探検


【酒屋の息子】MacのCPUがARMに Part39【隔離施設】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名称未設定 (1級) (ワッチョイ addc-X9PY)
垢版 |
2022/04/18(月) 17:18:11.72ID:0DFWpyCm0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

新スレ立ての際は、本文の先頭に上記コマンドが3行になるようにコピペしてから投稿してください。
(スレ立て時に1行消費されます。)

次スレは>>980が建てて下さい。

このスレは10年以上もApple関連スレを粘着し続けている荒らし、通称「酒屋の息子」を隔離する目的で運用されています。
真面目な議論をしたい方は、各個別機種スレにてお願いします。酒屋は絶対いるのです。

前スレ
【酒屋の息子】MacのCPUがARMに Part38【隔離施設】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1643886788/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/19(火) 13:55:41.79ID:12yPGSz10
こんにちは。あたしはカウガール。
 AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
     __
   ヽ|__|ノ    モォ
   ||‘‐‘||レ   _)_, ―‐ 、
   /(Y (ヽ_ /・ ヽ     ̄ヽ
   ∠_ゝ  ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
    _/ヽ      /ヽ ̄ ̄/ヽ
2022/04/21(木) 05:40:53.91ID:MlXJQlyS0
LlfucaスレがStudio発表を境に
文字通りお通夜になってて草も生えない
それまでは低能マカーどもが散々妄言を垂れ流してたのにww

Lifuca = A14ベースのAppleGPUに
LPDDR5-6400&MediaEngine追加しただけのiGPUでした
50万するstudio ultraの8ch接続でもRTR3050程度の性能でした
というオチだったからなあ

studioのGPUがLifucaの全てでした
残るMacProはM1 Maxのダイをヨンコイチにするだけだから
もう打ち止めで、お終い
 https://i.imgur.com/dfou8bZ.jpg
2022/04/21(木) 16:59:39.92ID:htWV6gXR0
( ・᷄ὢ・᷅ )
5名称未設定 (スッップ Sd94-Tb6s)
垢版 |
2022/04/28(木) 18:41:43.10ID:ePZD5Kfod
20万円もするAppleの5Kモニター「Studio Display」の
ウェブカメラ品質が悪い問題がテコ入れされるも
「あまり変化なし」との声

https://twitter.com/jamesthomson/status/1519037913446682627

1枚目 改善後のゴミ
2枚目 改善前の超ゴミ
3枚目 本来あるべき品質
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/29(金) 09:41:09.13ID:KTOp+vs80
誰かさんが自慢してたChromebookは…
NECパーソナルコンピュータ、GIGAスクール向けChromebookリコールは112万8040台
ttps://www.itmedia.co.jp/news/articles/2204/28/news184.html
2022/04/29(金) 16:06:46.26ID:UoRHyi0c0NIKU
>>6
頭悪すぎだろコイツ
ハードウェアの故障とソフトウェアの出来不出来を比較する意味がない
ChromebookではなくNECの責任

Macを使うから頭が悪くなるのか
頭が悪いからMacを使うのか

どうも、酒屋の息子ウォッチャーです
酒屋節で真似てみました
どう?似てた?
8名称未設定 (ワッチョイW 7f3b-asnp)
垢版 |
2022/04/30(土) 09:51:00.84ID:rVi+UO9y0
>>7
無能で無価値が入ってない。
やり直しw
2022/04/30(土) 11:02:08.81ID:WuAKYPNfa
>>7
Appleの不具合出した時のURL引用しないと
2022/05/01(日) 12:48:15.23ID:Kala2h4v0
ʅ(◞‿◟)ʃ
2022/05/01(日) 17:33:51.48ID:KgfQKa+4d
新海誠 @shinkaimakoto
注文していたものがようやく届いたのですが、ToonBoomのStoryboard ProがM1 Macには
まだ未対応なのでした笑。Rosettaで無理矢理使ったりしている方がいらっしゃったりしない
でしょうか。できれば早く対応してほしいなあ、、、。
https://twitter.com/shinkaimakoto/status/1520347714432946176


またゴミARM Macの被害者が...
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/01(日) 18:15:51.12ID:Kala2h4v0
ƪ(˘⌣˘)ʃ
2022/05/01(日) 19:07:27.96ID:KgfQKa+4d
> Tomi @hi10375
> @shinkaimakoto さん
> 年明けの予定だそうです。
> ベータプログラムへ参加されるのはいかがでしょうか?
> https://toonboom.co.jp/apple-M1

おっそwww

新海クラスの影響や動く金も大きい人間が
実業務で使うのにベータプログラムに参加しろとか
頭悪すぎだろコイツwww


ARM Macの開発者情報が公開されてからそろそろ2年
製品が発売されてから1年半も経つにもかかわらず
いまだにARMネイティブ対応してないソフトが多数で
ARMネイティブ対応してないソフトは
性能も省電力性も3-4割大幅劣化するが
それがARM Macの現実であり実質価値だから仕方ないわな
2022/05/01(日) 19:14:42.83ID:KgfQKa+4d
PC使ってやることが
5chとエロ動画視聴とベンチしかない無能な低脳マカーだから
こんな頭が悪いことを恥ずかしげもなく平気で言えるんだろうな

> ベータプログラムへ参加されるのはいかがでしょうか?
2022/05/01(日) 20:15:26.44ID:dKsuAiUm0
>>14
>5chとエロ動画視聴とベンチしかない無能な低脳
お前の事じゃん
16名称未設定 (ワッチョイW bf73-H6QF)
垢版 |
2022/05/02(月) 00:38:44.90ID:PY+Jzf1r0
>>14
逆だわ、5chとエロ動画はHPのwinだわ
HPのノートは在宅用だから触るなと嫁にも言ってる
17名称未設定 (ワッチョイW bf73-H6QF)
垢版 |
2022/05/02(月) 00:47:04.91ID:PY+Jzf1r0
みんな、家族に隠れてエロ動画とか画像集めてるよね?なんかうまい方法ある?
オレがやってるのはiPadに溜め込んでiPadを書斎に隠してるんだけど、革新的なアイデアあるかな?
2022/05/03(火) 08:33:20.52ID:KZGjOEa3d
Studio DisplayのWebカメラ問題、本質的には修正されない
ファームウェアのアップデートにより改善されたと見られるStudio DisplayのWebカメラ問題について、Bloombergのマーク・ガーマン氏が改めて「ハードウェアの問題なので、
ソフトウェアアップデートで改善はされても、根本的に直ることはない」と指摘しています。
Studio Displayが搭載するWebカメラの画質が低い問題は、当初からユーザーの間で取り沙汰されてきました。
「そして3~4年経ったら、Webカメラ問題のない、新しいモニターが発売されるだろう」ともガーマン氏は述べています。
https://www.bloomberg.com/account/newsletters/power-on?source=poweron_NL_paid

https://twitter.com/jamesthomson/status/1519037913446682627

1枚目 Appleが改善したと言ってるゴミ
2枚目 改善前のゴミ
3枚目 本来あるべき品質
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/04(水) 14:58:06.94ID:nx84R7GyM
急減速したのは古いバチスカで書けなくなったからみたいじゃん
どいつもこいつも古いの使ってないでハードもOSもアプリも更新しろし
2022/05/04(水) 15:43:38.88ID:wp1NA16u0
酒屋にそんなスキルはない
2022/05/05(木) 11:19:31.82ID:neK6HbLNa0505
Appleが2年以上アップデートされていないアプリの開発者に対し
App Storeからの削除勧告を送っている件について
著名記者が「Appleの純正アプリにも2年以上アップデートされていないものがある」と指摘

https://twitter.com/markgurman/status/1520223312063827968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/11(水) 13:21:00.95ID:S/Xtd26Z0
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1407/810/html/009_o.jpg.html

流石に12900をノートにぶっ込んだ物量ではM1 Maxに勝ててるけど
逆にここまで盛らないと勝てないのかって印象だな。
2022/05/11(水) 16:07:48.23ID:ibGR1XaL0
酒屋がうれしょんしそうなスペックだなw
2022/05/11(水) 17:35:59.66ID:N663SsKXM
>>22
>逆にここまで盛らないと
TDP55W、ベンチマーク時は非公表、一つ下の12900HKの場合は、MAX TURBOで115Wと公表済み・・
https://bto-pc-fan.com/2022/03/11/post-14326/
2022/05/11(水) 17:48:10.95ID:ynrXH+SI0
12900HK、実測で166Wとか174Wなんて数字が出てるけどね。
2022/05/15(日) 21:00:47.86ID:rHYETlzL0
M1 Ultraでもそこまで行かない
2022/05/17(火) 14:57:11.27ID:BSufA270d
第4世代Xeon SP、新命令AMXを活用するとDL推論性能が4.5~6倍に
AMXを利用するとAI/DL性能が大きく向上
学習でEPYCはもちろんA100を上回る
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1408763.html

M1 Mac Proはこれ以下の性能だったらゴミ
2022/05/17(火) 14:58:07.93ID:BSufA270d
12世代IntelモバイルCPUの55W版

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1407810.html

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1407/810/html/008_o.jpg.html
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1407/810/html/009_o.jpg.html
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1407/810/html/010_o.jpg.html

M1 Max以上のCPU性能
29名称未設定 (ワッチョイW 837e-RW5R)
垢版 |
2022/05/17(火) 16:22:04.89ID:txJK1mLQ0
と消費電力
2022/05/17(火) 20:18:35.45ID:czoCGECA0
インテル界の45W
https://twitter.com/TechnicallyLog1/status/1498712566696132608/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/17(火) 22:10:30.71ID:/N8ElKFC0
>>30
ま、M1Maxでも負けは負けってことですね。
2022/05/19(木) 13:43:54.43ID:x9ztb11D0
>>27
DNNは、もはやCPUでどうにかするタスクじゃねーよ。
2022/05/20(金) 22:09:00.71ID:G0wQ/ZBEd
映画『ドライブ・マイ・カー』の編集を担当した山崎梓氏なども含む
国内外のプロの映像制作業界従事者たちが連名で
近年で凋落が著しいFinal Cut Proの改善について
Appleのティム・クック最高経営責任者(CEO)宛てオープンレターを送り
・業界標準の他社製品やサービスのサプライヤーを公式にサポートすべきこと
・業界サプライヤーを通して購入できるようにすること
などを求めた

レターには「Final Cut Proを使っている業界人はごくわずかである」とも記されている

https://9to5mac.com/2022/05/19/apple-final-cut-open-letter/
2022/05/20(金) 22:30:08.81ID:G0wQ/ZBEd
ハリウッドの映像制作現場では
編集者がFCPの使用を望んでも
プロデューサーやディレクターから承認を得る事をできず
FCPを使用することができないという
2022/05/21(土) 00:41:29.61ID:BwWo0GSra
ついに来たな

初のRISC-V搭載ノートPCがRISC-V Weekにて公開
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1410694.html
2022/05/27(金) 16:33:48.18ID:WITUg5c60
A16が5nmのままでM2が3nmらしい。
iPhoneのための数量を確保するの3nmでは難しかったか。
その分Mxシリーズはいい感じに性能アップしそう。
あとM2からCPUコアがARMv9になる模様。
2022/05/27(金) 16:37:51.04ID:1QzlrTlgd
うんこリーカーの根拠やソースもない妄言やんけ

そんな糞以下の情報を間に受けて踊らされる愚鈍でマヌケな無能>>36
2022/05/28(土) 05:28:52.10ID:KdZ+a+I20
Ultraは1nmプロセスで絶賛大量生産中
2022/05/28(土) 08:40:14.12ID:3rCX/laj0
>>36
>あとM2からCPUコアがARMv9になる模様。
さすがに、ARMv9採用についてはWWDCで明確な発表が有るよね。日本時間の6/7の朝2時〜4時ぐらいには判るのかな?
40名称未設定 (ワッチョイW 8592-IM5O)
垢版 |
2022/06/05(日) 17:41:09.48ID:MEynogl80
強力なSIMD演算器が載らないならv9にする意味はほとんど無いな。
41名称未設定 (スプッッ Sd9d-IM5O)
垢版 |
2022/06/07(火) 06:49:36.50ID:fzVVjfzad
予想通りで何の意外性もなかったね。
正直M1でも困らんって人が多そう。
2022/06/07(火) 07:24:00.51ID:pG04NAKLa
いやMacProなかったじゃんね
2022/06/07(火) 10:10:25.12ID:Jxjyyh6Ua
M2はゴミで円安を素直に反映で値段爆上げwww
2022/06/07(火) 10:16:24.68ID:Jxjyyh6Ua
M2やっぱりTB3止まりで草

TB4にすると外部画面出力2系統が必須になって
iPadProと共用する前提だと不都合なのが理由だなやはり
2022/06/07(火) 10:50:32.37ID:HKCxNPa8a
https://www.apple.com/jp/newsroom/2022/06/apple-unveils-m2-with-breakthrough-performance-and-capabilities/

N4どころかN5とまりで草
2022/06/07(火) 10:56:20.28ID:EO5f3mjOa
N5のまま変わらずトランジスタ数を25%増やして
ダイサイズも大きくすることで
性能を無理やり上げてるだけだから
>>45
負荷時の消費電力も3割増えるだろうな
2022/06/07(火) 11:21:57.48ID:xOKf3YMo0
プロセスが上がればプロセスのお陰と叩く無能がなんかいうとるで
2022/06/07(火) 13:34:51.74ID:0tzrF0PMa
https://www.apple.com/jp/newsroom/2022/06/apple-unveils-m2-with-breakthrough-performance-and-capabilities/

N5のまま変わらずトランジスタ数を25%増やして
ダイサイズも大きくすることで
性能を無理やり上げてるだけだから >>45
負荷時の消費電力/発熱も3割は増えるのは間違いない

A15とM2はM1のLPDDRX4からLPDDRX5への変更で
GPU性能はそれなりに向上させられてはいるが、
LPDDRX5を既に先取りしているM2 Pro/Max/Ultraは
それも期待できない
2022/06/07(火) 14:39:12.83ID:hRNBlocza
iPhoneと比べて低価値なゴミARM Mac向けとしては
 https://i.imgur.com/ulERpg0.jpg

M2シリーズは5nmのまま向こう2年足踏みが確定
MetroLakeやZen4 APUやNuvia設計モバイルPC用SoCに対して
何の優位性も無くなることが確定した瞬間
2022/06/07(火) 15:16:24.86ID:VGQ8ty300
>>49
SamsungからTSMCに製造プロセスを変更したから、問題解決!
とか言ってたSnamdragon 8 Gen plusが、全然ダメで元々の設計がウンコだったという事例もあったのだがw。
「Nuvia設計モバイルPC用SoC」とやらがまともになりそうには無い。
2022/06/07(火) 15:49:01.51ID:VGQ8ty300
>>48
あとこいつ、N5→N5Pの改良も無視。
https://www.anandtech.com/show/16024/tsmc-details-3nm-process-technology-details-full-node-scaling-for-2h22
2022/06/07(火) 15:54:34.97ID:xOKf3YMo0
TSMCが工場拡張のニュース、明日は東京エレクの発表会

半導体投資、台湾全土が沸騰 全20工場16兆円の衝撃
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM028SK0S2A600C2000000/?n_cid=NMAIL007_20220607_H

2022年6月8日 中期経営計画説明会
ttps://www.tel.co.jp/ir/policy/mplan/
2022/06/07(火) 16:07:43.18ID:l019sQ0xa
>>50
「Nuvia設計モバイルPC用SoCとやらがまともになりそうには無い」
という低脳マカーの悲痛な願望(笑)
2022/06/07(火) 16:16:17.32ID:Vd9K0ybda
>>51
N5Pだろうが
トランジスタ&ダイサイズ増(=消費電力と発熱増)と
LPDDRX4→LPDDR5変更以外は
この通り瑣末な性能向上しかないんだよなあ
 https://reameizu.com/wp-content/uploads/2021/10/iphone-13-series-vs-iphone-12-series-antutu-benchmark-v9-all-score-0.png

CPUもGPUもアーキテクチャ的な進化が完全に止まり停滞して
TSMC頼みのプロセス向上と
メモリ性能の向上でしか性能が上げられないから
当たり前だが
2022/06/07(火) 17:06:05.71ID:VGQ8ty300
>>53
いや、おれMac持ってないんだがw
お前の中では、Snapdragon 8 Gen 1 plusの惨事は無かったことになっているのか?w
Qualcommの設計が、Nuviaが合流したくらいで、素晴らしいものになるなんて方が夢想でしかないだろ。実績から。
2022/06/07(火) 17:12:18.43ID:IjJMzSLKa
SnapdragonはCortexだからQualcommの設計じゃないぞ
2022/06/07(火) 17:25:10.64ID:HX/0DPl8a
>>55,50
これまでNuviaがQualcommでSoCを設計開発した実績はない
だからお前の主張は根拠が皆無で的外れで無意味で無価値

「唐辛子は辛いから、同じ植物の身であるリンゴも辛い」
と言っているのと同義

前提が異なる物事を勝手に同一化して
同じように比較して類推しようとするのは
論理的思考力が人並み以下で著しく欠如した
頭が悪い低脳な人間である証明

はい論破
58名称未設定 (ワッチョイ 2d73-m5EP)
垢版 |
2022/06/07(火) 17:48:34.54ID:IqsbSauZ0
m2すげーな
やっぱりintel捨てて正解だった

https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1415/039/5_o.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1415/039/7_o.jpg
2022/06/07(火) 19:00:40.15ID:8pknz5ap0
電力効率をあれだけアピールするってことは、逆に言えば絶対性能での競争はしないってことだろうね
ノート向けはそれでいいんだろうけど、ハイエンドデスクトップ向けは特定用途以外は厳しそう
2022/06/07(火) 19:09:00.94ID:8pknz5ap0
M2 max、ultraが出るかは分からないけど、M2を見た感じ時期的に競合しそうなzen4やraptor lake、RTX40xx辺りとやり合うのは厳しだろうね
2022/06/08(水) 02:54:43.66ID:N1TbHxYP0
M2搭載iPhoneは期待できますね
2022/06/08(水) 09:13:18.93ID:GJGP90rF0
>>57

ハイ、「無意味で無価値」いただきましたwww。

Nuviaがいままで実際の製品を出荷した実績も無いんだがw。
Qualcomm本体も独自設計のアーキでコケてからARMの設計を使うようになった。
そんな状態で、良いモノが出てくるなんて期待する方がどうかしているだろうwww。
Garbage In, Garbage Out ってコンピュータ科学の用語知ってるか?
PA semiが買収されたから、Aプロセッサがこんなに高性能になるなんて言ってたヤツはいなかったぞ。
実際にモノが出て初めてみんな「やるじゃん」ってなった。
願望で論理的思考をねじ曲げるから、こんな専用スレを立ち上げられちゃうんだよw。
あと変な例えも全然当たってないぞ。
2022/06/08(水) 09:45:43.96ID:TgBhTJGj0
久しぶりの酒屋節を見れて感動です!
2022/06/08(水) 09:57:58.33ID:q/XUJBt+0
>>59
>ハイエンドデスクトップ向けは特定用途以外は厳しそう
ワンパッケージ縛りにするので、GPUコア数に上限が自然に出来る→その結果として、ハイエンドデスクトップ市場は無理になりますね。(ハイエンドゲーマー、CG、ビデオ加工編集、マイニング、数値計算など)
今回のM2は、低性能でも十分な教育やホーム市場・オフィス市場向けですかねぇ (メディアエンジン追加でビデオ出力だけは強化)
2022/06/08(水) 10:53:17.46ID:tV8q2ITB0
>>64
ハイエンドデスクトップは主戦場じゃないからねえ
データセンター市場の方がまだ見込みがある
2022/06/08(水) 12:29:08.35ID:4SONXRvR0
>>64
>GPUコア数に上限
これGPUのみのチップ作ってUltra Fusionで繋げて増やしたらいいんじゃね?Lifukaなる単体のGPUチップの噂あった。
2022/06/08(水) 12:39:36.03ID:OD0aJCMfa
バッテリー容量を増やして
公称バッテリー駆動時間が据え置きということは
N5→N5Pの軽微な利得以上に
トランジスタ数/ダイサイズが増えた結果
発熱/省電力性をいくらか犠牲にして
性能に振っただけだからな

ファンレスのAirはM1以上に
負荷かけると直ぐにサマスロ発動して
M1と10%未満のCPU性能差にとどまるだろう

> 3倍速にしても1倍速くらいの時間の進みになっていました。
> この時、M1 MacBookはそれなりに熱くなっており(触れないほどではないが、
> ずっと触れていると低温やけどしそうなくらい)、CPU使用率は45%ほどでした。
>
> 放熱が追いつかず、サーマルスロットリングが発生していますね。
> 一旦シャットダウンして、熱がなくなってから再度起動すると、3倍速で動きましたが、5分も持たずに元の状態に戻ってしまいます。
> この点は、ファンレスの弊害
>
> バッテリーの消費は2時間ほどプレイして63%使用しました。
> 高負荷なゲームをすると3時間でバッテリーがなくなる計算
>
> プレイできるけど快適ではない
https://note.com/note_dolphin/n/n2afd8f24d9ad
2022/06/08(水) 14:06:16.37ID:GJGP90rF0
>>67
別にWindowsのゲーミングPCでも、ゲームしたらバッテリ三時間も持たないぞw。

そもそも最初からMBAは、長時間Heavy Loadするような用途は想定していない機種だろ。
Macに限らないが、スマホでもゲームすればサマスロが起きるのは常識の時代にファンレスのPC買って「サマスロする!」とか騒ぐのは池沼としか言いようがないwww。

ただ、今まで3分かかってたzip圧縮が2:30になったとか微妙な性能向上なんだろうなとは俺も思う。
M1 MBAでSoCに熱伝導シート貼って底面筐体に接触させたら、かなりアチチになったけど性能が
向上したって記事を見たことあるけどそんなことくらいAppleがわからないはずも無く、あえてそういう設計になっているんだろう。
2022/06/08(水) 15:24:05.00ID:EKtB9zpwa
3.6TflopsのM2 MacbookAirのメモリ16GBが
税込24万するのを考えると

