MacのCPUがARMに！ Part 24

前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1605830242/

一物

仮想でWindowsが動くより、
ネイティブでiOSアプリが動く方が有用なことに気付いた。

>>3
操作性が違いすぎるので動いても意味ない

来年チップの改良とベゼルレスで14インチ出るとすれば今までの13インチは型遅れになるのか

ベゼルレスｗｗｗ

>>3
むしろタッチパネルとカメラの偉大さに気づいたわ。
次のフルモデルチェンジでは搭載してほしい。

ARM版Windowsは結局動くのか？

アポーはMSのライセンス次第って言ってるけど
MSはやる気なし？

ライセンスじゃなくてAppleのメンツの問題だろう

>>5
14インチは現行16インチの
下位モデル相当じゃないのかな

Intel時代にBootCampやってたのにメンツとかあんの？

AppleはWindowsのサポートはしないからね
MSがARM Windowsのパッケージ売ってくれないと始まらない

面白いからぜひMSのやる気を見せてもらいたい

MacBookでタッチパネルって言ってる奴は
画面指で触ったら動く事は気にならないのかな？

あんな不安定な状態で細かい作業大変じゃね？

てかiOSデバイス持ってないの？
サクッとiPad買っちゃえば済む話なのを
何年もMacにタッチはまだかまだかと言い続ける虚しさよ

こんばんは！

タッチバーで十分

タッチ操作なんて、手が疲れるし画面が隠れるし汚れるし精度は悪いしで
いいこと一つもない。スマホか、せいぜいタブレットまでだな。

>>14
Surfaceはタッチパネルついてて触れば動くし触らなければ動かないんだけど何が不安定になると思ってるの？

いまさらまだタッチパネルなんかに拘るとかｗ
Faxジジイと同じ匂いがする

iPad pro みたいにでかいMacの画面で絵が描けたらいいのにってのは前からあるんだけどね
要するにアポ謹製の液タブが欲しいってことだけど

>>21
Apple液タブは出ないだろうな

転売屋の居場所なしｗ

>>6
ベゼルレスのMac miniとか最高だよな

>>18
だよな、Apple Pencil対応してないデバイスとかダメダメだよな

待てるなら来年の1nmプロセスの物を買うべきかと

1nmｯ!

RPGツクールMZって動くかな？
誰か試した人いたら教えて

あちゃー、調べたけどm1モデルはどれも外部ディスプレイ殆どサポートしてないのか…
cintiq含む4枚構成で仕事場作ってるからディスプレイ削るわけにはいかんなぁ
4枚サポ来るまでは俺の場合win一択っぽいなぁ
クリスタが対応してるからツクールとWacomさえ対応してくれたらMacに移すのもアリかと思ったが残念

別にそのままでいいじゃん

また自称クリエイターか笑

僕の望んでるMacBook16(ARM)

・強そうなSoC
・XPS15くらい薄いベゼル
・顔認証と1080pインカメ
・ミニLEDディスプレイ
・強そうなGPU

しかし、CPUとGPUのヘテロジーニアス構成を共有メモリで強化するのはAMD、
ARMでPCのOS動かせば省電力でよくねというのを最初にやったのはMicrosoftだが、
パクって、本家のお株を奪うのは相変わらず上手すぎる。

>>32
顔認証いらね

顔認証はゴミだな
iPhoneも指紋に戻して欲しい

顔認証って聞いて、厚化粧やむくんだり虫歯や喧嘩で腫れたり
包帯グルグル巻きや眼帯したらどうなるんだ？って大昔議論したことがあって、
そんなのパスワード忘れよりも頻度低いだろ？ｗって言われた。

まさか外出にマスク必須になる世界がくるなんてね。

>>31
えぇ…コンプレックス抱え過ぎでしょキミ
君にとっては雲の上なのかもしれないけどデバイス新調して気分転換しようと思う程度に飯食えてる作家なんてゴロゴロいるんだぜ

しかし5chはクリエイターに対する嫉妬深い奴が多いよな
そんなに羨ましいかねぇ…クリエイター
実際フォロワーが万単位で居る俺でも実際やってる作業はクッソ地味だし歌手みたいにステージに立つ訳でもねぇってのに
嫉妬するならもっと華やかな連中にしときな

まぁ自分がゲームしかやらない機器でお金稼いでたら嫉妬もしたくなるわな。

>>37
それは君の話ではないでしょ
四枚出力できるほうのMac買えばいいじゃん
なにがwinから変えられねーだよ貧乏人

>>5
13インチのMBP（2ポート）はMBAに統合され廃止されるでしょうね
MBPは新筐体の14/16インチの4ポートのみのラインナップだと思う

TBが2ポートしかないのは仕方がないが、寄せて並べるのは嫌がらせとしか思えないデザイン。

>>34
顔認証単数現在形

>>33
UMAといえば1996年のSGI O2とか、Nintedo 64とか、コスト制約に対する
妥協って側面が大きいけど、懐かしい話だ。

iPad用のアプリだとProcreate動いたわ
まあ既にインストールされてるiPadからiMazing使って
ipaをエクスポートしてインストールする例の方法だけど
とりあえず液タブ繋げばペンで絵は描ける

ミス
Nintendo 64だ

>>45
それだとアップデートが手間だし
非サポートでどんな不具合があるのかも分からないし
そこまでしてわざわざMacで使う必要性もないし
Macなら他にもマシな選択肢があるし
ヒマな自称クリエイターの自己満足なだけで無駄な行為

>>47
分かってないなあ
動くか動かないかがメチャ大きなことなんだよ
M1機なら普段はクリスタ使うとしても
アプリごとにかなり違いはあるからね
漫画家はProcreateでネーム描く人多いな

>>48
IDなしに触れちゃ駄目だよ
そいつはmacスレの祟り神だ

>>33
https://note.com/diy/n/nb27c2746259d

IDなしインテルおじさんの酸っぱい葡萄
哀れだなあ

>>51
AMDだよ因みに日本人でもない自称デザイナー

>>48

それだとアップデートが手間だし
非サポートでどんな不具合があるのかも分からないし
そこまでしてわざわざMacで使う必要性もないし
Macなら他にもマシな選択肢があるし

漫画家でProcreateでネーム描く人は
iPadという道具を使って描きたいわけでMacを使って描くことはない

ただ動くだけじゃ無価値

生産性など無いヒマな自称クリエイター>>45の
自己満足のためのオナニーでしかない無駄な行為

何の創造性も無くて何も産み出せないのに
Procreateがセールで安くなっていたからという理由で
それをきっかけに絵を描くつもりで買っとものの

創造性も才能も根気無い現実は何も変わらないから
三日坊主で描くことも結局なくなり
無駄に時間だけ持て余したヒマ人の無駄な行為>>45

なんてこの人こんなに必死なの？

個人的にはMacProとかiMacProとかが心配で、これまでモバイルSoCしか作ってこなかった林檎がいきなりXEONやらEPYCやらのレベルのものを作れるのかってことよね。
そこまでいくと動作の安定性も必要になってくるしただ単に多コア化すればいいってもんじゃない

当たり前だけど行き当たりばったりで移行をはじめるわけないだろ...

