:57.06ID:tc4u5AFN0
>>481
うってたの?この前ぶらついた時はどこも売り切れてたのに
2020/12/22(火) 23:42:21.27ID:7XlGoAAG0
Apple Storeならある。そのかわりストレージ512買う予定が1TBになったけどw
484名称未設定
垢版 |
2020/12/22(火) 23:58:53.42ID:tc4u5AFN0
>>483
まじか。行かざるを得ないか
2020/12/23(水) 10:46:01.59ID:AYHe+Le+0
特盛か
2020/12/23(水) 11:18:27.72ID:8mxgcOdv0
Apple StoreでMacBook Air 16GB 1TB US買えたよ
ゴールドしか在庫なかったけどね
電話したら在庫教えてくれるからその後で予約すればいい
ProはM1ですよね?って何度も確認しないとIntelの在庫案内される場合があるから注意
2020/12/23(水) 11:28:32.97ID:r5fBbHFl0
ついでに言うと電話確認で店舗在庫あっても取り置きしてくれるわけではなくてショッピング予約をして入店まで来た時点であれば買える。
たまたま並んでた前の人が買ってそれがラス1なら買えない。
あとやっぱraw現像が主な目的で買ったけどやっぱ予算が許すなら16GBをお勧めするよ。8GBならLightroom classicで作業していくうちに確実にスワップ発生する。
実際それで動作がもたついて作業ならない、とまではならないけど。
488名称未設定
垢版 |
2020/12/23(水) 16:38:26.17ID:8yJq/BD40
あーあ、うちの嫁にもスワップ発生しねーかな…
2020/12/23(水) 17:13:51.09ID:n/nygdQf0
>>488
スワップチャンス!ボタンを連打して嫁が変われば性交だ!
2020/12/23(水) 18:31:12.34ID:1rn2QsKE0
そのうちiMacやMacProもM1チップに統一されるんかねぇ。
2020/12/23(水) 18:37:52.94ID:KTwn8o1W0
全部Apple siliconに変えるって発表したじゃん
M1じゃないだろうけど
2020/12/23(水) 19:16:59.33ID:4Sbymu5U0
iPhoneとかのAと同じように世代が同じなら数字は同じとかなのかな
M1XとかM1Zとは
2020/12/23(水) 22:09:41.98ID:RSVvVxxd0
同じにしないとわけわからなくなるから同じだろうね
494名称未設定
垢版 |
2020/12/23(水) 22:11:13.53ID:MBDrsYGh0
>>487
ええ、まじで
ユーチューバー嘘こいてんの
2020/12/23(水) 22:37:38.55ID:/BeV9Zu20
やっぱキーボードMBP15がいいわぁ
はよM1pro16出してくれ
2020/12/23(水) 23:38:57.04ID:3VcbFdmz0
m1ってゴミチップだったな。エセクリエイターやプロネットサーファーには好評だったが万策尽きたね。
2020/12/23(水) 23:40:37.77ID:r5fBbHFl0
>>494
いや全然8でも動作に問題ないよw
ただ思ったよりもメモリに余裕ないんだなとは思った。
2020/12/24(木) 13:23:48.49ID:x6GTBFam0
>>459
なんかネットの陰謀論的情報に踊らされてる人?
頭良さそうなのに可哀想

>>461
温故知新って言葉知ってる?
役に立たない昔の話(ゴミ)と、今でも役立つ昔の話(古典)があるってことだろ

文化的な価値はまた別の話だろうけど
499名称未設定
垢版 |
2020/12/24(木) 13:37:09.87ID:8azjrzT/0
クリスタ使うから16g注文したわ
でも届くの一月末になった…
2020/12/24(木) 20:31:40.30ID:MIXVhKYr0
納期もうそんなにかかるのか
501名称未設定
垢版 |
2020/12/24(木) 20:37:55.78ID:MdZcJ//60
>>499
漫画用と?
おれも音楽と絵で使うんだけど、どれくらいの買っていいかわかんねんだわ
502名称未設定
垢版 |
2020/12/24(木) 21:20:34.90ID:MdZcJ//60
結局何買えばいいかわかんねえ
とりあえず買って使って売るのがベストか
2020/12/24(木) 22:22:16.90ID:MvIudC4D0
Macbookのメモリが少ないのはメモリの多い新型機を将来出したときに買い替える人が多くなるからじゃないの。
504名称未設定
垢版 |
2020/12/24(木) 22:46:13.03ID:8azjrzT/0
>>501
漫画用だね
レイヤー重ねるから多分16あったほうがいいと思うわ
2020/12/24(木) 23:39:53.36ID:UgRXj3ca0
メモリ8Gで充分と豪語して1〜2年で買い替えるのが目に見えている。
2020/12/25(金) 00:13:06.65ID:Lz4gO2r20
>>505
メモリ8GBじゃ足りないと学習できたんだからいいじゃん
自分が何に使ってるかわからずに16GB or 8GBが良いと豪語してる奴が一番憐れ
2020/12/25(金) 00:15:30.13ID:b26yjiFb0
それくらい経ったら新モデルが出てそうだし、1〜2年で買い替えとか割と普通では?
2020/12/25(金) 00:30:53.15ID:jnJqdAuY0
10年前のサンデーブリッジのパソコンだってメモリーは16GB積んでたからな
2020/12/25(金) 01:01:31.20ID:Lz4gO2r20
>>508
そんでそのへんのMacがアップデート打ち切りになってるのはGPU世代が古くてダークモード描画に対応できないのが主な理由だしな
M1 Macもメモリ容量には関係なく、どこかしらのタイミングで一斉にアップデート打ち切りだろうね
2020/12/25(金) 05:35:36.13ID:OIFbz3al0
アップデート打ち切りは当然やってくるけど
アップデートの期間は法律の縛りがあるし
販売価格には将来のアップデートにかかる費用も含まれてるというカタチで税金を控除してるはずなので
そんなに直ぐというわけではないよ
2020/12/25(金) 05:55:38.27ID:a2FbIsB00
んでそのアップデートそのものをどれほどしっかりやるかなんて法律ないんだけど。

バカはいつまでもバカのまま。

バカを誰かが救ってくれると本気で信じてるんだ。
2020/12/25(金) 06:55:16.39ID:pp8yzzX+0
>>505
どうせ1〜2年で新しい機体のやつ出るからそこで買い換えれば良いだけ
513名称未設定
垢版 |
2020/12/25(金) 08:26:13.16ID:4n9nh+f20
何を買うのが正解か教えて
2020/12/25(金) 08:49:00.67ID:N+y/IroE0
これだけが正解なんてない
2020/12/25(金) 09:02:02.90ID:OUsvlTri0
自分は平均5年位使ってきたなあ
今のはちょうど6年かな
2020/12/25(金) 11:07:15.78ID:ulcGPBr+0
>>513
時期を見極める事が肝心
新型が出る前は時期が悪い
新型が出た直後は価格割高、納期も長く不具合も多数で時期が悪い
新型が安定して出回った時は、次のモデルが見えているので時期が悪い

つまり、一生買わないのが正解
2020/12/25(金) 12:45:40.88ID:T6V0hozP0
>>505
YouTuberは8GBで十分と言っていたのに‥
買い替え前提だとぉ?、!
518名称未設定
垢版 |
2020/12/25(金) 18:42:59.97ID:5E5rBJAd0
メモリは売れ筋モデルの2倍を選択するのが基本だろ
2020/12/25(金) 18:49:17.96ID:K86oWsTF0
適当に開封して紹介してすげーすげー言って返品すればいいYouTuberと実際それ日常的に使わされるユーザーは違うからな
2020/12/25(金) 19:04:53.82ID:w6w9G5HA0
つまりは16GB一択という事で!はい終わり!
2020/12/25(金) 19:40:33.45ID:Oelim96m0
8GB買って自分で32GBに載せ替えるがよし
2020/12/25(金) 19:45:38.71ID:eyOkalNU0
>>521
スゴイですね、どうやってやるんですか?
2020/12/25(金) 20:41:15.67ID:bd8+Bn5h0
>>510
アップデートに法律の縛りなんかあるか?
保守期間が設定されているのは知ってるけど

>>519
なるほどね
アレ、返品してんのか
524名称未設定
垢版 |
2020/12/25(金) 22:22:43.13ID:4n9nh+f20
メモリは添えるだけ
2020/12/25(金) 23:08:09.47ID:+pSLbjTO0
ユーツーバーの精神はテレビ屋と同じ
視聴率取れれば中身なんて嘘でもテキトーでもでっち上げても構わない
2020/12/26(土) 01:06:55.43ID:oblcrUyW0
2万でメモリ16GB、SSD512GBにして欲しい
527名称未設定
垢版 |
2020/12/26(土) 11:43:29.41ID:dnFg8fiN0
> 46 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/12/26(土) 09:39:18.83 ID:RMPpdgx60.net
>   (´・ω・`)爆発なんか起こしたら、こらまで陰謀論で片付けてた連中が馬鹿確定やんか?www

> 33 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/26(土) 09:34:37.11 ID:tifSgeS60.net
>   テロが起きたナッシュビルの市長がインタビューでヘラヘラ笑ってる
>   民主党系だってさ

> 498 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/26(土) 10:55:10.73 ID:XQYFtvoP0.net
>   民主党ナッシュビル市長、笑いながら会見
>  
>   ドミニオンの集計機ごと爆破か?
>  
>   https://twitter.com/moonlight37692/status/1342648875316744197

misu
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/26(土) 14:07:54.96ID:NhObOL6P0
>>519
あーそうか・・・頭いいな行動速い奴はよくも悪くもすげーと思うわ。
(若干のモラルハザード感持ってないとできないことも多いけど。転売ヤーとか)
2020/12/26(土) 19:57:17.22ID:U3p3zLso0
>>526
2020 intel Airなら発売直後の一瞬だけメモリ8GB→16GBが+1万でいけたけどなw
530名称未設定
垢版 |
2020/12/26(土) 20:24:13.38ID:Qiw2qFkK0
intelの爆盛りより性能いいんでしょ?
2020/12/27(日) 00:01:38.22ID:TaiQ0kcr0
>>524
安西先生、16GBメモリが欲しいです
>>529
なんで、一瞬だけ??
2020/12/29(火) 10:11:06.07ID:HH7DcC3e0
>>526
学生割なら+3万くらいで収まるよ
2020/12/29(火) 11:19:33.81ID:9oQ3GYU40
>>526
10万だしても良いから、メモリ64GB、SSD4TB欲しいな
534名称未設定
垢版 |
2020/12/29(火) 11:50:10.51ID:Jqpx9n110
>>225
すごいな、512GBのメモリってその頃だと1000万くらい?
2020/12/29(火) 14:23:20.94ID:j5iXqH9D0
>>533
それだともう少し必要だな
2020/12/29(火) 14:59:39.29ID:GeEtZ0t90
>>533
iMacだと+22万円必要になるね
2020/12/29(火) 17:16:07.75ID:Nm3svPpt0
>>534
proを盛りに盛ってオプションも付けまくっても600万超えるのがやっとだな。
しかし、凡人はカード決済無理だな。
https://i.imgur.com/JkxHC3E.jpg
2020/12/29(火) 23:25:38.79ID:kH+wByXE0
>>534
ごめんよぉぉおおお
512MBだよね。

ごめんよぉぉおおお。
539名称未設定
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2020/12/30(水) 07:23:30.86ID:zyr5t6qI0
>>537
とりまポチってカードの承認エラー出してみて!
540名称未設定
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2020/12/30(水) 11:11:59.87ID:zoXapG3Y0
600万の代引きってできるんだろうか
2020/12/30(水) 11:18:41.94ID:ShH+Cms10
>>540
上限額あるだろ
542名称未設定
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2020/12/30(水) 11:45:03.66ID:/CQrj27H0
>>538
わかってた、ちと弄ってみたくなっただけすまん

