Apple GPU Lifuka #1

Appleが開発中と噂されているApple製GPU、コードネームLifukaについてのスレです。

なんて読むの？

>>2
https://ja.wikipedia.org/wiki/リフカ島

https://iphone-mania.jp/news-309932/

M1(A14X)のコードネームが、トンガ。トンガ王国の首都や国際空港がある島がLifuka (リフカ島)

これってdGPUなの？

分類上はdgpuそのものだけど製品としてはM1のメモリみたいにパッケージ内部に格納されてるとかそんな感じになると思う

名前が可愛いよリフカたん

LisukaとかIsukaだったらざわざわしてた

M1と同程度のサイズで作るならGPUのコアは
32コア程度は載せれそう

それだと計算上ではPS5と同じ10Tflops

>>8
https://i.imgur.com/SF5BiY5.png
だいたいそのくらいだね
120mm2のM1の約25％の領域使ってGPU8コアだからね
dGPUの大サイズが120mm2ならば単純に4倍して32コアになる

120mm2中25％のiGPUで8コア（2.6TFLOPS）
120mm2のdGPUで32コア（10.4TFLOPS）
240mm2のdGPUで64コア（20.8TFLOPS)
360mm2のdGPUで96コア（31.4TFLOPS）
480mm2のdGPUで128コア（41.6TFLOPS）

20TFLOPSぐらいで、今年のハイエンド個人向け(ゲーム用)GPUなのでしょうか？
https://taxtax.hatenablog.jp/entry/2020/03/17/デスクトップPC用dGPU「TFLOPs」一覧【AMD,_NVIDIA】
18.83 TFLOPs以上？：NVIDIA GeForce RTX3080Ti？
17.10 TFLOPs：AMD Radeon RX5950XT
16.31 TFLOPs：NVIDIA TITAN RTX
15.10 TFLOPs：AMD Radeon RX5900XT
14.79 TFLOPs？：NVIDIA GeForce RTX3080
13.45 TFLOPs：NVIDIA GeForce RTX2080Ti
13.44 TFLOPs：AMD Radeon VII
13.39 TFLOPs：AMD Radeon RX5900
12.78 TFLOPs？：NVIDIA GeForce RTX3070

https://videocardz.com/amd/radeon-rx-6000/radeon-rx-6900-xt

AMD Radeon RX 6900 XTがFP32で23.04 TFLOPS

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-rtx-3090.c3622

NVIDIA GeForce RTX 3090がFP32で35.58 TFLOPS

だいたい、20Tflops以上でハイエンドって感じですかね

Appleの場合、複数のGPUを製造するとも思えないから
マルチプロセッサでハイエンドの性能を実現すると思います

>>11
>マルチプロセッサでハイエンドの性能
そうかぁ、こんな感じとかかな？
120mm2 → 10.4TFlops　
一個使用　MBP16 dGPU, iMac安い方
二個使用　iMac高いモデル、iMac pro普及版、MacPro低性能版
四個使用　iMac proトップ性能版、MacProトップ性能版

>>12
多分、そんな感じかと

外販しないAppleだと複数のプロセッサを
設計製造するのは数が出ないから1種類で
複数使用が妥当だと思います

その方向はNAOMI2を思い出す

120mm2で10Tflopsで消費電力はM1を考えると
TDPで40W前後かな

https://www.amd.com/ja/graphics/radeon-apple-5000m-series

AMD Radeon Pro 5600Mが50W TGPで5.3Tflops
だから約2倍の性能だから16インチでは十分な性能
だと思う

ただ、Pro 5600MはメモリがHBM2 の8Gだから
Lifukaはどうするのか

Lifukaの最大の謎はメモリをどうするかでしょうね

iPhoneやM1搭載Macを見て、SoCによる差別化なんてしないってわかるだろう
dGPUにしても同じこと
歩留まり対策用の下位モデルと、通常品である上位モデルだよ

iPhoneはせいぜい数万差だけど、Macは数十万だから
やはりなんだかの差が必要ではないかな？

今回、ローエンドだけで出してきたけど、次出るであろう
iMac 21と27、MacBook Pro 14、16、スペースグレイの
Mac mini、そしてiMac Pro

