MacBook Pro 16インチ part223

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる際は冒頭に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を記入してください

※前スレ
MacBook Pro 16インチ part222
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1635504839/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

乙

バッテリー煽り君ワッチョイ無しのスレ建ててるの草
そういうとこやぞ

こっちかな

>>1
乙

iCloudプライベートリレーから書き込み

こっちだな

重めの処理の場合でもメモリ16と32が対して変わらない動画みたけどマジなん？

マジだよ。重めの処理といっても16GB以上常に使う処理じゃないからな。

それは重めの処理というのかw

>>3
自白してんの草
やっぱりなって感じ

>>8
この動画です

https://youtu.be/gqiYSt4nAFs

>>12
わかってるよ。レスしたろ？

PV動画とか編集するぐらいなら16の512で十分だろ
YouTubeの動画DVDに焼きたい 誰かやり方教えてくれ

YouTubeの動画をDVDに焼く方法分からん奴が
PVの編集位なら16の512で十分とか言ってて草
何の根拠で言ってんだ？

＞YouTubeの動画をDVDに焼く

これの方が難易度高いだろう

ワッチョイに書くと
個人情報抜かれますよ

まじかよ年齢性別生年月日クレカ情報あぶねえじゃん

>>12
ちゃんとわざとたくさんのアプリ開けてベンチ取ったら差が出てるじゃん。
動画の何を見たんだ？

>>15
そういう馬鹿の報告だけじゃなくて
ちゃんとURLも貼ってくれよ

ワザとたくさんのアプリを立ち上げて使うというシナリオは現実的ではない
そういう使い方を始めから想定しているなら、MacPro買えば良い

>>21
いや動画は重量級のアプリ二、三個に重いプロジェクト開けば同様の状況は作れるだろうに、ブラウザでやたらタブ開くとか頭の悪いことしてるwww

あと192GB載せたMac Proでもswapが発生するMac OSの謎についてもぶつくさ言ってて笑った。

>>21
まあMac ProはM1 MAXに負けるんですけどね(アプリによ　る？)
https://youtu.be/suV93TmzGsg

>>15
知らないんだったら口挟むなバカ
さも解ってる様な書き方すんな

あっ勘違いしてたわ
ちゅーばーの話じゃなくてID:edROaZsf0の話かw

PV動画なんか長くても10分程度だろ512GBあればいい
AppleのSPも十分出来るって言ってた

PV撮るのに圧縮コーデックで撮影するつもりか？

因みに俺本業がPV監督だけど
一曲分のPVの撮影素材いつも最低500GBあるぞ
キャッシュ含めたらその1.5倍は必要になる

PV撮るとかでも媒体にしたいんだよ
音楽編集→CD-R
動画編集→DVD-R

YouTubeのPVの容量なんかたかが知れてるわ
ほんと頭おかしい奴しか居ないんだな5ch

使いたい容量の2倍のSSDを選ぶのが基本

iphone 13 proで映像撮ってmacbook pro　M1maxで編集がマカーのトレンドです

YouTubeの投稿は最大128GB 12時間まで

1曲のPV動画なんか〇〇MBの世界じゃね
高画質でも2、3GBだろ

素直にごめんなさいしといたほうがいいんじゃ

Microsoft が発見したmacOSの脆弱性「Shrootless」
https://www.zaikei.co.jp/article/20211101/645574.html

っていうか本気で撮影と編集したいなら内蔵SSDじゃ足りない
完成品の長さの問題じゃない
全部内蔵が前提の書き込みしてる奴こそ現実知らずにばかげてる

梅しか買えなかったナマポ君また暴れてるの？

何も買えなかったお前が言う？笑

>>40
盛ったからまだ届いてないけど買ったよ
それよりPC初心者なんだから知ったかぶりやめたら？
見てて痛々しい

14梅予定だったけど16の方がバッテリー持ち、
余裕ある冷却ファンの動画を見て16梅ポチった
Amazonで買ったけど量販店もネットも普通に在庫あるんだね
やっぱり16は盛り盛り派で吊るしは微妙って人が多いんだろうか

職業がPV監督なんて人いるんだ、、、
映像作家だったりCMの監督の仕事の一環だと思ってた
PVだけだとあんま金にならなそうね

CMは本編並に金かける

>>41
じゃあ見るなよ アホですか？

>>24
この動画が驚きなのは一番対応が遅れてると言われてた
Adobe PremiereでもこれだけIntelと差がある事
まあ色々瀬戸のMacProは酷いけどね

>>43
PVだけやってる訳じゃないよ
話の流れでPVだけ出したけど
自分はテレビとPVメインでCMもやれば水着のお姉ちゃんのDVDも作る

映像作家って何だろね？
そう名乗ってる人たまに会うけど普通のディレクターと何違うん？

今Appleはawsみたいなサーバプラットフォーム作ろうとしてるから、それが次のMacPro

個人の作家性を売りにしてるかどうかだろ

>>48
どこ情報？
そんな話は初耳

10/27にあった輸送遅延の原因ってこれだったのかな？

ボーイング747、駐機中に機首が上がり尻もち : ZAPZAP! 世界の面白いニュース
https://zapzapjp.com/58653577-2021-11.html

公約なんでふつうにMac Proは出るよ
M1 Maxを最大4倍にした動画編集お化け

>>47
思いっきり「本業がPV監督」と宣言しといて後出し
悪いけど胡散臭く感じる
あと経験則で言うと意図的にIDコロコロ変えてる奴にろくな奴がいた試しがない

>>53
面倒くさいな
あの流れで俺PVとCMと水着のお姉ちゃん撮るのが本業のディレクターとか書くの？
馬鹿だろ

ID変わるのはauだからだよ
ワッチョイあるスレでIDコロコロするほど馬鹿じゃないし
なんで一連の話すんのにID変える必要あんだよ
空っぽの脳みそでも少しは考えられるだろ？

>>45
質問しといてレス見るなとかホント馬鹿だろw
初心者質問スレ行け

macproのスペックと値段でWindowsPC組んでみたい3090五つくらい載せれるだろうか

オランダ首相が謝罪、コロナ対策緩和は判断ミス 新規感染者急増で
https://www.afpbb.com/articles/-/3356333?cx_part=related_yahoo