メモリの対応非対応って、単にその容量が一般的に流通してなかったことが理由なのも多いんだよね
そんな中で買ったってのは、揶揄なしにお金持ってたって事で羨ましい
2020/12/30(水) 16:54:46.36ID:5ek8QnIg0
>>537
600万の仕事ができるのかね?
いつまでたっても償却できんわ
544名称未設定
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2020/12/30(水) 16:58:19.40ID:YgxJQ4ji
夢はひろがりんぐ!
2021/01/01(金) 10:38:29.75ID:2CmAbKJs0
オンチップでメインメモリって、外付け?と違ってタイミングとか最適化で速いのかと思ったらそんな単純な話じゃないのね
教えて詳しい人
546名称未設定
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2021/01/01(金) 10:50:50.63ID:gmXg4s3s
自分の理解では、メモリーとCPUの配置がごく近くなれば、その間の信号が小さな電力で済むし、信号の振れ幅が小さくなるので高速化できる、ってことかと。
2021/01/03(日) 20:17:32.24ID:uhBavEUL0
いっそのことL3を8GBぐらいにはできないのか?
2021/01/04(月) 00:01:28.25ID:A/IuM9Lj0
>>526
外付けssd1テラ1万で買ってケース入れて1万3000円で我慢セエ!
2021/01/04(月) 00:45:35.28ID:aECy7pxN0
>>546
そんなにシンプルなことではないぞ
550名称未設定
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2021/01/04(月) 08:40:33.47ID:nIrr8g0t0
メモリは最低16の法則が乱れる
551名称未設定
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2021/01/04(月) 10:39:26.75ID:+0+NXHjM
>>549
なら説明してくれ。
552名称未設定
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2021/01/04(月) 11:17:13.32ID:nIrr8g0t0
macbookairもスペーススカスカなのな
2021/01/04(月) 13:56:06.70ID:0wUjF9440
>>551
俺が思うにメモリが4266 MHzという規格で動くと書かれていたらCPUの隣に置こうが多少離れていようが4266 MHの速度でしか
動かないと思うな
554名称未設定
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2021/01/04(月) 13:59:48.74ID:+0+NXHjM
つか、IDコロコロされるとげんなりするんだけど、どうにもならんの?
555名称未設定
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2021/01/04(月) 14:03:30.28ID:qQK/gPGv0
被害妄想
2021/01/04(月) 14:05:49.43ID:7N9j793F0
アルミホイル被れ
2021/01/04(月) 14:06:06.72ID:WjTAk/N30
トランプとか好きそう
558名称未設定
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2021/01/04(月) 23:09:02.91ID:PJoD/+dX0
>>553
なんで離れているのと近いので同じ結果が出ると思うの?
559名称未設定
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2021/01/04(月) 23:49:32.85ID:+0+NXHjM
メモリセルの速度がボトルネックなんじゃね?
って言いたいんじゃないかと。
2021/01/05(火) 08:14:35.52ID:Dc3sjd5/0
>>558
メモリのクロック信号がCPUとの距離によって変化するなんかきいたことがないぞ
561名称未設定
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2021/01/05(火) 08:24:24.25ID:Nfg5oY5b
オンチップならいくらでもバス幅増やせそうだけどな。
2021/01/05(火) 08:29:06.79ID:nMKRCyJm0
配線の短さで有利になるのはレイテンシじゃないかね

>>561
ゲーム機みたいにGDDRを統合メモリとして搭載なんてこともできそうだが、どうだろうね
563名称未設定
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2021/01/05(火) 08:48:05.40ID:Nfg5oY5b
従来のメモリーの速度向上って、バスをどうドライブするかってところに掛かってたような気もするんだけどなあ。
GDDRだってそういう技術でしょ?
564名称未設定
垢版 |
2021/01/05(火) 10:05:03.50ID:TYYqxcGt0
距離と言うよりソケットだと信号減衰でクロックが上げられなくなるんだよ。
適切に設計されてればLPDDR程度ではSiPと基盤直付けでは差は無いよ。
2021/01/05(火) 10:11:37.76ID:r/jY1EL70
>>8
奇しくも VRAM 共有で 16GB な PS5 XBOXSX
しかしなぜほぼ同時に出てきたんだろうか。
偶然とはおもえん。
2021/01/05(火) 10:15:22.89ID:ftBDCYJx0
配線長が短い方が消費電力が少なかったりするのかな?
2021/01/05(火) 11:39:32.31ID:D9E84dEE0
PS2のVRAMのバス幅は2560bitとかだったな
2021/01/05(火) 11:53:28.72ID:ly6MbrYi0
>>558
https://ja.wikipedia.org/wiki/DDR4_SDRAM

今のDRAMで足を引っ張ってるのはDRAMチップのクロックの低さで、
これはSiPにしたところで改善されるわけではない。
(G)DDR3とか4とかはRAMチップのクロックが低くともデータ転送を高速化する技術で、
配線の減衰は元々ボトルネックになっていない。

AppleがDDR4とは別の独自のSiP用データ転送技術を開発したなら話は別だが
https://ja.wikipedia.org/wiki/Apple_M1
を見る限り普通(PC4-42666)のDDR4だ。
569名称未設定
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2021/01/05(火) 13:03:47.02ID:Nfg5oY5b
習い性になってるんだろうけど、遠回しにせず最初から書けよ。
570名称未設定
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2021/01/05(火) 13:04:08.51ID:Nfg5oY5b
めんどくせえ。
2021/01/05(火) 13:14:00.81ID:r/jY1EL70
今回 Air にしたけど Mac Pro をみてからじゃないと次に進めない。
572名称未設定
垢版 |
2021/01/05(火) 14:29:06.63ID:TYYqxcGt0
>>568
同じLPDDR4-4266使っているM1とTigerlakeでメモリベンチは大体同じ性能出ているよ。
あくまでSiPは基板を小さく出来るというメリット。
573名称未設定
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2021/01/05(火) 14:30:48.77ID:TYYqxcGt0
これクソワロタ。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1298350.html
Windows 95がApple M1搭載Mac上でアプリとして動作
574名称未設定
垢版 |
2021/01/05(火) 14:32:01.17ID:TYYqxcGt0
あ、ゴメン。ここメモリスレだったね。
2021/01/05(火) 16:58:56.81ID:ocVPrFsK0
ブラウザアプリじゃないエミュないの
2021/01/05(火) 20:54:52.46ID:OushNlNJ0
どうせすぐM2とかM3とか出てくる。
欲しいと思った時に買うのが正解。
2021/01/05(火) 21:36:27.37ID:Wa386FMb0
正論
2021/01/06(水) 00:16:51.54ID:4317Rpu40
まぁ、今のスペックで購入しても4〜5年は使えそうだし、4〜5年後に買い替えたら、また感動出来るよな
2021/01/06(水) 00:23:23.38ID:QZiPh/5b0
iPhoneはXから12ProMaxへと3年越しに機種変したがサイズと重量以外の差が感じられなかった。
2021/01/06(水) 01:31:52.24ID:trAQzHdH0
2012 Air 11 からだから、今回の M1 Air もたぶん 8年だな。
581名称未設定
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2021/01/06(水) 02:23:07.22ID:Fcceeivv0
>>568
同一シリコン上に作るからウエイトが少なかったりと簡単にできるわけでは
ないんだね。逆に外付けメモリでも極限までバスの速度は限界が突き詰められている
わけですごいということか

全メモリキャッシュ並みの速度のメインメモリとか同一チップだとできないのかなw
2021/01/06(水) 02:34:49.55ID:34WdMyhp0
M1だとL1L2キャッシュまでしかないから、メインメモリがL3キャッシュに相当してるんじゃね
2021/01/06(水) 04:16:58.19ID:w7+pk2Hh0
L1,L2のキャッシュサイズを今の16倍に増やせばいい
2021/01/06(水) 13:03:02.40ID:9a25stoC0
>>581
同一シリコン上じゃないから
2021/01/06(水) 14:55:33.36ID:w7+pk2Hh0
DRAMなんてただの電気食いの無駄デバイスなんだから将来的に廃止されるだろ
すべてのデータはCPU内で処理すればOK
586名称未設定
垢版 |
2021/01/06(水) 15:21:46.73ID:kfQyhRUT0
>>581
残念ながらM1のメモリ速度は、LPDDR4-4266の規格通りの速度しか出ていないよ。
SiPには速度上のメリットは全くなし。
省電力は配線長分、pJクラスの効果はあるかもw
2021/01/06(水) 16:03:19.76ID:qa1E9b990
mram
588名称未設定
垢版 |
2021/01/06(水) 20:54:25.45ID:g47eXkbF
じゃあなんで速いのか。
589名称未設定
垢版 |
2021/01/06(水) 20:59:12.98ID:mxVQcJUm0
インテルが遅いんだよ
2021/01/06(水) 21:47:43.33ID:9FjYlhph0
たかだか2万程度で悩む必要ないやろ
2021/01/06(水) 22:38:08.44ID:T9yAcTtj0
メモリが速いなんて話あったっけ?
ユニファイドメモリでグラフィックRAMへの
転送がいらないとか
スワップが速いとかは聞いたけど
592名称未設定
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2021/01/06(水) 22:56:27.70ID:g47eXkbF
メモリーが速いなんて誰か言った?
2021/01/07(木) 04:12:24.88ID:ZLpsb0pD0
ttps://okuranagaimo.blogspot.com/2020/11/m1.html
2021/01/07(木) 05:19:49.16ID:DVOhsJ+/0
ちょっと流れぐらい読めばいいのに
2021/01/07(木) 06:06:03.58ID:47c0GmA50
Google Chrome(タブ4くらい)、Discord、Apple Music、Lightroom この程度でも16GBお勧めしときます。
2021/01/07(木) 07:17:20.34ID:FbwA+wYK0
どういう体験から16GBが必要と感じたかを書かないと他人には伝わらない
8GBモデルを使用して不足したのか16GBモデルで使用量がーなのか
2021/01/07(木) 07:37:47.06ID:47c0GmA50
>>596
これだけ起動したらメモリ使用量10GB余裕で超えてる。
おそらく8GBでもスワップで快適に動作するんだろうけど。悩むくらいなら+2万円いっとけって感じ。
598名称未設定
垢版 |
2021/01/07(木) 09:08:58.02ID:8ZiSo0zm0
>>593
これがメモリベンチでは規格通りの速度しか出ないのに各種ベンチでは速くなる答えだなあ。
2021/01/07(木) 10:24:51.22ID:z28Io0Xg0
>>593
つまりmacOSの出来がいいから速いのか
600名称未設定
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2021/01/07(木) 10:44:22.59ID:jdj8b7mj0
Chromeはメモリ使用量が酷いことで有名だからな
2021/01/07(木) 11:51:20.73ID:pY+MkA+e0
Firefoxも大概だぜ
タブいくつか開いてAdobe製品いくつか立ち上げてたらきつい
602名称未設定
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2021/01/07(木) 11:56:22.40ID:vm0jn2BF
いつの話だよ。
603名称未設定
垢版 |
2021/01/07(木) 12:43:22.07ID:vwJq9Wq60
タブいっぱい開いたままにする奴ってゴミ屋敷に住んでそう
604名称未設定
垢版 |
2021/01/07(木) 13:42:06.92ID:tnXIe15D0
>>603
お前、タブという機能が何でついてるのか全く理解してねーだろw
閉じたくないページを残しておく時にも使うんだよ
全部お気に入りに入れてたらそれこそ何がなんだか分からなくなってお気に入り自体が無意味になる
2021/01/07(木) 14:02:19.16ID:47c0GmA50
M1に最適化されてないソフトウェアはメモリの消費が多くなる気がする。
後やっぱAdobeのソフト使うなら写真であろうと16GBがいいな。
606名称未設定
垢版 |
2021/01/07(木) 14:03:20.61ID:vwJq9Wq60
お気に入りなんてほとんど使わなくなったし(リーディングリストで十分)、履歴も含めてすぐ検索出来る
何十もタブ出してるよりウィンドウに収まるだけのタブに留めておいて、それ以上は検索した方が早い
607名称未設定
垢版 |
2021/01/07(木) 14:24:31.98ID:vwJq9Wq60
訂正、お気に入り(ツールバー)は使ってる
ブックマークにほとんど保存しなくなった
608名称未設定
垢版 |
2021/01/07(木) 15:03:29.19ID:h5wq4maF0
iBookとApple musicとSafariが常時起動状態だからなぁ
2021/01/07(木) 21:50:52.51ID:2c0Q9jje0
閉じたくないページを残しておくと言っても限度があってタブ100個とか開いてたら何開いてるかなんて覚えてないだろ
2021/01/07(木) 22:18:44.33ID:u6rMsFz/0
>>606
お気に入りのサイトってGoogleの検閲か出てこなくなったりする
2021/01/07(木) 23:12:53.54ID:aRiEsMau0
なぜ増設不可にした???
2021/01/08(金) 00:36:50.39ID:sNTWECF60
スマホ世代はそもそもタブ閉じねえから
613名称未設定
垢版 |
2021/01/08(金) 10:37:33.22ID:HHPPSuDJ0
>>611
LPDDRだからソケットには対応できないよ。
でも、Mac miniには32GBオプションがあっても良かったとは思う。
2021/01/08(金) 10:57:13.59ID:Y5vTNWRP0
>>611
CPUとメモリの転送速度を上げる
2021/01/08(金) 12:45:03.35ID:FSmgxve30
極端な話をすれば、俺はミニマリストで物なんて持たないから4畳半で良いんだよって人といや俺は広い家にものも沢山あるのが好きなんだよって人、どっちも好きにすればいいだけ
2021/01/08(金) 12:52:55.97ID:7wcCDY7z0
俺は4畳半一間で長澤まさみ・新垣結衣・叶姉妹と同居するだけでいいんだよ
2021/01/08(金) 13:02:33.18ID:32BgVc2i0
叶姉妹はねーわ
2021/01/08(金) 13:20:56.43ID:Y12N9u2H0
>>616
叶姉妹をなぜいれた?四畳半に5人は多いわ
619名称未設定
垢版 |
2021/01/08(金) 13:38:56.94ID:5YfoIpsV0
>>618
密着したいんだろ
でも叶姉妹のそれは色々と硬そうだけどな
2021/01/08(金) 13:40:23.74ID:EBtys2n60
叶姉妹スレはこちらですか?
621名称未設定
垢版 |
2021/01/08(金) 14:36:49.44ID:ZQ1g11jD0
石立鉄男、名古屋章、渥美清、いかりや長介と同居したいな
四畳半一間なら
622名称未設定
垢版 |
2021/01/08(金) 14:46:26.09ID:sLDZx0nH0
ホモなの
2021/01/08(金) 14:47:32.17ID:BdhNVt680
叶姉妹は荷がガタガタ遊ばないようにするための詰め物だろ。
あの詰め物オッパイだって役に立つ時があるんだよ。
2021/01/08(金) 14:49:09.76ID:7wcCDY7z0
>>617
てめーには神田うの譲るわ