それって心配しても仕方ないよね
ただAppleSiliconの開発責任者ってIntelcoreシリーズや
IBMPowerPCシリーズの開発にも携わってた人間で
そもそもArmアーキテクチャーの専門家じゃないんだよね
だから今のAppleSiliconスタッフって寧ろ殆どは元IntelやIBMで
普通のPC用CPU開発してた人間が多そうで
そうすると寧ろ一般的なCPU作りの方が得意な可能性もあるよ

皆インテルdisってるけど俺的には
MSのだらしなさが気になるな

本来なら真っ先に出してるarmWinで
x86-64もバリバリ動く、vbaとかも互換がきく、
とかになってれば今起こってるM1祭を先取りできたのに。

技術的にappleに劣りまくってるのか、
それともintelやamdに忖度しまくってるのか知らんけど。

x86エミュで動かしても全intel macより高速らしいぞ
インテル要らない

MSは折角C#でアーキテクチャ非依存にしてる筈なのに
ランタイムの開発が進んでなくてWPFのaarch64対応は来年とか言ってるからなあ

来年中のどこかでは5nmRyzen出てくるんだろうしそんなメチャクチャ優位取ってるってわけでもなくなくないかな

>>62
3nmが出てくるんで…

Docker Desktop対応はまだ？

Zen3搭載のRyzen 7 5800Uのスコアが初めてGeekBenchに掲載されたとのこと。
8C16T 定格2ghz ブースト4.4ghz TDP15W cTDP10-25W
シングル1421 マルチ6450

>>65
25WでそれじゃM1には勝てないな

>>65
>シングル1421 マルチ6450
あまり良くないね。(1年前ならシングルは超速で神！）

吉田和人
昭和49(1974)年東京都渋谷区生まれ。
平成5(1993)年国立筑波大学附属駒場高等学校卒業、東京大学教養学部文科�U類入学。
平成9(1997)年同学経済学部経済学科卒業、大蔵省入省（国家１種経済職（２位））。
主計局総務課配属、渋谷税務署長を経て財務省主税局調査課課長補佐在任中の平成16(2004)年、鬱病を理由に退官。
以降自宅にて療養生活。
平成30(2018)年頃より実家のリカーショップよしだや勤務。
令和2(2020)年11月、路上生活の60代女性に対する傷害致死容疑で逮捕される。

>>63
>3nm
来年？

>>69
再来年

>>64
そば屋の出前でいうと今出ました！ってとこ

https://www.publickey1.jp/blog/20/_dockerapplemacdocker_desktoprosetta_2.html
>Docker社では開発を迅速に進めるべく、M1チップ搭載のMac Miniを25台用意し、自動テストと継続的統合（CI）環境をセットアップしはじめるところだとのことです。

>>50
当時のRISCに「省電力」なんて狙いは無かったよ。
コード密度は低くなるし、高性能を志向していたから、ハイパワーに振ってた。
ジョブズの亡霊が好きな人多いねえ。

でも全部インテルの返り討ちでフルボッコだった今頃になってようやく優位性を示せたが

BSテレビ局が4K HDRの編集するのにMac Mini大量導入したりして

Mac Mini

俺も別にMacはタッチパネルはいらないと思うけど
家電量販店のiMacの展示見てると画面を触って操作しようとする人が一定数いるのもまた事実
家電量販店は入り口や通路にタッチ情報端末がおいてあるからそのノリで触っちゃう気持ちはわかる

画面見て操作する物でタッチしない物の方がマイノリティだし

そんな人一度も見たことない

>>65
Geekbench（笑）

MBPとiMacProにはタッチパネル欲しいよな〜
フルスペックこそプロ仕様だろ

iOSアプリタッチさせろ

Macでタッチパネルが欲しいって奴は相当頭悪いな
iPad使えや

プロ仕様＝タッチパネルの根拠は？

>>81
Apple「させねーぞ猿（笑）」

2台も持ち運べるか

>>79
Cinebenchだけ傾向がおかしんだよ。Intelもキレ始めた。

iPhoneやiPadのデュアルブートでのフルMac化の夢は諦めたくないね
これが来たらゲームチェンジャーどころの騒ぎじゃないよ

>>81
Touch Bar「おさわり禁止」

>>88
てめえなんか触るか

タッチ対応は次のiPad ProがmacOS機であればいいだけの話じゃん
載るのM1なのだし

>>86
Apple「A14はA13からCPU性能16%、GPU性能8%しか性能向上が出来なかったわww ショボくてメンゴwww」

Apple「その結果と著しく乖離しているGeekbench5の結果は無価値なゴミ指標で、鵜呑みにして間に受ける人間がアホ」

Apple「それに対してAututuはまあ我が社の見解と類似していて妥当といえる」

Antutu Antu 燃えてるんだろうか

>>85
iPad ProでRDPすればよくね？

>>90
iPadに乗っかるならばその時点でMacOSじゃなくてiPadOSだから

>>87
iPad Pro＋Magic Keyboard＋parallels Accessで自宅Mac miniに接続だ

>>33
マイクロソフトが？
ARMでPC用のOSを動かすという発言はjobsも言ってたぞ
iPhoneを作る時に言ってる
OSの中心部分のkernelはiOSと共通だからな
androidもOS部分はPCと同じLinuxだしw

カーネルが共通なのに初期のiOSはシングルタスクだったのな

>>97
省電力性を維持するためだから当たり前

今もバックグラウンド処理とマルチタスク動作ば
MacOSと比べ物にならず制限されてるのは同じ

iPadを使いこなしてるかどうかで立ち位置変わるからなMacって。

iPadを使いこなす？？

なんかいいフレーズだな
「iPadを使いこなす」
w

iPadをジョン・コナーす

AMD厨向け…
Ryzen 7 5800U
ttps://blog-imgs-141.fc2.com/n/o/r/northwood/2011_SS_TN26601_Cezanne.jpg

>>97
アプリに制限かけてたというのが正解に近いかと
当たり前だが裏ではマルチで動いてたし
でも最初のiPhoneってまだシングルコアじゃなかったっけ？
アプリ開発者に裏で動かすことが出来る様に解放したのはずっと後だけどね

iPadを使いこなせないときついかもしれん

>>104
アプリじゃなくてiOS/iPadOS自体に
バックグラウンド動作/マルチタスク動作に対して
WindowsやMacOSとは比べ物にならないくらい
厳密に制限が設けられてるんだぞ情弱無知低脳クン

iPadを使いこなしてる先輩さすがっすわｗ

>>33
消費電力でARM(cisc)w
Windows NTの本命はCISCアーキテクチャでIntelなんか後回しだった。
ただ、intelの技術部がNT使ってるチームに積極的に協力して、結局はx86が市場のトレンドになった。
NTなんか、CISC, RISC含めて5種類のCPUに対応してたわけだ。

MSは本質的にはソフトメーカーだかんな。intel, AMDと分けて考えるべきなのに、一緒くたにして話を展開するバカが多すぎる。

ずっと待ってるんだけどｗ
2020年発売が待てない。次世代2画面PC｢Surface Neo｣とWindows10Xがすごい理由
https://www.businessinsider.jp/post-199934

明日晴れるのは、iPadを使いこなすからだな

まだ1か月ある…

Appleは早くsurfacestudioパクれっての
バカ売れ確定だから

iPadAir3持ってるんだけどなんか上手いこと使いこなせてない気がする。どうやって使うのが正解か教えてくれ

iPadはマジックキーボード使う以外のケースで有用なシナリオは思いつかない
あれなら取り外し簡単ですぐタブレットとして使える上にしっかりノートPCの役目も果たせるけど
サイズもタブとしては大きくても12インチは必要だと思う

neo投入は2022年の噂
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/2007/22/news053.html