ProとMAXで8k編集中の動作感は変わらない？
書き出しに差が出るのは当たり前やけど

>>58
最大メモリ量もそのバンド幅もGPUまで2倍違うのに
8K動画なんて一般的にはあり得ない重い処理でも
差が出ないならだれも高い金だしてまでMax選ばない

MAXはロマンなんだよ！！他のコスパとか用途とかどうでもいいんだよ！！
カウンタックで朝の通学路を300km出して走ったら気持ちいいだろ？

メモリ帯域2倍はやばいってよ

>>55
見てて痛々しいんだろ？
じゃあお前だけ見るなアホ

>>57
日本はコロナ対策緩和しなさすぎで首相が謝罪するレベル
明らかに過剰対応人が死んでる

>>61
体感出来るほど変わらんよ
ここの奴盛る癖に質問しても答えられないバカが多いよね
Maxバカと呼ぼう笑

実物を見にApple Storeに行きたいんだけど、
今でも入場制限とか予約しないと入れなかったりする？
ちなみに心斎橋

>>65
予約はいるんじゃないかね
https://www.apple.com/jp/retail/shinsaibashi/
待つつもりなら飛び込みでも大丈夫じゃないかとは思うけど、予約は簡単だから予約しといた方が良いと思うよ

予約ってどこからすれば良いの？
ショッピングセッション申し込もうとすると申し込めませんってエラー出る

ここの奴ってMax使いこなせる奴居るのかね
あまりのもバカが多過ぎて疑問に思う

自分は馬鹿じゃないみたいな言い様だな

昨日の日経産業新聞
https://i.imgur.com/acgcJ2r.jpg

上質なパソコンらしいね

>>65
今は新製品で混むから、店舗に行って予約してくれって言われた10/30@京都
ヨドバシに実機置いてるからそっちで実機確認もできるよ

Maxがそんなに嫉妬されるものだとは…！

>>72
10万でいいんだと思い込もうとしてる横でMaxをガリガリ君を買うような気軽さで買われていくのがイラつくんでしょ

>>69
お前よりはマシなんじゃね

>>66 >>71
ありがとう。

メモリ帯域は、メインメモリとしては速いけど、VRAMとしてはミドル以下なんだよね。
でもって、CPUがヤる仕事で、最近、そこまでメモリヘヴィなタスクは少ないから、広帯域を体感できるシチュはほぼ無い。
あくまで、Unified memoryのGPUの為の広帯域。

イラスト制作にしか使わんからairで十分なのはわかってるけど身体はロマンを求める

画面めちゃくちゃ綺麗だからそれだけでも価値ある
解像度の違いか画面サイズの違いかは分からんがiPad Proよりはるかに綺麗見えるわエルデンリングのPVなんかみてて震えた

俺も性能はAirで十分すぎる
でも16インチが無いと生きていけない

>>78
ローカルディミングのファームがかなり改善しているとか。

>>78
これYoutubeのレビュアーもよく言ってるね
そんなに違うのかな

>>78
MacでゲームPVとかw
それなら素直にRTX3090買えよ

>>80
よく分からんが制御が変わったのか
載せてるチップが違うから画面の表示も良くなってるんかね

>>81
MBPは変に画面が反射しないのもあると思う
iPad Proは反射が眩しかったりするし暗いところじゃないとあんま良くない

>>82
PS5でやるつもり
まだ盛ってないけどな！

盛って→持って

前にティムクックがインタビューで答えてるけど
先ず当時ジョブスCEO最後の長期計画（2010年以降）を決める際
Appleはクラウドとエンタープライズ（企業）を止めて
コンシューマー向けに投資を絞ると決めた経緯がある

その結果が拡張性や廃熱を無視したゴミ箱MacProや
薄さを追求したMBシリーズ
その他にもMacServer部門廃止やFCP変更AppleStore店への投資などなど
要はコンシューマーに受けるデザインシャスなPC開発が始まった時期
まあもうIntelチップになった時点でWindows機と性能差が出せない以上
少々性能に影響してもデザイン優先にしたのは戦略的には正しかったんだろう

淀でPRO メモリ16GB SSD1TB在庫あったから
持ち帰りそうになった危ない

>>86
その結果出て来た2012〜のMBP Retina15は名機だったと思うよ
あの薄さで当時のクアッドコアi7でサーマルスロットリングが起きなかったからね

当時のクアッドコアWinノートはもっと厚くてもサーマルスロットリング起こす機種いっぱいあった
見た目を最重要視して見えにくいところから排熱するとかいう方向に向かいつつもサーマルスロットリング起こさないように厳重にテストされてて

そのあとWin機でも似たようなのがいっぱい出たけど、2012時点ではすごかったと思うわ
マシン的にはSSDがPCIEになった2013〜の方が名機だけど

CPUの進化遅い時代と相まってとにかく長く使えたからな

2012〜のMBP Retinaは名機
ノートPCの理想型を目指してた
だけど当時は高価にならざるを得ず高い価格を納得させるためのマーケティング用にProの名を冠した

2016〜のMBP TouchBarはウンコ
理想を失い虚飾に走った
スタバのプロのためのMBP

2021〜のMBPは言うならばMBP Pro
虚飾を排し正道に立ち返った良機
理想のノートPCをMBAで実現できる時代のMacBook Proはどうあるべきかの問いに対する答えが本当のプロの為のMacBook Proだって事だね
初めて名前と実体が合致したMacBook Pro

MacBook Proの歴史

2018年→4コアすげー！2017買ったやつざまぁw
2019年→6コアすげー！2018買ったやつざまぁw
2020年→M1すげー！2019買ったやつざまぁw
2021年→M1 Maxすげー！2020買ったやつざまぁw

>>90
2020年→M1すげー！2019買ったやつざまぁw
2021年→M1 Maxすげー！2019買ったやつざまぁw

じゃないの？

そもそもM1とM1Pro/Maxはベースが同じだけで
性能は無論価格も消費電力も全然別物だよね
この二つを比べてマウントとかｗ
アタマの悪いヤツしか出来ない

煽りカスの歴史だろ

>>93
TouchBar期のAppleが虚飾と虚栄を志向してたからそういう人達を呼び込んでたけど今後は減っていくんじゃない？

ただのM1なら2019の方が性能高い

GPUを考えるならeGPU使えるintel Macには今の所勝てないね

eGPUに今のやり方では勝てないな
M1は発熱とワッパが良いのが利点だから
逆に言えば100℃こえても作動する爆熱オーバクロックM1作ればでも勝てるだろうけどやらないだろうな