>>618
ほかのおっぱいは知名度が低いので忖度した
2021/01/08(金) 14:51:49.87ID:BdhNVt680
>>621
大泉晃、小野ヤスシ、高田純次、ウガンダトラと同居したいな
四畳半一間なら
626名称未設定
垢版 |
2021/01/08(金) 20:02:32.80ID:e1WL7Hr90
オナニーする時はエロ同人サイトとか動画サイトを30くらいは余裕で開きますね
2021/01/08(金) 20:08:59.68ID:2/gAC98q0
だからといって叶姉妹は違う
2021/01/08(金) 21:10:20.72ID:N/GANG3/0
関係ない話しすんな
629名称未設定
垢版 |
2021/01/08(金) 21:12:02.37ID:e1WL7Hr90
割とオナニーする時が一番マシン性能を必要としてるのかもしれない
2021/01/08(金) 23:24:57.78ID:BdhNVt680
16GB にしたんだけどね結局。
2021/01/08(金) 23:57:12.23ID:KevxW3uZ0
別に多くて困るものでもないし迷ったら16GBだよね
632名称未設定
垢版 |
2021/01/09(土) 00:51:56.42ID:ePLzSBjz0
てか8Gと16Gの2択なら16Gしか無いよね
16Gと32Gなら悩むけど
2021/01/09(土) 00:54:22.08ID:CG1NCMr40
自分でメモリ換装すればいい
1000円のヒートガンあれば余裕だし
634名称未設定
垢版 |
2021/01/09(土) 02:29:40.65ID:0Dib6jxP0
>>632
16Gと32Gの2択なら32Gしか無いだろ
2021/01/09(土) 05:50:20.72ID:fhvqI6490
Macなんか仕事に使わないし安いの1択だろ
2021/01/09(土) 05:56:57.48ID:wNB3/8nI0
>>632
実際にM1Mac買った人の使用目的のほとんどが、カフェで最新Macで仕事をしている風の格好する事だから、本当は8GBでも十分なんだけどな
2021/01/09(土) 06:18:08.29ID:OaNXBph70
>>636
何処調査?
638名称未設定
垢版 |
2021/01/09(土) 06:33:42.75ID:Ys755JQ20
ネットとエロゲーしかしない奴らに言われてもな
2021/01/09(土) 09:39:02.25ID:GQEEQCnk0
この後 iMac で 32GB が選択できるようになる。
その時も 32GB と 16GB の差がわからない、と言っているとおもうんだ。
2021/01/09(土) 09:53:49.06ID:cYU4hTgd0
>>636
10年前で時間が止まってるな
2021/01/09(土) 10:44:29.36ID:g5F+nLbF0
結局そのメモリ容量が必要な人はさっさとCTO購入して使うだけだからね
642名称未設定
垢版 |
2021/01/09(土) 13:13:36.39ID:ESmEHRSp0
>>633
さすがにSiPのリワークは無理だろw
2021/01/09(土) 13:34:32.47ID:GQEEQCnk0
>>642
強者が出てきそう
2021/01/09(土) 14:05:03.34ID:2HUAdvj70
手作業じゃ100 % 無理だろ
2021/01/09(土) 17:28:00.48ID:UD5dduLz0
>>640
ごく最近の事情なんだが。
2021/01/09(土) 17:37:19.40ID:OaNXBph70
>>645
あなたの感想ですよね?
2021/01/09(土) 17:39:13.70ID:W0I3+gxY0
じゃあ何使ってるのか聞いたらお前にはわかんねえんだよとか言って逃げるけどな
2021/01/09(土) 18:01:46.80ID:cYU4hTgd0
>>644
初期のBGAならともかく今は無理だ。
2021/01/09(土) 23:37:19.95ID:HxHzhv2x0
m1におすすめの外付けある?
動画編集用に足したいけどusb遅いみたいだからThunderboltのがいいんかな
650名称未設定
垢版 |
2021/01/10(日) 02:40:22.63ID:1kuQdxVG0
Thunderboltのストレージが微妙に高いから、TBのドック買ってUSB3.1のSSDぶら下げるのが無難じゃね。
2021/01/10(日) 04:54:04.57ID:tT917SNX0
やっぱり、中共とズブズブの関係だから良くない???

M1チップMacはOSの再インストールのバグなおったんか?

最近のMacは中国だな。ほんと
2021/01/10(日) 06:31:49.96ID:cdbH7G500
>>648
https://twitter.com/pana_junk_pc/status/1264933950012534784?s=19
少なくともMBA11はリワークしてるからM1Macも可能性ありそうだぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/01/10(日) 06:33:32.77ID:njbmYYJ60
ナイナイナイナイwwwwww
M1は無理無理
メモリのついてるトコが違うわ
2021/01/10(日) 07:48:58.10ID:IypntwMK0
M1のメモリ自分で換装するって?
モールドしてるチップばらすんけ?(笑)
あ、16GのSoCに換装するんけ?
どーやって16GのM1てにいれるんけ?
2021/01/10(日) 08:32:51.82ID:GhN0hG7B0
金持ってるゆーちゅーばーとかmacbook発売日に買ってバラしてみる動画出せよなw
2021/01/10(日) 08:42:52.83ID:cdbH7G500
>>653
https://iphone-mania.jp/news-330155/
これ見ると絶対無理という場所ではなさそうだが
ヒートスプレッダ外す必要なさそうだし
657名称未設定
垢版 |
2021/01/10(日) 10:36:09.33ID:s3tiKoq90
MBA買いに行きたいけどどこで売ってる?
2021/01/10(日) 10:42:07.97ID:EcFrLU3s0
>>657
在庫はほとんどないはず。ネットで買って待つのが吉かと。
2021/01/10(日) 11:13:02.60ID:G7ajeVES0
>>657
256/8 と512/8ならヨドとかでも買えるぞ
メモリ増設するならアップルにしかない
660名称未設定
垢版 |
2021/01/10(日) 11:52:46.02ID:s3tiKoq90
なるほど
661名称未設定
垢版 |
2021/01/10(日) 11:58:54.77ID:4cV2OVNN0
ヨドバシやビックって今はApple製品ってポイント還元どれぐらい?
2021/01/10(日) 12:02:44.83ID:T8CJhzqk0
5%
2021/01/10(日) 12:14:54.41ID:G7ajeVES0
5%は大きいからね
在庫あればすぐ届くけどアップルでメモリ増設したら二月まで待ちになった
メモリ増設するかよく考えないとダメや
2021/01/10(日) 13:45:02.03ID:cdbH7G500
>>659
アップルに持っていけば32Gや64Gにもしてくれるんでしょうか?
2021/01/10(日) 13:45:43.77ID:iUWbxK9D0
昨日京都ヨドバシのAppleコーナー沢山人いたわ。
Apple Store気軽に行けないし仕方ないよね。
2021/01/10(日) 14:04:51.77ID:G7ajeVES0
>>664
内部のなんかとメモリが一体になってるから出来ないらしい
よく知らんけど
増設という言い方は正しくないね
2021/01/10(日) 14:06:50.83ID:VjjqqPvV0
>>664
現状のシステム上の限界で16GBが上限
668名称未設定
垢版 |
2021/01/10(日) 14:50:07.23ID:aZvYGaxk0
>>664
>>659が言ってるのは在庫がある店
2021/01/10(日) 20:54:47.49ID:+v7Yyqh00
16GBのが運良く店頭在庫ありなんてことはあり得るのんかええのんか?
670名称未設定
垢版 |
2021/01/10(日) 20:59:46.15ID:s3tiKoq90
夢を見るのは自由らしい
671名称未設定
垢版 |
2021/01/10(日) 22:33:15.50ID:SpRqN/5I0
M1の16GBはIntelの16GBよりも多くワークメモリ使えるのかな?
アプリのメモリ消費が少ないとかね
2021/01/10(日) 22:34:23.73ID:3aniD6FY0
>>669
ほぼないとおもう
おれは16にしたのが来週来るYO!!
2021/01/10(日) 22:36:43.04ID:ZiS2Gd1v0
>>671
ARMだからメモリ使用量はx86より増えるはず。
むしろメモリ効率は悪くなる。
2021/01/10(日) 22:40:40.83ID:EcFrLU3s0
>>671
マカーが、intel macよりメモリ少なくてokとか、スワップ起きても動作のキレが良いってのが気になるよね。
科学的に説明してるサイトあれば教えてほしい
2021/01/10(日) 22:57:51.69ID:wfZdZiXQ0
>>674
どちらにせよ体感的にっていう話でしょ。
構造がまるで違うから、それを正確に説明するのはかなりたいへんだとおもう。
676名称未設定
垢版 |
2021/01/10(日) 23:04:17.45ID:s3tiKoq90
スワップするけど関係ねーってかんじ?
2021/01/10(日) 23:09:07.66ID:3d8vCRpz0
M1とIntel版で再起動直後にアクティビティモニタ開いてApp memory, Wired memory, Compressedを比較してみればいい
それかもうアプリごとに同じことして同じくアクティビティモニタでメモリ使用量比べるか
678名称未設定
垢版 |
2021/01/11(月) 01:04:58.97ID:ELcbhJSg0
M1はCPUとGPUのメモリー統合されて無駄なコピー作る必要ないから効率いいでしょ?
679名称未設定
垢版 |
2021/01/11(月) 01:08:13.78ID:wb1ep4Hb0
せやな
680名称未設定
垢版 |
2021/01/11(月) 01:19:49.23ID:wb1ep4Hb0
いままで昔はメモリがぼりすぎだったしな
存在理由もイマイチなっとくいかまいし
2021/01/11(月) 02:01:03.75ID:93UBEZQo0
Intelの統合型チップセットi810-L搭載マザーボードの販売開始
https://gti.page.link/7TrrRgZ3QTBs9qpLA
20年以上前の技術じゃん
2021/01/11(月) 02:12:19.58ID:/uuTuQOF0
はいはいワロスワロス
2021/01/11(月) 03:15:34.44ID:itxivgsa0
どうせM2以降で倍増してくるんだろうし、M1機は最低スペックでintel機との下克上を味わうのが幸せ
2021/01/11(月) 03:44:52.13ID:cTUk2qRI0
>>674
>>593によるとAppleのARMコアはメモリ管理するときのアトミックな処理が高速にできるようになってるんじゃないかという話だ
2021/01/11(月) 04:01:19.80ID:hdP8A/it0
雷門原子辛坊
2021/01/11(月) 06:15:48.98ID:8jm4aK0G0
次に出てくるやつは、きっとデザイン変えてくるだろうから不具合半端ないと予想する。なので、今回買って楽しむのが吉だと思う。
2021/01/11(月) 07:37:47.53ID:Mh35VGNy0
Apple Store実店舗行けるならメモリ16GB在庫0という事はほぼない。
しかしwebから見たら在庫無しに表示されてる。
2021/01/11(月) 09:44:35.98ID:wNcQywF30
>>687
フラッと訪れた客にその場で買わせるために実店舗の在庫は必要だからな
Webで探してる人はもう買うの決まってるから待たせておk
2021/01/11(月) 09:53:00.47ID:0gA0S3180
>>688
実店舗ならあるのか
買いに行けば良かったな
2021/01/11(月) 11:39:11.68ID:sMybEQy/0
いやないだろw
2021/01/11(月) 11:41:29.34ID:wNcQywF30
多少優先して在庫を確保するだろうが必ずあるとは限らない
2021/01/11(月) 11:47:58.15ID:eWM8Teov0
自分の場合はないないと言われていたクリスマス前くらいに行ったらAir Pro共に色違いで5種類×数台はあった。
ただし、256GBや512GBはない確率の方が高い。
一番有る可能性が高いのは8/16/1TB JISは無くてUSなら有るといった場合もある。