はいはいｗ

>>96
出たよジョブズガーw

モトローラーからPowerPCに変わったのとは違うんですか

今回は完全な自社設計で今までのように他社製CPUを鞍替えしただけとは違うよ

ほー、命令セットも自社設計なのかー（ほー

まあペンティアムをカタツムリに乗せてる時期と同じかもね今は

驚き♪　桃の木♪　山椒の木♪　開けてびっくり玉手箱♪

今回は完全な自社設計ho-

Power時代なんて特にエコシステムもなかったし　ソフト少なかったしな　今は莫大な数のデベロッパーを抱えてるからな

莫大な数のデベロッパーｗｗｗ

膨大な数のデベロッパーはMacみたいなゴミ市場は相手しないし
既存のiOS/iPadOSアプリの大半は
ARM Mac向けにダウンロードはブロックしている上に
WWDC20・BigSurベータから半年経つのに
手間なく簡単に移植できるはずなのにMac版も出さない模様

しゃーないな、Mac向けも出すように義務付けるか

M1 Macそんなに欲しかったの？

我々富裕層にとってARM MacはiPhoneと同じで毎年買い替えるもんだからな☺

追い詰められると複数形になるんだなｗ

>>103 big.LITTLE的な構成じゃなくて普の8C/16Tでマルチのスコアがこれだとかなり残念な気がするな

悔しくなってきましたｗ

・iPadは１3インチもあれば非常に満足だが(むしろ11インチで良いレベル)、
Macだと１３インチは小さすぎてお得意のマルチタスクとやらを使うと、画面狭すぎるなかでごちゃごちゃウィンドウが開いて悲惨な事になる。

・Macはミュージックを再生しながらYouTubeを見ようとすると、音楽の音とYouTubeの音が重なる真のマルチタスク笑 であるため、いちいちミュージックを消音せねばならなくて糞すぎる。
その消音もシュッサッと止められるiPadと違って細かいUIで糞。

・Macはそもそもピンポイントでクリックする距離が余りにも遠い。
iPadであれば最適化されたアイコンを最短距離でポンと押すだけだが、Macは広大なフィールドを移動させられた上に豆粒みたいな場所をクリックさせられる。時間も疲労もレベチ。

・ホームの使用が糞
iPadのようにブックマークもアプリもホームに簡単にまとめて収納できず、
iPadと違って個別にしか並べられないドッグや、ドッグに収まらないアプリは階層の一段深いランチャーに並べるしかない。

・重い
1.３キロもの、でかいペットボトル並の重量を毎回持たせられる。 iPadであれば１１インチ400グラム、１２インチ600グラムである。キーボードにやたらこだわる人がいるが、ぶっちゃけタッチキーボード+音声認識でいい。長文になればなるほど音声認識のほうが楽。

・SIMが入れられない
単体で通信できない雑魚使用。

・Macの欠点多すぎて書くのめんどくさくなってきた

Macの良いところ。

・3DCGやアニメーション作成、プログラムなどはiPadだと最適なソフトが入れられないためにMacに軍配が上がる。

結論
iPadでできないことだけをMacでやる。
だが、iPadで出来てMacでできないことが余りにも少ないため、iPad98% Mac2%ぐらいの使用頻度で良い。

以上

3DCGでMacは普通はまあないわな

iPadで出来てMacで出来ない事が少ないのならMacでいいじゃん

SDGsでMacは普通はまあないわな

要約するとiPad ProがmacOSで動くようになるとすべて解決するってことか

iPad Pro 2021からはiPad Pro限定でMacと統合でしょ
俺はApple OSって名前になると思う
surfaceの競合もそろそろ必要だし

11インチでビデオ編集やってる奴もいる
iPhoneなんかと比べるとまだでかいな

>>108
なんか別次元の世界線から来てる人がいるなw
Windows NTはx86以外が全部RISCだぞ。

>>133
音楽止まらないのはうざいよな
マルチタスクも考えものだわ

iPadはメールの扱いがMacよりずっと楽。

>>139
頭悪すぎだろコイツ

UIはiOSに準拠させる････････と思ってました

>>144
IDどうした？ん？

タブレットMacだして、iPadは廉価版だけ残せばいいでしょ

Macの用途は細かい作業でしか使わないからタブレットにしても意味が無い。
Macの普段使いを諦めることでようやく正しい道に進む。クックが言ってるのはそういうこと

パソコンマニアはそもそもの視点がズレてるってこと

という夢を見たい

iPadで業務以外も全てすむならそうだけどな

iPadはすごいな

>>134
納得だな

>>106
アホなの？
制限されてるってことは
シングルタスクしか出来ないってことではなかったということだろ
そもそもシングルしか出来ないなら制限する必要もないし

スマホOSとしては当時はシングルタスク強制はメリットがあったぞ。
貧弱なCPU/メモリでもきびきび動いた。
一方androidは今でもだがなに動いてんだたかわざわざタスクキル専用ソフトなんて変なジャンルがあるｗ
オフロードの仕様もきっちりしてて操作していないときのバッテリ持ちもandroidからiOSに乗り換えるとビックリする。

Appleのセキュリティ担当従業員が起訴される〜iPad贈賄で銃許可証取得
https://iphone-mania.jp/news-330770/

開発者がM1チップ搭載MacでARM版Windowsを動作させることに成功
ttps://taisy0.com/2020/11/28/127999.html

>>157
技術的にできるのは何となく分かってたけど、問題はライセンスなんだよなぁ

マイクロソフトはPCに拘ってないからライセンシングするんじゃない
Intelに拘る理由もないし

クラウド使ってもらい設けられるなら何でもやるだろうな

>>154
アホなの？
“シングルタスクしかできない”なんかいつ誰が言ったの？
アスペで文盲でなの？それともただ頭が悪過ぎるだけなの？

アプリじゃなくてiOS/iPadOS自体に
バックグラウンド動作/マルチタスク動作に対して
WindowsやMacOSとは比べ物にならないくらい
厳密に”制限”が設けられてるんだぞ情弱無知低脳クン

>>155
最近のAndroidバージョンでは
サードパーティのアプリからタスクキルが禁止されたらしく
OS以外がタスクキル出来なくなってる

キャッシュされてるアプリ終了しても
終了したアプリを再び起動するときにに時間が掛かるだけ
元からこの手のアプリに意味など無かった

仮にWindows ARM提供してもらっても
満足にARM Nativeで動くアプリケーションがないやんけ

Windowsの魅力は安価な自作PC用パーツと
過去のアプリケーション資産なので
それをすべて捨てることになるARM Windowsは普及しない
Windows Phoneの二の舞

UWPアプリも結局鳴かず飛ばずだし、CPUアーキテキテクチャ非依存はMSがかなり昔からチャレンジして成功していない。
その点Appleユーザーは、唯々諾々と乗り換えるのでMSはうらやましくてしょうが無いだろうな。

せめてDockerが動くようになるまでは様子見だな

一応すでにM1 MacでDockerを動かせるようにはなっているけど
ttps://finestructure.co/blog/2020/11/27/running-docker-on-apple-silicon-m1

ttps://github.com/evansm7/vftool
を使ってBig SurのVirtualization.frameworkを利用した仮想マシン上でUbuntu等の
適当なLinuxを動かしてその上でDockerを使う形

>>165
見た
macのコマンドラインから仮想マシンのdockerにつなげるまではできたみたいだけど、macのボリュームをマウントするまでは行ってないね
NFSとか使うことになるのかな
しかしvftoolもSimpleVMも本体2〜300行程度でできてるのVirtulization.framework面白いな

intel Mac用のDockerもHypervisor.frameworkで仮想マシン動かしてLinux動かしてその上でDockerだから基本同じだぞ

正式対応までそれで乗り切る感じか

VirtualBoxの頃はNFS使ってた記憶があるけど、今のDocker Desktopではその辺をうまく高性能化してるんでしょ
:cachedとかあるし

>>160
つまり 97 が間違いってことであってるるだよね

ちなみに制限が無いのが良いような書き込みしてるけど
それって初期のPCでは当たり前だったが
今じゃ制限ありが普通だよね

>>165
実際に自分で検証した

まずリンク先のやり方で仮想マシン上でUbuntuでDockerが動かせる

さらにそのページに追加記事があってmac側からもDockerの制御ができる
ttps://finestructure.co/blog/2020/11/27/running-docker-on-apple-silicon-m1-follow-up

その記事のままだとubuntu側のsshdはそのままだと空のパスワードで入れないから
sshd_configで PermitEmptyPasswords yesに変更してsshdをrestartした上でsshで入れるか確認

mac側でrosetta2上のhomebrewからx86のdockerを持ってくる

これでmac側からdockerのhello-worldがいけたよ

>>171
よく見たらちゃんと公開鍵使うよう追加記事のページに書いてあった
and copy your public key to the ubuntu user’s authorized_keys for password-less access.