AppleとNvidiaの関係、終焉へ
https://www.gizmodo.jp/2019/11/its-done-for-apple-and-nvidia.html

>>98
なっ、なんだってーーーーーーーー
ってずいぶん古いニュースじゃん(w

人生初のMac届いた
pro吊るしだけど
うれしー

御目色

>>95
それが体感そうでもないんだよ

>>100
裏山ーおれのMax64GBは処理中・・なげーワロタ

達人級のオバちゃんの腕前でもミスなく64GBメモリを貼り付けるのが難しいんだよ…

間違って128GBくらい貼り付けてくれないかな。

間違えて128MB貼り付けました
アルファベット一文字だけの違いだから気にしないでね

間違えてA100 80GBついてないかな

>>107
>間違えてA100 80GB
ARM Mac Pro用で噂が出ている、M1 MAXが2個入り、4個入りのパッケージ。2個入りまでなら今回の16インチMAXに入りそう。これならA100の1枚の50%ぐらいの性能に行くかも。(メモリーはHBMかLPDDR6 とか？)

>>108
シングル性能が微妙なMacProだなぁソレ

Ryzen 64コア/128ｽﾚｯﾄﾞも、ビルド大して速くなかったしなぁ
WindowsだからAndroidのみだし、macOSじゃないと困るんだよな
GPUもも少し賢くしてビルドしてくれんかなぁ

>>102
本当に両方使ってるか？
M1は見かけ早いけど実際に作業させると遅いぞ
GPU積んでないのがモロに出る

>>111
Air M1と16 i9でアプリのビルド速度変わらん、メインメモリが空いてれば

>>112
CPUだけ使う処理ならそうかもね

MAXがこれだけ持て囃されてる理由もそうだけど
今どきCPU性能なんて大して意味ないのよ
GPUの方が遥かにパフォーマンスに差が出る
M1と2019じゃGPU性能の差があり過ぎて勝負にならん

動画エンコだと2019の16の方が速いね。
容量小さくしたいお手軽エンコの2K30fpsのMOVからmp4.h264へのエンコだと
DaVinciResolveで16は180フレーム/秒、M1だと140フレーム/秒くらい。
ちなみに2021のMAXだと270フレーム/秒位だからこういう処理に関しては
M1とMaxの差は2倍位だと思う。3倍とかの差にはならんよ。

例えばfirestore sdk iOS C++50万行あるんだけど、
i9は16スレッド ファンブォー、M1はしれー、と終わる。

GPUとかほとんど使わないのにMax64GB買っちゃったから、無理やり初FFとかやってみるわー

個人的には8Kが7ストリーム再生なんてのよりもモーションエフェクト多用しても
カクカクしない方がありがたいんだが、DaVinciResolveで言うと空間的ノイズ除去
とか速度優先以外ではカクカクして使い物にならんし、2種類くらい掛けるとやっぱり
カクカクだし、もちろん今までとは比べものにはならないが、こういう部分をスムーズ
にプレビュー可能にしてもらった方が個人ベースではありがたいと思うんだけどね。
8K7ストリームって個人で使う事なんかまずないでしょ。

開発系で一番恩恵を受けるのはUnity利用者とかの3Dゲーム系かな
M1 Max for business CPU:32コア GPU:10コア
とか出ないかな

>>54
自分の理解力の無さを
後出しとか言ってあいての責任にする様な
卑怯者は無視してオケ

>>117
音楽系の場合4Kで7カメ8カメなんて仕事も結構多いから
もう少しすると8Kで7カメ8カメとかって時代になるんだろうなとは思う

ただ最近思うのは
どうせ皆んなスマホで見るんだろ？FHDでエエやん…楽させてよ…

CPU8コア14インチだが、Proでは内蔵と5Kモニタを同時に使うと重くなるって話もある
多くの高解像度画面が欲しい場合もMaxの性能が活用できるかも
www.oyazi.site/entry/2021/11/06/070625

12k60fpsや8k120fpsだとMaxでもギリギリか足りない
場合によってはさらに上があるのが映像界の最前線なわけでしょ
次のMac ProのM1Maxの4倍規模でやっとな世界
ここまでの動画全振りは他社に真似できないとすると数年間はAppleが動画ハイエンド市場を総取りしてしまうのかしらね

>>122
とはいえ相変わらず3D方面弱いからなぁ
コンポジット含めてそこら辺強くならんと映像業界のスタンダードは難しいかも
>117も言ってるけど個人ユースだと8K7ストリームも要らん
ディレクターのオフラインならFHDがスムーズに動いてくれれば正直十分だし
ちゃんとポスプロのメインとしてスタンダードになるには3D関連弱過ぎる

煽る訳じゃないけど
今の所カット編だけの素人では無いけどポスプロ入れるプロではないみたいな
ハイアマチュアやセミプロのYouTuberがターゲットだと思う

今の発熱具合見てるとGPU64コアでも余裕なんじゃ無いかと思う
そこまで求めるならデスクトップの方のPro買ってねって事なのかね

>>97
＞逆に言えば100℃こえても作動する爆熱オーバクロックM1作ればでも勝てるだろうけどやらないだろうな

いや、無茶してもそれは厳しいんだ
ワッパに特化したCPUだからね
動作周波数無理に上げようとしても限界はとても低い
だからコア数を増やすの方向にいくしかない
Ryzenも同じ

Intelは逆
すげークロック上げられるのはさすが
でも爆熱

欲を言えば TypeAのポート欲しかったな
変換噛ませるのめんどいんだわ

ノートPCでここまで出来れば
4K編集プロ用で通用する
更にもうこれ以上が欲しいなら
電気食いのハイエンドデスクトップ
iMacPro MacProの領域
ここはここでAppleは
とんでもないこと企んでそう

Appleからメール来て出荷予定日が3日ほど縮まった
まぁそれでも1ヶ月近くあるけどね

DaVinciResolveのFusion部のパーティクル生成辺り少し触ってみたけど、
メモリリークしてるなコレ。
まあアップルの問題じゃないかもしれんけど。

>>128
おばちゃん、ハンダ付け頑張ってんな

>>129
Montereyの問題な気がする

>>128
一昨日の話
メールは来てないけど注文状況確認したら3日縮んでて喜んでたら、翌日もう一度確認したら元に戻ってた

なにそれ悲しい

今回はフルモデルチェンジだから、CTOするべきじゃなかったかも・・吊るしも売り切れてるのに
Max64GB・・

>>127
今度出るMacProはMax × 4 構成だろうか…
メモリは128GB〜1TB
SSDは8TB〜32TB
ってとこらへんで出さないとiMac(Pro)との差が付かなくなるし