ちなみにwebから見たら全て在庫無し表示。
2021/01/11(月) 14:12:57.80ID:967pb0eT0
>>687
ねーわ ばかw
2021/01/11(月) 14:52:17.55ID:hdP8A/it0
評判をきいてから買うような客は後回しってことだろ Apple らしいけど
2021/01/11(月) 16:40:23.07ID:FgbIXxgP0
開いた瞬間にスリープ解除されているのは、未だに感動する
2021/01/11(月) 17:18:32.84ID:Mh35VGNy0
>>693
あったぞw
ばーか
2021/01/11(月) 17:57:25.83ID:5zeW/U/10
>>695
これスリープちゃんとしてんのかな?って心配になるよね

冷蔵庫の中の照明がちゃんと消えてるか心配になるレベルで
2021/01/11(月) 20:26:14.66ID:qEMMeQiw0
>>696
買ってねーのに夢みてーなこと言ってんじゃねーぞ
ばぁーーか!!w
2021/01/12(火) 07:07:42.21ID:WyLUlC410
>>698
買ったぞw
購入証明書もあるぞ?
画像アップしたらちゃんと「ごめんなさい」する?w
逃げんなよ?
2021/01/12(火) 07:59:17.44ID:ctnZfpok0
ここは幼稚園か。
2021/01/12(火) 08:07:51.99ID:ZJqR7fjM0
そうここはApple幼稚園!!!
2021/01/12(火) 08:18:14.39ID:NcOj0YwU0
>>699
よろしく頼むわw
2021/01/12(火) 08:25:18.43ID:BWnWtZUp0
>>700
どっちかっつ〜と障害者施設かな
2021/01/12(火) 08:27:47.59ID:BMbC6nqI0
>>699
おうやってみろや!
2021/01/12(火) 08:33:02.79ID:WyLUlC410
https://i.imgur.com/oWcUB3d.jpg
フラッと店に行って買ったやつなw
8/16/1TB US配列
流石に名前とか番号出てるのは見せられんわw
2021/01/12(火) 08:36:49.45ID:BMbC6nqI0
拾ってきやがって
2021/01/12(火) 12:02:42.60ID:WyLUlC410
>>698
謝罪待ってます。
2021/01/12(火) 12:09:37.74ID:NcOj0YwU0
>>705
おまw 去年のだわairだわ、あかんとこだらけやぞw
2021/01/12(火) 12:12:42.79ID:WyLUlC410
>>708
>692からの流れよく読めw
どうにかして無い事にしたいんだろうけど流石に無理があるわw
謝罪待ってます!
2021/01/12(火) 12:31:30.05ID:CERPELaJ0
wを俺もよく使うけどやめといたほうがいいのかな、恥ずい
2021/01/12(火) 12:34:36.35ID:XppxL05F0
店頭用の在庫はあるぞ
多めに入荷した時はWebにも反映されるだけで
712名称未設定
垢版 |
2021/01/12(火) 13:55:36.47ID:0QwHXmcy0
「買ったぞw」ってことは、やはり買ってなかったわけやね
Apple「見栄張りでも、お買い上げありがとう」
2021/01/12(火) 15:06:29.32ID:hK03a9hX0
日本語不自由か
2021/01/12(火) 16:40:28.45ID:9TuROzrj0
大体先に喧嘩売った方が負けるよなw
売られた方は自信あるからたんたんとしてるだけw
2021/01/12(火) 18:44:07.41ID:unqMbqry0
どうでもいいことで喧嘩するなよ
2021/01/12(火) 18:45:25.26ID:ec+fytsf0
アポストアに駆け込んでお兄さん16GBのやつ頂戴と叫びたい
2021/01/12(火) 19:30:32.08ID:YLt5tzeN0
>>709
発売日に持ってなかったお前の負けだぞ
2021/01/12(火) 19:32:17.01ID:YLt5tzeN0
5ちゃんのこのスレに辿り着くぐらい知識あるくせに、んで発売当初は散々びびってヘタレて買えなかったくせに、ふらっと買っちゃったー!とか恥ずかしいのなんの。

よってお前の負けだぞ。
2021/01/12(火) 19:55:19.03ID:yW7qijI90
日頃で8Gじゃ足んねえなぁってことある?
2021/01/12(火) 20:29:34.55ID:VQ0o2Hdv0
ねえなぁ うん ねぇんだなぁ
2021/01/12(火) 20:55:35.21ID:yW7qijI90
エロ動画開きまくっても大丈夫?
2021/01/12(火) 21:16:00.74ID:kiROgYrO0
俺の iPad mini 1GB だぜ
2021/01/12(火) 23:35:31.89ID:rzEUmErm0
Intel機で16GB要る要る言ってた人の多くは
ParallesやVMware Fusionなどの仮想環境でWindows使ってた人たちだからなあ
2021/01/13(水) 00:18:28.47ID:EvgNmsUi0
>>593
なるそど、全く分からん。

誰か解説して
2021/01/13(水) 00:30:50.48ID:EIMVDdxY0
>>723
ハイパーバイザー型以外仮想マシンとは認めねえ😠
726名称未設定
垢版 |
2021/01/13(水) 10:55:43.63ID:d5tibgzV0
>>724
>M1は、プロセッサダイとDRAMの両方を含むマルチダイ・パッケージのようです。そのため、DRAMとプロセッサ間のインタフェースは非常に高速です。

ここだけ。嘘では無いが真実でも無い。
MCM(SiP)にするのは等長配線だのクロストークに気をつかった回路設計が楽になったり、実装面積でのメリットがあるけど、まともに設計された基板直付けのLPDDR4Xなら速度は変わらない。
実ベンチでも、特別に速いという結果もない。
あと、RC方式にに関しては、それがどれだけnativeで速いかという長々とした言い訳の果てに、最近のふつうのユーズモデルでは、台無しになると最後の一行だけでサラッと誤魔化すというw
727名称未設定
垢版 |
2021/01/13(水) 12:18:39.88ID:sjR2jmAq0
バスを伸ばすとすぐに相性が出る設計脆弱な林檎じゃ
その程度の子供だまししか手がないのさw
728名称未設定
垢版 |
2021/01/13(水) 13:31:23.97ID:++3QkIN3
>>726
だから、なんで速いのかを説明しないと。
2021/01/13(水) 15:14:39.20ID:ukFGX3B00
>>728
プロセッサ-メモリー間の通信は同種のメモリーを積んだ他の設計と比べて
速くないと>>726は言っているようですが。
730名称未設定
垢版 |
2021/01/13(水) 15:26:48.88ID:++3QkIN3
体感だと速いでしょ。
2021/01/13(水) 15:42:58.91ID:DHEksnEd0
LPDDRX4の規格上限より速いわけじゃないんでしょ?
他のシステムが性能限界までは使えてないってことかな
732名称未設定
垢版 |
2021/01/13(水) 15:45:55.46ID:++3QkIN3
だから、何で速いのかを示さないと。
速いのは既知。
2021/01/13(水) 16:21:34.29ID:ukFGX3B00
メモリーの速度を体感できるのか、凄いな。
2021/01/13(水) 16:25:19.32ID:DVibJbtX0
>>733
710じゃないけど、本当にアプリの起動が速いのでメモリの速さだと分かる
735名称未設定
垢版 |
2021/01/13(水) 16:25:49.59ID:d5tibgzV0
4.266GpsのLPDDR4Xで配線長5mmと3cmでどれだけ速くなるんですか?w
M1のパッケージ写真で一見、SoC部分とメモリはすごく近くに見えてるけど、等長配線しなくてはいけない関係上、一番遠いピンが基準になるからSiPでは、実はそれほど配線距離は稼げていないよ。
この論文では、SiPを特に「速度面ではデメリット」とこき下ろしてるけど
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jiep1998/8/7/8_7_550/_pdf/-char/ja
専門家から見たらこんなもんですよ。
736名称未設定
垢版 |
2021/01/13(水) 16:30:58.26ID:d5tibgzV0
メモリが速いと主張する側が、根拠あるデータを出してくれないかなあ。
少なくとも私は、LPDDR4X採用のふつうのPCと同じくらいの速度という結果しか見たことないんだけど。
737名称未設定
垢版 |
2021/01/13(水) 16:38:03.83ID:++3QkIN3
ちゃうわ、動作が速いんだよ。
2021/01/13(水) 16:47:08.73ID:CjVzGDHW0
実際にMac同士の比較でスリープ解除が爆速だったり
https://twitter.com/macrumors/status/1329549639616393216?s=21
解像度変更の暗転がなかったり
https://twitter.com/danieleran/status/1329752281957474304?s=21
外部ディスプレイ接続と切断が一瞬だったり
https://twitter.com/andrewculver/status/1334573243009822721?s=21
https://twitter.com/gursoodesign/status/1330905214426116096?s=21
アプリ起動が爆速だったり
https://twitter.com/chrismaddern/status/1332333955907981313?s=21
こういう挙動を速いと言っているのならどう理屈を述べたところで事実でしかない

メモリベンチでは変わらないというデータがあるのであれば(URL貼られてるの見たことないけど)
重要なのはメモリ自体の速さじゃないってことだ
Unified Memory Architectureが関係してるのは間違いないが詳細に解説されてるのは見たことない
Appleが公開してないから当たり前なのかもしれんけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/01/13(水) 16:50:44.14ID:BlUewAn90
>>734
アプリの起動ではボトルネックはストレージの速さでRAMの転送速度は関係ない。
2021/01/13(水) 16:59:07.50ID:CjVzGDHW0
>>739
あなたが関係ないと思い込むのは勝手だが
CrystalDiskMark(AmorphousDiskMark)なんかのストレージベンチを使って差があることを証明しないと
M1においてアプリ起動が実際に速いことの理由がストレージにあることは他人には納得して貰えないよ
741名称未設定
垢版 |
2021/01/13(水) 17:09:59.87ID:WTCkkLoX0
単純に必要なウエイトを入れてないだけ<これも初期出荷時によくやってる
従来機にネット越しで速度制限をかけてる<これは事実
どうせこんなところw
2021/01/13(水) 17:19:26.05ID:DVibJbtX0
https://tabkul.com/?p=234546
2021/01/13(水) 17:28:02.79ID:ju39nnDU0
仮想記憶とは違う、ストレージもメモリの続きとみなす特殊なシステムのOSもあるにはあるが
744名称未設定
垢版 |
2021/01/13(水) 17:34:52.28ID:ulv8p6ZY0
>>724
メモリ管理の仕組みがmacは他と違ってて、
その方式はメモリ使用量が低い代わりにメモリの整合性取るときにボトルネックがある
そのボトルネックをM1に専用命令で高速化してる、みたいな話かなぁ

appleってこんな凄い会社なの?
俺としては信じてないけど笑
2021/01/13(水) 18:04:43.25ID:joAqG7aK0
A4 の開発が始まるところから、
全体を概観しないとみえてこないよ。
2021/01/13(水) 18:06:21.22ID:OjOEk5eU0
>>735
15年以上前の論文、、
2021/01/13(水) 18:08:14.83ID:YfKcUq1T0
アプリ立ち上がりが爆速爆速ってそれしか言わないyoutuberさんたちが居たのを思い出す
もう遠い昔のような気がする
2021/01/13(水) 18:28:59.62ID:CjVzGDHW0
人柱連中が色々実験してるのなんてTwitterで検索すればすぐ出てくるのに
それすら言えないって本当に中身ないんだなYouTuberって
偏見ですかねwこれは
749名称未設定
垢版 |
2021/01/13(水) 19:00:11.69ID:5L+/OUFZ0
6502/68K/PowerPCすべてモノにできずに他社が人気商品に採用w
Intel/Ryzenも同様、Armも時間の問題だろw
2021/01/13(水) 19:57:17.95ID:zTcAepme0
L1命令キャッシュ192KB (IntelもAMDも32KBらしい)
デコーダー8機 (Zen3は4つ)
Reorder-Bufferが最大630命令分(アウト・オブ・オーダー実行に使う)
Intelは352命令分
AMDは256命令分
M1以外のARMコアは最大224命令分