その3倍以上の12.1TFlopsでRTX2070(=M1 Ultra)並のGPU性能と
16GBのメモリと1TBのNVMe SSDを積んで
BDドライブと7000円するコントローラとまで付いて
税込5.4万のXBOXシリーズXのコスパはキチガイじみてるな
2022/06/08(水) 15:43:53.35ID:ZF2v51U+0
つまり、これからはゲーム機みたいにソフトのロイヤリティ収入で儲かる様にしろってかw
2022/06/08(水) 15:58:18.45ID:EKtB9zpwa
>>70
別にAppleもEPIC他多数の会社が嫌気を示すレベルで
過剰なストアストア手数料で利益を出してるだろ
2022/06/08(水) 16:00:24.38ID:EKtB9zpwa
iPhone/iPadはストア収益が高いが
ゴミMacはストアを使ってもらえず
 https://i.imgur.com/e5IkHdM.jpg
Windowsストアをバカにできないレベルで
ストア収益は限定的だからな頭
2022/06/08(水) 16:01:37.17ID:ZF2v51U+0
>>71
もっと取れって事だよなw
2022/06/08(水) 17:27:05.42ID:GJGP90rF0
せっかくARMで統一したのに、なんでMacのゲーム市場は放置なのかは謎だよな。
今更、新規Mac OS対応は難しくても、スマホゲームを動くようにするだけなら、大した手間でも無いだろうに。

原神を初めとして、PC/iOS/Androidなんてゲームも最近は多いのに。
Macで原神を動かすのは技術的にはなんの問題も無くて、DRM回避だけだって話だった。
2022/06/08(水) 17:51:25.65ID:gCU96zcPa
>>74
バオハザードヴィレッジのARM Mac版は出るってさ
M2とMetal3の販促のためにらAppleがカプコンに金を積んだんだろうが
M2の3.6Tflops程度の糞GPU性能じゃ1080pが精一杯だろうし
PS5+PSVR2のVR体験よりもはるかなら劣るだろうけど

ゴミARM M2 Macの1080pのためにわざわざ開発するのも無駄だし
PS5+PSVR2版と並行してApple VRを開発してるんだろうな
仮にAppleVRがスタンドアロン前提なら
10TflopsのPS5並の性能になるわけないから
PS5+PSVR2版よりはるかに劣るゴミだろうが
2022/06/08(水) 18:09:57.34ID:RFS4drCwa
結局の所ゴミゴミ言ってるヤツをガン無視して我が道を行くApple素敵
2022/06/08(水) 19:31:37.77ID:HzSF6wCf0
酒屋
2022/06/09(木) 02:09:21.67ID:SMS8hafjM
結局M2チップの命令セットってARMv9なん?
2022/06/09(木) 03:28:58.63ID:7rMZTZQ8a
>>78
A15と同じCPUコアだからARMv8だよ
 https://www.anandtech.com/show/17431/apple-announces-m2-soc-apple-silicon-updated-for-2022
 →Apple M2のPコアが"Avalanche"、Eコアが"Blizzard"

iPhone用SoCを元にコア数とTDPを増やして
TB3コントローラを追加しただけの
手抜き使い回し残飯だから当たり前

iPhoneと比べて低価値なゴミMac用で
 https://i.imgur.com/DGfqaYh.jpg
iPhoneよりアーキテクチャ設計を先行させるわけないだろ低脳
iPhone用SoC手抜き使い回し残飯にしかならない
2022/06/09(木) 09:32:44.22ID:yzj3vDIka
O TB3コントローラと(M2では)メディアエンジンを追加しただけ
2022/06/09(木) 09:34:16.65ID:yzj3vDIka
> M2のNeural Engineの演算処理性能は15.8TOPS
> 15.8TOPSという値は、iPhone 13シリーズが搭載する
>「A15 Bionic」のNeural Engineと同じである

手抜き使い回し残飯www
2022/06/09(木) 09:36:14.67ID:yzj3vDIka
低脳マカー「M2はARMv9になる!」
低脳マカー「M2はN3もしくはN4になる!」

↑ 頭悪すぎだろコイツ(笑)
2022/06/09(木) 10:28:27.48ID:umE1VckKa
マカーは無知で情弱で頭が悪いからしょうがないか

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまったのか
どっちなんだろうなあ
2022/06/09(木) 11:52:17.55ID:2byIPC0j0
酒屋はゲームの話になると急に早口の饒舌になるなw。
ゲームと5ch書き込みくらいにしかPC使っていないんだろう。
2022/06/09(木) 13:04:03.64ID:TS75fjxfd
生業リーカーは
無知で情弱で頭が悪いノータリンの低脳マカーが
(真偽関係なく)悦びそうなネタを投じて
無知で情弱で頭が悪いノータリンの低脳マカーを釣って
アクセスさせることで生計を立ててるからなあ
2022/06/09(木) 14:42:35.18ID:YdImOTOu0
Intel死んでるでえ〜
Intel、2021年第4四半期は増収減益。データセンター部門は過去最高
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news_flash/1383923.html

通年では、売上高が790億2,400万ドル(前年比1%増)、営業利益が194億5,600万ドル(同5.8%減)、
純利益が198億6,800億ドル(同5%減)となり、希薄化後の1株あたりの利益は4.86ドル(同2%減)となった。
2022/06/10(金) 12:34:05.94ID:iCCjma/ud
ARM Macが2年ぶりのアップデートで
大した性能向上できずに爆死したから
(更に向こう2年間もこのまま)

Multi-core Geekbench 5
M1: 7,458
M2: 8,800

Nuvia設計のモバイルPC用SoCでどこまで迫られるか


その期待はずれのCPU性能向上も
N5のまま変わらずトランジスタ数を25%増やして
ダイサイズも大きくすることで(=消費電力と発熱も増やして)
性能を無理やり上げただけだからな

https://www.apple.com/jp/newsroom/2022/06/apple-unveils-m2-with-breakthrough-performance-and-capabilities/
2022/06/10(金) 14:12:29.44ID:zxOrlhosF
そもそも性能比較がマルチスレッド性能のみ、というあたりは要するにシングルスレッド性能というかIPCそのものは変わらない傍証のようなものである。
2022/06/10(金) 15:37:14.63ID:aN275qz6M
>>88
>シングルスレッド性能
シングルはかなり上がっている。
シングルコア M2= 1,869 vs M1=1706。
僅か10.96%アップだけどね
2022/06/10(金) 15:50:40.73ID:YfiSrnepd
>>89
2年も経てトランジスタ数のキャッシュ増やして
ダイサイズ大きくしてやっと10%向上程度じゃ
恥ずかしいからそりゃ隠すわな
2022/06/10(金) 15:51:09.85ID:YfiSrnepd
O トランジスタ数とキャッシュ容量も増やして
2022/06/10(金) 15:51:40.27ID:YfiSrnepd
O そりゃ不都合で恥ずかしいから
2022/06/10(金) 16:11:08.14ID:S2PEeWXZ0
TSMCが2nmにナノシート採用、量産開始は2025年を予定
3nmは「息の長いノード」に
ttps://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2206/08/news051.html

半導体製造装置セクターの動向と今後の展望(東京エレクトロンの市場シェアが上昇。検査装置と設計システムの重要性が増す)
ttps://media.rakuten-sec.net/articles/-/37610?page=1
2022/06/10(金) 16:40:25.74ID:YfiSrnepd
> 競合先であるSamsung ElectronicsとIntelは
> 早ければ2022年に独自のナノシートデバイスを本格展開する計画であることから
> TSMCは2社に後れを取る形になる見込みだ
2022/06/10(金) 18:30:35.61ID:YfiSrnepd
Appleのビジネスの主軸であるiPhoneと比べて
低価値なMacと
 https://i.imgur.com/SpdluAK.jpg
iPadの中で販売割合が大半をしめる無印iPad以外の
iPadPro/Air用なんかのために
iPhoneと同じようにSoCを毎年開発して更新なんかしないからな

MacとiPadProの製品更新は18-24ヶ月ごと
これまでA10X→A12X→M1(≒A13X)→M2(≒A15X)が
そうだったようにな

A12X→A12Zのように1年間でGPUコア数だけ増やして
マイナーチェンジする商法も
最初から歩留まりを良くする ためにGPUコア数で
竹・梅で差を付けて売り分ける商法を使ってるから
マイナーチェンジのためには使えないし
2022/06/11(土) 01:37:28.98ID:AKnbqXjXd
> Media Engineは8KのH.264/265のDecodeに対応。Encodeは言及なし

M2 Media Engineは廉価機向け
機能限定版の実装である可能性がまだ有る模様

動画編集の書き出し他の処理がGPU性能増以上に速くなるかは
実際に製品が発売されて検証されてからじゃないとわからないわけだ

まあ、デコードにも対応してるなら
M1pro/M1maxの発表の時はそうしたように
「DecodeとEncodeに対応」と言うわな
97名称未設定 (スプッッT Sd1f-ucRp)
垢版 |
2022/06/11(土) 18:11:09.62ID:C8ERxFltd
>>96
さすがに無印M2採用機で8k編集しようなんてのは池沼としかw。
2022/06/11(土) 22:16:44.96ID:AKnbqXjXd
L ifucaスレがStudio発表を境に
文字通りお通夜になってて草も生えない
それまでは低能マカーどもが散々妄言を垂れ流してたのにww

Lifuca = スマホ用A14ベースのAppleGPUに
LPDDR5-6400使ってMediaEngine追加しただけのiGPUでした
50万するstudio ultraのメモリ8ch接続でも
RTR3050程度の性能のゴミでした

M1無印以外のM1pro/max/ultraのGPUがLifucaの全てでした
 https://i.imgur.com/dfou8bZ.jpg

というオチだったからなあ
2022/06/12(日) 09:35:46.53ID:TwCnSGBq0
M1がA14の拡張で設計された様に、M2もA15の拡張だったってだけで騒ぐほどでもないしな
M3も同様にA16の拡張で設計されるだろってだけ
100名称未設定 (ワッチョイ 2373-DKQR)
垢版 |
2022/06/12(日) 11:25:26.06ID:xuI6wJVS0
appleがこんなに手加減してるの競合製品が出てこないってやばいな
2022/06/12(日) 11:34:49.84ID:BdoHsrNDd
>>99
M3は18-24ヶ月後だからA16はスキップしてA17ベース
A10X→A12X/Z→M1(≒A14X)がそうだったように

今年秋に発売でA16と一緒にA16ベースのM2にするのが
ユーザにとっては理想的だったが
TSMCのN3開発が遅延してN3(N4?)の生産量が限定的だから
最優先事業のiPhone以外に
 https://i.imgur.com/I3to1Ix.jpg
最新プロセスを回す余裕がなかったんだろうな

その結果A14に毛が生えたA15ベース/5nmのM2であと2年
今回の比較的顕著なGPU性能向上の大半は
LPDDR4X-4266→LPDDR5-6400によるものだしな
2022/06/12(日) 11:47:06.81ID:TwCnSGBq0
>>101
>今年秋に発売でA16と一緒にA16ベースのM2にするのが
>ユーザにとっては理想的だったが
俺もそうなると良いなって思ってたわ
2022/06/12(日) 13:16:33.84ID:OXte31J20
>>99
計画通り進めているだけだよな
次何が起きるのかも大体みえるしな
MontereyがM1pro/maxに合わせたようにVenturaに合わせてM2のバリエーションが出る
MacProもその辺だろうな
2022/06/12(日) 14:18:44.85ID:4q3al4v2a
いつの間にかM1 GPUドライバが普通に動いてた
https://mobile.twitter.com/LinaAsahi/status/1535304619487727616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/06/12(日) 15:00:13.27ID:BdoHsrNDd
今年の秋冬はM2 miniとMacProは出るだろうな
2年でARM Mac移行を完了させるという公約の期限だから

M2 miniはまだIntelMacが残ってるmini松と置き換わり
Airと同じくM1モデルは今の価格のまま据え置きで廉価モデルとして残って
M2 miniはTB3/USB4ポート数も2つ増やして
割高なM1の上位製品でmini松いう扱いになるだろう

M2 iMacの更新もそのタイミングで来るかどうか
来年春でも構わない気がするが
106名称未設定 (ワッチョイW 4392-dbsK)
垢版 |
2022/06/13(月) 22:36:03.98ID:nR+KVM/R0
>>105
M1ultraごときであっさりXeon+afterburnerのMac Proの性能超えちゃってるんだから新型MacProなんて出るかなあ。
iMacProと同じくdisconなんじゃね。
2022/06/13(月) 23:12:52.77ID:ddvFfskT0
MacStudio発表時最後の最後にフェデレギが
さらにハイエンドMac匂わせてたから間違いなく出るよ
あとはどのタイミングで発表されるかだけ
2022/06/14(火) 10:14:53.14ID:3oFoaXr40
>>107
ARMのApple Siliconはワッパは段違いだけど、絶対性能ではIntel/AMDには絶対勝てないし、
GPU heavyな用途じゃまず最初からnVIDIAを排除している時点でお話にならない。
強力なMediaEngineを搭載して、NLEに特化したのは間違いじゃないけど、それ以上のHEDT用途を追求するのは無理筋だろう。
NPUだって、平凡な性能だし、わざわざMacを選択する理由が無い。
109名称未設定 (ワッチョイ 8358-OivJ)
垢版 |
2022/06/14(火) 11:08:25.71ID:QVHC5/id0
>>108
フェデレギがハイエンドMac発表を匂わせた話を
何の根拠にもなってないお前の願望でレス返されても
意味ないって分かってる?
それに仮に発表されようがされまいが
お前の人生には1mmも関係ないのに
願望レスしてまで必死になる必要ないんだよ
2022/06/14(火) 14:38:39.44ID:3oFoaXr40
>>109
検索して時間を無駄にしたが
https://www.appbank.net/2022/03/09/technology/2205408.php

ジョン・ターナスの発言だろ?
2022/06/14(火) 14:41:29.62ID:3oFoaXr40
あと「出しても何に使うの?」ってレスなんだから、実際にMac Proが出ないなんて話はしていないわけだがw。
2022/06/14(火) 14:44:24.34ID:+s0m1mDCM
Apple MシリーズはAシリーズをベースにしているので性能向上はそれしだい
突然変異みたいなのは現れない

iPhoneのおこぼれにあずかる存在だから仕方ない
2022/06/14(火) 15:56:13.27ID:2Mcsn6x8a
MacProに関する業界人の見立て
  ↓
M2 Macbook Airの期待値と発表されなかったMac Proの行方
https://ascii.jp/elem/000/004/094/4094135/
2022/06/15(水) 01:23:36.07ID:+vbDIkEC0
>>113
1世代で18%のCPU性能向上が不満って夢見すぎじゃないのかな。この人。
CypressCove→GoldenCoveのIPCの向上も18%程度だけど、それだけの性能向上のために
消費電力が馬鹿食いになって、x86でもハイブリッドアーキテクチャにせざるを得なくなった。
まあARMはとっくにハイブリッド構成にはなっていたけど、同程度の消費電力で18%も本当に上がっていたら
実はすごいんだけどねー。
2022/06/15(水) 13:19:14.28ID:0yuB7SZ2a
>>114
・最大18%はマルチかつファン有りのMBP13やminiの最大値
・ファンレスかつ旧モデルがら薄型軽量化したM2 Airはそれ以下
・何ならサーマルパットを貼ったM1 Airからで
  https://sswnews.org/2021/12/03/372/
 はほとんど差が無い可能性大

・シングルはA14→A15の実例から数%止まり
2022/06/15(水) 13:25:15.08ID:0yuB7SZ2a
2年経って5nmのまま足踏み
ARMv8のままv9にも非対応で
2次キャッシュ増量以外に
CPU/GPUアーキテクチャの大きな改善もなく
GPU性能の増加はLPDDR4X-4266→LPDDR5-6400への変更と
トランジスタとダイサイズを増やして(≒消費電力と発熱も増やして)
GPUコア数を無理やり増やしただけだから

申し訳ない程度にMedia Engineを追加して
それ以外の本質部分がイマイチなことから目を逸らして
誤魔化すしかなかったんだろうな
2022/06/15(水) 14:28:03.00ID:tpqblWT20
5nmに行けずに今季も純利益が減ったIntelの悪口はヤメレ
2022/06/15(水) 16:20:39.89ID:paf0MUuqM
x86→amd64→arm64
もはや変更できない命令セット主役の歴史
2022/06/15(水) 17:15:41.62ID:4iA95uDXa
LPDDR5Xになってもゲームがなくブラウザで動画見るだけのMacには恩恵がないよね
iPhoneのAシリーズのおこぼれ拡張だからオートマチックなのでしょうけど
2022/06/15(水) 21:07:18.05ID:C4d7n7YW0
M1Macが前モデル比で10倍超える性能の向上を見せたからな
M2にも同じことを期待するのが人情ってもんだ
個人的にはUltraの倍の性能を叩き出して欲しいけど
2022/06/15(水) 23:29:56.37ID:+vbDIkEC0
>>116

IPCやクロック上げるためのパイプライン増量とかデコーダのトランジスタ増は、消費電力増とのトレードオフで、
Intel/AMDのx86のリッチなCPUはもちろん、ARMでもCortex-X2で性能上げるのに必死になったら爆熱。
最初はQualcommのSnapdragon 8 Gen1の爆熱をSamsungのせいにしてたけど、TSMCに変えてplus出しても爆熱変わらず。
Dumensity 9000も4nmまで採用しても高発熱の傾向は逃れられなかった(スナドラは蹴散らせたけど)。
Appleだけが問題あるわけじゃないんだがねえ。
2022/06/15(水) 23:47:55.50ID:+vbDIkEC0
>>117
https://gigazine.net/news/20220614-intel-4-process-node/
Intelの新プロセスノード「Intel 4」は従来製品と同じ電力で21.5%の性能向上&同性能を電力量40%減で実現

>「Intel 4」は「7nmプロセスノード」「7nmプロセスルール」と呼ばれていたもので、2
>020年にプロセス開発が遅れていることが明かされていますが、なんとか2023年発売予定のPC向けCPU
>「Meteor Lake」やサーバー向けチップ「Granite Rapids」に採用されるとのこと。

ちゃんと来年には他社7nm相当になるんだぞw。
Intelのは数字は同じでも一世代分進んでいるんだとかw。
だから実質5nmだな!
2022/06/16(木) 00:51:47.54ID:uv2U1Qzva
>>121
別にAppleだけが問題あるわけとは言ってないよ

結局「Appleも他と変わらない」と言ってるだけ
2022/06/16(木) 00:54:57.55ID:La6Lyos7a
>>120
なお現実
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1315/668/html/g1_o.jpg.html
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1315/668/html/g2_o.jpg.html
https://applech2.com/wp-content/uploads/2021/10/MacBook-Pro-2021-Apple-M1-Pro-and-Max-GPU-benchmark-2.jpg
2022/06/16(木) 01:37:35.45ID:1xQS1Ten0
本来のM2は、M1よりも80%のダイサイズでM1の2倍の性能を目指してたからな
今のM2は魔が已$$ff04dよ
2022/06/16(木) 06:03:22.15ID:OALXnPug0
>>122
Intel、2022年第1四半期の売上高は前年同期比7%減と不調
ttps://news.mynavi.jp/techplus/article/20220506-2339132/
2022/06/16(木) 09:53:55.49ID:B0hFeDgdM
>>115
>・シングルはA14→A15の実例から数%止まり
ベンチマークのリーク(誰かがgeekbenchを走らせた)では、
シングルコア12%(11/56%)、マルチコア19.45%アップだってさ
2022/06/16(木) 10:07:58.34ID:p1Ly80fQ0
>>124
ふつうは5800UクラスならM1 Proとの比較になるだろ。
https://gazlog.com/entry/amd-ryzen-7-6800ubeatalderlake/

6800Uだと、いつもより多く回しております!でワッパは悪化する模様。
2022/06/16(木) 10:10:49.92ID:M72HdGDIa
>>127
そのシングルスレッド性能スコアはまんまA15だよ
実用においてもA14とA15で有意差はない
実アプリだとファン有りのM2 MBP13でも発熱がネックになって
マルチ性能も1割増止まり
https://i.imgur.com/Vi9cMUc.jpg
2022/06/16(木) 10:17:23.34ID:M72HdGDIa
Geekbench 5.3 64 Bit Single-Core
100% A14
min: 1326 avg: 1542 median: 1593 (78%) max: 1604 Points
109% A15
min: 1590 avg: 1720 median: 1741 (85%) max: 1755 Points

Mozilla Kraken 1.1 Total Score
100% A14
min: 459.6 avg: 462.5 median: 461.4 (1%) max: 467 ms
100% A15
min: 413.6 avg: 440.2 median: 430.8 (1%) max: 497.2 ms

Octane V2 - Octane V2 Total Score
100% A14
min: 55710 avg: 57766 median: 58488 (60%) max: 58632 Points
108% A15
min: 57143 avg: 62743 median: 63247.5 (65%) max: 65969 Points
2022/06/16(木) 10:57:56.70ID:p1Ly80fQ0
>>129

cTDPでファンレス運用からファン全開でぶん回すことも出来る優秀なCPUに、わざざわファンレス運用の制限持ち出してケチ付ける頭の悪さはなんなの?
ファンレス機はファンレス機の利点もあるんだよ。
132名称未設定 (アウアウウー Sa67-gZpb)
垢版 |
2022/06/16(木) 11:28:22.73ID:CKglJhZVa
ファンのうるさいノートからファンレスに替えると感動するよな
道具はこうあるべきだと
133名称未設定 (アウアウウー Sa67-gZpb)
垢版 |
2022/06/16(木) 11:29:18.82ID:CKglJhZVa
ファンレスの欠点はバッテリーが妊娠しやすい事かな
2022/06/16(木) 12:04:57.32ID:PxGUbh2na
なお現実