最短11/23着だけど
まだカミさんに買った事言ってないし言える雰囲気でもない…

早く届いて欲しいけど届いても困る…

>>136
11/23とかあっという間じゃんか
奥さんが宅配業者に受け取り拒否しないように祈るわ

そういや今回の外装(茶色のやつ)って本体箱が直接衝撃吸収する形に変更されたけど、
確かに省スペースで良いかも知んないけど、この形式は俺は激しくイヤだったわ。
落とされたら結構本体まで衝撃いくでしょ。

>>136
最低でも到着前に話さないとキレられるぞ
健闘を祈る…

しばらく預かってやろうか？

普通に営業所止めにしてもらえば良いんじゃないかい?

20日に頼んだMAX 64GBまだ来ねーし
さらに到着予定日が伸びて12月14日〜とか
どうなってんの…

嫁さんに「君のために買った(ウソ」

来年に出るとされるM2MacBookがM1 Max並の性能があったらウケる

>>144
バッテリーゴミ化

>>144
CPU性能だけならMAX超えるでしょ
というか超えないと出す意味ないしAppleヤバい
ただGPUは相変わらずポンコツになるだろうからトータルじゃ全然勝負にならんでしょ

a14よりa15の方がワッパ悪いそうだからバッテリー短くなるのは既定路線じゃないの
iphoneみたいにバッテリー増やして更に重くするのもあり得なくはないけど

GPUはどう頑張ってもdGPUには勝てないんだから、普通にeGPU考えてくれりゃ・・・

>>148
ワッパで圧勝してるし、ワッパが優れてればチップを2倍4倍とガン積みして性能を伸ばすって手法もとりやすい

ダイサイズ大きくなったら、更に高くなりそうね

>>146
>CPU性能だけならMAX超えるでしょ
M2の仕様は、なぜか噂が一致していて
・M1と同じ、高効率4コア、高性能4コア
・1コアの性能は、僅かにアップする == シングルコア性能は、M1やM1PRO・M1MAXよりも僅かに上
・GPUコア数が、10コア(9コアの安いのもあり)で、M1の8(7)コアより増加
・その他は変わらない
・消費電力は下がる説があるが、TSMCの何nmの設備で生産か不明なので、良く判らないが正しそう。
https://www.macrumors.com/guide/m2/

スピーカー音いいってマジ？
あとイヤホンジャックはハイレゾ対応なん？

ノートパソコンという括りなら音が良い一万程度のスピーカー使うくらいならこっちの方がいいと思う
イヤホンジャックはHPに専用の説明ページ作るくらいには力入れてるみたいよ

小型の充電アダプタに置き換えたいんだけど140W未満だと充電できないんかな？？

>>152
96KHzまで

>>136
ボーナスの金額伝えるついでに言うと大概聞き流してくれる

>>154
全然できるよ

>>154
140wは急速充電できるやつ。それ以下でも普通に充電可能っすよ

机固定の使い方だけど来て初めのうちはMagSafe繋げてたけど、モニタからの給電で
全然大丈夫そうなのでMagSafeは外してるわ。
2019の時はエンコとかするとぐんぐん減っていってしかも「充電できません」の謎な
状況になってたけど、未だにバッテリーの充電回数は来た時の2回のまま。

机固定の使い方だけど来て初めのうちはMagSafe繋げてたけど、モニタからの給電で
全然大丈夫そうなのでMagSafeは外してるわ。
2019の時はエンコとかするとぐんぐん減っていってしかも「充電できません」の謎な
状況になってたけど、未だにバッテリーの充電回数は来た時の2回のまま。

いつの間にMBP、オーディオ光出力非対応になってたの？
スピーカー繋いでたのにどうすっかな

USB-Cで変換機とかあるのかな？

ググってみたところ幾つかあるっぽい。ちゃんと動くかどうかはわからんけど。

>>162
瀬戸コージが一昨日あたりの動画で見せてた。当人はサンダーボルト４を３つ欲しくてowcに変えるみたいだけど

>>161
>USB-Cで変換機
USB-C~~~DAC
USB-C~~~DDC (光出力, Analogも有り)
はピンキリで、PC用最低ランク(音は出るよ)からハイエンドオーディオ用(中身の回路はひょっとして純金より高いじゃん)まであります。
DDC(Digital to Digital Converter)で光出力の方が、音の良い製品が多いです (PC用最低ランクでは光出力は使われないため)
USB-Audioは非常に良い規格ですので、どこの会社の製品でもポートに差し込めば必ず使えます。(Windowsでは長い間、OSが規格外れでしたのでドライバーが必要でした)

amazon等で、USB DDC 光デジタル出力　で検索するとたくさん出てきます。

>>157
>>158
そうなんですね！ありがとう。ちなみに何ワット未満だとダメとかってあるんですかね？？

ポチる前に教えてくれ
みなさんはスペース派？
それともシルバー派？

今までiPhoneにせよスペースグレイ一択だったけど、今回はシルバーにしました。
スキンシールをホワイト系にするのと、最近暗めより明るめの色が好きになってきたこともあり。

今回のデザインはシルバーとマッチしている気がする。

シルバーは膨張色なので今回のデザインだとよりデブに見える

昔の白マック好きだったのでシルバー凄くいい

ありがとう
最高級弁当箱
ポチりました
https://i.imgur.com/Qrm4nRx.jpg
https://i.imgur.com/tdFZ3cw.jpg

グレイというより黒派だけど、シルバーって擦ると白っちゃけて嫌だったから
最近はずっとグレイだわ。白しか選択肢がなくなるとかだとマジ困る。

RUS(ゲームの方)を最高設定でやってもヌルサクでファンも少ししか回らないし快適にゲーム出来る環境になった
肝心のゲームがないのが問題だが……

Microsoft が発見したmacOSの脆弱性「Shrootless」
https://www.zaikei.co.jp/article/20211101/645574.html