たぶん現状のx86CPUではアウトオブオーダーの最適化がどん詰まりで相当な処理待ちが発生してて、そこが最大のボトルネックなんじゃ…

メモリに関しては参照カウント方式で「効率が良い」ってだけで(いやこれも凄いことだろうけど)、メモリそのものは汎用的なLPDDR4Xで特別速いわけではないのだろう
2021/01/13(水) 20:00:31.88ID:z+jjSK3C0
モニター問題って解決したの?ぐぐると対応策って出てくるけど
2021/01/13(水) 20:02:44.02ID:OnB9IH1F0
>>735
何か時代錯誤な論文と思ったら2005年のか。
2021/01/13(水) 20:49:29.13ID:c0HW8D4T0
>>741
バーカ バーカ
754名称未設定
垢版 |
2021/01/13(水) 21:34:57.03ID:d5tibgzV0
>>746
ふーん。
で、その15年でただのワイヤボンディングで超高速接続できる技術が開発されたの?
そんな論文あるなら教えてくれ。
755名称未設定
垢版 |
2021/01/13(水) 22:09:55.49ID:d5tibgzV0
>>738
M1 Mac持ってりゃ自分でベンチ回して確認すればいいだけの話だと思うが・・・。
https://tabkul.com/?p=234593
https://tabkul.com/wp-content/uploads/2020/11/Mac-mini-M1-2020-memory.jpg

Tigerlakeのメモリベンチだけ回したのは探すの面倒だったけど、
https://www.tomshardware.com/features/intel-11th-gen-tiger-lake-superfin-10nm-benchmarks

こんなもんだよ。綺麗に規格通りの性能差。
M1、Tigelake LPDDR4X-4266>>Icelake LPDDR4-3733>4800U LPDDR4x-2400
なんでYoga slimのRenoirがLPDDR4-4266まで対応しているのに貴重な4800Uにわざわざ遅いメモリが載ってるのかはLenovoだからとしかw
2021/01/13(水) 23:48:08.14ID:OnB9IH1F0
>>754
その論文、pspのSoCをDRAMとCtoC接続した奴。
まだ日本企業が実装技術ではダントツの世界一だった時代のやつ。
今は半導体と実装の距離が近いんで、TSMCとかintel、Samsungが牽引してる感じだね。
757名称未設定
垢版 |
2021/01/14(木) 01:59:42.05ID:UnhwbzKJ0
>>756
いやポイントは、SiPは15年前から既存の技術で、別に速くないってところだろ。
このあとにTSVとかコストは掛かるが高速広帯域の接続法が実用化されたわけで。
2021/01/14(木) 02:04:25.71ID:w4Zcdmeu0
Mac専用の超特殊高速メモリとかではないのか
6GHzで駆動できるとか
2021/01/14(木) 03:30:01.88ID:s/dK2Kzu0
ベンチマークソフトでは見えてこない速さがあるのだよ
転送速度の話をしているわけじゃない
2021/01/14(木) 06:46:43.29ID:a9E86j600
>>759
それを考察するのに転送速度は関係ないって流れだったんじゃ?
2021/01/14(木) 07:54:22.26ID:iDzWB4CS0
謝罪する事もできないバーカしか書けないアホの湧くスレw
2021/01/14(木) 08:13:28.45ID:xLbSE2sX0
>>761
バカの相手した時点で負けなんだよ
悔しいだろうけど
2021/01/14(木) 08:26:05.26ID:iDzWB4CS0
釣れたw w w
764名称未設定
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2021/01/14(木) 08:53:12.90ID:73vl+jpD0
オンダイまたは至近距離でバス直結なんてずーっと昔にソニーがClieでやってる
765名称未設定
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2021/01/14(木) 09:15:14.24ID:UnhwbzKJ0
>>760
いや、HBMやGDDRなんかの特殊なRAM以外では一番良いものを積んでるのは確かだから、
M1の速い理由のひとつにはなってるけど、Tigerlakeなんかと比べて速い理由にはなっていないと言うだけだよ。
2021/01/14(木) 09:24:50.40ID:XBE0kzN10
単純に配線が短いとノイズか減って高速に通信できるようになるのでは?
2021/01/14(木) 12:10:02.85ID:vupJTfOP0
メモリやストレージ単体でベンチマークまわしても本質的なことはわかんないよ。
M1 の肝はそこじゃない。
768名称未設定
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2021/01/14(木) 13:11:43.25ID:7nl4yTjO
>>767
じゃあどこなんだよ。
2021/01/14(木) 13:23:06.39ID:svdNcCMh0
シングルスレッド専用直線番長
所詮ArmはCPUじゃなくて
タダのIOP
770名称未設定
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2021/01/14(木) 13:44:08.10ID:7nl4yTjO
速いじゃん。
2021/01/14(木) 18:10:45.66ID:6ySJWZe00
Dockerで常時6~8コンテナ動かしてメモリ10GBくらい食っててParallelsでWin10で6GB、これだけで16GB食い潰す使い方してる上にAdobe CCアプリ複数使うから、まだ今のM1機は買えないわ
買える人が裏山
772名称未設定
垢版 |
2021/01/14(木) 18:39:14.91ID:9UTUnzAZ0
DockerとAdobe CCを同時に起動するのはどっかおかしいとか言ってみる。
773名称未設定
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2021/01/14(木) 18:41:27.58ID:x7spYSI/0
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
2021/01/14(木) 19:33:59.45ID:DW0fcCPc0
>>771
めちゃくちゃ稼いでそうだから試しに買えばいいのに?
2021/01/14(木) 19:59:53.08ID:9uLtQUYd0
>>771
なんで全部ローカルでやろうとすんだよ。
776名称未設定
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2021/01/14(木) 20:09:03.28ID:7nl4yTjO
parallelsでもうインテルから離れられないんだからスレチ。
2021/01/14(木) 20:58:46.49ID:tO/2ys3C0
>>735
SOCとSiPを比べた表に
SiPはSOCより遅いとあるだけじゃないか?

それをSiPは低速と読み取った?
2021/01/14(木) 23:50:19.94ID:+BPsOaZZ0
実機を持ってないアホウのご高説は無意味だから相手するなよ
2021/01/15(金) 00:15:12.14ID:qUVGHMLM0
LPDDR4X4266の理論値は超えられないから
SiPにしようが性能的な優位性は何もない
メモリベンチでも明白になっている

スマホ/タブレット用SoCでは実装面積を少なくするためにSiPにしてるだけで
M1はA14Xに少し手を加えただけで手抜き流用した物だからそうなってるだけ
そのせいで最大搭載メモリ容量が少ないTB/USBポート、外部画面出力数が少ない
糞スペックのゴミと化してるからむしろデメリットしかない

スワップ時の性能低下が前モデルより少なくなってるのは
単純にメモリとSSDの世代が新しくなった分だけ早くなってるだけ
780名称未設定
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2021/01/15(金) 00:36:06.48ID:prYbR8Ze0
どうしてもSiPは高速化の為の技術ではないというシンプルな事実が理解できない馬鹿がいるなあ。
2021/01/15(金) 00:36:27.85ID:UFLL+YBx0
15年前の文献とか、、
ぷクス
782名称未設定
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2021/01/15(金) 00:47:32.77ID:n9etreD+
>>779
なら、なんで速いの?
2021/01/15(金) 01:36:17.12ID:qUVGHMLM0
>>782
LPDDR4X4266の理論値は超えられない
メモリベンチでも明白になっている

スワップ時の性能低下が前モデルより少なくなってるのは
単純にメモリとSSDの世代が新しくなった分だけ早くなってるだけ
2021/01/15(金) 01:41:11.73ID:qUVGHMLM0
そもそもTigerlake/LPDDR4X4266/PCIE4.0SSDとの比較だと
別に対して速くもないし
2021/01/15(金) 03:15:06.86ID:Moj+qg2f0
速いのは転送速度じゃねえんだよ って何回かレスあるけど馬鹿は理解できてないみたいね
既存のベンチマークソフトでは見えてこない景色があるの
2021/01/15(金) 08:54:08.62ID:sQf9jEbo0
インテルも将来的にユニファイドメモリ採用するみたいだし
パフォーマンス上色々利点があるんだろ
2021/01/15(金) 09:41:50.83ID:pJGGsfZe0
今もユニファイドメモリーありますけど
2021/01/15(金) 09:53:39.92ID:2aSsm0BE0
インテルもAMDもiGPUはとっくの昔からユニファイドメモリ
現行のスマホ用SoCも大半が(ほぼ全て?)ユニファイドメモリ

知らないのは無知で情弱で低脳なマカーだけ
789名称未設定
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2021/01/15(金) 09:54:23.50ID:n9etreD+
>>788
なんで遅いの?
2021/01/15(金) 10:28:22.03ID:QKED1ZLo0
ユニファイドメモリなんて当たり前の物を
A14Xに少し手を加えただけで手抜き流用しただけで
最大搭載メモリ容量、TB/USBポート、外部画面出力数が少ない
iGPUもTigerlake,GTX1050程度のローエンド廉価ゴミを
あたかも優れたものかのように誤魔化すために
→ゴミで高利益なのにMBA,MBPは旧モデルから値下げしないことを正当化するために
低脳な信者を騙すために強調してるだけだからな

頭空っぽで思考停止してまんまとそれを鵜呑みにして
騙される低脳マカー
791名称未設定
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2021/01/15(金) 11:08:26.92ID:prYbR8Ze0
15年で物理法則が変わるわけじゃないぞ・・・。
792名称未設定
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2021/01/15(金) 11:53:57.75ID:Z+1/EQ7E0
ハードもソフトも設計がボロカスのAppleじゃすぐにボロが出るだろw
2021/01/15(金) 11:59:35.29ID:OkOp6qnp0
キモっw
2021/01/15(金) 12:25:44.58ID:ICxBUdEV0
>>790
macbook airよりおすすめの具体的な機種名教えて。
2021/01/15(金) 12:44:04.12ID:sQf9jEbo0
共有メモリとユニファイドメモリは別物だろう?
796名称未設定
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2021/01/15(金) 12:45:37.48ID:TwTZDWU/0
高卒だらけで用語がめちゃくちゃだからな
2021/01/15(金) 13:06:19.14ID:ugBlJnmi0
>>795 ← これが低脳マカーの知能レベル
798名称未設定
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2021/01/15(金) 14:43:57.45ID:xUV5XBuM0
>>795
そうだね共有だけじゃ単なるashmemも入るし
一意じゃないとunifiedとは言えない
2021/01/15(金) 14:46:42.32ID:8o8pB+l80
大卒でも文系なんてなんにも頭よくないよ
800名称未設定
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2021/01/15(金) 14:49:09.70ID:n9etreD+
理系とは別種の頭の良さなんだよ。
2021/01/15(金) 14:50:55.92ID:8o8pB+l80
文系は大卒じゃなくて高卒+(こうそつぷらす)にすべき
2021/01/15(金) 14:52:03.26ID:sQf9jEbo0
AMDはhUMAとか実装してるけど、OS側でちゃんと使いこなせてるのかなと思う
803名称未設定
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2021/01/15(金) 15:02:41.63ID:xUV5XBuM0
>>790
igpuでさらっとTigerLake持ち出してるけどVegaにも勝てない時点で遥かにゴミなんだが
逆張りできれば何でもいいのかお前?