> 3倍速にしても1倍速くらいの時間の進みになっていました。
> この時、M1 MacBookはそれなりに熱くなっており(触れないほどではないが、
> ずっと触れていると低温やけどしそうなくらい)、CPU使用率は45%ほどでした。
>
> 放熱が追いつかず、サーマルスロットリングが発生していますね。
> 一旦シャットダウンして、熱がなくなってから再度起動すると、3倍速で動きましたが、5分も持たずに元の状態に戻ってしまいます。
> この点は、ファンレスの弊害
>
> バッテリーの消費は2時間ほどプレイして63%使用しました。
> 高負荷なゲームをすると3時間でバッテリーがなくなる計算
>
> プレイできるけど快適ではない
https://note.com/note_dolphin/n/n2afd8f24d9ad


2割薄くなって、1割軽くなって
5nmのままトランジスタ数/ダイサイズが増える(≒発熱も増える)
ファンレスM2 Airはも同じだろうな
135名称未設定 (アウアウウー Sa67-gZpb)
垢版 |
2022/06/16(木) 12:49:44.76ID:hhkLgsgZa
>>134
iGPUのwinノートじゃまともに起動すらできないcitisが、Macならエントリー機でもMODぶち込んで人口8万までゲームできるなんてすごいな
ホントにファンレスのモバイル機なのか?
2022/06/16(木) 13:29:03.88ID:p1Ly80fQ0
>>134
この人の他の記事見ると、Xcode入れるのに8GBモデル使ってたり、頭の悪さがにじみ出てるなw。
こんなところに貼られなければバレなかったのに…。

でも本人はM1 MBA買ってご満悦のようだぞ。
https://note.com/note_dolphin/n/na79d523d6d10
2022/06/16(木) 18:28:13.17ID:gnWNcjfd0
マカーは無知で情弱で低脳でどうしようもなく頭が悪いなあ

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまったのか
どっちなんだろうな
2022/06/16(木) 19:45:37.68ID:Yz22y5N80
>>132
インテルMacbookPro使ってたけど熱と轟音が半端なかった
2022/06/16(木) 20:22:53.53ID:OALXnPug0
MBP13 2016からMBP13 M1 2020に乗り換えたでぇ
2022/06/17(金) 14:25:29.65ID:lGO3ra0Z0
https://iphone-mania.jp/news-464023/
13インチM2 MacBook Pro、約48万円高いMac Proのスコアを上回る

さすがにCascade LakeーWは、そのまま死なせてやれよ…w。
死体撃ちはBANだぞ。
2022/06/17(金) 15:42:33.45ID:2hgSFL33d
5nmでスマホiPhone用で陳腐で低機能な
うんこAppleGPU アーキテクチャのまま
M2はあと2年継続することになったから

来年出るIntel MetroLakeのTSMC N3のtGPUと
AMDのRDNA3でかなり差をつけられるな
2022/06/17(金) 15:56:33.14ID:jFXkE2v60
>>141
>来年出るIntel MetroLakeのTSMC N3のtGPUと
>AMDのRDNA3でかなり差をつけられるな

どれだけ製造できるかな
143名称未設定 (ワッチョイW 7673-f3lV)
垢版 |
2022/06/18(土) 04:38:01.64ID:4Kl24YcL0
>>141
それが製品化されてる頃にはM3 pro\maxがでてる
2022/06/18(土) 12:16:04.14ID:n3HgVR5Ka
>>143
頭悪すぎだろコイツ(笑)

マカーは無知で情弱で低脳でどうしようもなく頭が悪いなあ

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまったのか
どっちなんだろうな
2022/06/18(土) 12:47:01.29ID:C3ExdGIR0
大量に製造されるであろうA17のお陰で、どれだけ製造できるか楽しみだな
MetroLakeとRDNA3

iPhone14 Pro用A16が量産開始、15用A17は3nmプロセスで製造か
ttps://iphone-mania.jp/news-453169/
IT之家はまた、iPhone15シリーズに搭載されるA17についても伝えており、同チップの設計は完了しており、2023年第2四半期(4月〜6月)以降に、TSMCの3nmプロセスで量産が開始されると予想しています。
2022/06/18(土) 12:49:21.02ID:QfozJKfWa
iPhone用Aの手抜き使い回し残飯排泄物でしかない
ゴミMac用Mロードマップ

M2 5nm 2022-2023

M3 3nm 2024-2025

M4 3nm 2025-2026

M5 2nm 2027-2028
2022/06/18(土) 12:50:25.06ID:C3ExdGIR0
>>146
そのゴミよりも低性能だったのがIntel製CPUじゃん
2022/06/18(土) 12:56:56.75ID:QfozJKfWa
>>145
MetroLakeの分は何年も前に契約済みで
PCシェア10%程度のゴミMac(≠iPhone)とは
桁違いの量を受託することになるIntel用に
3nm工場も追加で設立済み

MetroLakeではタイル構造でTSMC N3で製造するのは一部分のtGPUだけだから
TSMCが製造するウエハーからかなりの数が採れる

だから、無能で無価値で頭が悪いお前が心配する必要は何もないよ
どうしようもない自分自身の人生と生い先でも心配したら?(笑)
2022/06/18(土) 13:03:34.59ID:C3ExdGIR0
>>148
iPhoneと同じ量だけ製造するのw
2022/06/18(土) 13:46:59.94ID:wuriSEyod
TSMCからすればIntelはAppleなんか比にならないマンモス顧客だから
そりゃ必死になるし最新プロセスの専用工場くらい建てますわ

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1383/584/html/m.photo002_o.jpg.html
> 13位はAppleで、Appleブランドのパソコン向けとスマートフォン向けに内製した半導体チップの取引額である。
> 前年の10位から順位を3つ下げた。
2022/06/18(土) 13:48:39.02ID:wuriSEyod
MacはPCシェア10%程度のゴミだし
年1億チップ売れるiPhone用SoCは単価数千円で
数ほど売り上げにならないからな
2022/06/18(土) 13:49:32.93ID:wuriSEyod
そして単価が高く旨味があるサーバ/クラウド用はAppleは皆無
153名称未設定 (ワッチョイ 2b92-wcuM)
垢版 |
2022/06/18(土) 14:04:36.19ID:vEHId0lr0
>>146
こいつ、自分で理解できないからか、同じプロセスルールレベルでの改良を無視するよな。
たしかに5nm→3nmみたいなのは性能が向上するけど、N5→N5P/N4みたいな小改良での性能向上も馬鹿にできないんだぞ。
Intelが14nm+++++みたいなので頑張った実績もあるwww。
154名称未設定 (ワッチョイ 2b92-wcuM)
垢版 |
2022/06/18(土) 14:16:18.58ID:vEHId0lr0
>>150
そもそもこの表にAppleを載せること自体が間違いなんだけど、理解できないんだろうなあ。
TSMC/Appleは、ほぼdouble countしているわけだし。
MediatekとAMDの売り上げも同じだぞ。全部がTSMCに生産委託じゃないから、単純な加算はできないけど
Qualcommだって相当量をTSMCに依存している。
はっきりいってこの表を作ったヤツも見て感心するヤツもエクストリーム馬鹿。
2022/06/18(土) 14:16:55.23ID:C3ExdGIR0
>>150
>TSMCからすればIntelはAppleなんか比にならないマンモス顧客
ぷ
2022/06/18(土) 14:26:19.23ID:8acR7rsUF
半導体シェア >>150

Intel > > > > > > Qualcomm > Nvidia > > AMD > > > Appleシリコン(笑)

MacはPCシェア10%でゴミだし
サーバ/クラウドHWやゲーミングPCは皆無だし
iPhone/無印iPad用SoCは単価安いし
モデムも自社開発できないし

「半導体事業としての」現実はこんなもんよなあ
2022/06/18(土) 14:28:35.65ID:8acR7rsUF
> TSMC/Appleは、ほぼdouble countしているわけだし。

Intel/Qualcomm/Nvidia/AMDとAppleを比較したいなら
TSMCとSamsungを無視すればいいだけ
はい論破

低脳が見苦しく頭が悪い言い訳するなよ雑魚カス


マカーは無知で情弱で低脳でどうしようもなく頭が悪いなあ

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまったのか
どっちなんだろうな
2022/06/18(土) 14:57:13.65ID:C3ExdGIR0
だからPC用のCPUとAシリーズの製造数は?
159名称未設定 (ワッチョイW 4e6e-f3lV)
垢版 |
2022/06/18(土) 17:08:53.82ID:msQM3+pF0
>>156
シェアw
160名称未設定 (ワッチョイW 2b92-tWzV)
垢版 |
2022/06/18(土) 19:33:20.08ID:vEHId0lr0
>>157
だから半導体を作って外販する会社と自分で100%消費して製品を売ってる会社が一緒にできねえって話だよ。
何がはい論破だこのロンパールームがお似合いの低脳はwww。
2022/06/18(土) 21:02:07.95ID:l8m0ZlYfd
>>160,154
> TSMC/Appleは、ほぼdouble countしているわけだし。

Intel/Qualcomm/Nvidia/AMDとAppleを比較したいなら
TSMCとSamsungを無視すればいいだけ
はい論破

低脳が見苦しく頭が悪い言い訳するなよ雑魚カス

マカーは無知で情弱で低脳でどうしようもなく頭が悪いなあ

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまったのか
どっちなんだろうな


半導体シェア >>150

Intel > > > > > > Qualcomm > Nvidia > > AMD > > > Appleシリコン(笑)

MacはPCシェア10%でゴミだし
サーバ/クラウドHWやゲーミングPCは皆無だし
iPhone/無印iPad用SoCは単価安いし
モデムも自社開発できないし

「半導体事業としての」現実はこんなもんよなあ
2022/06/18(土) 23:54:06.13ID:bMWR2XQT0
相変わらずMacコンプレックスがすごい酒屋のフェラ太郎さん
163名称未設定 (ワッチョイ 2b92-wcuM)
垢版 |
2022/06/19(日) 02:29:48.69ID:JCMyq40p0
酒屋は、絶望的に算数ができない。たぶん中学数学当たりで挫折したんだろうな。
多変量解析の概念とか、この世の自称がスカラーでしか捉えられていない。
実際にはベクトルや行列、テンソルなんだし、微分方程式で動いているんだが、そんな概念は理解の埒外。

「みかん5個とリンゴ4個合わせていくつ?」
って質問に幼稚園児が僕は算数は得意なんだよ!って自慢気に「8個だよっ♪」て答えてる感じ。
幼稚園児なら微笑ましいけど、こどおじになっちゃうと痛々しいわなあwww。
164名称未設定 (ワッチョイ 2b92-wcuM)
垢版 |
2022/06/19(日) 02:37:44.92ID:JCMyq40p0
>>163
自称→事象
2022/06/19(日) 02:56:17.43ID:jjec1u26r
さすが
過去に本物の酒屋にトラウマ植え付けられるまで蹂躙されただけの事はあるね
絶望的に頭が悪いから未だにこんな恥の上塗りやってる
2022/06/19(日) 03:30:43.08ID:7UXBqrAqd
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1383/584/html/m.photo002_o.jpg.html

> 11位はAMDである。前年(2020年)の15位から順位を大きく上げた。成長率は65%と極めて高い。
> ランキング入りした企業の中では断トツの成長である。
> AMDは前々年(2019年)のランクでは18位であり、2年連続で順位を大きくアップさせた。

> 13位はAppleで、Appleブランドのパソコン向けとスマートフォン向けに内製した半導体チップの取引額である。
> 前年の10位から順位を3つ下げた。

現実www
2022/06/19(日) 03:41:08.30ID:7UXBqrAqd
Apple事業を大半が強く依存するiPhoneの
 https://i.imgur.com/i0QCx6A.jpg
中身は実質サムスン/Qualcomm/ソニー製だからなwww

https://www.iphoneincanada.ca/news/iphone-12-pro-teardown-cost/
168名称未設定 (ワッチョイ 2b92-wcuM)
垢版 |
2022/06/19(日) 03:50:31.27ID:JCMyq40p0
>>166
だからIntel vs AMDならいいんだけど、ビジネスモデル・業態が違うものを味噌もクソも一緒にして何がしたいんだって話なんだよ。
リンゴとミカンの違い、わかるボク?www
2022/06/20(月) 01:31:27.72ID:dF2p9TZ7a
>>167
そんならQualcommはTSMC製でSamsungディスプレイは日本製か?
自分らで低コストにしてる部分こそが努力した分なのに原価で何々製とかいうのガイジすぎない?
2022/06/20(月) 02:43:29.40ID:naAKgcp+d
>>169
頭悪すぎだろコイツ(笑)

自社で設計した物をファブに”製造だけ委託”するのと
大半の他社の製品を集めて組み上げるのとは全く違うから
例えとして不適切だし全く的外れ
はい論破

頭が悪いバカが無理して例けようとするなよ低脳なマヌケ(笑)


マカーは無知で情弱で低脳でどうしようもなく頭が悪いなあ

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまったのか
どっちなんだろうな
2022/06/20(月) 03:22:31.59ID:lc2ZUUbma
>>170
別だと主張してるけどそれ自体は何の反論にもなってなくて草
ガイジだなこいつ
2022/06/20(月) 05:46:12.38ID:Bcf0TePm0
テスラを否定するバカ発見
173名称未設定 (スプッッ Sdcb-tWzV)
垢版 |
2022/06/20(月) 09:23:35.04ID:cpnC6DTTd
>>170
自分にブーメランぶっ刺さってんぞw
直前に同じことてめえが言われ尽くしてるだろwww
2022/06/20(月) 10:53:09.38ID:8aGET6B8d
TSMCからすればIntelはAppleなんか比にならないマンモス顧客だから
そりゃ必死になるしIntel向けに最新プロセスの専用工場くらい建てますわ

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1383/584/html/m.photo002_o.jpg.html

> 11位はAMDである。前年(2020年)の15位から順位を大きく上げた。成長率は65%と極めて高い。
> ランキング入りした企業の中では断トツの成長である。
> AMDは前々年(2019年)のランクでは18位であり、2年連続で順位を大きくアップさせた。

> 13位はAppleで、Appleブランドのパソコン向けとスマートフォン向けに内製した半導体チップの取引額である。
> 前年の10位から順位を3つ下げた。

Intel > > > > > > Qualcomm > Nvidia > > AMD > > > Appleシリコン(笑)

MacはPCシェア10%でゴミだし
サーバ/クラウドHWやゲーミングPCは皆無だし
iPhone/無印iPad用SoCは単価安いし
モデムも自社開発できないし

「半導体事業としての」現実はこんなもんよなあ
2022/06/20(月) 10:57:08.99ID:8aGET6B8d
>>172
テスラと同じバカ騙しの虚業なのか?Appleも?(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/725b393ad973d1207a90bf3f6720fb391ef2b351

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-28/R6E90ET0G1KW01

https://jp.reuters.com/article/tesla-recall-idJPKBN2J912S

https://response.jp/article/2021/08/18/348646.html

https://president.jp/articles/-/50728

https://36kr.jp/178626/
2022/06/20(月) 11:11:59.63ID:Bcf0TePm0
>>174
>TSMCからすればIntelはAppleなんか比にならないマンモス顧客だから
へーインテルは自社工場閉鎖してTSMCで全部生産するんだw

>AMDである。前年(2020年)の15位から順位を大きく上げた。成長率は65%と極めて高い。
そら下の方が上がるわなw
2022/06/20(月) 11:12:33.45ID:Bcf0TePm0
>>175
お前は日本電産って会社知らないだろうw
178名称未設定 (アウアウウー Sa47-f3lV)
垢版 |
2022/06/20(月) 13:05:15.21ID:l8EOtDZba
>>174
>マンモス顧客
お前は投資とかしてないのか?
7,8年前からインテルの売上は下がってて2021年は売上高ベースでAppleの半分しかない
企業総資産でAppleは世界2位だけどintelは事業の切売りしすぎてベスト100にも入らなくなった
チップの出荷数、売上高もtsmcに負けてて、tsmcから見たらマンモスじゃない
2022/06/20(月) 13:48:44.77ID:8aGET6B8d
>>178
TSMCの受託に直接関係する「半導体事業」の話をしてるから的外れ
頭が悪いお前の存在と同じで無今で無価値
はい論破


マカーは無知で情弱で低脳でどうしようもなく頭が悪いなあ

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまったのか
どっちなんだろうな
2022/06/20(月) 15:27:46.71ID:Y8tlCxg+a
>>179
半導体単体としてもIntelは一部GPUだけの委託な上に
それに利益を上乗せした売上になってる
AMDも同じ
逆にAppleは自社売上で原価かけただけの推定ベース

半導体云々というなら持ち出してくる数字を根本から間違えてるよ
まあ持ってきてる数字以前に主張が間違ってんだから仕方ないけど
2022/06/20(月) 15:31:38.13ID:Y8tlCxg+a
>>179
一応言っておくけどAMDがGPUのみと言ってる訳ではないよ
売上には利益分が上乗せされてるのが同じと言ってるだけで

委託時のTSMCから見た旨味をUnitベースでなく相手先の売上持ち出して比較してんのがお前がガイジな理由
2022/06/20(月) 16:04:23.98ID:8aGET6B8d
>>180
直近ではIntelは一部GPUだけの委託で
当然それをら足がかりに実績を積んで
豊満な需要/領域に対して拡大を狙ってるんだろ

Appleシリコン(笑)とは文字通り母数の次元が買うわけだからな

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1383/584/html/m.photo002_o.jpg.html

> 11位はAMDである。前年(2020年)の15位から順位を大きく上げた。成長率は65%と極めて高い。
> ランキング入りした企業の中では断トツの成長である。
> AMDは前々年(2019年)のランクでは18位であり、2年連続で順位を大きくアップさせた。

> 13位はAppleで、Appleブランドのパソコン向けとスマートフォン向けに内製した半導体チップの取引額である。
> 前年の10位から順位を3つ下げた。

Intel > > > > > > Qualcomm > Nvidia > > AMD > > > Appleシリコン(笑)

MacはPCシェア10%でゴミだし
サーバ/クラウドHWやゲーミングPCは皆無だし
iPhone/無印iPad用SoCは単価安いし
モデムも自社開発できないし
183名称未設定 (スプッッ Sdcb-tWzV)
垢版 |
2022/06/20(月) 16:25:33.48ID:cpnC6DTTd
https://iphone-mania.jp/news-464320/
M2とSnapdragon 8cx Gen 3に大きな性能差~市場シェアにも

脱Appleしたスーパーハカーが作ったとかいうやつはいつになったら出るんだ?
2022/06/20(月) 17:16:09.64ID:8aGET6B8d
調査会社「カウンターポイント(Counterpoint)」がこのほど
2021年第4四半期のスマートフォン用アプリケーションプロセッサ( AP)・システムオンチップ(SoC)の出荷量を発表した。
全世界出荷量は前年同期より5%増え、うち5G対応スマホ向けのSoCが全体のほぼ半分を占めた。

メーカー別シェアランキングでは
1位 メディアテック 33%

2位 米クアルコム 30%

3位 米アップル(Apple) 21%

4位 UNISOC 11%

5位 韓国サムスン電子 4%
2022/06/20(月) 17:18:37.47ID:8aGET6B8d
https://news.mynavi.jp/techplus/photo/article/20220602-2356235/images/003l.jpg

2022年5月デスクトップOSシェア(日本) 資料: StatCounter Global Stats
186名称未設定 (スプッッ Sdcb-tWzV)
垢版 |
2022/06/20(月) 17:44:30.69ID:cpnC6DTTd
>>184
それ原語のurl

https://www.counterpointresearch.com/infographic-q1-2022-global-smartphone-ap-market/

なんだが、出荷と利益での差がエグいwww。
泥市場のレッドオーシャンぶりがわかるわ。
2022/06/20(月) 20:04:34.65ID:ym6sw3sw0
>>186

いかにぼったくられているか、ってことですね。
188名称未設定 (ワッチョイW 2b92-tWzV)
垢版 |
2022/06/20(月) 21:11:34.79ID:C/u7/52r0
>>185
それの元サイトいくと条件変えた統計が見られるんだが今やWebサイトをデスクトップPCで見る人が半分だってよ。
2022/06/20(月) 22:57:57.30ID:8aGET6B8d
>>188
デスクトップPCじゃなくてデスクトップOSな?
日本語も読めないし理解できない低能クン
2022/06/20(月) 23:02:17.70ID:8aGET6B8d
JEITAによれば21年度の日本国内PC出荷の内訳は
デスクトップPCが同7・1%減の121万5000台。
ノートPCは同44・8%減の594万8000台となった。

消費者や企業では「デスクトップPCからノートPCへの移行が進んでいる」(JEITA)傾向にあり、
構成比の大きいノートPCに半導体を中心とする部品不足の影響反動が強く出たとみられる。
出荷台数のうちノートPCが占める割合は19年度が72・9%、20年度が89・2%、21年度は83・0%だった。
191名称未設定 (エムゾネW FFba-tWzV)
垢版 |
2022/06/21(火) 06:28:03.11ID:U9qeDyEuF
>>189
オメーは英語も統計も読めねえだろうwww
2022/06/21(火) 09:56:38.17ID:3s4Ap+2a0
>>188

https://parashuto.com/rriver/development/browser-mobile-os-share-stat-counter-global-stats
モバイルOSやブラウザのシェアなど、ネット動向が見られるStatCounter

>データソースはStatCounterというアクセス解析ソフトがインストールされたサイトだとのことで、
>たとえば日本の統計で検索エンジンのシェアがGoogleが圧倒的に多いなど、どこまで正確なのかちょっと怪しいところもあるようです。

だとさ。
酒屋は英語が読めないから、孫引きの日本のサイトの画像を引用するばっかりで妥当性を評価する能力なんか皆無だからな。
2022/06/22(水) 15:17:26.71ID:dbbnLg1ed
AppleシリコンとiOSをディスプレイに内蔵した結果www