RUS←RUST
誤字が多くてすまない

私もシルバーポチりました。
年末年始の長い休日の楽しみが出来ます。

白ポリカのiBookのデザインが好きだったがいかにも放熱悪そうだもんな

>>146
M2は電卓並みにバッテリー持つみたいだぞ、1ヶ月とか

>>165
>ちなみに何ワット未満だとダメ
30Wアダプターで、MAXの何かを・・　僅かに充電できた
と言う書き込みはあったはず。(スリープ中だけかも)

土日ってAppleStopのステータス変わらんのかなぁ
おれのMax64GB永遠の処理中なんだが

>>165
16 i9でモバイルバッテリーから15W入れたら充電中になったよ、モバイルバッテリーは急速に無くなったがw

AppleShopの間違い、縁起の悪い書き込みしてしもうた

＞新型の14インチおよび16インチMacBook Proのユーザーから、YouTubeのHDR動画を再生するとカーネルがクラッシュするとの報告が複数寄せられています。

おまいらしばらくようつべ見るな

>>183
H/W障害じゃないよな・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>183
既出やん
M1 Pro and M1 Max MacBook Pro Owners Complain of Crashes Playing HDR YouTube Videos
https://www.macrumors.com/2021/11/05/m1-pro-max-youtube-hdr-crashes/

>>182
Apple Storeだし

>>184
M2Maxで解消されるようだよ。

カーネルサンダークラーーーーッシュ！

>>186
おいおいそれじゃあ現行機どーなんの？w

すぐに修正はされるんだろうけどどんな下手を打ったら動画再生ごときでカーネル飛ばす不具合仕込めるのか想像も付かない

>>189
H/Wからみなら簡単に起こせるよ、変なアドレス更新しようとしてexception

みなさんケースとかパームレストは何使ってます？

使ってない、要らない

角度付けるのにmajextandのパチモン使ってるくらいだわ

>>184
Linuxでもnvidiaドライバでシステムごとよく落ちるよ。

M1チップを搭載したMacでメモリの大量消費によるフリーズの頻発が報告される
https://gigazine.net/news/20211108-m1-macbook-pro-memory-leak/

2022年は5nm、2023年は3nmプロセスで40コアCPUのMチップを用意してるらしいよ
わずか2年でM1Maxはゴミだよ

マジで？
ケチって24GPUにして失敗したと思ったけど正解だったかな。

2年後に買い換えるだけでしょ？

そんなん気にしてたらPC一生買えねーよw

でもこのところIntelの進化の停滞に慣れきってたから、CPUの急な再進化には戸惑ってしまうわ。

>>200
うちの親にはネット見れれば十分ということで富士通製Intel CeleronのVistaを使わせてるが、たしかに最近の進化を考えてるとVistaがゴミに見えてくるな…

>>196
40コアCPUとか何すんのさ

>>202
そこはパーソナルコンピュータの枠外だから気にしなくていいよ

>>202
>40コアCPUとか
CPUはAMDのThreadripper超え、GPU性能はNVIDIAの3080,3090に迫るみたい。
ゲーマーは、10コア、128GPUが欲しいのに
Appleさんは、はいよと、40コア、128GPU。
M1 MAX(現状)は、10コア、32GPU

ゲーマーはMac欲しくないでしょw

M1Max買えなくて僻んでるお前らと違って欲しい時に欲しいもの買うから進化するのは大歓迎

>>206
今回は金の問題で Proにしたが Proで金稼いでもっとスペック必要になったら上位モデル買うわ
そんときは今のMAXをも上回る化け物が出てくるだろうし

スカイネット作れそう

>>206
失礼なこちとら新型出るたびに最高スペック(SSD除く)で買い替えてますがな

その最高スペックは使い込んでいるのか？

CPUやGPUは使ってるがぶっちゃけメモリは半分で良いわ

絵描きからしたらメモリこそが正義だぞ

16GBか32GBで迷うわ
海外の比較動画はよく分からんかった

>>213
俺といっしょの32GBでスタバデビューしようぜ

ギャラリーになってもいいよ

>>212
確かに
16GBだけどクリスタ使えるんだろうか

8GBでも十分だぞ？

おれのMax64GBはまだ処理中ワロタ

近所にスタバがオープンするから
MBP16持って初日の朝一から並んで
その店で最初にドヤ顔するのが僕の夢です

スタバ高いし少し飽きたw

ワイは64Gにした
クソザコ絵描きだからこそ、クリスタで3Dモデルふんだんに使ってトレースしまくりたい

27日着の返送って今日手続きで22日までなんだね。
これで特盛届いてから返送ができる

ノートで64積めるとか胸アツだな
winデスクトップを買う必要がなくなった

>>204
メディアエンジンはバケモノだけど、GPUは期待しすぎ。どうあがいても、GDDR、HBMには性能で勝てん。

truetoneをオンにした時の黄色っぽさがかなりなくなった気がする

>>224
>どうあがいても、GDDR、HBMには性能で勝てん
5年ぐらい前から (当時はインテル)噂のMacミニタワー(あるいはキューブ)に期待かなぁ。
iMac proはHBMなので、M1 MAXも気合い入れた設計になるのかな

>>224
HBMやGDDRがM1のユニファイドメモリより優れてる所ってどこら辺？
煽ってる訳じゃなく単純に俺がよう分かってないから教えて欲しい

>>227
>HBMや
HBMは、GDDRよりも汎用的なので、M1 MAXの2ダイ版4ダイ版には使われるかも。
https://ascii.jp/elem/000/001/649/1649530/

>>227
HBM2eが"スタック当たり"で538GB/s。これを4つ以上使う。
GDDR6Xは、3090で936 GB/s。
これらのメモリは、GPUだけが使うから、更にUnified Memoryアーキは不利。
だだRadeon VIIみたいに、広帯域のHBM積んだけど、GPUの方がショボくて宝の持ち腐れってのもあったから、今のM1 MaxのミドルハイdGPUクラスでバランスしてするのは合理的だと思うよ。
特定のアプリで3090より速かったというのは、あくまで一部の機能がスィートスポットにハマっただけで、総合力ではまったく歯が立たないはずなんだけど、そもそもMacでそんなに3Dでゴリゴリするゲームとかないからなあ。