モバイルの1050すら比較対象ではなくて
消費電力高いのに96EUのIris(Xe Max)が1030に毛が生えた程度
512EUのDGPU出すらしいけど素直に5倍出てもせいぜい1070クラスで3060にも勝てない
消費電力考えたら本物のゴミ

対してM1は7コア版がデスクトップの1050と
Offscreenレンダ比較で上回ってる
アーキが別なので単純比較は難しいが128コアで素直に18倍くらいとしたら3090の倍ぐらい

流石にそうはならないとは思うが
少なくともIntelなんてゴミとはまるで比較にならないよ
2021/01/15(金) 15:02:56.64ID:FgfaP0py0
CISC RISC X86_64 ARM64
基礎から理解しないと、空回りのままだとおもう。
805名称未設定
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2021/01/15(金) 15:04:46.68ID:MS9qS7d50
うむ、基礎ができると東京で派遣のITの仕事につけるぞ
806名称未設定
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2021/01/15(金) 15:08:36.13ID:xUV5XBuM0
>>804
cisc riscの違いという程の明確な差なんて出てなくない?
差があるとしたらx86系のメモリアクセスがウンコな事と
uOPの変換効率がレガシー引きずってて悪すぎる事ぐらい
807名称未設定
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2021/01/15(金) 15:44:39.59ID:MS9qS7d50
よくわかんねえよ
とりあえず来月までに仕上げとけよ
808名称未設定
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2021/01/15(金) 15:47:23.41ID:inVpABlU0
日本では文系の方が給料高いんでパソコンの大先生は虐げられています!
2021/01/15(金) 15:49:34.65ID:MS9qS7d50
おう理系!納期まで間に合うのか?オラァ!
2021/01/15(金) 16:27:02.85ID:inVpABlU0
頭脳労働なのに底辺職が生まれるとは昔の人は想像できなかったでしょう

インフラを維持する職は社会に不可欠であるが故に報酬が安くなる(予算が常に抑制される)
ゴミ処理なんかと同等の扱いになった
なかなか難しいよね
2021/01/15(金) 17:55:01.41ID:LNNB7/VL0
バブルはじけた老人の頭にコストカットしかないからです
2021/01/15(金) 18:23:47.61ID:0axWYMn00
>>771
Adobeはともかく、
DockerはM1どころかMacである必要もなくない?
マシン分けたら?
2021/01/16(土) 12:53:05.41ID:lxgGUY4c0
https://japanese.engadget.com/apple-silion-imac-mac-pro-234035975.html

こっちまで待つわ
814名称未設定
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2021/01/16(土) 15:13:18.40ID:Pw2X1aXu
1年後には衝撃は薄れてるけどな。
買ってれば楽しめるけど。
2021/01/16(土) 19:52:44.29ID:PKSs2WS00
Mac ProとMac miniの間のグレードの普通のMacをだしてほしいわ
2021/01/16(土) 20:08:17.82ID:VxZ94HyE0
このちっこいやつみたいのが安ければな
来年らしいけれど
https://i.imgur.com/frgAoKq.jpg
2021/01/16(土) 20:13:43.41ID:ycYqxn9c0
クリペで使ってる人に聞きたいんだけど8Gで足りてる?
2021/01/16(土) 21:53:07.87ID:pOIhipEQ0
だめだ 16ギガにすればよかった
819名称未設定
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2021/01/16(土) 22:08:27.80ID:7gyCAmQm0
>>728
メモリ上の未使用領域を探すのがクソ早いから
2021/01/16(土) 22:14:10.57ID:rkSO927v0
>>726
台無しになってないけどね
https://www.cultofmac.com/726956/iphone-12-pro-speed-test-samsung-galaxy-note-20-ultra/
どう屁理屈述べたところで比較動画出されたらそこで終わりよなw
2021/01/16(土) 22:35:22.88ID:T50Kyu5u0
>>818
差がありますか?
そこが一番気になりす。
822名称未設定
垢版 |
2021/01/16(土) 23:15:41.36ID:PkbSTrKf0
>>820
今こんなロボットまであんのか
2021/01/17(日) 02:31:40.29ID:PDuXhoGy0
Cubeサイズだとビデオボード入らねえじゃん
824名称未設定
垢版 |
2021/01/17(日) 07:42:18.03ID:hWX2KvZi0
>>818
ネーティブ?
825名称未設定
垢版 |
2021/01/17(日) 08:16:44.33ID:RWGCAoxB0
SafariでNetflixみてるだけで16GBでも固まるぞ
2021/01/17(日) 08:34:39.61ID:3veUGpv70
アップルテレビで見るからよーわからん
2021/01/17(日) 08:53:52.45ID:hWX2KvZi0
>>825
ibooksは?結構負荷かかるんだよねあれ
2021/01/17(日) 09:20:05.75ID:GE6uKbQc0
なんで何年も前に3万円くらいで買ったiPadで支障なくできることがMacだと負荷が云々になるのか
Appleのソフトウェア最適化が進んでないんかね
2021/01/17(日) 11:48:16.29ID:/iRsKhiY0
言ってる事おかしいでしょ
2021/01/17(日) 12:53:23.47ID:52EksN7H0
Google Drive繋げてくれよ。。。
2021/01/17(日) 14:08:11.17ID:Tc087FEC0
>>828
具体的に
2021/01/17(日) 14:22:17.73ID:xwQNW9XR0
Netflix見るって話かね
iPad持ってないんでわからんけど
2021/01/17(日) 14:40:08.55ID:ZVsVKpYu0
>>825
回線が遅いだけだったりして
2021/01/17(日) 15:02:39.45ID:6LND297f0
Adobeのソフトが最適化されてないから
8GBで足りないという意見が多くなるだけでは?
2021/01/17(日) 15:24:54.76ID:Tc087FEC0
Adobe は対応遅いからなあ。
2021/01/17(日) 15:57:24.90ID:6LND297f0
Flashの二の舞
2021/01/17(日) 19:02:10.81ID:yA7VP+Yb0
パソコンなんてインテルでもWindowsでもiPadより安定してないが

それはiPadがすげえってことをいつまでも理解できない化石なだけ
2021/01/17(日) 19:42:59.25ID:YxF21a1J0
はいはい、凄いですね
2021/01/17(日) 22:18:53.43ID:QBamzyiv0
>>790
別にM1はMacのローエンドを置き換えるというポジションだから
ローエンド、低性能で公約通り。
2021/01/17(日) 22:41:38.77ID:hWX2KvZi0
なんかよそでもクリペが変わんねえっつー話だけどなんでなん
841名称未設定
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2021/01/17(日) 23:13:35.20ID:yA7VP+Yb0
なんでMacだけがすごいんだ?
マイクロソフトとかsurface笑だもんな
2021/01/17(日) 23:51:47.93ID:RwTccle70
https://note.com/njrecalls/n/nf7f5e48c255f
結局この説明でFAなんじゃね
2021/01/18(月) 11:31:14.53ID:/J63wht20
M1 ショックで Qualcomm が対抗チップを開発中。
お手並み拝見。

https://iphone-mania.jp/news-341581/amp/?__twitter_impression=true
2021/01/18(月) 11:45:15.61ID:+uy6Yaa10
今までなぜやらなかった
845名称未設定
垢版 |
2021/01/18(月) 12:05:02.47ID:mTznU0mo0
>>843
888期待外れだったもんな

>>844
スマホ向けとしてはコスト高過ぎて割に合わないんじゃね
パソコン向けの高単価向けモデルだから数出ないし、本当はやりたくなさそう
周りから言われるからやってるんだろうけど
2021/01/18(月) 12:05:18.91ID:/J63wht20
やっぱ当て馬がいないと良くなんないよなあ。
INTEL AMD みたいな
NVIDIA AMD みたいな
2021/01/18(月) 12:24:15.98ID:xlr8D2KK0
>>843
どこぞの逆張り馬鹿はQualcommはM1なんて相手にしない的なこと言ってたが、面白いくらいにコイツとは逆方向に現実が進んでくなw
2021/01/18(月) 12:33:49.97ID:y0pIzI400
>>845
Qualcommのビジネスモデルとして、tsmcに60ドルで作ってもらったら3倍程度では売りたい。そうなると低価格機には採用出来ない。
Appleは、最終製品の価格で調整出来る低価格機にも使える。
まあ、大量に売りたい値段で売れてるからやれる戦略だけど。
849名称未設定
垢版 |
2021/01/18(月) 12:38:09.00ID:ocxr0Npr0
排熱が間に合った結果、今までみたいにあらゆる場面で速度低下が起こってないだけ
というオチではないのか?
850名称未設定
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2021/01/18(月) 12:40:11.44ID:0FJuNVAt0
AndroidとiPhoneの比較のされ方みたいに、M1はライバルと比べるとカタログスペックは低いけどなぜか(=OS最適化されてるから)キビキビ動くって今後言われ続けそう
2021/01/18(月) 12:58:45.16ID:/J63wht20
>>768
842 熟読して
852名称未設定
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2021/01/18(月) 13:17:45.95ID:hZXn1+Gy
>>842
腑に落ちた。
これじゃインテルやAMDはあとを追えない。
2021/01/18(月) 13:40:54.66ID:/J63wht20
A7 で完全 64bit 化して、
iOS とアプリを早々と 64bit 化、32bit をバッサリ切り捨てたのも大きいよなあ、今にしておもえば。
2021/01/18(月) 13:45:10.39ID:+uy6Yaa10
数年前からこんだけバッサバッサ切り捨ててこれに見合った見返りはあるんかねと思ってたけど
なかなかどうして。すごい手だと思うよ
2021/01/18(月) 13:46:44.88ID:G7Taoxo10
>>850
intelもqualcommも、もうそろそろWindows、Android専用CPU作ったら??

他OSの需要もあるんでしょうが、WindowsやAndroidの需要と比べたら微々たるもんでしょ。
2021/01/18(月) 13:51:22.04ID:c9bETA9f0
MacのライバルはもはやiPhoneだけ
今年出るモデルにはGPUコアを倍増した強化SoCが搭載される
3nmでの製造で消費電力は前モデルより30%削減
857名称未設定
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2021/01/18(月) 14:31:30.79ID:TZ0oIUh00
使い物にならないドヤ顔アイテムのガラクタOSに最適化されてもw
858名称未設定
垢版 |
2021/01/18(月) 14:36:40.99ID:hZXn1+Gy
アップルシリコンの高速の理由がメモリーオーダリングにあるとすれば、次に出てくるアップルシリコンで劇的な高速化は望めない、ってことでもあるけどな。
メモリー増量とかeGPU対応とか、誰でも予想する範囲内でのパワーアップだよね。
2021/01/18(月) 16:21:25.01ID:/J63wht20
でもアプリのネイティブ化はどんどん進む。
TSMC の最先端ラインを使い続けるわけだし。
860名称未設定
垢版 |
2021/01/18(月) 16:28:29.42ID:hZXn1+Gy
日本の半導体製造ってどうなっちゃってるんだろうなあ?
861名称未設定
垢版 |
2021/01/18(月) 16:33:15.19ID:ELT6bqDv0
林檎信者の脳内だとTSMCごときが最先端なのかw
2021/01/18(月) 16:33:23.35ID:+pWjpAH90
>>855
intleはともかく、Microsoftは作るかもしれない
M1 MacはSurface Pro Xでやりたかった理想の世界に近い
2021/01/18(月) 16:35:28.80ID:+pWjpAH90
>>861
これは恥ずかしい
2021/01/18(月) 16:39:31.29ID:/J63wht20
>>862
Surface ってずいぶん前からやってるけど、ズ〜ッと期待はずれ。
M1 にあっさりやられちゃうってどういことよ Microsoft さん。
2021/01/18(月) 16:41:46.49ID:+pWjpAH90
>>864
x86系のSurfaceはいちおう成功はしてるのよ
ただそこから理想形にもっていくのにintelチップでは限界が
2021/01/18(月) 16:44:04.08ID:/J63wht20
>>865
MS は本気なら出来るんだからやってもらいたいですね。
2021/01/18(月) 17:02:58.61ID:3iVBiVPO0
MSはARM版Win10をまずまともにしなきゃいかんから
先は長い
2021/01/18(月) 17:11:57.37ID:w/JBfHu/0
>>862
MSがARM版のWindowsを販売するバーターとして、AppleがMSにM1を
販売することを決定し、次期SurfaceにM1採用のニュースでApple株が
上がることを夢見てApple株保持しつづけてるわ。
2021/01/18(月) 17:20:02.47ID:3iVBiVPO0
AppleのM1に対応するCPU開発中ってニュース知らんのか
同じコンセプトで開発始めてるから使うならそっちだぞ
2021/01/18(月) 17:24:36.75ID:w/JBfHu/0
そんなにすぐにパフォーマンスが出るかどうかわからんからね。
インテルのモデムチップみたいな末路になるかも知れない。
2021/01/18(月) 17:24:53.93ID:3iVBiVPO0
対応じゃねーわ
対抗だ
2021/01/18(月) 18:02:26.18ID:TJLwaF280
M1がSQチップのコピー疑惑も出てるからなw
2021/01/18(月) 18:11:09.04ID:ApBT5KvV0
>>869
結果出してから出直してこい
2021/01/18(月) 18:14:20.48ID:3RT+Yh930
>>872
色々思いつくのな
2021/01/18(月) 18:15:33.54ID:ApBT5KvV0
>>872
結果出してから出直してこい
2021/01/18(月) 18:26:30.72ID:X4oBoqoR0
ARM版WindowsがARM IPではないSQ IPを使ってて
ARM版WindowsがM1で動いたってことは。。。
Switchが動いたとも言ってたからコピーしまくりだろうw