---
Studio DisplayのWebカメラ問題、本質的には修正されない
ファームウェアのアップデートにより改善されたと見られるStudio DisplayのWebカメラ問題について、Bloombergのマーク・ガーマン氏が改めて「ハードウェアの問題なので、
ソフトウェアアップデートで改善はされても、根本的に直ることはない」と指摘しています。
Studio Displayが搭載するWebカメラの画質が低い問題は、当初からユーザーの間で取り沙汰されてきました。
「そして3~4年経ったら、Webカメラ問題のない、新しいモニターが発売されるだろう」ともガーマン氏は述べています。
https://www.bloomberg.com/account/newsletters/power-on?source=poweron_NL_paid

https://twitter.com/jamesthomson/status/1519037913446682627

1枚目 Appleが改善したと言ってるゴミ
2枚目 改善前のゴミ
3枚目 本来あるべき品質
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/06/22(水) 15:18:00.17ID:dbbnLg1ed
HDR非対応
最大600ニトと低輝度
最大リフレッシュレートが60Hzしかない
高さ調整スタンドが別売
ポートがUSB-Cのみ
カメラが糞以下>>193
なのに27インチで20万もする


こんなゴミモニタをマンセーできるのは低脳マカーが言えよな
ある意味、情弱さ低脳さと信心を試されるアイテム
195名称未設定 (ワッチョイW 4e3b-tWzV)
垢版 |
2022/06/22(水) 17:30:28.29ID:0L9ZX1xk0
ホント無関係なコピペ爆撃定期便、ビョーキwww
2022/06/23(木) 00:31:10.17ID:wW0Nr7v/a
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2206/22/news223.html

> バッテリー駆動でテストした場合の消費電力増は避けられず
> テスト中に消費したバッテリー容量がM1チップモデルが6%ほどだったのに対し
> M2チップモデルは約2倍の14%ほどになった。

www



トランジスタ数を25%増やして無理やり性能を増やした事で
Appleシリコンの数少ない唯一の取り柄の省電力性を大きく犠牲にして
中途半端な物になってしまった模様www
2022/06/23(木) 01:16:58.43ID:OM7UGuKAa
つーか、6%→14%を「約2倍」と表現するのはかなり無理があるだろうww
発売前に先行してレビュー用のデモ機を貸してもらったからって
Appleに忖度した提灯レビューかよ?www
198名称未設定 (ワッチョイ 4e3b-aSTH)
垢版 |
2022/06/23(木) 09:50:07.67ID:VZcst/a50
>>196
苦労して、ネガティブなフレーズだけ抜き出してるけど、ほぼ大絶賛の内容の記事じゃないかwww。

>いずれにしろ中間ファイル生成の速さ、編集時の応答性の良さなど、ベンチマークに現れにくい
>部分でのM1チップとM2チップの差は想像以上に大きい。このテストは満充電状態からのバッテリー
>駆動で行ったが、処理の完了時におけるバッテリー残量はM1チップモデルが90%、M2チップモデルが96%だった。

今のMacでGPUだけフルロードのタスクなんてほとんど無いのに無理矢理捻りだして苦しいのう。

>中間ファイルの生成に使われたCPU時間(延べ)を比較すると、M1チップモデルは1時間18分35秒だったのに
>対し、M2チップモデルは24分18秒と3分の1程度だった。CPUコアの性能差以上に差が開いたのは、
>Media Engineの有無の差と見て良いだろう。

ま、こういう設計思想なわけだ。リアルタスクじゃ二倍じゃ効かない場面も多いだろう。
2022/06/23(木) 10:47:12.36ID:zaH00VDca
Apple「CPU性能が”最大”18%、GPU性能が”最大”35%”向上しまぁす!
    (ただしその場合は消費電力が最大2.2倍になり、バッテリー性能が半分以下になりまぁす!)」
2022/06/23(木) 11:50:25.83ID:zaH00VDca
「IntelやAMD はピーク性能は高くても
 消費電力が高くてバッテリーが半分も持たない」

結局、勝手に焦って同じことをやって
同類項になり下がってて草

無闇に消費電力倍増させてまでピーク性能を上げずに
「絶対性能は高くなくても、省電力性に優れてバッテリーは持つから(震え声)」
と言い訳できるようにしておけばよかったのに
ほぼその一点でしか差別化できないし優位性も無いだから
201名称未設定 (ワッチョイW b375-0xM1)
垢版 |
2022/06/23(木) 12:43:06.77ID:AHOCLKnb0
同類を同類項とか
中学生みたいな語彙してんな
2022/06/23(木) 13:20:00.78ID:zaH00VDca
モバイル性とバッテリー駆動時間が重要なら
適度にリミットがかかってるM1 Macbookの方が優れるかもな

消費電力が2.3倍以上(!)になるターボが作動しない分だけ
2022/06/23(木) 13:58:34.85ID:zaH00VDca
ゴミMac向けはiPhone用SoCの
手抜き使い回し残飯の派生品でしかないから
M2も想定の域を出なかったし
今後出てくるM2 pro~Ultraも容易に予想できるのがつまらんな

・(A15ベースの)M2ベースで
 +LPDDR5-6400→LPDDR5X-8533への変更で
 M2と同様にN5P(N5比で5%以下程度の改善止まり)で
 無理やりトランジスタ数増やしてダイサイズも大きくして
 発熱と消費電力増やしてCPU性能1-2割
 GPU性能3割増えますと言うだけ
 →それにより負荷時の消費電力はM2と同様に2.3倍以上に爆増>>196

・MediaEngine数をM1世代から倍増させる
 (トランジスタ数/ダイサイズ/消費電力も相応に増加する)
 →もはやMediaEngineとそれが機能する限定的な処理でしか
  優位性も差別化点もないから
  そこを強化するのは安易ながら至極妥当な路線

こんなところだろうな
2022/06/23(木) 14:09:47.81ID:JOMCN/vY0
インテルのサーバー向けのプロセッサーを否定するアホ
2022/06/23(木) 14:13:29.44ID:zaH00VDca
>>204
インテルのサーバー向けのプロセッサーを否定してきたアホな低脳マカーに
ブーメラン🪃さく裂してるから皮肉を言ってるんだぞ(笑)
2022/06/23(木) 14:16:00.51ID:JOMCN/vY0
酒屋君は実にバカだなあ
インテルのサーバーは周回遅れのプロセスで作ってるじゃん

まさか知らないとは言わないよね
207名称未設定 (ワッチョイ 0ee6-AHaz)
垢版 |
2022/06/23(木) 16:04:38.90ID:4/vJoSim0
数年ぶりにMac板のぞいたら酒屋の息子ってまだいるんかw
最後に見た時は酒屋のフェラ太郎とも呼ばれておもちゃにされてたぞ。
あれ何年前だ?
208名称未設定 (ワッチョイW b375-0xM1)
垢版 |
2022/06/23(木) 16:11:34.03ID:AHOCLKnb0
2世だから酒屋の息子の息子じゃね?
209名称未設定 (ワッチョイ 0ee6-AHaz)
垢版 |
2022/06/23(木) 16:25:15.62ID:4/vJoSim0
2世ってなに?ww
代替わりしてんの?
2年前でも10年以上毎日張り付いてる50代って話だったが。
2022/06/23(木) 16:29:44.82ID:6ZB2tWaW0
M1に不利な条件でベンチ取ってM2を持ち上げてるだけじゃん
2022/06/23(木) 17:47:59.09ID:frWYcpkzr
>>209
酒屋の息子がいなくなった後も適当な相手みつけて酒屋酒屋と言い続けてる負け犬のセルフ隔離スレだよ
2022/06/23(木) 18:08:49.72ID:EPhHsSJTa
一定以上のレベルになると
3割性能をあげるために消費電力が2倍になる
みたいな事は当たり前なんだよ

それでも
「消費電力はいくら上がってもいいから、より高性能な物が欲しい」
という強いユーザニーズに応えるために
消費電力が高くてもより高性能なハイエンド製品を
IntelもAMDもNVIDIAも用意していたわけだが

絶対性能でそれらに勝てないARM Macに対してマカーは
「いくら性能が高くてもワッパ悪いしww」とプギャってたのに
結局AppleもTSMCのプロセス微細化に行き詰まって
CPU/GPUのアーキテクチャ改良も行き詰まって
そのままだと2年経てショボい性能向上しか実現できないから
焦って数少ない取り柄である省電力性を犠牲にして
負荷時の消費電力2.3倍にしてまで見せかけの性能向上に縋って
Intel/AMD/NVIDIAと同じ穴のムジナになるという壮大なブーメラン🪃

新入社員が入社直後に現実や実情を知らずに好き勝手言って
1-2年経ってから、やっと現実を理解する現象に似ている
先輩社員や顧客(ユーザ)は「ほら、やっぱりなww」
「やっと現実に気付いたかww」という冷ややかな目で見てるよ
2022/06/23(木) 18:12:08.46ID:EPhHsSJTa
>>210
MediaEngineが活かせる極限定的な用途と処理での
条件でしかイキれないマカー(笑)

その条件ですら50万するM1 Ultra Mac studioで
20万で買えるRTX3070laptopに性能で劣るゴミなわけだが(笑)
214名称未設定 (ワッチョイ 0ee6-AHaz)
垢版 |
2022/06/23(木) 18:47:42.90ID:4/vJoSim0
相変わらずの酒屋で草
215名称未設定 (ワッチョイW 7673-f3lV)
垢版 |
2022/06/23(木) 23:15:13.47ID:Y35pjD7F0
>>211
酒屋「我は死なんッ!この世に人のある限り、何度でも甦るッ!!」
216名称未設定 (ワッチョイW 7673-f3lV)
垢版 |
2022/06/23(木) 23:16:18.90ID:Y35pjD7F0
ちょっとだけカッコいいなって思った
217名称未設定 (ワッチョイW 7673-f3lV)
垢版 |
2022/06/23(木) 23:16:44.25ID:Y35pjD7F0
迷惑だけど
218名称未設定 (ワッチョイW 7673-f3lV)
垢版 |
2022/06/23(木) 23:34:37.01ID:Y35pjD7F0
>>213
rtx3070のなにがultraに勝ってるの?
219名称未設定 (ワッチョイW 7673-f3lV)
垢版 |
2022/06/23(木) 23:35:07.48ID:Y35pjD7F0
言えないんだろ?w
220名称未設定 (ワッチョイW 7673-f3lV)
垢版 |
2022/06/23(木) 23:37:19.30ID:Y35pjD7F0
伊勢界の話しかよ
221名称未設定 (ワッチョイW 7673-f3lV)
垢版 |
2022/06/23(木) 23:37:58.85ID:Y35pjD7F0
変換ミス
三重県かw
2022/06/24(金) 15:38:45.72ID:o6FiylM+0
最近、他所で暴れて見苦しいったらないな。
よっぽどM2発売が腹立たしいらしいw。
223名称未設定 (ワッチョイW 7673-f3lV)
垢版 |
2022/06/24(金) 19:42:32.53ID:TazBMp7R0
M1発表から2年経ったけど、いまだにまともなarm win機が出てなくてx86系はニュースがないからだろ
Macの後追いはwin宿命だから仕方ないけど、今度ばかりはさすがにマネは難しいか
224名称未設定 (ワッチョイ 8a6a-h11B)
垢版 |
2022/06/24(金) 19:58:58.76ID:rDZkVud90
>>213
おい、ヴァカ、早くコピペしなよ(爆)
2022/06/24(金) 19:59:47.55ID:vVx2Cz4b0
>>213
RTX3070laptopはHPのセールで12万円台で買えたんだよね
今も15万円近辺でいくらでも買える
Ultraの3D性能は3070laptopじゃなく格下の3060laptopとほぼ同等だよ
最安値だと10万円から買える
2022/06/25(土) 01:04:59.90ID:wgapq5dCa
>>223
ArmWinはArmMacより数年前に世に出てるんだが…
2022/06/25(土) 04:48:42.02ID:cW4JDDmy0
>>225
>HPのセールで12万円台で買えた
ぷ
228名称未設定 (ワッチョイW ff73-Cla0)
垢版 |
2022/06/25(土) 08:21:39.50ID:kUZGKaTp0
>>226
armのwin機はCEとかで産業用機器では昔からある
223はフツーのpcとして使えるarm機がないって言ってるのよ
詳しいやつほどSQとかスナドラ搭載のpcなんて買わんだろ?
2022/06/25(土) 11:13:35.36ID:atgGDyaHa
>>228
そもそもコロナで対応が遅れてるからだろ
つかMS Buildとか見てたら明らかに本腰入れてんのわかるだろ
真似とかじゃなくでガチでサーバーやろうとしてるよ
2022/06/25(土) 11:50:46.93ID:YpT4W8rbM
>>223
surface RT辞めたばっかりじゃん
2022/06/25(土) 11:51:02.40ID:YpT4W8rbM
>>229
データセンター向けでしょ
2022/06/25(土) 11:58:56.30ID:/DjSkn45d
M2 MacのSSD性能が超絶劣化してマカー阿鼻叫喚

https://i.imgur.com/UlfxiRn.jpg
2022/06/25(土) 12:32:28.96ID:/DjSkn45d
1TBモデルでもこの遅さwww

https://i.imgur.com/Ijp5ISI.jpg


Windows/Linux、PS5ですら
7000MB/s出る爆速SSDが1TBなら2万以下
2TBだ3.5万以下で買えるし
もっと適当な安物でも3000-3500MB/sは当たり前に出るのに
2022/06/25(土) 12:36:52.58ID:zY7iEPTa0
Macは高速SSD使う選択肢すら与えられてないのか
ひどいな
2022/06/25(土) 12:50:05.32ID:/DjSkn45d
MBP14やStudioなら
WindowsPCと同等の7000MB/sでるだろ
そういう選択肢
2022/06/25(土) 15:07:44.90ID:/DjSkn45d
最大負荷をかけても3.5GHzではなく3.3GHzでしか動かないM2チップ
https://youtu.be/nVIknUcCjiQ
2022/06/25(土) 15:10:23.60ID:b1x3bztNa
>>230-231
RTとかいつの認識で言ってんだよ…
もう10年ぐらい前だぞそれ

データセンターじゃなくてAzure向けの話だし
クライアント側のAI 開発専用端末をARMで出すし
WSLとかNodeとかLLVMとかにも対応するし
普通に本気だよ
2022/06/25(土) 15:48:58.97ID:/DjSkn45d
>>237
これが
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2205/25/news165.html

> クライアント側のAI 開発専用端末をARM

だと思ってる(思える)なら無知で頭が悪すぎる

AI開発で必要なのは「学習」性能であって
推論処理しかできないNPUなんかどうでもいい

去年にもっと廉価なDEVキット出したけど(突然NPU
も載ってる)
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20211116-2189574/
結局は何も変わらなかったしな
それより高スペックな上位品が
追加で出るとあう話でしか無い
2022/06/25(土) 16:02:21.37ID:sZtP8bmoa
>>238
いやいやだからそのNPUで検証するための開発端末だろ…
推論に使う云々とか大先生みたいな解説いる?そんなん自明だろよ
前提があまりにも稚拙すぎて頭悪すぎるのはお前だよ
2022/06/25(土) 16:06:26.05ID:Amw4rAY4a
>>238
それとこれ読めばわかるけど文脈が全然違うから
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2205/25/news073.html

ドヤ顔で以前のEliteの端末がNPUの開発用キットかのように出してるけど全然用途違うよ
MS Buildのキーノート見てりゃ知ってる話
知ったかも程々にしとけ
2022/06/25(土) 16:11:31.24ID:/DjSkn45d
>>239
SDMのNPUの動作を検証するだけなら
去年出した219ドルの安いDEVキットで十分
はい論破
2022/06/25(土) 16:12:47.51ID:oYfhIEsGM
関係ないコピペしながら暴れるいつものパターンが来そう
2022/06/25(土) 16:13:02.85ID:/DjSkn45d
「NPUの開発用キット」(失笑)

頭悪すぎだろコイツ>240
2022/06/25(土) 16:20:19.40ID:/DjSkn45d
ちなみにNPUを使った機能のテストは
別にNPUが無いPCでも別にできるよ
推論処理をCPU+GPU処理で代替するだけだから
Core MLでも同様
性能テスト以外の機能的な動作としてはNPUが載ってる必要はない
当たり前だが
2022/06/25(土) 16:25:23.92ID:/DjSkn45d
相も変わらず
マカーは無知で情弱で低脳で
どうしようもなく頭が悪いなあ

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまったのか
どっちなんだろうな
2022/06/25(土) 16:35:26.73ID:0WMtHpsja
>>241
いや対応してないからね…
https://developer.qualcomm.com/software/qualcomm-neural-processing-sdk/windows-on-snapdragon

MSは今は明らかにNuviaの方をデスクトップの本命としてるので前回とは文脈が違う
そもそもLivaの無印7cはNPUもH692で現行スマホで比べても世代も性能も違う
具体的には10倍ぐらい違う

知ったかも程々にしとけな
2022/06/25(土) 16:39:55.09ID:IqhrF0nIa
>>244
MSのQualcomm環境での開発の話なのに
ジェネリックなAI開発の話で反論してる気になってるとか
お前本当に馬鹿なんだね…
つか開発に関して自明な事しか言えない時点で
なんも詳しい事知らないと白状してるようなもんだよ
2022/06/25(土) 16:43:15.16ID:H7pnu0zta
つかポータブルな環境ならポータブル!とかトートロジーにしか過ぎないから
反論そのものすらまともにできないとか小学校からやり直したら?
2022/06/25(土) 16:47:21.85ID:/DjSkn45d
>>246
NPUの「性能」は何ら問題じゃないんだよ
AI開発においては
性能にしてもPCでそこそこのGPUなら
NPUの推論性能なんか簡単に代替できるんだから

相も変わらず
マカーは無知で情弱で低脳で
どうしようもなく頭が悪いなあ

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまったのか
どっちなんだろうな
2022/06/25(土) 16:51:49.18ID:otsvTtVja
>>249
ソフトには性能要件というのがあるんだよ
耐えうるか検証する必要がある
CPUにもメモリにもある
最低動作環境とか見たことない?
無いから喚いてんのか
2022/06/25(土) 16:53:03.77ID:/DjSkn45d
iPhone8でNPUが載って
M1 Macも発売されてない頃に
Apple自身もNPUを使用した機能を
Inte iMacで開発していたことも考えられないし
理解できないんだろうな、マカーは
低脳で頭が悪いから

AI開発に推論しかできないNPUなんか無関係だし

機能テストもエミュレーター上でCPU/GPUやればいいし
最終的な実性能含めたテストは実デバイスでやるだけ
2022/06/25(土) 16:55:32.58ID:2ZmMAx1Ga
そもそも無理矢理動かそうと思えば動くって
そらPenrynでパッチ当てて動かしゃWindows11だって動くだろよ
2022/06/25(土) 16:59:20.51ID:/IoQfso5a
>>251
いかにも大先生の好きそうな主張で笑うわ
実際はエミュレータでの検証環境が整ってるAndroidすら
クラウドで契約して大量の端末でテスト実行して実機検証するサービスがある
実機とエミュは違うよ
そんなもん開発してたら嫌でも思い知るわ
2022/06/25(土) 17:03:59.31ID:obLGf5EQa
一応言うけど超ポータブルで実機とかいらないように見えるWeb開発とかでも必須だから
Chromiumのdev toolsがあれっだけ超高機能になってもまだまだ実機検証いるのが実情
まあ最近は問題でてから検証して修正も多いけどね
2022/06/25(土) 17:26:49.94ID:/DjSkn45d
>>253-254
日本語が理解できないアスペ低能は黙ってろよww

> 機能テストもエミュレーター上でCPU/GPUやればいいし
> 最終的な実性能含めたテストは実デバイスでやるだけ


スマホ向けWeb開発でスマホで実機テストするのは
画面サイズ/レイアウトやタッチでの操作感含めたフィーリング面の確認
AIでNPUを使うようなバックグラウンドの推論処理は無関係だし的外れ


マカーは無知で情弱で低脳で
どうしようもなく頭が悪いなあ

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまったのか
どっちなんだろうな
2022/06/25(土) 18:15:05.67ID:ignDvfMlF
低脳マカー語録

「NPUがついたハードを保有していないとAIを使ったアプリ開発はできない」(失笑)

「SDM 7cに付いてるNPUでは性能が低くてAIを使ったアプリの開発・テストはできない」(失笑)
2022/06/25(土) 18:24:01.48ID:ignDvfMlF
むしろSDM 7シリーズが載った普及価格帯WoAデバイスで
 https://www.gizmodo.jp/2021/06/samsung-galaxy-book-go-coming-soon.html

満足に動かないようなニッチでターゲットの狭い
アプリを開発して金になるわけないだろ低脳マカーども(笑)

開発・テスト用端末にLIVA Mini Box QC710じゃなくても
Gayaxy Book Goを買えば
ディスプレイもキーボードもモニタもカメラも付いてるし
WoAの実デバイスのテスト用端末としては十分にだわな

そこまで金をケチる必要がなければ
SurfaceProXのSQ1モデルでも買えばいいだけの話でしかない
2022/06/25(土) 19:52:03.98ID:w9GaZ4oOM
>>237
> データセンターじゃなくてAzure向けの話だし

データセンター向けもやってます
https://cafe-dc.com/semiconductor/microsoft-reportedly-developing-its-own-arm-server-chips/
2022/06/26(日) 00:06:48.11ID:cbo5dNdEd
M2の進化Sugeeeeee!!!!