このページのやり方はUbuntuのLive CDだからと仮想マシン止めるとデータが消えるはず

DiskUtilsかなんかで仮想ディスクを作ってUbuntuをきちんとインストールすれば普通に
Docker使えるんじゃないかな

>>139
競合なんて沢山あるだろ自爆していく製品ばかりだけど

>>147
意味あるのか？タッチパネルで Mac用のソフト使わせるとかどんな罰ゲームだよストレスしかないぞ

いい加減、統合スレ立ててそっちでやれよ

ARM MacのベースラインをM1としたなら
iPhoneでmacOSが動くようになるのは2年後、A16のiPhone 14からかね

だからiphoneのOSはiOSで、iPadのOSはiPadOSだってば

>>160
＞アプリじゃなくてiOS/iPadOS自体に
＞厳密に”制限”が設けられてるんだぞ情弱無知低脳クン

具体的にどう制限が設けられていたのかな？
バッテリー節約のためにバックグラウンド動作できるタスクを切り詰めていただけで、iOSとしては完全なマルチタスクだったはず。
あくまでもサードパーティのアプリに制限が厳しいだけで、ミュージックとかは普通にバックグラウンドで動作していたよ。

画面の大きさから、iPadでMacは動かしても、iPhoneで Macは動かさないだろうね。
バッテリー問題は解決してしまったのかもしれないけど。

モニタからのUSB-Cで電源から映像まで1本で送れる時代だから
iPhoneProがMacになったら差別化には完璧だな
どうしてもAシリコンで上から下まで同じスペックだったのが
高い方買う人間にとってはモヤるポイントだったと思うが

プラットフォーマーとしての収入も稼ぎ頭になってきてるし
その気があればやれるんだろう

>>170
アスペの文盲か？それとも頭が悪すぎるだけ？

“シングルタスクしかできない”なんかいつ誰が言ったの？
アスペで文盲でなの？それともただ頭が悪過ぎるだけなの？

アプリじゃなくてiOS/iPadOS自体に
バックグラウンド動作/マルチタスク動作に対して
WindowsやMacOSとは比べ物にならないくらい
厳密に”制限”が設けられてるんだぞ情弱無知低脳クン

>>172
dd if=/dev/null of=diskimage bs=1m seek=20k
みたいに空のファイルをつくって-dで指定すればディスクとして見える
vftool -k vmlinuz -i initrd -c ubuntu.iso -a "console=hvc0 root=/dev/vda1" -d diskimage
これで/proc/partitionsで認識されていることまでは確認した
あとはdebootstrapしてカーネルインストールしてvmlinuzとinitrdを/bootから持ってくればisoイメージなしで起動するはず
Intel Macだけどw

>>157
ARM Windowsなんかいらねえ
MicrosoftはWOW64をMacに移植してくれ

この人WOW64の意味分かってんのかな（再）

>>180
TSMC N3 EUV製造のA16世代あたりならあり得るかもな
その頃のiPhone Pro Maxには8GB以上のメモリが搭載されるはずだ
ファンレス動作は既にApple M1で実現してるし問題なさそう
バッテリーもそろそろ全固体電池になり高負荷による妊娠問題も解決されているはず

そもそもiPhoneをUSBでモニタに繋いでMacとして使う意味がわからない

>>184
君が説明していいよ

だから（再）って書いてあるだろｗ

>>188
説明したことないよね

>>189

MacのCPUがARMに！ Part 23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1605830242/319

>>183は移植って言ってるけど？

論点をずらす前に>>189の謝罪をしたらどうだｗ

説明が間違えてるってことに気づいたようだな

その間違いとやらを具体的にｗ

分かってるけど間違いを認めたくないようだw
おとなしく黙ってればいいのに

具体的なレスが出来ないみたいですねｗ
とにかくあなたは>>189についての謝罪が出来ない限り『人間のクズ』ということですよ？ｗ

>>196
既に俺は具体的に教えてやってるよ
お前に

一応報告だけど>>182の方法でインストールはできた
ハマりどころは/etc/fstabと/etc/netplanを書くこと
dockerも一応できたけどホスト側のマウントとポートフォワードできないからまだ実用にはならない

フルモデルチェンジのiMac出たらキーボードとマウスも刷新してくんないかな

>>198
他にも色々なやり方があるだろうけどubuntu側からmacのディレクトリのマウントはsshfsでできた

ubuntu側にsshfsを入れて(aptのsourcelistにuniverseを追加してapt install sshfs)
mac側はリモートアクセスを有効にしてsshfs username@macのIP:/Users/username ~/tmp

ポートフォワードはsshのポートフォワードで可能な範囲ならいいけどたぶん違うよね?

ttps://github.com/evansm7/vftool
に書かれているように、vftoolの仮想ネットワークをNATではなくBridgeにできればいいん
だけど、com.apple.vm.networking entitlementは何か特別な権限になっているみたいで
Bridgeにできない

>>200
なるほどね、sshfsか
でもNFSの方が速そうだな

普通のDocker Desktopの環境では例えばMac側で
docker run --rm -v $(pwd):/usr/share/nginx/html -p 80:80 nginx
とやると http://localhost でカレントディレクトリが見えるようになるんだけど、その域までいかないと今までのdocker-compose.ymlやらを使えない
（実際にはRailsやPHP等をコンテナで動かす）

>>184
こいつ煽ってるだけかと思ってたけど、日本語が出来ないだけだったのか

>>201
ubuntuのport 80をMacのport 80に飛ばすだけなら
sudo ssh -L 80:(ubuntuのip):80 ubuntu@(ubuntuのip)
でできるけどこれじゃ不十分?

ubuntu側に普通のapache2入れてMac側でhttp://localhost/を開くと
ubuntuのapacheが表示されるはず

>>203
もちろんそうなんよ
ポートフォワードしなくてもubuntu側のIP指定すれば見れる
だけど、プロジェクトごとにいちいち必要なポートフォワードするのは面倒だし
自分にとってはdocker-compose up一発で他の開発メンバーと環境を合わせられるのがdockerの最大のメリットなんで、意味なくなる

あとついでにNFS試してみたけど、パフォーマンスはいいようだけど、UID/GIDのマッピングが問題になってきたので深入りするのやめた
M1持ってないしw

>>186

なんかAndroidだと、高性能化したSoCの使い道が思いつかなくて、
ドックにさすとデスクトップPCになる機種が出たことがある。
そういうのをイメージしてんじゃないのかな。
Appleはたとえ可能でも思想的にそういうのはやらないよね。

わいiPhone 12 Pro, MBA 2013持ち。
もはや12 ProのほうがCPUの性能いいんだろうなぁ...