そういうことだ。
2021/01/18(月) 18:27:53.47ID:ApBT5KvV0
>>876
すごく早口で言ってそう、、
2021/01/18(月) 18:32:21.78ID:+pWjpAH90
>>876
iPhoneやiPad用のチップも数に含められるからふた財産ぐらい稼げるぞ、がんばれ
2021/01/18(月) 18:52:53.25ID:7hTGMvJU0
とうとうカスタムしたAirポチってしまった
買うならもっと早く買えばよかった
予定より早く届かないかな〜
2021/01/18(月) 18:54:09.53ID:42PG9put0
憎い!ARMとAppleが憎い!
Mac板の連中も楽しそうだから憎い!
2021/01/18(月) 19:41:00.48ID:BYlybnCC0
まだ間に合うからキャンセルした方がいいと思う
882名称未設定
垢版 |
2021/01/18(月) 20:09:43.38ID:9qPbhhoC0
i5のimac2011から吊しminiに乗り換えたわ
18万してたけどその半額で速度2倍以上とかヤバすぎ
2021/01/18(月) 20:14:10.62ID:/J63wht20
>>882
iMac ってモニターにできるの?
2021/01/18(月) 20:17:02.06ID:wlrp5s6Y0
>>874
発想が某半島のそれだし関わらん方がいい
2021/01/18(月) 20:59:44.08
>>882
9年でその程度とかゴミやんけ
2021/01/18(月) 21:05:15.71ID:1rMuuopw0
>>882
そりゃあ10年も経ってますし。。。
2021/01/18(月) 21:26:40.51ID:sZQgYOUZ0
キーボード、マウス、モニター代含めたら、あまり安くない
888名称未設定
垢版 |
2021/01/18(月) 21:43:55.53ID:9qPbhhoC0
>>886
そうか、もうあれから10年経つのか。。。
普段全く困ってなかったから気にしなかったわ
ちなみに38歳、息子はまだ現役
889名称未設定
垢版 |
2021/01/18(月) 21:46:01.44ID:9qPbhhoC0
>>883
ターゲットディスプレイモードなら出来ると思うけど、電気代考えたらモニタとして使うのは勿体ない
2021/01/18(月) 22:00:27.33ID:BYlybnCC0
>>888
種は死んでる気がする
2021/01/18(月) 22:20:58.60ID:LmIQIqz20
>>869
M1に対応するCPUとは?
2021/01/19(火) 02:08:33.54ID:G/ZmexmV0
今後も倍倍に性能を伸ばすと宣言したクックを信じようぜ
2021/01/19(火) 06:45:23.21ID:jjvzg+jv0
そんな性能が必要なのはプロだけだろうけどな
2021/01/19(火) 07:02:25.05ID:VzER4kXA0
>>889
TDMはもうないよ
895名称未設定
垢版 |
2021/01/19(火) 07:59:52.82ID:/ooR45lt0
性能があって困ると言うことはない
896名称未設定
垢版 |
2021/01/19(火) 08:03:38.50ID:neIgpy0K
困るのは、なぜかM1の存在を敵対視している奴らだけ。
897名称未設定
垢版 |
2021/01/19(火) 11:08:20.21ID:NiSRzekc0
敵視じゃなくてデタラメ垂れ流してる横浜ゲートキーパーだろw
2021/01/19(火) 11:13:45.52ID:E1RBnNF30
メモリ増やすのが当たり前なんだろうけど、メモリ自体乗せない作りにしてほしいわw
2021/01/19(火) 11:29:08.21ID:T23UTQLu0
>>892
Apple「A13(7nm)→A14(5nm)でプロセス微細化したのに20%しか性能向上できなかったわ、ショボくてすまんなあ」
 https://pbs.twimg.com/media/EiHGpomU8AE3eqY?format=jpg


Apple「A14(N5)→A15(N5P)10%程度の性能向上しか見込めないぞ」

> TSMCはN5の改良版として「N5P」を提供することをすでに明らかにしている。
> N5Pの生産は21年に始める。N5PはN5に対して性能が5%向上するという。
2021/01/19(火) 11:40:55.98ID:jQTHIGff0
>>899
トランジスタの性能と、SoCの性能は比例するわけじゃないからな。そもそも何を倍倍に伸ばすかは言ってないわけでさ。多分AI系を伸ばしてくるんじゃね?
901名称未設定
垢版 |
2021/01/19(火) 12:11:18.67ID:8GnelIVR0
>>898
なんかできそうだよな
902名称未設定
垢版 |
2021/01/19(火) 12:18:49.61ID:Re0heTd40
メモリ無しとかトンデモアーキテクチャにしたら開発者が卒倒するわw
903名称未設定
垢版 |
2021/01/19(火) 12:29:28.69ID:QBIQjPSw0
しかしApple 以外ロクなメーカーがいないこの世界ってやばすぎじゃねw
2021/01/19(火) 12:36:43.04ID:jQTHIGff0
>>903
儲からなくてみんな辞めたり主力事業からは外して、実質的に生き延びてるのはSamsungと中華勢のみだね。
残りは、いつ撤退発表しても株主もウエルカムだったりするくらい事業環境は悪い。
2021/01/19(火) 12:55:46.81
>>900
そのAI性能はSDM888の半分以下、40%程度しかないゴミだしな
906名称未設定
垢版 |
2021/01/19(火) 13:22:01.44ID:9T2ZpB0u0
M1のダイやパッケージの大きさって、Core i7と比較してどちらが大きいんだろう?
2021/01/19(火) 13:30:18.11ID:EDFZdhhD0
M1 は 10mm x 10mm
i7 ってどんくらい?
2021/01/19(火) 14:00:43.62ID:jQTHIGff0
>>907
Tugerlakeで146mm2みたいね
2021/01/19(火) 14:00:59.46ID:jQTHIGff0
tigerlake
2021/01/19(火) 14:31:53.80ID:EDFZdhhD0
>>908
10nm+ で 150% ってけっこう小さいんだね。
2021/01/19(火) 17:18:09.87ID:hdigwHsr0
>>905
ソースもIDも載せられないチキンに言われても信憑性がなあ
2021/01/19(火) 18:18:51.39
マジでAppleシリコンのAI性能は糞ゴミだよなあ

SDM888 26TOPS
A14/M1 11TOPS

A13の頃からAppleシリコンのニューラルエンジンは
実行性能でQualcommはおろか
Dimensity 1000+にすら劣るゴミだったからな
更に圧倒的すぎる差をつけられてしまった
913名称未設定
垢版 |
2021/01/19(火) 19:15:18.79ID:T3sWTXuG0
なんでAppleの一人勝ちになったの?
2021/01/19(火) 19:33:16.88ID:ZlKQCPSJ0
日に日にボロが出てんのに一人勝ちとか頭おかしいw
2021/01/19(火) 19:43:33.10ID:9w3WGb8Z0
ニューラルエンジンって何に使われて、どれくらい効果があるのかがわかりにくいよな。
iPhone12だと暗所性能が違うのはこの効果と思ってたけど、同じセンサー同じメーカーでSoCだけ違うときの画質差とか比較したらいいのかねえ。

逆にもしA14のAI性能が10倍になったらどれくらい画質が上がるんだろうとか、単に撮影後裏で処理頑張ればいいんじゃないかとか素人は思うけど。
2021/01/19(火) 19:44:02.65ID:0uyQT7jv0
他がショボすぎるだけ。
2021/01/19(火) 19:59:20.91
>>911
お前みたいな無能で無価値で生きてる意味もないゴミ人間に
信じてもらわなくても別に何も問題ないよ(笑)

無能なバカが自分にとって都合の悪いことから
いくら必死に目を逸らして耳を塞いで言い訳して逃げても
現実は何も変わらないからな
2021/01/19(火) 20:27:10.18ID:yLXbmtoi0
>>915
カメラの背景ボケとかの処理に使われてる。
ミッドレンジのAndroid(Pixel 4a等)だとこの性能が低くてリアルタイムに処理できずに、
撮影した画像を後から処理するしかない。

ま、速度はともかく精度はiPhoneの方がしょぼいけどな。
2021/01/20(水) 05:28:48.94ID:vDfHrAON0
>>917
必死だな
2021/01/20(水) 13:03:08.36ID:x9RS/JUE0
>>902
外付けメモリ(メモリカード的な記憶媒体でなく)の仕組みにしてくれたら、後でいくらでもユーザーがその用途に合わせて増設出来るのに
2021/01/20(水) 13:31:24.42
マカーは頭が悪いな〜

バカでも使えるコンピュータがMacのコンセプトだから
至極妥当な結果なのか
922名称未設定
垢版 |
2021/01/20(水) 13:43:14.80ID:J75ILMUA
https://twitter.com/puhitaku/status/1351320624258457601
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
923名称未設定
垢版 |
2021/01/20(水) 13:50:58.03ID:FQLoWmXq0
このスレには、通称「酒屋の息子」というキチガイが住み着いています。
ID隠しで書き込み、あぼーんされて相手にされないとID付きで書き込みますが、特徴的な攻撃性ですぐにわかります。
ID無しは次の方法であぼーんできます。
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
ID付き対策には、次のまともな社会人なら使わない様なNGwordではじけます。
「無脳」「低脳」「頭悪すぎだろコイツ」
「(*+笑)」「哀れ」「マカ」
「信者」「無価値」「ゴミ」「シェア」
「アスペ」「文盲」「WSL」「CUDA」
「負け犬」「ボロ負け」「Tigerlake」
924名称未設定
垢版 |
2021/01/20(水) 14:00:18.09ID:J75ILMUA
https://twitter.com/koduki/status/1351627418688131072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
925名称未設定
垢版 |
2021/01/20(水) 14:15:02.29ID:FQLoWmXq0
>>924
じゃあ、parallelsでAArch64 Linuxが動いたってのはなんだったんだろ?
2021/01/20(水) 14:18:03.46ID:FTiXSaoY0
クリペ使いは16Gでいいの?
2021/01/20(水) 15:09:36.49
Cinebenchだとシングルスレッド性能もTigerlakeに負けて
PCレベルじゃ特にアーキテクチャ的な優位性がない事もバレちゃったしな
(TDPが15Wか28Wかの差異は10nmか5nmかの違いで単にTSMCがスゴいだけ


実アプリ動作との相関性が低い妥当性皆無の
Genkbenchスコアなんかで一喜一憂できる
愚かで低脳なマカー(笑)

まあ生産性皆無の無能マカーは
Geekbenchしかやることないからな
928名称未設定
垢版 |
2021/01/20(水) 16:17:56.75ID:k9sS8aLh0
バカしか買わないのがMacとiPhone
2021/01/20(水) 16:24:19.57ID:cbzT19Z/0
わざわざ罵倒をしにご興味のないMac板までお疲れ様でーす
罵倒で過ごす余暇をお楽しみください
2021/01/20(水) 16:29:09.85ID:19LpiK5K0
>>925
割り込みコントローラなどのハード(仮想)はParallelsが用意する
ベアメタルで動かすのとは全く違う話
2021/01/20(水) 18:00:34.77ID:QpRNhJI50
>>928
Mac使ってなくてもバカなのがお前
2021/01/20(水) 18:08:23.28ID:WKXnobtm0
MacとWindowsの使いやすさについてとか面白いんだけどやったら面倒でな

そういう方面の技術者が不足してるそうだけど
2021/01/20(水) 18:53:55.04ID:cHx9qVvx0
もうMacの使いやすさなんて残ってねぇじゃんw
934名称未設定
垢版 |
2021/01/20(水) 18:54:02.66ID:XFbuykPk0
結局のところ動画とニュースとSNSと軽いゲームくらいしかしないから、今あるPCで間に合ってて買い替えの意味があまりない
でも面白ハードに興味があるのでApple Silicon載ったiMac待ち
2021/01/20(水) 19:01:07.68ID:QfJ04oEf0
>>927
ロー〜ミッドレンジ向けの50ドルのプロセッサに僅差で勝てたのが余程うれしいらしい
2021/01/20(水) 19:33:42.62ID:m4rPcTSC0
M1 Mac発売されて以降、コンプレックス拗らせた奴が必死になってて面白い。
2021/01/20(水) 19:53:46.21ID:Nperuzgf0
まだゲームチェンジは始まったばかり。
2021/01/20(水) 20:52:23.22ID:FTiXSaoY0
買い時がわからん
2021/01/20(水) 20:57:49.74ID:6CNVt6fe0
今だよ兄貴
2021/01/20(水) 20:58:21.96ID:19LpiK5K0
今は時期が悪い
2021/01/20(水) 21:11:27.57ID:YegFjxnH0
いつ買うの?!
942名称未設定
垢版 |
2021/01/20(水) 21:36:29.65ID:MvkeHpX80
開発環境整ったら買うかなあ
2021/01/20(水) 21:52:45.21ID:Nperuzgf0
Mac Pro(2019年モデル)の最上位モデルに搭載されている2.8GHz(ターボブースト時4.4GHz)のIntel Xeon W、28コア、56スレッドのパフォーマンス、Geekbench 5のマルチコア20000前後を明確に上回る必要があります。