M1 vs M2 MacBook Pro
 https://imgur.com/l1rp8Bn.jpg
 https://imgur.com/vssMkkc.jpg
 https://imgur.com/QEST4zB.jpg
 https://imgur.com/d1FaLOD.jpg
 https://youtu.be/srnXkD5gIOk

> バッテリー駆動でテストした場合の消費電力増は避けられず
> テスト中に消費したバッテリー容量がM1チップモデルが6%ほどだったのに対し
> M2チップモデルは約2倍の14%ほどになった
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2206/22/news223.html
2022/06/26(日) 00:35:05.26ID:cbo5dNdEd
絶対性能が低くても「でも、静かだから!」
という言い訳の余地があったわけだが

Studio/M1maxが五月蝿いとクレーム頻出してるとかwww

> Apple Storeへ持ち込んで点検を受けましたが
>「冷却ファンの音であり、どうしようもない」と言われた

https://iphone-mania.jp/news-443646/
https://iphone-mania.jp/news-452421/
2022/06/26(日) 10:38:48.47ID:QZleCloza
>>258
なんか勢いに便乗してるけど
「データセンター向けもやってます」と
「データセンター向けです」は全然意味違うよね
何ここおっさんが適当に叩くスレ?
2022/06/26(日) 10:40:15.10ID:QZleCloza
>>255
いや画面以外もやるからね…
PWAとか特に
iPhone5とかの世代の人?
最近の開発知らんのなら黙ってた方がいいのでは?
2022/06/26(日) 10:48:25.65ID:QZleCloza
いやよく考えたら性能要件は昔の方が厳しかったような
一体何の開発者なんだ…
2022/06/26(日) 12:55:57.18ID:chg/xe6b0
>>261
> データセンターじゃなくて

もまずいじゃん
2022/06/26(日) 13:30:49.44ID:JOt+Ni+Vd
A15もiPhone14proだけGPUコア数を増やして
見せかけ上のGPU性能は大幅に上がったことにしたが
フタを開けてみたら同等の熱設計の筐体では
負荷をかけるとサマスロ地獄で
コア数少ない下位モデルと大差ない
というお粗末な結果だったからなあ
 https://reameizu.com/wp-content/uploads/2021/10/iphone-13-series-vs-iphone-12-series-antutu-benchmark-v9-all-score-0.png

まあ5nmのままで省電力性が顕著に改善していない以上は
当然の結果なわけだが
266名称未設定 (スッップ Sd5f-RolN)
垢版 |
2022/06/26(日) 15:46:00.94ID:azV+fssRd
だーかーらーv9になると何が良いんだよって説明しろよはーやーくーwww

わかんねえなら素直に俺バカでわからねえから教えてくださいと頭を下げろ。
解説してやるぞ。
お前と違って英語の仕様書も論文も学会発表も読めるからな。
2022/06/26(日) 19:03:22.63ID:JOt+Ni+Vd
>>344
M2の公称最大1.35倍の性能を発揮するゲームのようか用途だと
消費電力/バッテリー消費速度が2.3倍に爆増するから

> バッテリー駆動でテストした場合の消費電力増は避けられず
> テスト中に消費したバッテリー容量がM1チップモデルが6%ほどだったのに対し
> M2チップモデルは約2倍の14%ほどになった
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2206/22/news223.html

Apple siliconの省電力性の利点も消え失せて
素直にWindowsPC使った方がマシという話になるしな
2022/06/26(日) 21:27:06.44ID:whSuhz35F
>>230>>237
Windows RT 8.1は来年までサポートがあるぞ
269名称未設定 (スッップ Sd5f-RolN)
垢版 |
2022/06/27(月) 10:42:47.85ID:TFwGRn6Ud
>>267
おらv9の解説どーした
2022/06/27(月) 13:34:02.77ID:eArzHk8ra
M2 MacBook Pro(256GB)のSDD速度はM1より遅い - iPhone Mania
https://iphone-mania.jp/news-465841/

インターリーブ効果やね。致命傷では。
2022/06/27(月) 13:40:59.49ID:3XmwKn8A0
>>270
>インターリーブ効果やね
256GBしか買えない層は、SSD性能なんか気にするのは禁止
と言うApple様の立て札が読めないのか・・ 状態
256GBx2=512GBはちょっと早くなっているらしい。
256GBでも遅くないと言う記事も一つあるので、どこかの会社製造のSSDだけがダメなのかも。
2022/06/27(月) 13:43:11.34ID:bgwrE3s1d
>>270
M2 256GBでも遅くない個体はあるようだから(ガチャ、おみくじ)
512GBにすれば全て遅くないとは現時点でら言い切れない模様
2022/06/27(月) 15:10:17.99
https://win-tab.net/lenovo/yoga_770_770i_2206104/

16GB/1TB/2880p/90Hz/OLEDで
リーベイツ20%のタイミングで買えば6800Uモデルが実売11万円
2022/06/27(月) 15:46:09.30ID:bwmuusVR0
Lenovo…
275名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/27(月) 15:49:11.71ID:xCC+LrnM0
len○v○変な不具合多い
276名称未設定 (スッップT Sd5f-Qhs/)
垢版 |
2022/06/27(月) 20:46:53.40ID:TFwGRn6Ud
>>39
さて、酒屋は結局アーアーキコエナイで逃げるつもりみたいだから、Arm v9の話ね。
だいたいこれ見ればわかるんだけど
https://www.arm.com/ja/campaigns/arm-vision

armのISA(命令セット)は、バージョンがわりと適当でインクリメンタルに機能を追加して小数点以下をあげてくやり方だったんだよね。
最近のv7→v8でのメジャー数字が上がった時には大きな変化があった。
PDA用のやっすいSoCから、老舗の温泉旅館のように改築を繰り返してx86から見てもどうしようもないISAだったAArch32に64bit化したAArch64を追加した。
AArch64は、過去のしがらみを捨ててすっきりしたコードになったので、x86→AMD64への移行よりインパクトがでかかった。
性能もかなり上がった。
おそらく酒屋はこのイメージでさもv8.6-A→v9で性能が上がるかのように半可通に思い込んでいるんだろうけど、実はそれほどでもない。
v9で重点を置いているのは、セキュリティの強化(CCA/Realm)とサーバ性能の向上(TME-Transaction Memory Extension)。
え、SVE2は?ってなるけど、昨今あまり意味があるとも思えない。実装は遅すぎた感。
277名称未設定 (スッップT Sd5f-XsAS)
垢版 |
2022/06/27(月) 21:43:57.17ID:TFwGRn6Ud
その昔MPEGみたいな圧縮動画のデコードにはCPUの計算力が足らず、
コプロセッサーを外付けすることでPCで再生可能にしたりした。俺もMPACT!買ったっけ。
しかし、3D-Now!とかSSEなんてSIMD命令をCPUが実装するようになるとMPEG1/2の再生を
CPUパワーでできるようになり、こうしたコプロセッサーは下火になった。
もとはPDA用のしょぼいSoCだったArmアーキテクチャのCPUもNEONというSIMD命令を
載せたんだけどまー、実装時点で二周遅れくらいなのにSEEクラスのもので、しょぼい代物だったんだよね。
v8で標準装備になってやっとSSE3相当くらい?にレジスタが増えたんだけどそれでも128bit固定長とか制限があった。

でもって、v9から導入されるSVE2の話になるんだけど、言うまでもなく、このSVEと
いうのは富士通がスパコン富岳を作るときにベクター演算器の化け物のコントローラと
してSPARCをやめてArmにした。
だけど、ArmだとほんとどうしようもないSIMD体系しかないから、富士通がArmにゴラァして
独自のSIMD拡張のSVEを作って、めでたく、しばらくスパコン富岳が世界一の座を温めていた。
Armとしては、このエピソードはおいしいよね。
だから、NEONの改良にSVE2なんて、マーケティング対策の用語を導入。
実際のところ、この実装は富岳のSVEには、ほぼ関係ないのに、馬鹿がスパコンのイメージで
勝手にすごいものだと勘違いしてくれるのを期待して、臆面もなくSVE2なんて
たいそうな名前を用意したわけだ。あ、釣れた馬鹿がこのスレにもいたよなw。
278名称未設定 (スッップT Sd5f-BYhf)
垢版 |
2022/06/27(月) 22:01:08.26ID:TFwGRn6Ud
まあ、それでもSVE2に対応して、CPU内の演算器も増やした新しいCPUが出れば素直に性能向上する…、そう思うだろう。
なんで、最初にビデオコプロセッサの話題を出したかというと、今や、その類のものが
華麗に復活しているからなんだよね。
動画再生のデコードは、GPUやVDU/Media Engineに投げる、画像/信号処理はISP/DSP、
AIのCNNはNPU/APUといったように専用のプロセッサにタスクをオフロードするのが、
昨今のヘテロジーニアスSoC。
Intelですら、最新のAlderlakeでは、AVX-512を捨ててまでNPUを強化する方向に舵を切ってる。
SoCのCPUが各プロセッサにオフロードするのは、特異的なワークロードをワッパ良く処理するため。
CPUで電力バカ食いしてガリガリやるのは完全に時代遅れ。
いやまあ、あえてHEDTでそういうのもやりたいって時にSVE2使って、バカでかいCPU
作ればいいわけだが、酒屋の出してきたDimensity 9000だっけ?
あんだけ、強力なAPU(MTのAIプロセッサ)だとかVDPとかISPをウリにしているのに、
SVE2用のSIMD回路がたくさん載ってるとでも?
そもそも、Armが愚図なんで、SVE2用のアプリもベンチもないわけで、NEONでの性能から
類推するしかないけど、SVE2を載せたからと言って性能が爆上がりするような可能性はゼロだぞ。
のこりのv9のフィーチャーは、鯖用CPU以外には関係なし。
2022/06/28(火) 00:37:20.21ID:P9ATGesLa
Apple VR/ARデバイスも結局
M2のGPU8コアという情報が大勢になってて草
 https://wccftech.com/apple-ar-headset-ship-with-m2-and-16gb-ram/

GPU10コアで3.6TFLOPsだから8コアじゃ2.88TFLOPs

PS5(10TFLOPs)+PSVR2と比べたら糞ゴミうんこだし
PS4pro(4.2TFLOPs)+PSVR1にすら劣るゴミなわけだがwww
そわな今更出すのか?www
2022/06/28(火) 00:38:08.25ID:P9ATGesLa
Lifuca = A14ベースのAppleGPUに
LPDDR5-6400&MediaEngine追加しただけのiGPUでした🤣
50万するstudio ultraの8ch接続でもRTR3050程度の性能でした
というオチだったからなあ🤣
2022/06/28(火) 10:26:35.14ID:WqD+RTD1a
まーたdigidimeが根拠や裏付けもなく
「M2pro~はN3になる見込み」とか飛ばし記事を書いて
低脳マカーの願望と共にあちこちに拡散していて草
2022/06/28(火) 11:28:05.50ID:yWIktDxL0
>>279
おい

「ボクちんはArm v9についてまったく理解していませんでした」

ってノートに100回書いて提出しろよ。
2022/06/29(水) 11:10:14.58ID:+Pts0yfNd
M2は5nmのまま向こう2年間足踏み決定🤣

CPU総合性能35%向上/GPU性能は倍増する
Zen4 Ryzen7000モバイルAPUは来年4nmで登場

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1416/109/html/3_o.jpg.html
284名称未設定 (アウアウウー Sad3-Cla0)
垢版 |
2022/06/29(水) 11:29:50.68ID:mStfKQvJa
>>283
なんとかって言うモバイルsocが4nm ArmV9だけど、5nm Arm V8のA15にも負けてる
Apple siliconじゃない4nm socに期待できないだろ
2022/06/29(水) 12:15:21.36ID:pTYj4iMA0NIKU
Armの標準設計コア

Cortex X2→X3でIPCは11%、クロック上昇込みで性能向上22%程度だって。

https://iphone-mania.jp/news-466097/

X2コアの爆熱問題に関しては触れず。
よくわからない基準では電力効率が5%向上するとか、まあ、ちょっと絶望的だなwww。
半年ずつズレているので相手はA16とA17か。A15にすら負けてたら爆笑だが。

関係ないけどQualcommのNuviaの技術とやらは何時になったら見られるんだろう。
2022/06/29(水) 12:18:30.91ID:pTYj4iMA0NIKU
>>284
命令セットと性能はAArch32→64みたいなジャンプで無いと、ほぼ関係ないよ。
ハードウェアの実装のデキの差。

あとMediatekのシャチョーさんは、A15に勝てるとは一言も言っておらず、「匹敵する」とか控えめな発言で好感が持てるわ。
2022/06/29(水) 12:35:13.54ID:XPZjJTFKdNIKU
来年出るZen4 Ryzen7000モバイルAPUは

CPU(Zen4)+コントローラ : N4
GPU(RDNA3): N5

の混載でチップレット構成か
2022/06/29(水) 12:41:52.23ID:7BtCZuXEdNIKU
来年出るMetroLakeは

CPU : Intel4(TSMC N4と同等のプロセス密度)
GPU : TSMC N3

だから
GPUのプロセスルールでかなり差が出る形になるが
RDNA3とXeのアーキテクチャの優劣差でどこまで吸収できて
結果どの程度の違いが出るかは楽しみよなあ


なおM2はN5Pのまま🤣
iPhone用GPU使い回して手抜き使い回し残飯だから
GPUアーキテクチャと機能もスマホグレードで陳腐で低劣なゴミ🤣
2022/06/29(水) 12:55:37.79ID:9sI7BFrndNIKU
Ryzen 6800のiGPUも
GTX1050tiデスクトップ版を凌駕する性能に達したか
https://www.notebookcheck.net/Graphics-Card-Comparison-Head-2-Head.247598.0.html

ゴミARM Macと違って
そのGPUを活かせる用途も多様で多いしな🤗
2022/06/29(水) 13:03:56.49ID:pTYj4iMA0NIKU
>>288
Xe GPUのリアルベンチ見て、そんな期待が出来るとはwww。
MetroLakeもEU増やすだけでアーキテクチャは手抜き宣言(LP12.7ベース)だから、EU増やすだけで倍増して
ようやくローエンドdGPUに追いつくかというのがせいぜい。
2022/06/29(水) 13:32:23.98ID:eydw1T6hdNIKU
>>290
アスペの文盲かよwww🤣

Xeに期待してないから
Xe N3 : RDNA3 N5でどこまで競り合うかと言う話をしてるんだろ😜


マカーはどうしようもなく低脳で頭が悪いなあ

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまったのか
どっちなんだろうな
2022/06/29(水) 13:38:22.84ID:Af7bhWnq0NIKU
ダイが巨大なRyzen 7000シリーズは最大230Wで爆熱の可能性あり AMD CPUロードマップ
ttps://ascii.jp/elem/000/004/092/4092861/
2022/06/29(水) 13:51:40.78ID:x8GGCd1AdNIKU
>>292
的外れなデスクトップ版の最上位の話を持ち出して
必死に話を逸らそうと必死で草ww

「消費電力は増えてもいいからより高性能物が欲しい」
という
顧客ニーズに応えて用意してるだけだから何ら問題ないww

ゴミMacと違ってPCゲーミングやAI開発や仮想化のニーズがあるからなww
2022/06/29(水) 13:52:25.42ID:x8GGCd1AdNIKU
一定以上のレベルになると
3割性能をあげるために消費電力が2倍になる
みたいな事は当たり前なんだよ

それでも
「消費電力はいくら上がってもいいから、より高性能な物が欲しい」
という強いユーザニーズに応えるために
消費電力が高くてもより高性能なハイエンド製品を
IntelもAMDもNVIDIAも用意していたわけだが

絶対性能でそれらに勝てないARM Macに対してマカーは
「いくら性能が高くてもワッパ悪いしww」とプギャってたのに
結局AppleもTSMCのプロセス微細化に行き詰まって
CPU/GPUのアーキテクチャ改良も行き詰まって
そのままだと2年経てショボい性能向上しか実現できないから
焦って数少ない取り柄である省電力性を犠牲にして
負荷時の消費電力2.3倍に爆増させてまで見せかけの性能向上に縋って
Intel/AMD/NVIDIAと同じ穴のムジナになるという壮大なブーメラン🪃

新入社員が入社直後に現実や実情を知らずに好き勝手言って
1-2年経ってから、やっと現実を理解する現象に似ている
先輩社員や顧客(ユーザ)は「ほら、やっぱりなww」
「やっと現実に気付いたかww」という冷ややかな目で見てるよ
2022/06/29(水) 13:53:10.67ID:u0PGcKVvaNIKU
>>285
Nuviaのは来年末ぐらいだな
まだまだ出ない
2022/06/29(水) 13:53:25.95ID:Af7bhWnq0NIKU
>>293
お前がやってる事じゃんw
2022/06/29(水) 13:56:32.97ID:x8GGCd1AdNIKU
NVIDIA「顧客が消費電力が増えても構わないから高性能な物を造ってくれと
    要求してくるから、それに合わせて用意するしかない」

AMD「顧客が消費電力が増えても構わないいい物を造ってくれと
    要求してきて、NVIDIAがそれに応えて用意するから
   それに合わせて我々もより高消費電力で高性能な物も用意せざる得ない」

https://www.nichepcgamer.com/archives/amd-radeon-rx-7000-series-consumes-more-power-than-its-predecessor-rx-6000-series.html
2022/06/29(水) 14:00:22.52ID:RtwH8gN5aNIKU
>>289
流石にこれは恥ずかしい
URLもおかしいし

実際はこんなもん
https://www.notebookcheck.net/Radeon-680M-vs-Xe-MAX_11124_9956.247598.0.html
2022/06/29(水) 14:01:24.27ID:m30JQJsedNIKU
ゴミARM Macじや50万するM1 Ultra Studioですら
15万で買える12600H/GTX3870laptopノートPCより
低性能な糞ゴミっぷりで
高性能が必要なニーズを代替できないから仕方ないね🙃
2022/06/29(水) 14:07:16.13ID:WqDa53u5aNIKU
こっちのがいいか
これのゲームの奴見てみクソボロ負けしてるから
https://www.notebookcheck.net/GeForce-GTX-1050-Ti-Desktop-vs-Radeon-680M-vs-Xe-MAX_7582_11124_9956.247598.0.html
2022/06/29(水) 14:07:47.86ID:WqDa53u5aNIKU
>>299
それと同程度かそれ以下のゴミ絶賛しておいて何言ってんだお前は…
2022/06/29(水) 14:11:33.15ID:0goG6LqJdNIKU
確かに>>289のURLがおかしかったから再掲
https://www.notebookcheck.net/GeForce-GTX-1050-Ti-Desktop-vs-Radeon-680M_7582_11124.247598.0.html

Halo Infinite 1920x1080
100% GeForce GTX 1050 Ti (Desktop): 23.3 fps
126% Radeon 680M: 29.3 fps

Doom Eternal u1920x1080 ultra
100% GeForce GTX 1050 Ti (Desktop): 52.9
276% Radeon 680M: 146 fps

Borderlands 3 u1920x1080 ultra
100% GeForce GTX 1050 Ti (Desktop): 21.8 fps
103% Radeon 680M: 22.4 fps

Final Fantasy XV Benchmark 1920x1080 high
100% GeForce GTX 1050 Ti (Desktop): 22.7 fps
101% Radeon 680M: 21.9 23.8 ~ 23 fps


>>298 使えねーなアスペ
> Ryzen 6800のiGPUもGTX1050tiデスクトップ版を凌駕する性能に達した
2022/06/29(水) 14:17:36.96ID:Qwim3C6E0NIKU
>>302
Doomはぱっと見で明らかにAPIの問題とわかるだろ
お前の出してる他のは誤差の範囲で本来勝たないとおかしい奴
で他はボロ負け
つまり基本性能はXeの同類の延長でゴミ
2022/06/29(水) 14:21:27.52ID:Qwim3C6E0NIKU
Xe MAX で18fpsとか出てる奴には23fpsぐらいしか出てない時点でゴミ
1050TiはAPIのハンデない奴は全部ダブルスコア
こんなもん勧めんなよアスペはお前だよ
2022/06/29(水) 14:24:24.67ID:Ymb9KBAFdNIKU
>>303
マカーは無知で情弱で低脳で
どうしようもなく頭が悪いなあ

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまったのか
どっちなんだろうな


PCゲームは個々のゲームごとに
ドライバとゲームの両面からによる最適化で大きく差が出る
かつGeForce向けに最適化されゲームが大半で
Radeonは最適化不足で不利な傾向がある

適切に最適化されているゲームこそ
ハードとしての本来の性能を示してるといえる

Halo Infinite 1920x1080
100% GeForce GTX 1050 Ti (Desktop): 23.3 fps
126% Radeon 680M: 29.3 fps

まともにゲームもできないし、GPUの選択肢もない
ゴミARM Macを使ってるノータリンに対して
当たり前や常識を理解しろと言っても無理か?🤗
2022/06/29(水) 14:24:54.13ID:Qwim3C6E0NIKU
つかさ>>294みたいな事言っておいて逆張りするためだけにAMDだけ特別扱いとか
恥ずかしいと思わないのか
上で適当にマカーマカー叫んでる奴の同類だぞそれじゃ
2022/06/29(水) 14:26:09.27ID:Qwim3C6E0NIKU
>>305
API違うならまだしも最適化程度でダブルスコアになるかアホ
つかお前引くに引けないからって適当言いすぎ
知識あると思ったのに単なる逆張り野郎じゃん
2022/06/29(水) 14:27:12.34ID:Ds8oh9EGdNIKU
>>304
で、そのXe MAX で18fps、680Mで23fps出るやつは
M1だといくつでるの?🤣

もし「できない」なら無価値なゴミなわけだが😂
2022/06/29(水) 14:28:35.79ID:Qwim3C6E0NIKU
急激に遅くなるような奴はシェーダーを上層で書いてフレームワークが吸収してる奴とかだよ
これはAPIで条件かなり変わるから2倍差ついてもおかしくない
でもこれが起こるのは古い方
新しい方が古い奴に対応してない事がないから
2022/06/29(水) 14:28:55.02ID:Qwim3C6E0NIKU
>>308
はい話逸らした
お前の負け
2022/06/29(水) 14:30:19.19ID:yHPbt0ljaNIKU
すまんついクソ雑魚ムーブかましてるから煽ってしまったわw
ここらへんでやめとくわ
2022/06/29(水) 14:31:29.13ID:yHPbt0ljaNIKU
つかなんか勘違いしてるみたいだけど
俺そもそもM1のGPUがゴミじゃないなんて言ってないから
2022/06/29(水) 14:36:16.21ID:EckoveWWdNIKU
今さらARM Mac版のバイオ8リリースは
本命はAppleVRデバイス対応で
それを見据えてものだろうなんが