メモリ16でいい？
当たり前のように32だろと思ってたが、レビュー見てると16と32の違いがわからなくなってきた

>>230
32は将来への投資だろうねえ
自分はそんな長く使うつもりないから16にしたよ
てかはよ来いw

>>218
CPUよりApple社員の処理速度を上げるべきだなｗ

Max24コアGPUって中途半端かな。

2021年M1Max10コア→2019買ったやつザマァw
2022年M2Max20コア→2021買ったやつザマァw
2023年M3Max40コア→2022買ったやつザマァw

10年前Mac買ったやつザマァってか？

Max64GBならクロックアップできるよね？

AppleStoreアプリの処理中のバーが5ポイントくらい長くなった気がするが気のせいかな

Maxでもイラレの重さは解消されないわ
アプリの構造のせいなんだろうな

>>238
Maxがどこに効くのよ？

あ、MaxっていうかM1か
Intelからの飛躍を期待してた

>>238
イラレが重いなんてことある？
大きい画像でも貼りまくってるの？

イラレが重いってよくわからんね
描画に時間かかるってことかなと思ったんだが

Intelの第12世代Core、AppleのM1 Maxの1.5倍の性能を記録
https://iphone-mania.jp/news-417967/

長めのテキストとか画像沢山貼って、複雑なパス使うと
動かしてる時とか保存の時にレインボーカーソルが出てくる

20年前の8.0とか9.0くらいが一番サクサク動いたわ

5.5がサクサクだった記憶w

macOSが動作しないプロセッサーは無意味

M1チップはIntelには真似できない代物なの？
ARM版Windowsがリリースされてないから真似しないだけ？

>>247
インテルの自社工場では作れないんよ
TSMCってとこの最新設備じゃないと

台積電もソニーと合資で熊本に半導体工場作るの決まったね。
まあ22-28ナノだからパソコン用ではないが、今後日本も半導体分野で遅れを
取り戻すきっかけになるといい。

>>248
そのTSMCをIntelもついに頼り始めたけどね
まあ今やってるのはGPUの生産委託みたいだけど

>>247
そもそもWindowsがbigLittleにこなれてないから真似したところでって感じ

>>238
Adobeは設計が古いアプリが多いって聞くわな
確かにあれだけ沢山アプリを出してスマホ用アプリでも何でもかんでも作ってるから
全部が全部思うようにいかないんだと思われるし
今後も慢性的にそうだろうね

逆に専門的なアプリしか出してない企業の方が小回りが利いて対応が速い感じ

>>247
AMDのRyzenはAppleと同じTSMCで製造してる
WindowsノートだったらRyzen 5850Uや5850UあたりがTDP15WでM1と同等のスコアが出る
インテルはワットパフォーマンスでも微細化でも発熱でもかなり周回遅れ

>>253
タイプミス
5800Uや5850U
passmarkのスコアはM1より速い

この頃の普通スペックのPCでも未だに、たかがPDFファイルの大きめの絵を拡大しただけで動きが止まることあるし
昔からAdobeは重いって印象
設計がスマートでなく、ごちゃついてるのかもしれない

>>254
5850UがM1より早いpassmarkのベンチってどれ？

>>253
微細化で周回遅れだからワッパや発熱で周回遅れなのでは？

>>257
>微細化で周回遅れ
理由は
・微細化できる設備投資遅れ　だけではなくて
・86系の論理設計の古さ　がIPCを低くするのでクロック上げないと性能で完敗する。クロック上げるとワッパで負ける、と言う状態みたい。

>>258
そうなの？そしたらAMDは？

>>252
イラレなんて本当それが原因らしいね
過去の互換性を無視すればサクサク動くものできるみたいだけど
切り捨てられないから構造が古いまんまで
結果テクノロジーが発達しても何もかわらないっていう

一度シェアを取ったメーカーには古くから付きまとうジレンマだね。
新テクノロジー導入のため互換性を切り捨てれば、せっかく獲得したユーザーを切り捨てることにもなりかねないし。

>>260
結構切り捨てているだろう
古い保存データが開けなくなるので古いバージョンをそのまま使ってる企業も多いぞ

ここで言ってる互換性って、保存ファイルだけの狭い話ではないと思うけど。

ファイル構造が変わる時点でデータ内部の互換性も無いだろう

>>256
>>
以下だよ。微細化周回遅れのインテルはともかく、Appleと同じTSMCで作ってるAMDのRyzenはワットパフォーマンスもM1並に優秀
Macユーザーはあまり知らないけどね。IntelはM1どころかAMDにまで数年レベルで遅れてるから焦ってるのよｗ Intelが同等の微細化ができるのが数年後だし。

Apple M1
Passmarkスコア18587
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Apple+M1+8+Core+3200+MHz&;id=4104
Ryzen 5800U
Passmarkスコア 19340
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+7+5800U&;id=4102

Ryzen 5850U
Passmarkスコア 18737
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+7+PRO+5850U&;id=4198

5800Uと5850Uの性能差はないのでテストサンプルの環境差による誤差

>>256
ちなみにMBP16インチのIntel最終機の最上位のi9のスコア

Intel Core i9-9980HK
Passmarkスコア　14916
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i9-9980HK+%40+2.40GHz&;id=3451

しかもこれTDP 45Wだからね。>>265は全部15Wだから3倍なのに負けてる
まあIntelでも2世代前だからフェアな戦いではないが、最新のIntelCPUでもTDP 15WのCPUではIntelは勝てない

インテルの中身はAMDテクノロジーだからな

>>266
RyzenはcTDP25Wな
まぁターボブーストすると余裕でTDP100Wオーバーなインテルが一番の粗大ゴミなのは間違いないけど

>>265
5800U相手ならせめてM1 Proにすべきだとは思うが…。

ryzenはigpuがショボすぎるのなんとかしてな
さっさとrdna2出して

14インチスレでプレミアプロがクラッシュしやすいみたいな書き込みがあったけど16インチではどうなの？
フルHDでは大丈夫だけど4Kだとアカン感じ？

地球温暖化の原因はインテルなのかも

今地球の気温が3度ぐらい下がった

>272
とりあえず、インテルチップを鯖や高速ネットワーク機器から追放すると、全世界の発電所は5%ぐらい減らせる。原発も減らせるし石炭火力も無くせるだろう。
(経産省資料を意訳するとこうなる)