Androidこそドックに挿したらChromeOS立ち上がるような仕掛け今頃やってるべきだった
タブレット見捨てたんだから、あそこは

Windowsで泥アプリが公式で動けばいいのにね

明らかな間違いを認めずに謝罪もしない ID:q8gPu33t0 は人間のクズと言う事でよろしいでしょうか？ｗ

>>209
涙ふけよ

説明したことないよね （>>189）
説明してますよｗ （>>190）

この非を素直に認められない時点でお前はダメなんだよｗ

説明になってないわな

319 名前:名称未設定 [sage] :2020/11/21(土) 15:52:09.19 ID:0ve7zwhz0
>>308
64bitWinで32bitアプリを動かすのがWOW64
お前はそんなものが必要なのか？

ARM版WinよりもARM版Officeだな、Mac版もだしWin版もだし
え？365契約しろ？

x86のアドオンもマクロも使えないMS Officeなんか無価値
ARM版然りMac版然り

なんでわざわざMac板まで来てWindowsの話してんの？

買わない言い訳ばかりのマカーと、失敗続きのドザがARMMacが羨ましくて荒らしてるから

習近平のせいで大幅に収入が減ったんだ
コロナを世界中にばら蒔いた責任取れ

>>216
アップル信者なら激安のお布施じゃん
文句を言ってるのはドザと潜在的ドザ

>>213
Arm mac用はoffice365のベータ落とせるからもうええ感じだけど、
Arm win用のは、どうなっとるんじゃ?

>>218
そんなことないよ
パソコンマニアはiPadの性能を軽視していてこの流れについてこれてなかった。

よってMacをタイミング悪く買い換えていたり、BTOで盛ってたりして、買い換えられなくなっている。

パダーはA12Xの時点で尋常じゃないベンチマークを叩き出して、パソコンなんかAppleのチップで簡単に動くことをしっていた。

でもパソカーは違う。スマホなめててAppleチップの性能なんかしらんから、コアi 7がどうとかずっと言ってたわけだ。

パソコン使って情強になったつもりがよっぽど情弱だったってわけ。

マカーがギークベンチを知ったのも最近だろう。仮想でWindowsのベンチマークをやっていただろうから。

だからパダーはギークベンチでこっそりパソコンと比較して、すでに三年前には追い付いていた事に気づいていて、パソカーはその恐ろしいほどの進化に気が付かなかった。

それが今のパニックを生んでいるのさ

2019未満のMACminiが中古市場で投げ売りになったら欲しいけどM1ならiPhoneアプリ使えるからなぁ
2019未満はやっぱゴミだわ

パダー？
パソカー？

は？

>>183
それだとWOW64じゃなくてWOMなんじゃね？

>>225
もういいから黙ってれば？

>>223
有名所のほとんどのiPhoneアプリはインストールできないし
一部はインストールできても動作しない、動作しても不具合だらけ、
不具合はなくても操作性がゴミで使い物にならないで
何のメリットにもなり得てないけどな

PowerPCコードには対応してないんだな

>>227
妄想乙
まあ、Google関係のアプリはダメらしいけど

>>229
妄想はいいから現実を直視しろよゴミ（笑）
そして無能で愚かな自分の人生と生く末の方を心配した方がいいぞ（笑）

>>227
と、思いたいだけw

バッテリーの実動時間も概ね50%向上程度か
　https://iphone-mania.jp/news-331411/

SurfaceProに対するSurfaceProXの結果と大して変わらないし
別に何の優位性も驚きも無いな

Rosetta2で性能効率2/3に減少させて使ったら
トントンになって省電力性の優位も消え失せる計算

intel MacBookって熱対策で少し性能を抑えてた感じだするけどどうなんだろ

>>226
おまえがなー

>>234
悔しい？

すげー粘着ｗｗｗ

おまえがなー

例の方法でWindows動かしてGeekbench5実行した結果だって
早すぎて本当に合ってるのか？ｗ
https://twitter.com/imbushuo/status/1332484912549687297

Single-Core Score　1288
Multi-Core Score　5449
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/5022793

参考）
Single-Core Score　799
Multi-Core Score　3048
Microsoft Corporation Surface Pro X
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/5037609
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

一応言っとくと>>225は俺じゃないからなｗ　粘着くんｗ

涙ふけよ

>>238
2世代も前で7nmのSDM855≒SDM8cx≒SQ1≒SQ2と
最新世代で5nmでTDP15のM1（≒A14X plus）との比較なら
当たり前だし順当な結果でしかない


> 早すぎて本当に合ってるのか？ｗ

頭悪すぎだろコイツ（失笑）

>>241
確かにプロセスの差あるもんね
Qualcommは何でTSMC 5nm使わないで出遅れてるんだろ
昔は仲良くTSMCに委託してたのに

利用者の事考えるなら、ちゃんと最先端プロセスで製品作って性能良いモノ卸すのがメーカーの使命だろうし

>>242
同じスマホ用で5nmの比較なら
Appleに大した優位性も無い

　SDM875 Antutu 80万 （＋5Gモデムは省電力で高性能な5nmのX60）
　A14 Antutu 60万 （＋5Gモデムは2年型落ち品を押し付けられた高消費電力で低性能な7nmのX55）

PC向けは2世代も前で7nmの2世代も前で7nmの SDM855≒SDM8cx≒SDM8cx Gen 2 ≒SQ1≒SQ2しか出してない時点で

QualcommはPC向けSoCビジネスを軽視してるだけ

TSMCはアップルがしっかり金払って一緒に最先端へ行こうって体制だしな

クアルコムはサムスンがアメリカ向けの自社スマホのチップを
Exynos諦めてスナドラ採用するしかない文脈で
FabもTSMCとサムスンの間でフラフラしてるし

>>243
ここPCのスレだし、まだ出荷されてもないスマホ向け製品の話されても…

>>244
810のときに設計と製造のどっちが悪いかで責任押し付けあった奴もあるでしょ
あれからSamsungに乗り換えたし

シングル性能はプロセスの差だけでは説明できない

>>243
同時期に手に入るもので比べないと意味ないかと
そもそも今のやり方だと、最先端プロレスは1番お金を出してくれるところになるわけだから
当分Appleが優先されることは確定だからな

>>247
A14もSDM875も2020-2021冬向けだから
同年モデルとで競合するのはSDM875だぞ

むしろA14とSDM865で比較させようとするのは
厚かましく無様で敗北宣言をしてるのと同義でダサ過ぎ

>>246
たしかに、A14のGPU性能がSDM875より著しく劣るのも
プロセスの差では説明できないな（笑）

>>244
TSMCの顧客としてはQualcommの方がAppleより割合が大きいのに
何を勝手に勘違いしてんだコイツ（失笑）

X60 5GモデムなんかAxxより早くTSMC N5Pで量産開始している

AndroidもWindowsもこんなに早く終焉を迎えるとは

Antutuとか信用してるやついるんだ…きつ

Antutuってメモリ容量あげるだけでスコア10万かわるからな
性能指標ベンチマークとしては不適合だよ

CPUの処理速度以外は全無視のCINEBENCH R23が良いよ

AppleやQualcommが公称してるCPU/GPUの性能値（前世代比の）や
実アプリの動作結果と傾向が近似してるからなAututuは

Appleが公称してる性能値と大きく乖離している
＝性能指標として無価値で無意味だとAppleも判断してる
Geekbench（笑）のスコアを
間に受けて縋ろうとする頭が悪いアホが少なくないが

>>253
シネベンは特定アルゴリズムのみの評価だから、総合ベンチとしてはちょっとね。
antutuもgeekbenchも駄目ったら何持って来るんだ?