この機種たちの価格差を考えたら同じ性能はビジネスとして
難しいかと

そう考えるとGPUのマルチプロセッサはプロセッサの種類を
増やさないで性能差をつけるには最善だと思う

正味lifukaの開発が成功(もうしてる？)するまでMBP16とiMacはリリースが無いわけで、結構楽しみにしてる
昔言われてた上位機種は物理的にSoCを2個積むかも知れないって言うのはどうなったんだろ

SoCを2つ載せるってあんまり聞かないから
デメリットもあるのかな？

思いつくことだとSoC同士をどう接続するかが
問題になるのかとも思う

特にUMA方式だとCPUはともかくGPUは
めんどくさい事になりそう

とりあえず次のiMacは12コア(高性能コア8高効率コア4)+Liufka

>>20
たしかにそれなら来年春に出るiMacと
来年秋に出るMacbook Pro上位機種はまかなえそうだね

16proのdgpu置き換える奴は6TぐらいがレンジでM1ダイの半分ぐらいのサイズのパッケージとしてメモリ挟んだ反対側に置かれると予想

GeForceが本田翼、Radeonが新木優子なら
まだ今田美桜みたいなもんだろ

本田翼しかわからん

GeForceがトヨタ、Radeonがホンダなら
Lifukaはテスラだな

ちなみにIntel Xeは日産

あとこれは勝手な予想だけど
コードネームLifukaはApple G1として発表されると思うよ

>>26
そこまで言うw

>>22
M1の半分の小ささだとメモリ接続するチャンネルが
確保できないからないんじゃないかな

>>23
その序列、何とかしろ。

Apple Gay1

モバイル用とデスクトップ用で内容違ったりするのかな？

https://applech2.com/archives/20201124-apple-m1-chip-mac-ssd-256gb-and-1tb-speed-test.html

Intel Macでは内部ストレージの接続プロトコルが「PCI-Express」
でしたが、Apple M1チップを搭載したMacではストレージのプロトコル
が「Apple Fabric」という新しいプロトコルになっています。

https://www.apple.com/jp/mac/m1/images/overview/chip_memory__dnhm4hh2i7ma_large_2x.jpg

ストレージと同じでiMacのMチップはdGPU接続も
「Apple Fabric」になるのかな？

UMA方式を続行ならメインメモリがHBM 2でも
なるのかなと思うけどコスト的に厳しいか

そうFabricで繋ぐ
なのでメモリ挟んで反対側みたいなことはしないわけよ

えーそんな色々まとめちゃって冷却性能心配だなあ

Apple dGPU載せても従来のdGPU機より熱出さないことは確実でしょ
MBP最上位でもファン１個で済んじゃうんじゃないの

アップル独自GPUのコードネーム:Lifukaには期待してるわ
ハード、ソフト全てを垂直統合されたプラットフォームに完璧に最適化されてるから、既存の2大GPUメーカーNVIDIAやAMDを超えてくると思ってる
そうなるとアップルデバイスの普及度を鑑みても、3DCG系ソフトベンダーやPCゲームメーカーも無視できなくなる
PCゲーム界隈に地殻変動起きると思って間違いない

最近のGPU300w超えて物量勝負みたいなところあるからそれより強いのはむずいでしょ。
M1みたいにワットあたりのパフォーマンスは凄いって方向は勝負できそうだが

世界最強の資本と資金力のあるアップルはLifukaでもNVIDIAより省電力でハイパフォーマンス叩き出してくるんだろうな
まじ今から胸熱だわ

21年はIMG A-Series
22年はIMG B-Series +30%
23年はIMG C-Series +60%
24年はIMG D-Series +90%
かな？

Macに自前設計のGPUが載ったのって、いつぶり？

PowerMacの7200〜8600以来？
VRAMは4MBとかだったっけ？

>>40
A14のGPUで824Gflops、M1で2.6Tflops

IMG A-Seriesを調べてみるとApple Siliconに採用されそうなプレミアムモデル向け「AXT」がIMG AXT-32-1024が1TflopsでIMG AXT-64-2048が2Tflops
A14との性能比はIMG AXT-32-1024で約1.24倍、IMG AXT-64-2048なら約2.5倍
https://reameizu.com/imagination-technologies-announces-new-gpu-img-a-series/