2.88TFLOPsのM2 8コアじゃ
PS5(10TFLOPs)+PSVR2と比べたら糞ゴミうんこだし
PS4pro(4.2TFLOPs)+PSVR1にすら劣るゴミなわけだが
どんな低劣なVR体験になるのかは興味はあるな

OculusQuest2版のバイオ4と同レベルか
それより多少少マシな程度の糞グラかな?
 https://s.famitsu.com/images/ら000/235/137/61519514465c2.html
 https://s.famitsu.com/images/000/235/137/615195143a9ca.html
 https://s.famitsu.com/images/000/235/137/6151951467dd1.html
2022/06/29(水) 15:23:16.35ID:SFrx8lZAdNIKU
無知で情弱な低脳マカー>>292と三流ライター「Ryzen 7000シリーズは最大230Wで爆熱(そうであってくれぇい😫願望)」

↓現実

> Ryzen 7000シリーズに搭載されるZen 4だが、アーキテクチャの大幅更新は次のZen 5送りとなり
> 性能/消費電力比の向上、それとAVX-512への対応が明らかにされた。
> 性能/消費電力比では25%以上、総合性能では35%以上の向上とされており
> ここからするとRyzen 7000シリーズはそれほど消費電力が大きくない可能性もある。
>COMPUTEXの基調講演ではTDPがMax 170Wという数字が駆け巡ったが
> 必ずしもこれをフルに使い切っていない可能性が出て来たことになる。
2022/06/29(水) 15:41:12.86ID:Af7bhWnq0NIKU
>>314
>そうであってくれぇい😫願望
お前がやってる事じゃん
316名称未設定 (ニククエ Sad3-Cla0)
垢版 |
2022/06/29(水) 16:29:51.24ID:xlvElIrJaNIKU
28時間使える「M2搭載MacBook Pro 13インチ」超高効率ノートブックの誕生【実機レビュー】
https://ascii.jp/elem/000/004/095/4095561/amp/

さすがApple silicon
2022/06/29(水) 17:01:18.82ID:pTYj4iMA0NIKU
>>291
お前が無知で無能なだけ。

MeteoLakeがLP12.7ベース最大192EUなのは確定事項。
誰もARCのdGPUの話なんかしてない。
それとArc A380は、モバイル用のをdGPUにしたSKUだというのも知らんのかいwww。
2022/06/29(水) 17:05:46.37ID:pTYj4iMA0NIKU
>>316
YouTube再生なんて、ほとんどCPUは寝てるタスクでなんでこんなに稼働時間が伸びるんだ?
リーク電流減少とかか?
N5→N5Pが実際、効いているのか。
2022/06/29(水) 18:24:27.13ID:uO90FF81dNIKU
なお現実🤗

【AppleがM1 MacBook AirについてApple TVアプリのムービー再生において
 最大18時間バッテリーが持つと主張しているのは嘘】

Appleは新しいM1ラップトップのバッテリー持続時間が18時間だと言っている。
しかしこれは画面の明るさが、150nitsと既定設定よりもはるかに低く設定した場合にという条件なのだ。

そこでM1 MacとIntel Core i7搭載のAcer Swift 5を並べて実験してみた。
勝とうと思ってテストをしたわけではなく、現実に即したテストを行っただけだ。
同等の輝度設定でどちらのシステムのバッテリー持続時間もほぼ同じ、10時間という結果になった。
2022/06/29(水) 18:24:56.62ID:uO90FF81dNIKU
> バッテリー駆動でテストした場合の消費電力増は避けられず
> テスト中に消費したバッテリー容量がM1チップモデルが6%ほどだったのに対し
> M2チップモデルは約2倍の14%ほどになった
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2206/22/news223.html
321名称未設定 (ニククエ Sad3-Cla0)
垢版 |
2022/06/29(水) 18:29:06.36ID:SGx2/x9JaNIKU
x86ノートだと動画見るだけでファン回り出してみるみる電池が減ってくのが多くて正直ご法度だったけど、これだけ持つならバッテリー運転でも動画見ようと思えるな
2022/06/29(水) 18:29:30.73ID:JXgssFcEdNIKU
>>316
ディスプレイ消灯してYoutube再生したんだろうなこのライターはwww
まさに無意味で無価値な検証
323名称未設定 (ニククエ Sad3-Cla0)
垢版 |
2022/06/29(水) 18:40:32.97ID:SGx2/x9JaNIKU
>>319
swift5はGPUがIntel xeで非力すぎるしバッテリーもMacBookより3割近く多い
これで同じ時間ならエネルギーパフォーマンス比でMacBookが飛び抜けてる証拠になっちゃうぞ
2022/06/29(水) 19:16:56.45ID:1Of61FMLdNIKU
>>323
Intel10とTSMC N5の比較で
一方のIntelは古くて省電力コアも無いなんだから当たり前
それでその程度しか差が出ないということは

12世代Intelからは省電力コアも付いたし
来年Intel4(GPUはTSMC N4)になれば
その差なんか消え失せるということ😜
2022/06/29(水) 19:17:31.97ID:1Of61FMLdNIKU
O 来年Intel4(GPUはTSMC N3)
2022/06/29(水) 22:03:13.02ID:PwgsjnD/dNIKU
絶対性能は低くて省電力性と静穏性しか取り柄がないのに
MBP14もStudioも「五月蝿い」と不満が多くて糞ワロ🤣

https://imgur.com/a/Py2asPd MBP14負荷時ファン回転数

https://www.appps.jp/365025/
2022/06/29(水) 22:05:35.03ID:lood5rAQaNIKU
「ビジュアル体験、爆上げ」、Armが新GPU「Immortalis」など発表
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1421070.html
2022/06/29(水) 22:15:32.63ID:s+uP8XdK0NIKU
スレチが多すぎてNG入れまくってなにも読めない
2022/06/29(水) 23:40:58.17ID:fMEltmuKdNIKU
https://youtu.be/KReBC6aujKA?t=38

ウィィィィイイイイーーーーイイイイーンンン!!🌪 (迫真)
330名称未設定 (ワッチョイW 7f3b-6Rt2)
垢版 |
2022/06/30(木) 00:08:33.48ID:dJYDset20
>>324
でその素晴らしいEコアが載ってる12th coreのノートのレビューがたっくさん出ていて70Wh以上のバッテリー積んでんのにYoutube再生するだけで6-7時間しかもっていないわけだがwww
どーせ都合の悪いものはミエナイヨー、キコエナイヨーなんだろwww
2022/06/30(木) 01:17:11.09ID:dJYDset20
https://www.ultrabookreview.com/55569-asus-zenbook-14-review-2022/

>12 W (6-7 h of use) ? 1080p fullscreen video on Youtube in Edge, Normal + Better Battery Mode, screen at 60%, Wi-Fi ON;

https://www.ultrabookreview.com/55253-lenovo-yoga-9i-review/

>This model contains a 75 Whr battery.
>There’s a 75 Wh battery inside the 2022 ZenBook 14, larger than the norm for this class.
>11.7 W (~6 h 25 min of use)? 1080p 60Hz Youtube fullscreen in Chrome, Quiet mode, screen at 60%, Wi-Fi ON;

パフォーマンスモードの騒音はひどいし、サマスロも当然のように起こる。
Intelかなり無理しちゃったから各メーカー、この暴れ馬を乗りこなすのに苦労している模様。
2022/07/01(金) 02:35:35.93ID:2rnFssdyd
M2チップ搭載「MacBook Pro 13インチ」は高負荷時に
CPU温度が108度に達し、サーマルスロットリングが発生

https://twitter.com/VadimYuryev/status/1542188250697039872
---
M2搭載「MacBook Pro 13インチ」で8K RAW動画の書き出し作業を行ったところ、
M2チップのCPU温度は108度に達し、サーマルスロットリングが発生した。

冷却ファンは最大回転数の7,200RPMで動作していた為
サーマルスロットリングでしか冷却する方法がなく
サーマルスロットリングが動作すると
M2チップのパフォーマンスコアの動作周波数は3200MHzから1894MHzに
高効率コアの動作周波数は2228MHzから1444MHzにGPUは1393MHzから289MHzに引き下げられ
パッケージ全体の消費電力は29.46Wから7.31Wに低下し
CPU温度も84度まで瞬時に下がった。

そして、CPU温度が下がるとまた動作周波数が上昇し、CPU温度が上昇
サーマルスロットリングが動作といったサイクルを繰り返し、パフォーマンスに影響を与えるようです。

なお、前モデルであるM1チップ搭載「MacBook Pro 13インチ」で同様のテストを行ったところ
CPU温度は94度までしか上昇せず
ファンが最大回転数に達したのもテストの最後の方だけで
サーマルスロットリングは動作しないようです。

実際に8K RAW動画の書き出しといった高負荷作業を行うユーザー層は
「MacBook Pro 14/16インチ」を検討した方が良いのかもしれません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/01(金) 02:38:55.16ID:jKqf0vNJ0
M2はM1よりも早く処理が終了するから
実作業では問題でない
2022/07/01(金) 09:07:12.95ID:RnJm6OU50
>>332
ファンからナニまで、13インチMBPは廃物利用の弊害だな。
更にはSSDのチップを1個しか載せないなんて舐めプまでwww。
2022/07/01(金) 11:51:25.39ID:RnJm6OU50
https://jp.ifixit.com/News/54758/2021-macbook-pro-teardown-a-glimpse-at-a-better-timeline

こうしてみると、Appleは、MBA<13インチMBP<14、16インチMBPにそれぞれ冷却能力に見合った保守的な
電力使用プロファイルを適用すべきなんだけど、Intel Macの時代からAppleのサーマルコントロールは
アグレッシブというかクソだよなあ。
2022/07/04(月) 00:42:43.74ID:Ut/PxW9Pd
技術力が無い会社は大変だな🤣プギャー

この情報によってQualcommの株価が上昇した模様
=この情報の真実性が高い証左

https://ca.finance.yahoo.com/news/1-qualcomm-estimates-apple-self-174126882.html
https://twitter.com/mingchikuo/status/1541814293599252481

Qualcommは2H23の新しいiPhoneの5Gチップの独占的サプライヤーであり続け
100%の供給シェアを持つだろう(以前のQualcommの決算の想定では20 %でした)。
Apple自身のiPhone 5Gモデムチップの開発は失敗した可能性が高い。

2H23-1H24でのQualcommの収益とEPSは
AppleがQualcommに取って代わることができないため
2H23の新しいiPhoneの5Gチップに対する唯一のサプライヤーの立場のおかげで
市場のコンセンサスを上回る可能性がある。
Appleは引き続き5Gモデムの開発を継続するだろうが、
製品化の目処は不明確である。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/04(月) 00:49:56.11ID:Ut/PxW9Pd
まあ、ユーザにとってはIntel由来で
モデム技術力/実績皆無のApple製の低劣品ではなく
https://gigazine.net/news/20181002-iphone-xs-lte-speed/
https://www.macrumors.com/2016/10/20/iphone-7-plus-qualcomm-modem-bests-intel-modem/

高品質なQualcomm製メリットが引き続き利用できるから
百利あって一害なしの吉報だわな

どうせモデム内製化できても守銭奴Appleは
製品販売価格には反映するわけもなく据え置きで
Appleの利益率をより高めるのが目的だからな
338名称未設定 (スッップ Sdaa-ZLRf)
垢版 |
2022/07/04(月) 10:07:07.10ID:MqXZRm0Ad
ホントいくらMacとモデムは関係無いって言っても分からんアホだなあw
2022/07/04(月) 10:56:33.92ID:Ut/PxW9Pd
https://iphone-mania.jp/uploads/2022/07/image-2-e1656888512183.png

必要十分の性能に対して
省電力性も何の優位性もなくて草
2022/07/04(月) 12:01:11.41ID:Ut/PxW9Pd
iPadAir M2 60fps/2360×1640 = 3870400
Redomi K50 60fps/1440×3200 = 4608000
341名称未設定 (スッップ Sdaa-ZLRf)
垢版 |
2022/07/04(月) 13:05:06.82ID:UYmOmywdd
>>340
画面解像度とレンダリング解像度が同じだと思ってんのかwこの馬鹿は。
このレビュワーがhigherって書いてんだからipadの設定の方がキツいんだろ。
2022/07/05(火) 10:11:03.83ID:UGJrmZgu0
PCゲームなんかでも、モニタが4kでもGPUの性能に応じて1920x1080で遊んだりするのがザラなんだけどな。
PS3なんかも、720Pでレンダリングして1080Pに引き延ばした。
PS4でもProにならないとnative1080Pにならなかったソフトとかあったよな。

モバイルのAPEXも処理オチを回避するのに画質・解像度をちょっと落とすのが推奨なんだが、
酒屋は実際に遊ばないでググった半可通の知識を振り回すだけで、まったく足に地が付いた見識ではない。
343名称未設定 (アウアウウー Sacf-KcEL)
垢版 |
2022/07/05(火) 12:21:05.26ID:KN8FKJJsa
>>342
確かに酒屋はネットの情報しか知らんフシがあるな
リアルが必要ないそういう人ほどメタバースとか相性いいかも
2022/07/05(火) 15:26:01.60ID:UGJrmZgu0
特にスナドラは、すぐにサマスロでガックガックになるから、それが起きないように設定落とすか
空冷ファンを装備するwww。
Dimensity 8100/8200はかなり優秀みたい。

あと上の方で酒屋が貼ったヤツの同じ人のテストな。
https://twitter.com/Golden_Reviewer/status/1515372927348207620/photo/1

モバイルゲームにM1を持ってくると言うのは、非効率なのは確か。CPUとかそこまで要らんw。
A15でなら、製造プロセスで1世代進んでいるはずのDimensity9000もSnapdragon 8 Gen 1も一蹴されている。

酒屋のデータの持ってくる手口はいつもこうだよ。
特殊なデータを一般化して針小棒大に騒ぐ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
345名称未設定 (ワッチョイ 1e3b-PmjZ)
垢版 |
2022/07/06(水) 10:39:18.92ID:beRcVo9u0
>>344

かっけーよなーwww
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1422/393/html/11_o.jpg.html

ゲーマーならこれくらいやらないとwww。

「FOR THOSE WHO DARE」キリッ!

すげー意味深なフレーズも良い味出してる。
2022/07/06(水) 15:46:17.39ID:beRcVo9u0
酒屋はぐうの音も言えないほどやり込められると逃亡して他スレで暴れまくるからわかりやすいなwww。
2022/07/07(木) 10:48:57.59ID:0tdcyG4e00707
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1422954.html
Apple M2と第12世代Core Pをベンチ比較。CPUはCoreが、GPUはM2が優位

GPUが、iPhoneのショボい使いまわしとかディスってたマヌケが一人いたよな…。
2022/07/07(木) 12:18:28.94ID:sl1eEsL4a0707
アップルアーケードのランキング見たら
1位が太鼓の達人2位がソリティア🤣

糞ゴミうんこゲーミングプラットフォーム🤣
2022/07/07(木) 12:22:33.43ID:sl1eEsL4a0707
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1422/954/html/g01_o.jpg.html
🤣

爆熱化してIntel/amdと同類項になった>>259,332のに🤣
350名称未設定 (タナボタW 1e3b-ZLRf)
垢版 |
2022/07/07(木) 16:39:28.91ID:0tdcyG4e00707
>>348
ランキングって何を言ってるのか意味不明だがそもそもサブスクで囲ってるArcadeはおろかガチャゲー含めた普通のアプリもセルランは出してないだろ。
どこの並行世界に生きてんだ?www
まさかとは思うがgame-iとか見て言ってるのか?
2022/07/07(木) 23:43:39.22ID:7G4bRDNZ0
>>348
猟奇も安いけど
2022/07/08(金) 11:11:20.80ID:pU5ZrGpI0
まあ、Macでゲームやらんでもいいのだが、6800Uよりすごくてスマンなwww。しかもx86エミュだし。

https://iphone-mania.jp/uploads/2022/07/image-7-e1657234266120.png

しかし、なんでみんなSOTRでベンチ取るんだろうな。そんなに面白いかアレ?
2022/07/08(金) 13:13:51.87ID:lG2ZujRHa
>>352
向こう2年をM2で戦わなきゃいけないのに
6800Uど大差ない程度で
来年出るZen4/RDNA3モバイルAPUに敗北することが
今の時点で確定していて草🤣
2022/07/08(金) 13:20:25.34ID:ENLngCyda
> しかもx86エミュだし

M1 Mac発売からかなりの時間が経つの
いまだに大半のアプリ・ゲームはARMネイティブ対応されず
エミュしなきゃ、大半のゲームができないこと含めて
ゴミARM Macの本質価値なんだからなんの言い訳にもならないわ🤣

それを言い訳にしたいなら
今すぐARMネイティブで動かしてみろよマヌケ🤣
2022/07/08(金) 14:16:10.68ID:pU5ZrGpI0
>>354
エミュに負けてるのがよほど悔しいらしいなwww。
想像通りの反応でホッコリ。
2022/07/08(金) 14:21:27.56ID:H7zj7SM4a
CPUよりGPUがアレだからだろうな
2022/07/08(金) 14:35:34.03ID:b+aFqBb10
>>353
proとかmaxとかあるんで…
2022/07/08(金) 14:37:01.78ID:A26Pb53ma
>>355
論破された負け犬 悔しそう😂
2022/07/08(金) 14:38:38.19ID:AK+kGQMJa
ARM Macの開発者向け情報が公開されてから2年以上
M1 mac発売から1年8ヶ月も経つのに
いまだにARMネイティブ対応されず
性能/省電力性が3割劣化するゴミであることも含めて
その現実を含めてゴミARM Macの本質的な実態価値なわだから
何の言い訳にもならない🤣

文句があれば今すぐARMネイティブ対応すればいい🤣
それができないなら低性能なゴミという事実は変わらない🤣
2022/07/08(金) 15:22:46.74ID:TPMvKeuoa
Rosetta2はCPUのx86_64→ARM64を
バイナリトランスレート*するものであって
MetalのGPU処理に関してはエミュレートはされないし
CPUほどのオーバーヘッドは発生しない

*バイナリトランスレートとエミュレートの定義や違いを
 今ここで論じるつもりはない

そんなことも知らない無知で消費電力な低脳マカー>>352😂
361名称未設定 (アウアウウー Sacf-KcEL)
垢版 |
2022/07/08(金) 16:39:01.12ID:Uh1uvALUa
>>359
たいがいされてるよ
されてないのはフリーかマニアックなソフトだけだろ
2022/07/08(金) 16:39:07.56ID:pU5ZrGpI0
>>358
お前が「論破」って言い始めるときは、大抵、ぐうの音も言えなくなったときだよなw。
プークスクスされてんのにwww。

>Rosetta2はCPUのx86_64→ARM64を
>バイナリトランスレート*するものであって
>MetalのGPU処理に関してはエミュレートはされないし
>CPUほどのオーバーヘッドは発生しない

それが、Windows nativeで動いてる6800UのiGPUが、M2のiGPUにラッパーというハンデ付けてまで負けた何の言い訳になるの?
論破してみろいwww。
2022/07/08(金) 17:40:44.79ID:l0S23UVEa
>>361
ただでさえ糞ゴミうんこプラットフォームであるゴミMacの中で
数少ないメジャーなゲームでされてない物を引き合いに出してきたのが
頭が悪い低脳マカー>>352なんだが?🤣
2022/07/08(金) 17:41:41.64ID:l0S23UVEa
https://store.steampowered.com/macos?l=japanese#p=0&tab=TopSellers
🤣
2022/07/08(金) 17:42:31.57ID:l0S23UVEa
https://store.steampowered.com/search/?l=japanese&os=win&filter=topsellers
😂
366名称未設定 (アウアウウー Sacf-KcEL)
垢版 |
2022/07/08(金) 18:23:14.50ID:Uh1uvALUa
>>363
あんたゲームのことばっかだなぁ
ゲームはwinでやれよ
2022/07/08(金) 18:34:21.86ID:xvjTeYxFa
>>366,361
即論破された負け犬 悔しそう🤣

ゲームの話を持ち出してきたのは低脳マカー>>352だから🤣
2022/07/08(金) 18:53:39.73ID:b+aFqBb10
ttps://www.applegamingwiki.com/wiki/Home
ttps://www.applegamingwiki.com/wiki/M1_compatible_games_master_list
ttps://www.applegamingwiki.com/wiki/M1_native_compatible_games_list
369名称未設定 (エムゾネW FFaa-ZLRf)
垢版 |
2022/07/08(金) 19:17:39.76ID:RlwqC0DHF
>>363
もう日本語がめちゃくちゃになってるの笑える。
さぞ顔真っ赤にして書いてるんだろうなあw
2022/07/08(金) 22:25:58.96ID:p1O5pPXE0
すでにIDが真っ赤だから
371名称未設定 (ワッチョイ 8573-bNk3)
垢版 |
2022/07/09(土) 07:52:01.65ID:R+nFFN3x0
>>352
Ryzenって全然大したこと無いんだな
intelはこれより遥かに性能低いし
2022/07/09(土) 09:37:23.34ID:TQidZast0
ライトゲーマーだから、RYZENの6800が乗っかってるNUCもどきかASUSの13インチあたりをゲーム専用で買おうと思ったが7800待ちになるかな

とりあえずMBPM1買ったから慌てなくて良いか
2022/07/09(土) 11:12:35.48ID:4my1OkBL0
intelもAMDもiGPUの強化と性能アピールしているとはいえ、GPU性能欲しけりゃdGPU使えってスタンスは変わってないからね
2022/07/09(土) 12:48:54.01ID:OmXrmKtAd
https://thehikaku.net/pc/other/Ryzen7-6800U.html
FF14がFullHDで62fps
FortniteもFHDで126fps出るなら
PS4やswitchで問題なく楽しめてるような
大半のゲーマーには十分だな

ゴミARM Macじゃこれらのメジャーゲームはできないから無価値なわけだが🤣

CrossOver(≒Rosetta2+Wine)やParallels仮想化で
無理にやっても糞ゴミ性能で不安定なうんこだしな💩😂
2022/07/09(土) 12:56:46.45ID:OmXrmKtAd
Halo Infinite 1920x1080
 Radeon 680M: 29.3 fps