>>255
SPECint/fpが一番マシ

技術者の論文見るとたいていSPECintだわな

おまいらが実際に手動でディスク書き込んでベンチマークするわけじゃないんだから代表的なもの3つかいくつかの結果並べればいいだけでしょうに

>>255
統合ベンチ自体がお馬鹿さん向けだよな。
各項目で考察するのが適切なのに。

>>248
じゃそれと比較すれば良いじゃん
とりあえずノートPCが欲しいから比べてくれたら参考にするよ

別にSDM875が悪いとは言ってないんだけど何で一人で書き込みしまくってるんだろ？
同じARMじゃないすか。
ちなみにA14のTDP6Wに対して、SDM875は10Wって言われてる。

ベンチとか意味ないよな。
大事なのはタッチパネル。
それが無いのは現代のマシンではない。

ARM版Windows PCを欲しい動機が思いつかないな。
ネイティブ対応アプリはほとんど無いし、バッテリ持続が10時間が15時間になったところでインパクトが弱い。
M1 Macの場合もバッテリが改善していることより、性能向上、以後のアプリがARM版主流になるというのが大きい。

>>263
本当にどうしてもx86 Windowsアプリを動かしたい人向けじゃない？

>>263
CPUを気にする人の方が少ないよね
欲しいのは省電力で発熱少なくて使えるやつ
それで遅くなければ満足なんだが
MSのやつは酷過ぎて売れなかったんだろうね
M1は予想以上に性能良すぎて、プロの人まで検討しだして
メモリ少ないって文句を言ってるようだけどww

>>261
TDP10Wで多くのスマホに載せられるわけないだろ低脳

もし仮にそうだとしてAppleもスマホに問題なく載せられる
TDP10WのSoCを開発できればいいだけの話
TDPなんか明確な定義は無くメーカーごとにバラバラだし
同等のフォーファクタとバッテリー性能同士で比較すれば
各メーカーの公称TDPでどう違うかなんか無価値

TDP6WだろうがGPUが高負荷になると性能がA13並みに
低下してバッテリーが2時間しか持たないA14は欠陥品のゴミだけど

>>266
> TDP6WだろうがGPUが高負荷になると性能がA13並みに
> 低下してバッテリーが2時間しか持たないA14は欠陥品のゴミだけど
それなんかデータあるんですか？

https://japanese.engadget.com/iphone12pro-batterylife-test-080026967.html

省電力製も競合に対して別に優れてないけどな

まあ一生懸命探せば負けているところもあるのは当たり前だわな。

これ別にA14が欠陥品ってわけじゃなくね？
iOSのバグでしょ

できたようだ
Apple Silicon・Intel・PowerPCに全対応するMacアプリ、実は作成可能
どこまで実用的な意味があるか分かりませんが

>>265
4.5WのKabylake-Y(7Y75)ファンレス2in1を一台持ってるけど
結局、パッドとしては重すぎ、ノートとしては低性能で
微妙な位置だったわ。
バッテリ持ちはわるくなかったけど、最近、新幹線でも長距離バスでもコンセントがあるから
バッテリ切れそうになることなんてなかった。
Macでも中途半端な2in1作ったところでやっぱり同じだと思う。
iPad ProにM1載れば、Surface的な席があるかも。
iPad OSは日本語の文書作成には使えないからなあ。

そもそもドザ機って本体と同じぐらいでかいアダプタついてくるのが普通だから
その辺理解してないと全然話が通じないことがある

買えない言い訳はいいから。

>>273
わかるわ 欠陥品だよな

GaN使ったUSB PD対応の小型充電器とUSB TypeCケーブルあれば充電できちゃうのは良いよな
Windowsのクソノートはホント使えない

とあるWindowsノートの事例

【質量※18】
ACアダプター　約260g（電源コード（約60g）除く）

>>222
お前はマリーナのバーでイキってる陸サーファーみたいだなｗ

>>273
最近のWindowsノートPCのほとんどは
USB-PD給電で18〜45Wのスマホ用PD充電器で
充電できるぞ情弱
日本国内メーカーならUSB 5V1Aで充電できるものすら有る

今はappleよりMSの方がオープンな会社だからサクッと対応しちゃうと思うけどな
最近のMSは本当に凄い

しかしアップルだけがすごいと言う現状、変わってほしいわな

>>276
だよな、WindowsのクソノートはTypeC充電できないから糞過ぎだよなwww

Windowsは端子のオンパレード
レガシーを切れないって辛いよな
日本メーカーがハードにこだわって負けていったのを忘れたか

>>282
最近のWindowsノートPCのほとんどは
USB-PD給電で18〜45Wのスマホ用PD充電器で
充電できるぞ情弱
日本国内メーカーならUSB 5V1Aで充電できるものすら有る

マカーは情弱で無知な頭が悪いバカが多いな（笑）

Threadripper3990X Quadro GV100の自宅鯖でUbuntuホストにUbuntu,Windows10,Big SurのKVMが稼働してるんだが、
M1チップのMacで動くRDPクライアントはもうあるのかな？

今はマイ糞ソフトよりAppleの方がオープンな会社だからサクッと対応しちゃうと思うけどな
最近のApacheは本当に凄いんだわ

>>286
知らずに適当なこと書くけど
Chromeがarmネイティブ版出してるから
各町のデスクトップだかなんか使えないのかな？

>>288
おお、これ使ったことないけど今Play見てみたら評判良いね
俺もM1チップのMacBookを一台買うかのう

誰かM1 Mac持ってる人、Chrome拡張のChromeリモートデスクトップ試してみてくれ
Chrome拡張はJavaScriptだから問題なく動くと思うんだが、、

>>290
M1のMac同士でやれってこと？
片方だけM1だったらいいの？

>>291
片方だけM1ならええよ

>>290
明確には書かれていないが動いていると見て間違いはなさそう
https://twitter.com/search?q=Chrome%20Remote%20Desktop%20M1&;src=typed_query
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ARMのMac一台持ってたらリモート側もホスト側も試せるだろ

>>267
あるわけないじゃん

>>271
68Kも追加で

>>262
sidecar

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2011/30/news053_4.html

何故かM1は外付けSSDの性能が半分くらいしか出ないらしい。帯域絞ってる？

>>280
MSよりAppleがオープンだった時代なんてあったっけ？

基地外に構うな

>>299
>Appleがオープンだった時代
Apple II 時代だね

それは意味が違う

>>298
TB/USBコントローラやバスの設計が糞なんだろ

PC向けSnapdragon850/8cx/SQもUSB3.0で100MB/sすら安定して出せなくて
普通のIntelPCに比べて低速で不安定

PC用としてはIntelがいかに実績が有り優秀かということ

>>299
G3の頃のiMacはスケスケだったな

初代iMacはスケスケだし価格のわりに高性能でお得だった

やはりスケスケは重要か…

>>30
しばらく使ってると
中の埃やら汚れが目立ってきて興醒めに

>>303
昔Intel以外のチップで性能が酷かった時を思い出してしまったw
まぁ規格的には問題ないんだろうけど、ケチった格安PCだとそういうのあったな
でもM1の方はハードかソフトかまだわからんが
ハード的な制限されてる可能性はあるね、それだと後でアップデートで改善は期待出来なくなるけど

噂だけどIO回りのパワーアップは来年前半5nm＋で出ると噂されている
12コア4ThunderBoltモデルのM1X待ちですかねぇ
その後来年後半にGPU強化のM1Zで16インチモデル？

今のところは内蔵SSDが馬鹿っ速いから作業は内臓でやってバックアップを外付けって感じですかねぇ

いきなり色々求めても仕方ないよな
細かいところまで最適化されるのはおそらく数年単位でかかるだろう
そんなのは分かりきってたことだし

2万円出してMagic KeyboardとMagic Mouseを買い換えようと思ってるんだけど、現行モデルは発売してもう5年も経ってるし、iMacフルモデルチェンジに合わせて新型出るのかな？