IMG B-Seriesを調べてみるとマルチコア化(最大4コア)することで性能を上げるようです。
IMG A-Seriesとの性能比を見るとIMG AXT-32-1024と同じクラスと思われるIMG BXT 32-1024MC1は1.5Tflops(1.5倍)で最大コア数である「MC4」だと6Tflopsとのこと。
https://www.imaginationtech.com/blog/img-b-series-multi-core-revolution/

A-Seriesの製造プロセスルールが何かはわからなかったがB-Seriesは7nmでの話のようです。5nmならさらに性能上がるんだろうか？

age

Lifukaの噂が全く出なくなってこのスレも盛り上がらなかくなったな

噂されてるM1Xに搭載される32コアのGPUがLifukaと思ってる(16コア、64コア、128コアはその派生)
AppleのCPU・GPUのロードマップは9月頃にAxシリーズに新CPUを搭載してその一年後くらいのMxXシリーズに新GPUを搭載するサイクルになりそう。

A15はARMv9の新コアとLifukaベースの4コアのGPUと予想してる。

これからのアップルの各製品のGPUコア数ってこんな感じ？
iPhone iPad Air 4コア(Ax)
iPad Pro MacBook Air 7•8コア(Mx)
MacBook Pro 7•8•16~32コア(Mx MxX)
iMac/iMac Pro 7•8/16~64コア(Mx MxX)
Mac Pro(mini?) 64~128コア(MxX)
チップの歩止まり率を上げる為にコア数のバリエーションを作るかなと思い「~」を使用してます。

LifukaはでdGPUで無くGPUのIPの名称で
ないんかな？

このタイミング(WWDC)で、GPUのアーキテクチャ変えるかなぁ？

>>46
dGPUというかCPUとは別ダイだけど同じパッケージに入ってメモリは同じ物を共用すると思ってる。

MacBook Pro来なかったな。

>>49
何かしら、発売直前のものは動いているらしいから、しばらくすれば出るでしょう。大学生向けMBP14なら、欧米新学期直前の7月中か8月頭には発売のはず。

>>50
たしかに。9月はiPhoneだから外すだろう。

来週だね

勝手にdGPUを想像してたがリークなんもないし、M1XのGPUがLifukaだったということかな？

Mac Pro(またはMac Pro mini)に搭載されるdGPUがLifuka

ダイサイズの大きさ的にdGPUにせざるを得ない
Mac Pro用のApple Silicon

20コア(P16E4)+64コアGPU
40コア(P32E8)+128コアGPU

これがdGPU Lifuka だね

LifukaってIntel Mac Pro用のGPUなのかね？

>>56
>Lifukaって
2020年のWWDC→7-8月のLifukaの噂　のころはApple Silicon専用だったはず・・　Mac pro用のApple Siliconが情報無いし・進展も遅いし、ホント判らないですねぇ
最近のIntel Mac pro継続？と言う一部の噂が、本当ならLifukaをインテルproでも使うかも・・ですよね

Lifukaは64コアが1ダイでUltrafusionでくっつけて128コアにしてるのかな？

Lifuca ＝ A14ベースのAppleGPUに
LPDDR5-6400＆MediaEngine追加しただけのiGPUでした
50万するstudio ultraの8ch接続でもRTR3050程度の性能でした
というオチだったな

https://i.imgur.com/dfou8bZ.jpg

studioのGPUがLifucaの全てでした
残るMacProはM1 Maxのダイをヨンコイチにするだけだから
もう打ち止めで、お終い


OpenCLスコア
MacStudio M1 Ultra（AC370W ディスプレイ無し 50万）83132
ASUS RogStrix notebook (AC240W ディスプレイ付き 25万円) 131178

MetalでもM1 Ultraは102156
RTX3060以下


792 名称未設定[sage] 2022/03/18(金) 16:19:36.30 ID:HYx/aq/I0

今リーベイツ還元で実質13万円で買えるLEGIONノートブック（RTX3060）とUltraをGPU比較すると
OpenCLでLEGION以下、Metalでようやく同等
これって3D性能としては相当低い