PCのせいで室温が上がるのは紛れもない事実である

脱炭素したいなら原発増やして
日本の脱炭素火力発電技術を輸出すること
それ以外の答えは不真面目かつ無責任

>>276
原発は増やしちゃだめだ、イスカンダルない今は生命体根を絶やしにする可能性がある。
パチンコ台とかアナログ化、手入れに戻したほうがいい。

イスカンダルはまだ無くなってないよ
デマこくな

脱原発と脱炭素を両立させるにはAppleに頑張ってシェア拡大してもらうしかないのね

脱原発も脱炭素も別に必要ないけどね

11日から18日の間に到着予定なのに処理中。

なんとか帝国が邪魔してんじゃねーかな

テスト

m1 proやmaxで、youtubeをずっと見続けたら熱持ったりするん？
m1 mabbook airだと熱を持たないので廃熱のことを全く考えないで済むのだが……maxやproはどうなんかな

全く

>>281
15-22日到着もまだ処理中。max 64GB。これは予定通りいかないのかな

11月末到着予定なんだが、早まんねーかな

今、中国はコロナウイルス騒ぎで大変なんだよ
今年中に手に入れないとオリンピックで4月まで買えないし

15-22日SSD以外MAX盛り発送された
14日着だって

モデルによって出荷時期のバラツキありそう
24コアとか買う人少なくて製造ライン止まってそう
おれのMax64GBもそろそろかな

今おばちゃん達が数百億のトランジスタを一つ一つ手作業で取り付けてるんだよ

部品点数、スルーホール含めてどのくらいなんだろう？
メモリはSoCの上に乗っかってるけど、アートワークは4層かな？

>>234
2年で無価値と化した2019買った奴よりバカにされる事はない　
これ以上のスペックアップは殆どの奴には意味ないし
今回買っても来年ノッチなしが発売されたらザマぁ言われるがあと3年はデザイン変更もないだろうし

無価値なわけがない

というより新機種が常に過剰に評価されてるだけ
新しいという話題性と現時点で最高性能を発揮するという希少性の故
冷静に考えれば旧機種と大した違いはない

OS9からOSXとかPowerPCからIntelの時も
大きな変化の時は逆に旧機種の需要あがったよな

>>290
24コアは32コアの歩留まり製品だから止まることはない。

「歩留まり製品」は日本語として意味不明だけど
「歩留まり」の意味分かってる？

歩留まり製品って言葉は聞いた事ないけど言いたい事の意味は分かるだろ

多分「不良品」「検定落ち部品」と言いたいんだろうね
「歩留まり」とは「良品の割合」のこと

>>296
簡単に環境を入れ替えられない大手ユーザー(使用してる筐体が多い)や取引先がそう言うユーザーの個人事業主が予備機として確保してただけ
それもほんの1年程度

おれの業界は1年どころじゃなかったけどな

未だにPC98必要な業界（部署）もあるでしょ

PC98どころか官公庁では書院やOASYSが現役のところもあるよ

官庁は大体10年使う

OASYSは2001年、書院は2003年、PC98も2003年まで製造されていたから似たようなもんでしょ

>>305
OASYSとかもう30年前ですが…

20年前でしょ

25年前くらいかな

11/11だから1111がつくのか、しかし10時間後ってのはサーバーとの時差か?

一太郎のデータが資産になってる会社とかけっこうあってな
未だに、資料これ、とか言って送られてくるんだわ

一太郎ファイルはwordでも読めるでしょ

フロッピーベースの管理で何十年も無事故だと胸を張ってたな
フロッピーの生産が終わっても平気らしい

>>311
ふざけんな真面目にやれって突き返すべき

>>310
10年前に2011/11/11 11:11:11
ヒャッホー
みたいなことあったね

>>301
OS9からOSXの時はDTPユーザーが切り替えられなくて何年もOS9使い続けただろ。

Epic Gamesとの訴訟において、Appleの延期請求は認められず
https://iphone-mania.jp/news-418585/

何度かさわってきたけど
やっぱりサイズとしては15/16インチじゃないとダメだわ
コンパクトなやつじゃ俺にはあわない
だけどスペックはこんなにいらん
端末にすぎず重い作業はしないし外部モニタにもつながないから
8コアM1かインテルi5/16GB/256GB/2Thundervでおk
しかし旧モデルはキーボードとTouch Barが・・・

マグセーフの磁力が強すぎてケーブルに負荷がかかっても外れずに本体ごと落下した案件がそこそこあるみたいだねバンババン

iMacもだけど何処がsafeかわからんよな

ただ今までの人生でずっとノートPC使ってきたけど
コード引っ掛けてPC落としたこと一度もない
それにMagSafeって電源端子を壊さない為だと思ってた

デカい画面と端子が欲しいだけだから、コア数少ないM1 Pro選ばせて欲しいよな

マグセーフは安全っつーより、
付けやすさと外しやすさだな
ノートPC持って、家ん中ウロウロするリモートワーカーだと、非常にラク

マグセーフは、ランプの色で充電状態がわかるのが最大の利点

https://www.topazlabs.com/video-enhance-ai
今はこんなソフトがあるから迷いなく16インチで全部盛ったぞ

>>325
モザイク外し機能がすごいねw

>>325
ProとMaxでAI用のチップって変わるのか？

単純にGPUの強さでしょ
これはMAXが活きるわ

Appleが公開してるM1 Maxのダイ写真にはNeural Engineと思われる部分が2つあるけど1つしか動いてないんだよね
Core MLが間に合わなかっただけで後に動くのかもしれん動かないのかもしれん
Maxの謎

>>328
面白そうだから試しにやってみてるけどあんまりGPU使ってるように見えんのよね

Artemis Low Qualityで1280x720 60fpsを2560x1440 60fpsにするのに40分ちょいかかった
音声消えるから基本使い物にならない感じだね

>>330
MAX？

音声は後からくっつけ直すとかするしかないな

>>331
Max32coreだねメモリは32GB

https://community.topazlabs.com/t/purchasing-a-macbook-air-m1/27342
このフォーラムでM1 macのテストしてたみたいだからソースと設定パクって実行してみたら0.09sec/frameだったからM1と比べて2/3まで短縮してるみたい
(ちなみにM1は0.14sec/frameだそう)