Logicool KX800MとMX3買ったよ！
質感すげーいいし、3台のMacやWinとペアとれるし。

実はスケスケiMacは初代ではなく、その次だ。

スペースグレーの小さいキーボードでないかな〜

>>309
詐欺を内臓でやるのはちょっとはグロいな

M1搭載Mac mini発売でアップルの販売数量急増、メーカー別シェアでトップに
ttps://www.bcnretail.com/research/detail/20201129_201698.html

そりゃ買うわな

>>316
コロナ需要でPC全体が同じくらいの割合で売り上げ増えてるし

miniは2018以降で久々のアップグレード
（ストレージ容量微変しただけの糞以下マイチェン2020はノーカン）
かつ新製品発売直後＆ホリデーシーズンで売り上げもブーストされるから

M1搭載によるものという根拠は無い

>>318
グラフ見てみ？

今はARM Mac待ちで買い控えてた元々のMacユーザーが買ってて数伸びてるくらいの感じだな

GOTOというよりは急に寒くなったのと海外から人を入れ始めたのが効いているのかも

>>320
>元々のMacユーザーが
スマホもMacbookairもですが、ものすごく多いメーカー数 x 機種数に対して、Apple 1社のある商品　ですとトップシェアは普通にあります。

>>316
さすがに嘘っぽいw
まぁBCNなんで一部の販売店の話なんだよね
割引きかポイント系で祭りでもあったのかもよ？

>>322
で？

>>319
ピンコ立ちやなw

AppleがEV分野にも乗り出せば一度の充電でアメリカ横断も可能な自動車を実現できそうだ

BCNなんてNEC富士通に忖度しまくりのクソランキングだしなあ

>>326
同等条件の比較でSnapdragonと比べたら
性能も省電力性も何の優位性もないのに
どうやったらそう思えるんだよ低脳（失笑）

その分野で開発環境面や実働実績含めて
圧倒的に先行してるNvidiaに勝てる要素は皆無だぞ低脳

AppleがAppleシリコンは外販しないと明言してるし
AppleCar（笑）が日本なんの公道で走れる様になることも
売られることもお前が生きている間は無いから

一生死ぬまで勝手に待ってろよ低脳（笑）

この人は学歴コンプか何かなの？

ネタにマジレスって古いフレーズを思い出した

>>329
学歴の話なんか誰も何もしてないのに
学歴コンプとか勝手に言い出して 話を逸らすことしかできない
低脳さを証明する愚者www

学歴の話は深掘りしたくない模様

>>332
学歴の話なんか誰も何もしてないのに
学歴コンプとか勝手に言い出して 話を逸らすことしかできない
低脳さを証明する愚者www

こいつ自身が学歴しか取り柄が無くて
社会では無能扱いされて疎かな扱いを受けてる
学歴コンプの負け組なんだろうな（笑）

MARCHか良くて包茎止まりて

藤井聡太や高卒の俳優・お笑い芸人・ほかタレント、
スポーツ選手の1/10の生涯年収で
いい女も抱けない、妥協してしょうもない女としか結婚できずに
劣等遺伝子を継いたゴミみたい子供しか残せない

学歴コンプの無能な負け組なんだろうな（笑）>>332＝>>339

>>334
新たなるコンプレックスをさらけ出していくスタイル~

ネタかと思ったらガチのコンプレックス持ちか

まぁありとあらゆるものに挫折して小説家になろうで一発逆転するのにmacもパソコンもいらんわなw

>>328
性能も省電力性も普通にAppleのが上だが…
スナドラ800系の泥スマホはバッテリー積んでるからそう見えないだけで

ああこれいつものID無君か
つか全方位煽り倒して喚き散らす無職学歴コンプ持ちとか
本当にどうしようもねえなw

何かを相当こじらせないとこうはなるまい

>>338
それなー、AppleのM1機はバッテリーレスだからそう見えないだけで

M1X機3月頃には出して欲しいなあ

来年2Qとの噂

PENTAX MX-1機3月頃には出して欲しいなあ

>>343
それがこれかー

ミニLED搭載iPad Proが2021年初め、MacBook Proが春に発売か
https://iphone-mania.jp/news-331764/

miniを4月に買って今回買い替えたのにM1Xが春に出たら財布がもたない..

>>56
無理よ。
Appleは基本的に趣味のおもちゃしか作れないから。
そういう信頼性が必要なものはAppleの分野ではない。

>>339
彼は酒屋の息子と言って昔からこうなんだ
どこの板でもMac関連のスレが立つとシュバってきてこき下ろすことを信条としているガチな御方
今年はiOS端末のスレにも攻め入ってるらしい
なおすぐバレる嘘をつくせいでただのデマおじさんと化してる模様

氷河期世代の口汚いこと言えば頭良く見えるみたいな謎の価値観なんなん

>>346
4月に買ったminiと今回買い換えたmini売ってM1Xのminiを買えば良いんだぞ

>>347
録音エンジニアだけど俺はこの何十年趣味のおもちゃで仕事してたのか知らんかったわ

M1のMacにも一応BootCamp入ってるのな。
起動すると「このMacでは動きません」的なメッセージ出るだけだけど。

10年もしたらWindowsはレガシーアプリ動かすだけの仮想になってるよ

>>353
早くそうなって欲しい

う〜ん
そうなるにはAppleが全力でシェア取りに行く必要があるのじゃないかな

>>351
勉強不足だろw

>>316
シェアトップの DELL HPって家電量販店では扱って無いのか？

>>357
BCNの調査では上位をMacが独占するってのはずっと昔から。

>>355
結局今iOSアプリデベロッパーとAndroidアプリデベロッパーだらけだから
今後も新規アプリも大型アップデートもArmアプリやデベロッパーが中心
無論ArmWindowsもあるにはあるけどの状態で今のような優位性は消える
10年以内にはニッチなX86系レガシーアプリ共にWindowsは蚊帳の外の仮想に引っ込んでる

>>357
秋淀では置いてなかったな

>>349
団塊の子孫がひねくれて育ったんだからそりゃこうなる

>>359
世の中のiOSアプリとAndroidアプリの大半は
IntelCPUで開発されてることも知らんのかこの無知なバカは？

ArmアプリをIntelPCで開発してた今までが無駄だらけだっただけ
それが根本的に変わる話をしてもまだ分からない馬鹿ｗ

みんなでラズパイ買おうぜ！

仮に無駄だらけでも今まで何も困らないし問題視されなかった程度の話で
それがARMに変わろうが別に何も変わらないということを立証しているだけだな（笑）

無駄なのは
無能で頭が悪くて役立たずで無価値で生きていても意味がない
>>363みたいなバカの存在の方だろ（笑）

>>366
何の反証にもなってないけど
それだと馬鹿だと認めてるようなものだよ

>>367
＞仮に無駄だらけでも今まで何も困らないし問題視されなかった程度

で反証になってるだろ低能

ただ開発環境をARMにするだけで明確なメリットが有るなら
ラズパイで開発できるようになって世の中の開発者は全員ラズパイで開発してるわ

そうしていないということは開発環境をARMにするだけで優位な利点は無いということ

「ArmアプリをIntelPCで開発してた今までが無駄だらけ」という
現実に反するの的外れな思い込み・妄言に対する
具体的な理由を説明できない時点で反証するしない以前の問題い

その根拠を具体的に挙げる立証根拠はお前に有って
それができないない時点でお前が低能で負け犬

横からすまんが「低脳」という言葉を使う輩のなんと品のない事。

どう転んでも高性能ArmPCでArmアプリ作る方が合理的でしょ
こんな簡単な理屈も理解できないから馬鹿だと言ってるのに
馬鹿と言われただけで屁理屈発狂するからまた真性馬鹿だと言われる