MediaEngineによるH264/H265/ProResのエンコード/デコード処理が伴う
フィルタ処理等を除く動画編集処理以外は

GPU性能もワッパもコスパも
12世代 Core i7（28W）＋RTX3070laptop（80-130W）> > > M1 Ultra （CPU 60W / GPUだけで100W）

1年以内に発売されるRTX4000laptopは
Samsung 8nm → TSMC 5nmで
性能もワッパも更に大きく向上する

全く情報出てこないな。

>>61
>全く情報出てこないな
計画がやり直し・・ぐらいだね。今やっていそうなのは、断片情報から妄想すると
1) ハードウェアレイトレーシングGPUは開発しているでしょう (AppleがGPU部を委託している英社が、某社と実チップ開発の契約ずみとショーで公表ずみ)。これは純3D・一部ゲーム用かな？　アプリが対応するかどうか
2) 128コアGPU ユニファイドメモリのM系の延長　最初のLifukaの噂。恐らく中断。理由：ユーザー層が明確で無い。3Dはハードウェアレイトレーシング必須、数値計算はライブラリこそ重要、マイニングは各国で禁止(むしろマイニング専用演算回路を組み込みそう)、AIは専用演算部・ライブラリの方が良い。製品出しても数量的に売れる見込みが無い
3) Mac pro用は、いっそAMDのGPUカードを再び使う、PCIeバスにM2pro積んだGPUカード/AIカード/数値演算カード/マイニングカードなどを別々に出すとか・・　(妄想です)

レスありがとうございます。
英社というのはImagination technologyのことですね。2020年の1月にAppleが再契約してましたね。
レイトレーシングについてググって見たら去年の11月に発表されたIMG CXTで対応してるみたい。
IMGのGPU IPはもうApple製SoCに実装されてるんですかね？
Apple独自IP独立GPUのLifukaはキャンセルかぁ。IMGのIPでの独立GPUチップは作っているのかなぁ。

ビデオボード売り場に燦然と輝くリンゴマークが並ぶ日も近いな

そんな時代錯誤商法するんだったら、AGPでリリースしてもらいたいw

スレがStudio発表を境に
文字通りお通夜になってて草も生えない
それまでは低能マカーどもが
レイトレ対応は間違いない！
散々妄言を垂れ流してたのに😂

Lifuca ＝ A14ベースのAppleGPUに
LPDDR5-6400＆MediaEngineのProRes対応を追加しただけのiGPUでした
今70万のstudio ultraの8ch接続でもRTR3050程度の性能でした
そのstudioのGPUがLifucaの全てでした
という失笑物のオチだったからなあ🤣

今年TSMCの3nmファブが使えることでApple独自GPUチップが実現すると予想。
今思うとLifukaはGPUチップの試作だったんだな。

遅ればせながらのHardware Ray TracingでのA16 Bionic開発に失敗して、急遽Plan BのA15高速版がA16になったのでした、との報道がようやく年末に出たので・・
このタイミングの意味するのは、年末の3nmの量産開始のニュースと関係でしょうか (発注者は公式発表は無いが、これまでのTSMC公式情報からはApple社しかない)
この量産はM2 pro/maxであることは確実で、Hardware Ray Tracing有りのLifukaなのかも

個人的にApple独自GPUチップはMx Maxチップと直接繋ぐと思っております
Mx Max + GPU Mx Ultra + GPU Mx Extreme + GPUx2くらいの製品ラインナップをAppleは隠し持ってると妄想してます。

AppleがImagination Technologyと再契約して丸三年が経ちました。そろそろ製品化される頃ですかね。
2022年はApple的にも個人的にもイマイチな年だったが今年は良い年になりそうで楽しみだな。

せめて3080程度の性能は欲しい
4090相当なんてアップルには無理だろうから

なんでこのスレはnvidia基準なの？
radeonを基準に出ないのは、今も三桁vidiaのmacしか使ったこと無いから？
それともmacをお餅になっていないから？
何をもってレスしているのここの人たち？