Doom Eternal 1920x1080 ultra
 Radeon 680M: 146 fps

エルデンリングやホライゾン、アンチャーテッド4、
デイズゴーン、バイオ7/RE2/RE3のPC版も
FHD 30fps前後ではできそうだな

ゴミARM Macじゃ(ry 🤣
2022/07/09(土) 13:00:47.35ID:OmXrmKtAd
マカーはMac使ってやることはGeekbench(笑)と5chと
動画エンコード”処理(≠創作)”だけなんだっけ? 😂
2022/07/09(土) 13:13:00.11ID:OmXrmKtAd
Windowsではできる当たり前のことができないもんな😂

優劣を論じる以前の問題でただ無価値😂
2022/07/09(土) 13:15:47.52ID:TQidZast0
今日も発狂中
379名称未設定 (ワッチョイW 9b73-jF2N)
垢版 |
2022/07/09(土) 15:02:29.64ID:iErJeuGl0
>>376
それあんた
380名称未設定 (ワッチョイW 9b73-jF2N)
垢版 |
2022/07/09(土) 15:02:57.02ID:iErJeuGl0
>>377
ゲーム?
381名称未設定 (ワッチョイW 9b73-jF2N)
垢版 |
2022/07/09(土) 15:03:33.89ID:iErJeuGl0
>>375
ねぇまたげーむ?
382名称未設定 (ワッチョイW 9b73-jF2N)
垢版 |
2022/07/09(土) 15:03:59.33ID:iErJeuGl0
>>374
ゲーム好きだね
383名称未設定 (ワッチョイ 1592-DOfJ)
垢版 |
2022/07/09(土) 15:48:53.38ID:m2AI2/8G0
うーん、もう何十年も引き込もって、リアルな体験として語れるのがゲームしかないんじゃないかな。
ふつうの人は仕事や高度な趣味にMacを使うんだから、話が合うわけない。
2022/07/09(土) 16:07:40.72ID:TQidZast0
貧乏なのか知らんがゲームもやってなさそう
385名称未設定 (ワッチョイ ab73-ZmKc)
垢版 |
2022/07/10(日) 11:58:31.57ID:OkGOVyxQ0
>>193
1枚目 Appleが改善したと言ってるゴミ
https://pbs.twimg.com/media/FRSzIY1WUAMj_z8.jpg

2枚目 改善前のゴミ
https://pbs.twimg.com/media/FRSzJWpXEAEzFN3.jpg

3枚目 本来あるべきゴミ
https://pbs.twimg.com/media/FRSzqN7XEAAfLxx.jpg

twitterの画像はこう貼れ!
2022/07/10(日) 13:52:42.65ID:tT0H7LlGa
フツーな見た目でもM2 MacBook Proより優れたパワー。Acerの14型ラップトップ「Swift 5」
https://www.gizmodo.jp/2022/07/acer-swift5-review.html
2022/07/10(日) 14:06:59.43ID:969TbQuS0
>>386
Swift5 ほしい?
26    80
Want!   Stay
2022/07/10(日) 14:13:12.24ID:Znd2833f0
>>386
>さて、気になるバッテリー持ちですが、これは画面を200ニトに設定して動画を再生してテストしてみました。Swift 5は7時間36分で、Surface Laptop 4(12時間21分)、Yoga 9i(8時間41分)、Spectre x360 16(8時間48分)よりも短い残念な結果となりました。

ハイサイナラって感じだなあ。
やっぱりalderlakeは高性能とバッテリ持ちをトレードオフにしてるわ。
2022/07/10(日) 16:38:20.27ID:BuV/9vs1a
>>386
負荷時の省電力性とバッテリー性能はM1から著しく悪化>>267
性能はIntel7にすら敗北>>386
中途半端なゴミが爆誕してしまったな
2022/07/10(日) 18:19:46.03ID:Znd2833f0
M2で3年とか書いてたけど3年後にローエンド機に残ってるのは今までの例でも十分あり得るけど来年以降はフツーに主力はM3に移行してるだろう。

一方、IntelはIntel 4にトラブルを生じてMeteoLakeが2023年末に遅延する模様。
でもって問題になるのが大量の発注を約束してTSMCにtGPUの3nmでの生産枠を確保したのに浮いちゃったwww。
ゲルシンンガーがなんとか勘弁してくれと台湾行脚する模様。
2022/07/10(日) 18:55:18.45ID:hF4HrN2Qa
>>390
iPhoneに比べて低価値なゴミMacの
https://i.imgur.com/4aVknX2.jpg
SoCが毎年リファインされるわけないだろ低脳
A10X →A12X→M1(≒A14X)→M2(≒A15X)
の通り18-24ヶ月おきにしか更新されねーぞ低脳カス
2022/07/10(日) 19:00:32.08ID:hF4HrN2Qa
M1 Macから18-24ヶ月ぶりに更新される
M2 Macが11月発売でA16ベース/3nm(or 4nm)になるのか
中途半端な時期に発売してA15ベース/5nmの
陳腐な仕様で出すかがポイントだったわけだが

結果的にAppleはiPhoneに比べて低価値なゴミMac
 https://i.imgur.com/4aVknX2.jpg
のためにA16ベース/3nm(or 4nm)を当てる価値はないと判断して
A15ベース/5nmで妥当だと判断したわけだ
そして次のサイクルでM3が出るのはまた18-24ヶ月後
プロセス的にはiPhoneの2世代遅れ
2022/07/10(日) 19:18:56.55ID:Vimb18Cta
自社利益を拡大するのが本質的な目的である
MacのARM Mac移行を正当化するために
M1は同時期の最新iPhone用SoCベースにして
最初だけはやる気を見せたが

それでノータリンな低脳マカーがあらかた釣れて洗脳に成功したから
あとは本来の低価値相当の低優先度に戻しただけの話
2022/07/10(日) 19:52:20.46ID:eoFE1ROva
マカーは無知で情弱で低脳でどうしようもなく頭が悪いなあ
>>390

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまったのか
どっちなんだろうな
2022/07/10(日) 21:11:37.31ID:Znd2833f0
悔しいとコピペ投稿数が増えるからわかりやすいよねwww
2022/07/10(日) 21:15:59.15ID:KTE6oPpj0
>>391
インテル様も失敗したからね
2022/07/11(月) 07:32:12.83ID:mv5PZUcS0
Appleシリコン無敵過ぎる
398名称未設定 (ワッチョイW 1592-xYxP)
垢版 |
2022/07/11(月) 20:20:42.80ID:eza0a5Tv0
https://ascii.jp/elem/000/004/097/4097395/

Intel4は実質TSMCのN5相当w
それが2023年末に出るという。
抱き合わせのtGPUの方が細かいwww
しかもN3で生産のtGPUは予定通り生産されるので首無しチップが最終工程工場に積み上がる。
三式戦みたいだな。
399名称未設定 (アウアウウー Sa09-1fCL)
垢版 |
2022/07/11(月) 21:47:43.24ID:2tj1vRpqa
>>398
実態としてIntel7のプロセス密度はN7 < N6だから

> TSMCはN7+/N6に関してはEUV露光に切り替えているので
> その意味ではIntel 7はN7+/N6相当とは言いにくい
> インテルとしては初のEUV露光を採用したプロセスで
> TSMCのN5が競合ということになる。

この三流ライターの根拠のない見解は的外れで無価値

それを間に受ける頭が悪い低脳なお前の存在も無価値🤣
2022/07/11(月) 21:51:53.24ID:aA0rZtLxa
額面上のゲート長で無駄に競うことせず
適切に比較するための別の物差しを設けて
世の中に対して示したのも良かった  

プロセス密度はIntel最新10nm ≒ TSMC N6なのに
ゲート長に対する性能/消費電力効率が低くて劣る
TSMCの無意味な尺度に基づいたプロモーションに
付き合っても無意味で無価値だし

ゲート長に対する性能/消費電力効率が低くて劣る
その無意味な指標しか取り柄がないTSMCの方は
それを必死にアピールしてた戦う他にないが


14nm→10nm→7nmの移行で苦労したからこそ
ゲート長を短くせずともプロセス密度を向上させることに
苦心して取り組み続けてきたからこその結果であり
怪我の功名とも言える
2022/07/11(月) 21:53:52.66ID:qkwEYlBHa
TSMCがゲート長に対して性能(≒プロセス密度)が
Intelに比べて著しくが低いゴミだからしゃーない
2022/07/11(月) 21:54:01.71ID:qkwEYlBHa
>>398
この三流ライターの理屈だとTSMC N5とサムスン5nmは同等なんだな🤣

で、実態は?🤣
2022/07/11(月) 22:25:05.75ID:vCgg0Qe80
Intel CEOが8月に訪台、次世代CPUの生産遅延でTSMCと協議の可能性 台湾メディア報道 - TECH+
ttps://news.mynavi.jp/techplus/article/20220711-2396265/
2022/07/11(月) 22:32:43.45ID:tYqZZGHDa
>>403
半年の遅延程度で2023年内に出るならどうでもいーわ🤣

M2は2年経て5nmのまま🤣で向こう2年そのままなんだか🤣
405名称未設定 (ワッチョイW 1592-xYxP)
垢版 |
2022/07/11(月) 22:45:45.37ID:eza0a5Tv0
>>404
M2が2年後だろうが10年後だろうがN5Pなのは当たり前だろwww
それより来年にM3が出ないという妄想はなんなんだwww
2022/07/11(月) 22:57:59.12ID:fss/YEyua
>>405
iPhoneに比べて低価値なゴミMacの
https://i.imgur.com/4aVknX2.jpg
SoCが毎年リファインされるわけないだろ低脳
A10X →A12X→M1(≒A14X)→M2(≒A15X)
の通り18-24ヶ月おきにしか更新されねーぞ低脳カス


M1 Macから18-24ヶ月ぶりに更新される
M2 Macが11月発売でA16ベース/3nm(or 4nm)になるのか
中途半端な時期に発売してA15ベース/5nmの
陳腐な仕様で出すかがポイントだったわけだが

結果的にAppleはiPhoneに比べて低価値なゴミMac
 https://i.imgur.com/4aVknX2.jpg
のためにA16ベース/3nm(or 4nm)を当てる価値はないと判断して
A15ベース/5nmで妥当だと判断したわけだ
そして次のサイクルでM3が出るのはまた18-24ヶ月後
2022/07/11(月) 23:00:11.53ID:XZNLImGra
自社利益を拡大するのが本質的な目的である
MacのARM Mac移行を正当化するために
M1は同時期の最新iPhone用SoCベースにして
最初だけはやる気を見せたが

それでノータリンな低脳マカーがあらかた釣れて洗脳に成功したから
あとは本来の低価値相当の低優先度に戻しただけの話
408名称未設定 (ワッチョイW 1592-xYxP)
垢版 |
2022/07/11(月) 23:15:24.99ID:eza0a5Tv0
>>399
ゲルシンガー自身が

>Intel 18Aで業界トップ(=消費電力当たりのトランジスタ速度が最高)の性能を獲得したい

って言ってんだがwww。
ちゃんとビハインドをシャチョーさんが自覚してんだよ。
大原雄介を三流呼ばわりってお前は何様なんだよw
2022/07/11(月) 23:16:22.90ID:xcd8U/nTa
>>408
その大原の理屈だとTSMC N5とサムスン5nmは同等なんだな🤣

で、実態は?🤣
410名称未設定 (ワッチョイW 1592-xYxP)
垢版 |
2022/07/11(月) 23:35:08.10ID:eza0a5Tv0
>>409
本気でこの基地外何言ってんのかわからんのだが誰かわかるか?www

QualcommがSamsung 5nmからTSMC 5nmに避難したことを言ってるのか?
TSMCをディスりたい文脈で持ち出す意味不明さ。
2022/07/11(月) 23:41:46.25ID:zX7cbI3ka
>>410
頭悪すぎだろコイツ😂

マカーは無知で情弱で低脳でどうしようもなく頭が悪いなあ

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまったのか
どっちなんだろうな
2022/07/11(月) 23:49:23.62ID:ty9xb7pja
プロセス密度

TSMC N7 < Intel7(10nm)< TSMC N6 =< サムスン5nm < TSMC N5 < TSMC N4 ≒ Intel4(7nm)
413名称未設定 (ワッチョイW 1592-xYxP)
垢版 |
2022/07/12(火) 00:39:34.30ID:gHcGsQaL0
>>412

お前は本当に中卒レベルの知能だよな。

例えば

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1231/965/amp.index.html

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1232258.html

https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/1909/20/news016.html

この程度のレベルの内容理解できてるか?
理解できてたらそんな恥ずかしい強さランキングなんて書けないだろwww
2022/07/12(火) 07:45:26.16ID:s/PB/IZA0
WindowsはIA64からAMD64への乗り換えは見事だったけど
ARM化は失敗の連続だな
Intelもそうだが
2022/07/12(火) 10:43:02.83ID:6YGdm9vH0
413の内容を理解出来たら、現代ではあまり意味のないゲート長での数字でモノを言う無意味さがわかるんだが、
小学生並みのオツムの酒屋には、戦闘力100は90よりツヨイ!とか幼稚な理解しか出来ない。

同じゲート長での三次元的な改良も理解の範疇の外なんでIntelの14nmmでの芸術的なクソ頑張りとかw、
N5とN5Pの改良の内容すら理解出来ずにあげつらう。
Samusungの5/6nmでヒドイ目に遭ったQualcomm、nVIDIAがTSMC様に頭を下げてねじ込んで貰ってる現実を無視して

>TSMCがゲート長に対して性能(≒プロセス密度)がIntelに比べて著しくが低いゴミだからしゃーない

もうアホかとwwww
2022/07/12(火) 10:54:52.07ID:6wgtOAOW0
酒屋のフェラ太郎には理屈など通じないぞ。
2022/07/12(火) 11:55:02.67ID:7eqLLrB0d
>>415
N5から5%以下しか改善がないN5Pがなんだって?🤣


その結果😂

https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2206/22/news223.html
> バッテリー駆動でテストした場合の消費電力増は避けられず
> テスト中に消費したバッテリー容量がM1チップモデルが6%ほどだったのに対し
> M2チップモデルは約2倍の14%ほどになった。

www

5nmで本質的な省電力性やワッパは大きく改善してないのに
トランジスタ数を25%増やして無理やり性能を増やした事で
負荷時の消費電力が2.3倍以上に爆増して
バッテリーが半分以下しか持たなくなるという悲報

Appleシリコンの数少ない唯一の取り柄の省電力性を大きく犠牲にして
中途半端な物になってしまった模様...
2022/07/12(火) 11:55:25.95ID:7eqLLrB0d
M2チップ搭載「MacBook Pro 13インチ」は高負荷時に
CPU温度が108度に達し、サーマルスロットリングが発生

https://twitter.com/VadimYuryev/status/1542188250697039872
---
M2搭載「MacBook Pro 13インチ」で8K RAW動画の書き出し作業を行ったところ、
M2チップのCPU温度は108度に達し、サーマルスロットリングが発生した。

冷却ファンは最大回転数の7,200RPMで動作していた為
サーマルスロットリングでしか冷却する方法がなく
サーマルスロットリングが動作すると
M2チップのパフォーマンスコアの動作周波数は3200MHzから1894MHzに
高効率コアの動作周波数は2228MHzから1444MHzにGPUは1393MHzから289MHzに引き下げられ
パフォーマンスに影響を与える。

なお、前モデルであるM1チップ搭載「MacBook Pro 13インチ」で同様のテストを行ったところ
CPU温度は94度までしか上昇せず
ファンが最大回転数に達したのもテストの最後の方だけで
サーマルスロットリングは動作しない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/12(火) 11:58:54.78ID:7eqLLrB0d
無知で情弱なノータリンな低脳マカーとID:eza0a5Tv0と3流ライター
「TSMCの5nmとサムスンの5nmは同等」

頭悪すぎだろコイツ 🤣
2022/07/12(火) 12:11:34.54ID:6YGdm9vH0
酒屋の引用するのって二次、三次の日本語サイトしか無くて、一流の海外ライターの書いた解説記事とか
学会発表や論文を出したためしがないんだが、内容に反論できないと発言者を誹謗して誤魔化す詭弁の
ガイドラインを忠実に実行しているよな。

N5Pの性能向上を馬鹿にするなら、少しはIntel様の14nm時代の必死な改良の歴史を勉強してこいよwww。
ある意味、Intelスゲーってなるから。

それはそうと、さっきMBAスレで自演に失敗しててワロタ。
2022/07/12(火) 12:12:10.94ID:7eqLLrB0d
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2207/01/news077.html
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220413-2321271/

無知で情弱なノータリンな低脳マカーとID:eza0a5Tv0と
3流ライターの理屈だとサムスン最強だな🤣

つーかTSMC N3量産化開始するする詐欺で
遅延しまくっててまだで量産できなかったのかよ😂

iPhone14pro用のA15もN4でほぼ確定か🤣


N3は向こう1-2年は満足に量産できず
低劣品のN3BやN3Eでお茶を濁すしかない始末だし😂

> N3BはN3よりも密度が8%低い
2022/07/12(火) 12:15:36.05ID:6YGdm9vH0
>>419
藁人形だな。

「Samusungの5/6nmでヒドイ目に遭ったQualcomm、nVIDIAがTSMC様に頭を下げてねじ込んで貰ってる現実」

って書いてるのに

「TSMCの5nmとサムスンの5nmは同等」

とか返すのは、もはや日本語での会話すら成り立っていない。

お前、この一ヶ月で、部屋に飯を差し入れてくれてる老母以外とリアルに会話してる?
2022/07/12(火) 12:22:12.95ID:7eqLLrB0d
【理想】A16 3nm / M2 3nm or 4nm

【現実】A16 4nm / M2 5nm(次のM3は18-24ヶ月後)

😂
2022/07/12(火) 12:22:24.10ID:6YGdm9vH0
>>421
これまたwww。
見出しだけ見て、内容も読んでいないのかよwww。

>同社の3nmプロセスは、従来のFinFET構造を継続採用しており、3nmプロセスにて新たに
>Gate-all-Around(GAA)構造を採用しようとして、歩留りが向上していないと噂される
>Samsung Electronicsをしり目に、3nmプロセスでもTSMCが先行する可能性が高いという。

手堅いシュリンクのTSMCに対して、野心的なSamsungがいち早くGAAを導入したのは良いが、5nmでの
悲惨な歩留まり問題で、業界のほとんどの人間がSamsungの

「できらぁ!」「え?GAAを同時に導入?!」

を懐疑的に見てるんだがwww。
確かに良品が取れれば、Samsung 3nmはイイ線いけるのかもしれないけどなあ。

海外サイトとかチェックしていないのが丸わかりだな。
2022/07/12(火) 12:46:17.19ID:7eqLLrB0d
まあ、無理に急いで3nmを採用しても
その後の停滞期が絶望的に長くなるだけだしな

TSMCが2nmにナノシート採用、量産開始は2025年を予定
3nmは「息の長いノード」に
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2206/08/news051.html

> 競合先であるSamsung ElectronicsとIntelは
> 早ければ2022年に独自のナノシートデバイスを本格展開する計画であることから
> TSMCは2社に後れを取る形になる見込みだ。
>
> 3nmと2nmの間には約3年の期間があることになる。
> 3nmが息の長いノードになると確信している。3nmには大きな需要あるとみている。
> 一方、3nmから2nmへの移行に関して言うと、ナノシートは、
> そのトランジスタ構造によりエネルギーならびに演算効率をさらに高めるという観点から、独自の利点を持つ。
> 演算性能の要件で、エネルギー効率がより求められる製品を必要とする顧客は、まず2nmに移行すると考えている」
>
> 長く3nmを活用する企業もいるだろう。
> 3nmと2nmはかなりの期間、共存していくのではないか
2022/07/12(火) 12:50:21.84ID:7eqLLrB0d
2024 M3 3nm or 4nm

2026 M4 3nm

2028 M5 2nm ?
2022/07/12(火) 12:53:49.44ID:7eqLLrB0d
ちなみにTSMC N4は実質的に5nm+的な物だから

N5Pからのプロセス密度向上はかなり限定的
2022/07/12(火) 13:18:59.70ID:6YGdm9vH0
>>425
お前は、本当に自分の都合の良い物しか目に入って来ないのな。同記事。

>Samsungは、2022年後半に3nmノードでナノシート技術を初めて導入する予定だ。
>BernsteinのアナリストであるMark Li氏によれば、それはやや時期尚早かもしれないという。
>Li氏はEE Timesに対し、「Samsungは現在、ナノシートを採用しようとしているが、それにより
>QualcommやNVIDIAなどの顧客が、リスクを懸念してTSMCへと流れる可能性もある」と述べる。
>「Intelのナノシート採用計画も、TSMCより恐らく1年ほど早いが、Intelが実行できるかどうかは、
>また別の問題だ。新しいノードを量産化に適用するには、技術的な準備と実効能力を慎重に判断する
>必要がある。TSMCは、その能力が優れているのだ」(同氏)

SamsungもIntelもプロには信用皆無だってよwww。
2022/07/12(火) 15:57:28.76ID:C5/KpCnqa
>>414
別に失敗はしてないだろ、成功もしてないが
つーかWinはIntelとArmの二刀流で行くんだからMacとの比較は意味がない
430名称未設定 (アウアウウー Sa09-jF2N)
垢版 |
2022/07/12(火) 18:41:27.53ID:usdjmRQTa
ストーカー気質がスゴいな
Macにフラれたのか?
2022/07/13(水) 09:59:36.83ID:5KOQ41xE0
https://iphone-mania.jp/news-469536/
https://iphone-mania.jp/uploads/2022/07/PassMark_chart_6.jpg
M2がPassMark(シングルスレッド)で、Core i9-12900上回ると報告

>M2とCore i9-12900の仕様を比較すると、M2のTDPが20ワットなのに対し、Core i9-12900の
>MTP(Maximum Turbo Power)は最大202ワットと、消費電力が大きく異なる