Androidのエミュが爆速になるなら大歓迎。

>>371
「ArmアプリをIntelPCで開発してた今までが無駄だらけ」
の具体的な根拠は結局なにも言えないんだ（失笑）

コンパイル速度なら結局16コアRyzenの方が
M1（笑）より何倍も速いしな

>>372
M1.macos上で android開発環境できたら大助かりな開発者いるだろうね

>>373
16コアRyzenとか本体単体ですら一式組んだら15万ぐらいかかるんだが馬鹿なの？

M1買う奴は糞
全然売ってねえじゃねえか俺に先に買わせろ

5950xとかなんもせんでも60Wぐらい使うからなあw

早くアップルシリコンのiMac欲しいわ
ぶっちゃけInteliMacって排熱設計ゴミだろ

金かければ冷却強化できるけどどーせそのうちプロセッサ切り替えるから強化せんでええやろ
みたいな皺寄せで末期intelmacがアチアチになってた可能性が割と濃いすか？

馬鹿なんだから黙ってればいいのにまたまた更に馬鹿晒してるｗ
さすが5chに金貢いでる馬鹿だけのことはある

>>378
「ArmアプリをIntelPCで開発してた今までが無駄だらけ」
の具体的な根拠は結局なにも言えないんだ（失笑）

頭が悪い馬鹿なら黙ってROMってればいいのに（笑）

>>16コアRyzenの方がM1（笑）より何倍も速いしな
↑典型的馬鹿の見本
それ全く反証になってないと何で理解できないかなｗ
それより早く
X86系アーキテクチャーで違うArmアーキテクチャーアプリ開発が
同じアーキテクチャ同士でするより効率いいのか理由述べてよ

>>382
「ArmアプリをIntelPCで開発してた今までが無駄だらけ」
の具体的な根拠は結局なにも言えないんだ（失笑）

頭が悪い馬鹿なら黙ってROMってればいいのに（笑）

>>379
末期というか15インチのi9あたりからずっとそうなのでは

大した金じゃないけどつけっぱだから電気代が変わってくるね
爆熱デスクトップからノートに変えると月2000円位違う

世の中にはクロスコンパイルという概念があるのだが。
それにbuildしたソフトはエミュがあろうが結局実機でのテストは欠かせないのだよ。
なんか実際に実務に携わったことのない連中同士がいがみ合っているとしか。

なんでわざわざ爆熱低性能の5950x推してるの？？
M1の方が性能良くて圧倒的に省電力なんだから、大人しくこっち使えばいいのに

>>387
Xcodeが、かな−り残念なソフトなんで、おそらく5950Xで動くようなことがあっても
まともにパフォーマンスは出ないと思うよ。
https://applech2.com/archives/20200113-mac-pro-2019-xcode-build-benchmark.html
シンプルにシングルスレッドが速いの使った方が良いという・・・。
俺はMac Pro2013買ったときにあえてクロックが高かった4コアの選んだが用途的には正解だった。

5950Xの3分の1くらいの性能しかないM1が高性能とはどこの世界線だよ

キーボードというスーパーレガシーデバイスの排除が先だろ
iPadこそが本流だよ

モバイルパソコンがクラムシェル型である必要はないわな

Macintosh Portableが最強

>>386
windowsのarm64版の開発は事実上intelのクロスだしな。
一応x86のVC++動くけど、なんかコンパイル途中で止まったり
良くわからん。おまけにデバッガが統合されとらんし。
XCodeやらclangが普通に動くだけでもありがたく感じてしまうｗ

投入と同時に圧倒的なパフォーマンスを発揮した、Apple（アップル）の独自プロセッサシリーズ｢Apple Silicon｣の｢M1｣チップ。しかし来年の2021年はApple Silicon版とIntel（インテル）版のMacが併売されるかもしれません。

リークアカウントの有没有搞措によると、2021年後半に投入される新デザインのMacBookではApple Silicon版とインテル版が併売されるそう。これは、著名アナリストのミンチー・クオ氏による報告に対する返答です。
現在、13インチMacBook ProとMac miniではApple Silicon（M1）搭載版とインテル版が併売されており、Apple Siliconは廉価モデルに相当するにも関わらず極めて高い性能を発揮しています。
ただしApple Siliconにネイティブ対応するアプリがまだ少なかったり、あるいはApple Silicon版では2ポートしかThunderbolt 3ポートが2個しかなかったりと、現時点では制約があるのも事実。このようなことから、インテル版が併売されるのかもしれません。
アップルが｢Apple Siliconへの完全移行には2年間が必要｣と語っているように、今後もインテル入ってるMacはラインナップに残ることになるはずです。

Mackintosh Philosophyこそ至高

>>392
あれは大きさ・重さ的に最凶

でもこれだけすごい勢いでarm対応が進んでたら2年後にはIntelMacは完全にオワコンになってるよね

結局armがすごいというかM1がすごいから動かしてーなありきなのでintelがM1並みのパフォ叩き出せばいい

portable:運べる(楽とは言ってない)

そうだねー
昔Athlon64が出たときはIntelはもう終わったって感じだったけどその後Core 2出して逆転したしいい感じの製品だしてライバル関係にまた戻ってくれればいいんだが

>>393
お前の言ってること自体が良く分からんｗ

>>398
それなー、まあIntelには絶対無理だけどなw

>>134
M1がスゴイというかARMとTSMCがスゴイだけだからな

同等条件ならこの結果

　SDM875 Antutu 85万

　A14 Antutu 60万 （失笑）

それでQualcommはいつM1越えのPCチップ発表するの？

せやなー
昔MC68000が出たときはIntelはもう終わったって感じだったけどその後Cyrix 6x86出して逆転したしいい感じの製品だしてライバル関係にまた戻ってくれればいいんだが

>>405
Cyrixは intelとは違うよ

マカーって知ったかぶりがひど過ぎるｗ

SimpleVMの作者が例のHypervisorパッチを当てたビルド済みQEMUとランチャーを配布してる
ttps://github.com/KhaosT/ACVM

ARM版Ubuntuは何も問題なく動く

ARM版WindowsもそのサイトのリンクにあるのはInsider Previewだから、MSのアカウントでログインして
Windows Insider Programに参加すれば合法的に使える(たぶん使用期限あり)
ttps://www.microsoft.com/en-us/software-download/windowsinsiderpreviewARM64

ネットワークを使えるようにするためのvirtio-win-0.1.190.isoは
ttps://fedorapeople.org/groups/virt/virtio-win/direct-downloads/archive-virtio/virtio-win-0.1.190-1/

arm windows surfaceなんかウェルカムしても誰もついてこねえのにM1macは切り捨ててもわがまま付き合ってくれる
やっぱわかりやすく強いプロセッサ作れるとこには従うしかないんや…

Intelが逆転するためにはEUV世代であるIntel 7nmを2021年内に早期実現することが必要
(予定では2023年頃)
2年以上計画を早める無理ゲーなのでやっぱ無理
2023年になるとTSMC N3Pが安定してる頃なので追いつけなくなる

半年後には3nm製造の物が、2022年には1nm製造の物が出るし
待てば今の16倍の性能のプロセサが手に入る

インテルが勝つとしたら400pm世代の物になるだろう

EUVの多重露光プロセス(2~1nm)になると
DUVの時と同じく忠実度劣化＆歩留まり最悪時代になるから
そこで成長止まると思う

こう言うのすき
LinuxをM1チップ搭載Macで稼働させるクリエイター支援キャンペーンがスタート
https://news.livedoor.com/article/detail/19308606/