だから単純に俺が読ませたソースがクソ重くて時間かかるってだけかな

なるほどね
Proとの差が気になるなこれは

アップスケールのやつってトライアル版でも可能なの?
可能ならやってみようかな

とりあえず24gpu 64gb 2tb にしてみたけど、1/20までに最終モデル考えて決めるわ

>>334
画面にロゴ入るけど出来るみたい

正気代理店？で発売日にUSキー発注かけたんだけど納期未定で全く分かりませんって言われてる。こんなもんなの？公式で買いたいけど補助金の関係で無理だし…12月中に来ないと詰みだわ…

USキーボード、あきらめれ

代理店、補助金、USキーボードとか遅くなる要素だらけやんw

まあ、補助金に関してはApple Storeで買っても受け付けてくれるところは多い
見積書とか発注書とかもApple法人窓口ならちゃんと出してくれるしね

>>329
モデルの作成が早くなるんだろうな

ノッチでーす！

整備品で回るのいつくらいかな・・
あと次のアップデートいつだろ？
6月くらいにマイナーアップデートしてくれないかな

>>338
きさま！WARPを使っているなッ！（ID被ってる）

ほんとだｗ
ワッチョイで区別してね

発売日や評価待ちで注文した人は待ち時間長くて辛そうやね

なぜ日本は“アップル税”回避を引き出すことができたのか？　前公取委員長が明かす「私はGAFAとこう戦った」
https://article.auone.jp/detail/1/3/6/136_6_r_20211015_1634263913208073

iPhone13シリーズ、iPhone12に比べて消費者の購入意欲が低下
https://iphone-mania.jp/news-418921/

>>348
PCや携帯は何使ってんの？

まぁiPhoneは俺も要らんわ
いまだにライトニングだとか
このご時世に指紋認証もないとか
いろいろ終わってる

MacもiPhoneも古いOSのサポートを切ることで、いずれ強制的に買い換えさせるから
購入意欲低下しようがAppleは何とも思ってないんじゃね

>>350
そう思うのは勝手だけど何故それをここでアピールする必要が？

到着日早まる気配ないなぁ。
到着日って10日くらいの幅見てあるけど、どのあたりで届くもんですか？

買ったからもう関係無いんだけど、Macて1年くらい経つとスペックおなじで値段改定するよね、2018でかなり落ち込んだ記憶があるわ、高いまんまで置いといて欲しい

無くはないけど殆ど無いよね？
たまにあるのはモデルチェンジの時にエントリー機だけ値下げして旧型販売継続とかのパターンとかかな

今は価格改定はほとんどない
在庫管理が徹底されてきてるし
為替とか部材調達価格とかの外的要因がない限りはない
2018の時はストレージの調達価格が下がったときかな
今はそれも望み薄どころか、寧ろ値上がりしそうなくらい

2019年モデルが半年ぐらいでカスタマイズ料金下がったよね

あれショックでなぁ。。

そのあと上位版のグラボ追加したよねw
あの悪夢再び来るのか？w
i9も今の筐体なら性能活かせたのかもしれんね

>>352
>>348の記事に納得てことな

買った後3年くらいは新製品情報に無関心だなぁ
おまいらひょっとして、もしかしてパソコンが「趣味」なの?

趣味かもな。時計とかスーツよりpcだわ、仕事道具に金かけるかっこよさみたいな、だから経費は使わん

>>361
そん時の仕事内容とかによるかな
仕事で使うのに不満無かったら4〜5年買い替え無いけど
ここ数年はほぼ毎年買ってる

ノッチとかそういうのより、とにかく分厚いのがいただけない

やっと来た
今から全裸で開封の儀

>>365
見たい見たい見たい

俺のは11月末だわ

小汚いおっさんの全裸なんて見たくないわ変態かよ

可愛いJKかも知れんだろ

なんでもええんや、みなのみしてくれ。
まだ届かんのや！

2020earlyのMBA特盛りで買った俺はＭ１出て泣いたけどね。
2019の16インチ全部盛りも今となっては悲しいが

>>371
ハンカチどうぞ ∩( ´Α`)
MacでWINを使いたい人はけっこういるらしいから
中古需要はあるよ

MBAはモデル更新が多すぎた

>>371
ブートキャンプできるんだから泣くんじゃねえ

2012RetinaからM1Proに買い換えたんだけどintel機も持っておきたくて中古見てるけど2019の16インチもう少し安くなって欲しい

>>371
Airは絶対盛るな！って言われてただろ〜？ww

16インチUSキーの全部盛りが一生処理中なんだけどおまいらは？

それはおめ

>>376
同じく16インチUKキーの盛りだけどゲージがおとついより減ったよ

なんか外付けHDDが再起動時にしか認識しないんだけどどういう症状かわかる人いる？

USB繋いでも何も認識せず(HDDは動いてる模様)
そのまま再起動すると認識して、取り出してUSB繋ぎ直したら認識不能
で、再起動すればその最初の一回だけ認識する
ググってもわからん…

外付けHDDが妖しい

情報不足すぎたねすみません
窓機や旧MBP(M1ではない)では何の問題もなく認識してる
exfatがM1と相性悪いとかあんのかな
はぁめんどいわマジで

思ってたより早く届いて嬉しいが appleがmac代の倍額も利用枠使いやがって来月までクレジットカード使えなくなった…

>>382
オーソリ解除してもらえ

>>383
解除できるかもしれんのね
ありがとう！電話してみる

apple storeでの購入って二重で利用枠抑えられるの？
注文中だけど、購入1回分しか利用枠ないんやが...

>>381
exfatはやめた方がええよ
あれはトラブルの元

>>385
大丈夫だと思うよ、
2個分は俺もないな

>>387
ありがとう

到着日更新なし。。
悲しみ

おれのMax64GBももう来ないんじゃないかな

俺の19日注文の64GBスペースグレイもまだ処理中。
今日中くらいに動かないと予定の22日までに間に合わないんじゃない

人によってかなりバラつきがあるな
同じような構成なのに予定日より早い人もいるし

MagSafe充電おかしいオレンジ点滅する

それは異物検出なのでは？焦げ臭くない？昔ホッチキス挟んでショートさせたときそうなった記憶が...

終わったな

今回のMBP所有満足度高すぎる
やっぱ買うならフルモデルチェンジだな

チェック回数の多い人から優先的に出荷だったりして、、、、

これはお得案件
https://i.imgur.com/JASxB8V.jpg

馬鹿にしすぎやね

優先出荷は大口法人だと思う
徳盛Max大量購入したTwitterとかUberみたいなとこ