これをどうやってクリアするのかお手並み拝見。
944名称未設定
垢版 |
2021/01/20(水) 21:57:01.85ID:J75ILMUA
吉田製作所のデブが新型MacBookに興味ありませんとわざわざ断ってたからなあ。
そのあと鬱になってたし。
あの界隈へのダメージは相当大きかったんじゃないかと。
2021/01/20(水) 22:02:53.36ID:Nperuzgf0
>>944
最後の INTEL 版買ってなかった?
2021/01/20(水) 22:05:38.18ID:cNOoMzJr0
>>945
それ旧型というのでは?
2021/01/20(水) 22:07:51.13ID:Nperuzgf0
>>946
Pro は併売してるし。
2021/01/20(水) 22:12:28.80ID:Nperuzgf0
>>943
ちなみにM1搭載のMacBook AirはMac Proのベースグレード(3.5GHz 8コアIntel Xeon W)と同等のGeekbench 5マルチコアスコアである7500前後を実現しています。
2021/01/20(水) 22:22:51.54ID:cNOoMzJr0
>>947
そういう問題じゃなくて、例えばiPhone8とかSE2出るまで売ってたけど新型とは言わないでしょ?
文脈的に新型=M1 Airって分からない?
2021/01/20(水) 23:09:18.50ID:6yinfDI50
吉田はベッドでネットサーフィンする為にとりあえずインテル時代にmba買ってみて使いにくくて売るわって言ってるだけでM1には全く興味すら示してないんだが何をどうしたらそう見えるんだ?
2021/01/20(水) 23:36:18.26ID:uMjNf81f0
吉田って誰?
吉田くんのお父さんなら知ってるが。
952名称未設定
垢版 |
2021/01/20(水) 23:43:48.57ID:MvkeHpX80
吉田くんのお父さんなら俺の横で寝てるよ
2021/01/20(水) 23:45:14.70ID:myKvWBgf0
吉田は5ちゃんによくいる意味もなくMacに敵意を燃やす元ITドカタだろw
2021/01/20(水) 23:45:22.68ID:xSY+GjYz0
類さんは酒しか興味がないだろ
2021/01/21(木) 00:53:56.95ID:Q6iIPR6B0
ゴミ過ぎてとりあえず返品したわ
IntelMacから買い替えるのは2-3年後がベターだな

信心が高い信者は
有償フィールドテストせいぜい頑張って〜
956名称未設定
垢版 |
2021/01/21(木) 01:40:37.76ID:AaDQQ2k60
照美のてるてるワイドは昔よく聞いてたな
2021/01/21(木) 03:06:00.67ID:C2w+uUtF0
使い方がわかってない奴が買うと厄介なのかもしれないな
どうせ未対応のドライバとかインストールするんだろうし
2021/01/21(木) 04:18:19.79ID:07lBu9+20
未対応のKarabiner-Elementsをインストールして
「M1 macカーネルパニック頻発するわ!」とか言ってたアホ共とかな
こういうバカってほんと何やっても害悪だわ
2021/01/21(木) 09:39:37.55
WindowsゃIntelMacに比べて単純にできないことが多い
対応ソフト/周辺機器が少ない
ネイティブ非対応でRosetta2動作だと
性能&省電力性が3-4割落ちる無価値なゴミだからな
960名称未設定
垢版 |
2021/01/21(木) 09:55:57.81ID:Hmq/ITTd0
いいかげんプリンタドライバなんて概念は撤廃して欲しいわ。
本来なら、PSが出た当たりからそういう方向になるべきだったのに。
961名称未設定
垢版 |
2021/01/21(木) 10:10:48.66ID:bWVlWsdC0
>>960
それはAppleじゃなくプリンターメーカー同士でする事
そもそもドライバとはハードウェアをコントロールするのに必ず必要なもの
規格が一つしかないものであってもハードウェアであればそれをコントロールするために必ず必要
USBやネットワークを使うにも必ず必要だし、画面表示にも必要
プリンタも色々なメーカーが色々な仕様で作ってるんだからそれらを動かすために必ず必要
プリンタの仕様を一つに統合したとしても専用ドライバはいらないにしても必ずドライバは必要
962名称未設定
垢版 |
2021/01/21(木) 10:46:16.02ID:Hmq/ITTd0
>>961
だからプリンタがPDLで動く様になった世代から、抽象化レイヤーでラップすべきだったと言うことだよ。
いちいちMac OSのバージョンが変わったくらいで、プリンタドライバの互換性気にする作業はうんざりだわ。
まあクソWindowsのせいで家庭用プリンタが直叩きに逆行しちゃったってのがあったんだが。
AirPrintなんかはApple主導だぞ。
2021/01/21(木) 10:59:30.21ID:j5Wx2ko90
とりあえずAirPrintでええやん
それ以上のものを求めるのはたぶん厳しい
2021/01/21(木) 11:06:12.31ID:oRaMvViO0
今更プリンタもなあ
何たって必要ならコンビニでプリントアウトできるし
2021/01/21(木) 11:17:02.10ID:6sRXn2BY0
しばらくインテルMac使ってれば良いな。
のんびり注文するわ。
2021/01/21(木) 13:06:40.51
>>964
オフィス業務で毎回コンビニに印刷しにいくのかよ(笑)
頭悪過ぎだろコイツ

※お前個人が仕事でMacを使ってないとかはどうでもいい
2021/01/21(木) 17:25:24.24ID:aWuwSXs90
>>581
キャッシュメモリーは S-RAMだから D-RAMとは別物だよ
2021/01/21(木) 17:38:50.59ID:Q9IOPNmZ0
M1のスペック個人的に懐疑的で一瞬あり得るかと思って開いてしまった

【ケンモジ必見】2011年産Let's noteを最新MBP以上のスペックにする天才現る [113343314]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611212730/
2021/01/21(木) 18:43:38.14ID:j57if1DP0
>>966
会社では出来るだけ紙使うなって言われてるわ
言われてないの?
2021/01/21(木) 18:47:39.40
>>969
会社では出来るだけ紙使うなって言われようが
会社全体で全く紙を使わないのか?(笑)
使わないならその程度の規模の零細企業なんだろうが(笑)
低脳は黙ってろよ(笑)
2021/01/21(木) 18:51:53.76ID:j57if1DP0
方向性としては使わない方針だよ
今後廃れるものにリソース注ぐほどの余裕は会社にも従業員にもないし
プリンタなんて稟議出したってリジェクトだわ
2021/01/21(木) 18:52:18.89ID:Q6iIPR6B0
ポスターとか冊子とか雑誌の紙媒体向けのデザインなんて
紙に印刷しての色味や光のあたり方による見え方の
チェックなんか必須だしな
コンペも電子データとは別に紙でも提出は必須
2021/01/21(木) 18:53:03.12
>>971
方向性としては使わない方針だろうが何だろうが
会社全体で全く紙を使わないのか?(笑)
使わないならその程度の規模の零細企業なんだろうが(笑)
低脳は黙ってろよ(笑)
974名称未設定
垢版 |
2021/01/21(木) 18:56:09.45ID:GxNDoojQ
IDぐらい出して書き込んでよ。
見えないわ。
2021/01/21(木) 18:58:05.34ID:j57if1DP0
今現在紙を使ってたとしても
どこだって今更プリンタなあ、って状況だよ
プリンタで印刷して判子を少し傾けて押して、とかなぁって思わないの?
2021/01/21(木) 18:58:07.95
>>974
見えないなら黙ってろよ低脳(笑)
てめえが勝手にやってるんだから知るかカス(笑)
2021/01/21(木) 18:59:43.86
>>975
今更プリンタなあ、って状況だよだろうが
会社全体で全く紙を使わないのか?(笑)
押印による承認しか紙は使われなてないと思ってるのか?
使わないならその程度の規模の零細企業なんだろうが(笑)
低脳は黙ってろよ(笑)
2021/01/21(木) 19:01:33.55ID:j57if1DP0
むしろ零細の方が紙依存高いんだけどね
2021/01/21(木) 19:11:27.71ID:YXIyKXNa0
・エコや経費削減、業務効率化、セキュリティのために
 ペーパーレスか叫ばれて推進されようが
 社会や大企業から紙やプリンタが完全に無くなることは無い

・WindowsやIntelMacで使えるプリンタが
 Arm Macで使えないなら道具として劣る役に立たないゴミ

これだけの単純な話
2021/01/21(木) 19:16:28.64ID:j57if1DP0
ゴミになったのはプリンタだよ御老体
2021/01/21(木) 19:18:19.24ID:YXIyKXNa0
>>980
・エコや経費削減、業務効率化、セキュリティのために
 ペーパーレスか叫ばれて推進されようが
 社会や大企業から紙やプリンタが完全に無くなることは無い

→この事実/現実を認知できないお前が頭が悪いゴミ
2021/01/21(木) 19:25:38.96ID:j57if1DP0
何で大企業とか零細とかいちいち大小つけようとするのか
そこら辺に当人の劣等感が滲んでるな
2021/01/21(木) 19:34:45.40
>>982
話逸らして逃げるなよ負け犬カス(笑)
2021/01/21(木) 20:12:27.81
零細企業勤めが図星だったらしく
クリティカルヒットしたみたいでワロス

まあ日本で年商1億円以上の大企業はどこも
Windows+AD+Office365だからな
2021/01/21(木) 20:18:06.02ID:xwLPeSj70
年商1億、凄いな!0が4つ足りない気もするが
2021/01/21(木) 20:25:07.06ID:7Wqzbb+u0
年商1億円以上の大企業
2021/01/21(木) 20:41:09.88ID:EI4WKIf20
うちの会社大企業だったんだ…
2021/01/21(木) 21:16:44.69
>>985-987
ゴキブリ��がワラワラ爆釣れでワロス

年商1兆円な
2021/01/21(木) 21:22:25.33ID:7zPiK9mZ0
弊社の年間売上は9兆4806億円
らしい
事業部しか見ないからそんなもんかとしか思わないけど
ペーパーレスは全社通してやってるからプリンターの稼働率の前月比はイントラに上がってくるよ
2021/01/21(木) 21:23:36.22ID:xATZOiRG0
一般常識として大企業と言う時は年商ではなく
資本金と従業員数で区別するんだけどね
2021/01/21(木) 21:25:43.07ID:xATZOiRG0
>>989
H製作所おつ
2021/01/21(木) 21:37:05.31ID:k3roqSZA0
>>990
負債200億も入れてあげて
993名称未設定
垢版 |
2021/01/21(木) 21:57:29.22ID:Hmq/ITTd0
次スレ立てんなら、ここもワッチョイ付けた方が良さそうだな。
994名称未設定
垢版 |
2021/01/21(木) 22:08:37.66ID:GxNDoojQ
もうスレの役目は終わり。
2021/01/21(木) 22:27:14.52ID:EI4WKIf20
>>993
こんなクソスレいらんだろ(笑)
996名称未設定
垢版 |
2021/01/22(金) 09:41:58.94ID:odGR8X1x0
M1絡みのスレはどれもネタ枯れよな。
9971
垢版 |
2021/01/22(金) 11:31:15.44ID:OiRZeApF0
まさかここまで使われるとは思わんかったww
2021/01/22(金) 12:09:47.77ID:IuvbIS9I0
プリンタを使って印刷する割合が減るかどうかではなく
その用途が完全に無くなるか否か、完全に無くせないなら
ARM Macで使えないことが問題の本質で論点なわけで

ペーパーレスで印刷する割合は減っていく
とかわかりきっている的外れな話に論点をすり替えで
逃げなきゃなきゃいけない時点で苦しさを露呈していて
負けを認めてるのと同義

社会や大企業から紙やプリンタが完全に無くなることは無い
WindowsやIntelMacで使えるプリンタが
Arm Macで使えないなら道具として劣る役に立たないゴミであることを
否定できないなら終了
2021/01/22(金) 12:13:11.12
https://gigazine.net/news/20210121-porting-firefox-to-apple-silicon/
Mozillaが「FirefoxをApple Siliconにネイティブ対応させるまでの苦難」を解説


やっぱり開発者・サービサー・ユーザに対して
負担や手間や不便を押し付ける糞でした
2021/01/22(金) 12:13:12.37ID:+SRk5BzN0
お前もうしつこいよ
はい、終了終了、お前ら散れ散れ
10011001
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