M1/2をスマホ用SoCの絞りカスとなじる酒屋は認知が本当に歪んでる。本気で精神科受診をお勧めしたい。
PC用のCPUをスマホに載せてるというのが実情だろう。
2022/07/13(水) 10:33:54.25ID:zZaECF2ea
>>431
頭悪すぎだろコイツ🤣
https://versus.com/ja/apple-a14-bionic-vs-apple-m1/geekbench5-single

Geekbench 5 (CPUシングル)

1592 Apple A14 Bionic
1710 Apple M1
2022/07/13(水) 10:34:05.32ID:zZaECF2ea
ゴミMac向けはiPhone用SoCの
手抜き使い回し残飯の派生品でしかないから
M2も想定の域を出なかったし
今後出てくるM2 pro~Ultraも容易に予想できるのがつまらんな

・(A15ベースの)M2ベースで
 +LPDDR5-6400→LPDDR5X-8533への変更で
 M2と同様にN5P(N5比で5%以下程度の改善止まり)で
 無理やりトランジスタ数増やしてダイサイズも大きくして
 発熱と消費電力増やしてCPU性能1-2割
 GPU性能3割増えますと言うだけ
 →それにより負荷時の消費電力はM2と同様に2.3倍以上に爆増>>196

・MediaEngine数をM1世代から倍増させる
 (トランジスタ数/ダイサイズ/消費電力も相応に増加する)
 →もはやMediaEngineとそれが機能する限定的な処理でしか
  優位性も差別化点もないから
  そこを強化するのは安易ながら至極妥当な路線

こんなところだろうな
2022/07/13(水) 10:51:27.82ID:4OijFy6xa
もう酒屋は今まで荒らしてたやつが別人って設定すらやめたのか?
2022/07/13(水) 10:57:36.59ID:5KOQ41xE0
>>433
そうやって1/10のワッパでIntel様最新のCPUが形無しになってる現実から目を背けてるの必死すぎwww。
返しも頭の悪い、ワンパターンの煽りでさっぱり進歩が見られないし。

あと、中学の理科数学で挫折したお前には難しいのかもしれないが、マジで仕事率とか勉強した方が良いぞ。
お前の思考様式は、1次元で止まってて多変量の概念が理解出来ない。多分連立方程式のレベルでついて行けなくなったんだろうなw。

あ、無職のお前に「仕事」はNG Wordだったかあ。すまんな。
でもこれ物理学用語だから気にすること無いぞwww。
2022/07/13(水) 12:01:07.92ID:+rAcSzqNd
なお現実😂

【AppleがM1 MacBook AirについてApple TVアプリのムービー再生において
 最大18時間バッテリーが持つと主張しているのは嘘】

Appleは新しいM1ラップトップのバッテリー持続時間が18時間だと言っている。
しかしこれは画面の明るさが、150nitsと既定設定よりもはるかに低く設定した場合にという条件なのだ。

そこでM1 MacとIntel Core i7搭載のAcer Swift 5を並べて実験してみた。
勝とうと思ってテストをしたわけではなく、現実に即したテストを行っただけだ。
同等の輝度設定でどちらのシステムのバッテリー持続時間もほぼ同じ、10時間という結果になった。
2022/07/13(水) 12:02:48.20ID:+rAcSzqNd
絶対性能でそれらに勝てないARM Macに対してマカーは
「いくら性能が高くてもワッパ悪いしww」とプギャってたのに
結局AppleもTSMCのプロセス微細化に行き詰まって
CPU/GPUのアーキテクチャ改良も行き詰まって
そのままだと2年経てショボい性能向上しか実現できないから
焦って数少ない取り柄であるワッパと省電力性を犠牲にして>>196
負荷時の消費電力2.3倍に爆増させてまで見せかけの性能向上に縋って
Intel/AMD/NVIDIAと同じ穴のムジナになるという壮大なブーメランで草🪃
2022/07/13(水) 12:05:25.33ID:+rAcSzqNd
Lifuca = A14ベースのAppleGPUに
LPDDR5-6400&MediaEngine追加しただけのiGPUでした🤣
60万(値上げ後)するstudio m1 ultra の8ch接続でも
15万で買えるRTX3070laptopノートPC以下の糞ゴミゴミ低性能でした😂
というオチだったからなあ🤣
2022/07/13(水) 12:08:00.14ID:+rAcSzqNd
Lifuca = A14ベースのAppleGPUに
LPDDR5-6400&MediaEngine追加しただけのiGPUでした🤣
ということがstudio発表で判明するまでの

低脳マカーの頭が悪くておめでたい数々の妄言レスは
いま読み返しても滑稽で愉快で良質な肴の当てになる😂
2022/07/13(水) 12:09:53.89ID:+rAcSzqNd
Lifucaスレまで立てたのに
最後の望みだったStudio発表でトドメを刺されて
それに対する感想も全くなくピタッとレスが止まって草生える😂
2022/07/13(水) 14:44:25.43ID:5KOQ41xE0
酒屋の反応は、真っ当に言い返せないと、関係ないコピペを連投し、量で質を誤魔化そうとするのが第一段階。
完全な敗北でぐうの音も言えないときは無言で、逃亡。
今回は第一段階だなwww。

https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2206/22/news223.html
この記事のキモは、

>実際に動画を書き出してみよう
>いずれにしろ中間ファイル生成の速さ、編集時の応答性の良さなど、ベンチマークに
>現れにくい部分でのM1チップとM2チップの差は想像以上に大きい。このテストは
>満充電状態からのバッテリー駆動で行ったが、処理の完了時におけるバッテリー残量は
>M1チップモデルが90%、M2チップモデルが96%だった。
>「思ったほど差がない」と思うかもしれないが、M2チップモデルの方が処理が早く完了する上に
>バッテリーを大して消費しなかったという事実は驚きである。

仕事率とかの高度wな概念がわからないから、無視するんだよね。
いいんだよ、わからないならわからないって言ってw。
2022/07/13(水) 15:09:29.75ID:1ji/fmCAF
>>441
MediaEngineが機能する数少ない限定された用途の中の
更に限定的な処理に限っては
M2はM1 proより低性能な中途半端なゴミだから無価値

はい論破🤣
2022/07/13(水) 15:12:13.71ID:+rAcSzqNd
Apple公称でCPUマルチ18%(最大)
GPU35%(最大)程度の性能増で
 https://techcrunch.com/wp-content/uploads/2022/06/apple-wwdc-2022-2022-06-06-at-2.00.51-PM.jpg

この差が覆ると思える方が知的障害レベルで頭が悪い
 https://pcfreebook.com/wp-content/uploads/2021/10/apple-m1-promax-graph1.jpg
 https://pcfreebook.com/wp-content/uploads/2021/10/apple-m1-promax-graph2.jpg


CPUマルチ性能はPコア8のM1pro > 4のM2

GPU性能/メモリ帯域/動画編集性能はM1pro > M2

SSD性能ははM1pro > M2
 https://thehikaku.net/pc/apple/image/21macbook-pro-14/ssd.jpg
 https://imgur.com/d1FaLOD.jpg

最大メモリ搭載量/TB4対応/TB・USBポート数/外部画面出力数
もろもろの足回りはM2 mac > M1pro mac

所詮M2無印は下民向け廉価品の域を出ない

数少ないほぼ唯一といっていい取り柄であった省電力性を
M1比で著しく犠牲にして>>196までGPU性能を求めるなら
より高性能なMBP14を値上げ前に買わなかった時点で負け組
2022/07/13(水) 16:54:48.64ID:5KOQ41xE0
>>443
M1について言えないもんだから、M1 Proにすり替えたなw。
ちなみにXcodeベンチでもかなり差が付いてるから、MediaEngineのせいには出来ないぞ。
2022/07/13(水) 16:58:02.01ID:ON3O43vYd
https://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/2207/11/l_koya_bench0.jpg

値段は1.5倍(円安抜きでも1.2倍)になったのに
CPUシングルスレッド性能はM1から8%増の誤差レベル🤣

N5Pの改善は5%未満だから
SLCキャッシュ容量倍増させてトランジスタ数/発熱を増やして
上限クロック数を増やしてもこの程度だわな
2022/07/13(水) 17:15:32.71ID:5KOQ41xE0
>>445
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2207/11/news130.html

いやあ、マルチコアスコアと、GPUスコアの差をアーアーキコエナイして、わざわざ”シングルスコアだけ”をあげつらうのは苦しすぎだろwww。

まあ、値段はしょうがないけどな。
だけど同じレベルのWindowsPCも値上がりしてるのも無視だな。
1260Uあたりで、ファンレスで、20万円台前半で買える機種があったら教えてくれよ。俺が買うからwww。
ググるの得意なんだろ?
2022/07/13(水) 17:23:05.41ID:ON3O43vYd
>>446
トランジスタ数/ダイサイズを25%も増やして
負荷時の発熱と消費電力を2.3倍に爆増させた>>196結果なんだから
その程度は当たり前🤣

GPU性能の向上はLPDDR4X-4266→LPDDR5-6400への
変更によるメモリ帯域増による部分が大半で
Appleは別に何らスゴくも偉くもないし🤣
2022/07/13(水) 17:23:14.44ID:1oMjfQ4/a
これからM1 Macを買っても後悔しない?今だからこそM1搭載Macbook Air買ってきた
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1422994.html
2022/07/13(水) 19:17:49.52ID:5KOQ41xE0
>>447
あといつも切り貼りして、誤魔化してたのに気がついたけど

>GPUに関してはゲームや動画処理、あるいは深層学習処理などで持続的に大きな計算を行うこともあるだろう。
>そこでiPad向けの3Dベンチマークアプリ「3DMark Wildlife」をストレス負荷モード(Extremeモードで
>約1分間のシーンレンダリングを20ループするモード)で動作させてみた。
>冷却ファンがあるせいか、ストレス負荷モードでありがちなサーマルスロットリングも見受けられない。
>フレームレートはM1チップモデル比で50%近く向上した。ただし、バッテリー駆動でテストした場合の
>消費電力増は避けられず、テスト中に消費したバッテリー容量がM1チップモデルが6%ほどだったのに
>対し、M2チップモデルは約2倍の14%ほどになった。
>テスト中、ディスプレイがオンになっていたことを考えれば、GPUをフルに回した際の電力消費は相応に
>増加しているといえそうだ。

8→10コアGPUになって、クロックが上がって、フレームレートが50%上がってんのに、GPUのストレステスト
して消費電力が増えたって馬鹿すぎる難癖だろう。
2022/07/13(水) 19:21:23.58ID:/K+kZu/DF
>>449
性能1.5倍止まりで消費電力2.3倍増🤣

値上げ後で60万するM1 Ultra Mac studioでも
10万円台で買えるRTX3070laptopノートPCに性能で劣るゴミで
ワッパと省電力性しか取り柄がないのに🤣
2022/07/13(水) 19:30:14.74ID:/K+kZu/DF
値上げ後で60万するM1 Ultra Mac studioでも
10万円台で買えるRTX3070laptopノートPCに性能で劣るゴミで
M2 Macbookはメモリ16GB SSD512GBで20万するのに
RadeonPro5500Mと同程度のゴミ性能で>>446
キャッキャしてるの滑稽で草生える🤣

つかーM2 Airの8コアと10コアでスコア変わらなくて草
やっぱり爆熱サマスロ地獄じやねーか😂
2022/07/13(水) 19:35:47.69ID:/K+kZu/DF
つーか>>446
M2 GPUコア8でも10でもMetalスコアが同等なの草

iPhone13のA15と傾向は同じだから
https://reameizu.com/wp-content/uploads/2021/10/iphone-13-series-vs-iphone-12-series-antutu-benchmark-v9-all-score-0.png

見せかけだけの情弱な低脳マカー騙し 商法
2022/07/13(水) 21:06:29.56ID:5KOQ41xE0
>>451

https://cgworld.jp/special-feature/m1max-202102.html
M1 Max搭載 MacBook Proの実力をベテランエディターが17のテーマで気合の検証!(After Effects、Blender、Flame、DaVinci Resolve他)

>Windows機(CPU:インテル core i9-10920X、GPU:NVIDIA GeForce RTX 2080 Ti )との比較検証を行っている

ちなみにデスクトップ用の2080Tiとノート用の3070じゃ2080Tiの方が性能は上な。
CPUが爆熱デスクトップ用なのは言うまでもなし。
まあBlender、特殊なAI周りではかなわないがWindowsでビデオ編集周りで、Mac studioの Max/Ultraに勝つには…w。

ちなみに
https://www.youtube.com/watch?v=o2chIh_TqqI
Can it edit 8k? ?? 12900k + 64GB DDR5 + RTX3090 on Resolve Timeline Performance TEST

でもUltraは評判悪いね。性能が悪いというか、Maxでも充分に速いからコスパが悪すぎると。
2022/07/13(水) 21:26:37.78ID:ON3O43vYd
性能 >>443
 M1 Pro > > > M2 > M1
 

ワッパ/省電力性 >>3,2,443
 M1 > > > > M2 > > M1 Pro
       ↑なにこの中途半端なゴミwww😂
2022/07/14(木) 10:05:57.37ID:HjiQj5N20
中身、「ちょっとだけよ~ん」だそうだ。

https://9to5mac.com/2022/07/13/exclusive-m2-macbook-air-internals-in-hands-on-photos/

SSDの部分は見えずwww。
2022/07/14(木) 23:12:14.44ID:NcKoN+Abd
超絶爆熱化でサマスロ地獄のゴミで草ァ🤣

https://www.techno-edge.net/article/2022/07/14/90.html
---
26.8度の室温で、3Dmark Wild Life Stress Test(1分の3Dアニメーションを20ループ計測し、
フレームレートの変化やループごとのスコアを比較できるテスト)を試すと約19%の性能低下が見られた。

室温を28.9度まで上げたところ、GPUの性能低下は30%になった。室温わずか2度の違いでだ。


ちなみにテストした日は比較的過ごしやすく、エアコンを切った状態での室温は32.8度だったのだが、
この温度になると3割落ちの性能で数分は頑張っていたが、本体の一番熱い場所が44度を超えてきた5分後ぐらいから
フレームレートが激しく上下し始め、最もループスコアが落ちたところではピーク性能の3割に留まった。
---
2022/07/14(木) 23:27:12.74ID:NcKoN+Abd
Cinebenchはシングル/マルチともにM1 Airとのスコア差は軽微
https://i.imgur.com/T7thGCS.jpg

M1 Pro13やサーマルパット貼ったM1 Airより低くて草ァ!
https://sswnews.org/2021/12/03/372/#fourth
2022/07/14(木) 23:38:52.36ID:NcKoN+Abd
GPU性能は増えた分の性能を引き出そうとすると
数分でサマスロ地獄になる上に>>456
ピーク性能時は消費電力2.3倍 >>267

CPU性能重視なら筐体の排熱に余裕がある安いM1 Airに
サーマルパッド貼った方がまだ高性能>>457

256GBはSSD性能が大幅劣化して
M1 Air 256GBよりクリエイトアプリや
スワップ時のあらゆる動作がM1より低性能


どうすんのこのゴミ? 2年も経って出したのに
2022/07/14(木) 23:48:17.46ID:NcKoN+Abd
低脳なバカ「Airが筐体一新されるからPro13は今年が最後で来年は無くなる」

ファンレス新筐体Airの性能劣化が著しくて
糞ゴミすぎるから>>20,26,35
来年も再来年も廉価なプロ用クリエイトモデルとして
Pro13はラインナップに残り続けそうだなこりゃ
2022/07/15(金) 14:42:15.97ID:wORSZoQWd
AMDのGPUはRDNA2→RDNA3でワッパを50%向上させるとのこと

一方で、発熱や消費電力が増えても構わないから
より高性能なものが欲しいというニーズも強く
それに答えるとためにハイエンドは700Wモデルも
用意する事になるだろうとのこと
461名称未設定 (スップ Sdfa-cZgG)
垢版 |
2022/07/16(土) 12:49:05.45ID:4vag9DBWd
Apple「今だから言うけど、メディアエンジンはM1から対応していて
    M2での変更はProRes対応だけなんだわ」
https://i.imgur.com/kblPEeD.jpg


・ProResサポート以外はIntelやRyzenと同じような
 ハードウェアエンコーダー/デコーダーが付いていただけ

→情弱な低脳マカーを騙すために「Media Engine」と
 命名してあたかも革新的でスゴいものかのように
 アピールしてマーケティングのために濫用
 ※ユニファイドメモリも同じの商法
  iGPUでUMA構成なのはIntelもAMDも同じ
  NVMeはCPU直結なのも当たり前で
  別にSSDもメモリも帯域も遅延もボトルネックにはならない

・M1pro以上とM2はProResサポートが追加されただけ
 (M1 max以上は増量して強化)
2022/07/16(土) 12:52:59.78ID:Y5iMs07Aa
?
名前はどうあれM1とM2はエンコ速度倍ぐらい変わってるが
463名称未設定 (スップ Sdfa-cZgG)
垢版 |
2022/07/16(土) 13:19:03.20ID:4vag9DBWd
だから無償貸し出ししてるレビュアーには
ProResの書き出ししかやらせないのかwww
2022/07/16(土) 13:26:33.64ID:OMFveltYd
ProRes対応カメラにしないと駄目か
465名称未設定 (スップ Sdfa-cZgG)
垢版 |
2022/07/16(土) 13:30:38.94ID:4vag9DBWd
>>462
だからProResならな?😂

> そこで、Appleのビデオ編集アプリ「Final Cut Pro」を使って、8K/10bitカラー/HLGの
>「ProRes 422」ストリームを17本重ねた34秒のプロジェクトを開き
> 中間ファイル生成後に4K(3840×2025ピクセル)の>
> HEVC(H.265)ファイルとして書き出すテストを実施してみた。


ProResじゃなければM1との差はCPU/GPU依存で
発熱と消費電力を2.3倍に爆増させて1.5倍止まり😂

> バッテリー駆動でテストした場合の消費電力増は避けられず
> テスト中に消費したバッテリー容量がM1チップモデルが6%ほどだったのに対し
> M2チップモデルは約2倍の14%ほどになった
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2206/22/news223.html
466名称未設定 (アウアウウー Sa39-jzc3)
垢版 |
2022/07/16(土) 16:09:52.11ID:I/MvSzeOa
>>461
流行りの機能をサッとSoCに載せることがa Apple siliconの良いところだよな
Intelアーキテクチャのコンピュータには無理ゲー
467名称未設定 (アウアウウー Sa39-vE+D)
垢版 |
2022/07/16(土) 17:07:12.42ID:CDDpakP8a
>>461
M1発表当時からメディアエンジン積んでた事もハードウェアエンコの事だとも言ってただろ
今更そんな事言ってるお前が情弱で低脳

ユニファイドメモリについてはどこから突っ込んで良いのか…
468名称未設定 (ワッチョイW 6d92-TDTj)
垢版 |
2022/07/16(土) 20:17:14.04ID:Jlp/DYUV0
M1無印はともかくそれ以降のSoCはメモリ帯域盛ったから差別化はできてるけどな。

AMDがiGPUで舐めプだったのもメモリ帯域が低いのでGPUコアの性能が無駄だから。
2022/07/16(土) 20:48:23.06ID:6HgRuDAya
>>465
ProRes速いなら変わるよ編集合成する時に使うし
というかその記事に書いてあるけど必死に貶めてる根拠にしてるそれちゃんと読んだの?

>中間ファイルの生成は、別の作業をすると中断されるため、アプリの応答性に大きな影響を与えることはない。しかし、中間ファイルが完成するまでの時間が短くなるということは、作業による精神的負担を軽くしてくれる。背景処理のためざっくりとした数字だが、M2チップの方が2~2.5倍は速いといったところだろうか。
>いずれにしろ中間ファイル生成の速さ、編集時の応答性の良さなど、ベンチマークに現れにくい部分でのM1チップとM2チップの差は想像以上に大きい。このテストは満充電状態からのバッテリー駆動で行ったが、処理の完了時におけるバッテリー残量はM1チップモデルが90%、M2チップモデルが96%だった。

結局消費電力下げてるよ

件のM2の話はベンチのフルロードのストレスをかけた時も含めて消費した話なんだから
そもそも同じ処理の負荷じゃない時点で比較になってないよ
2022/07/16(土) 23:49:18.15ID:4vag9DBWd
https://twitter.com/Golden_Reviewer/status/1547623468279033859
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/17(日) 02:03:33.47ID:W0iK50l40
>>470
相変わらず英語が駄目みたいだなwww。
まあ日本語の記事すら曲解するから言語の問題でもないか。
2022/07/17(日) 02:07:12.37ID:W0iK50l40
>>469
酒屋は実際には動画編集なんてしないから編集のフローは全然分かって無いんだよ。
実際の編集中は負荷が操作のたびのスパイク状になっててサマスロ案件じゃないのも理解できない。
2022/07/17(日) 14:40:42.06ID:W0iK50l40
しかし得意のゲームの話題にMBAスレで噛み付いてるけど実機も持ってないのに
ググった知識だけで書いてるのまるわかりの的外れで草。
474名称未設定 (ワッチョイW ee73-jzc3)
垢版 |
2022/07/17(日) 18:04:58.29ID:CEwcrFya0
>>461
x86のVRAM共有は外付けGPUが装置としてあるかの様に振る舞う仕組みで、CPUで使えるメインメモリとは別枠で確保される
動きは外付けGPUと同じで、プログラムがデータをメインメモリ上に展開しそれを別枠で取られたVRAMにコピーしてコピーが完了すればメインメモリ上から消す
コピーする間はメモリが2倍必要

UMAはVRAMを別枠で確保しない
プログラムがデータをメインメモリ上に展開してそのまま使う。別枠のVRAMにコピーして消すってプロセスがない

物理メモリ上にメインメモリとビデオ用展開データがあるのは一緒だけど別技術だよ
unified =区別なく、混成、差別の無い
475名称未設定 (ワッチョイ 6d92-naVP)
垢版 |
2022/07/17(日) 18:44:05.91ID:W0iK50l40
>>474
そういうのを解決するための仕組みがAMDの提唱したHSAだったんだけど、最近の動向はさっぱり聞かないね。
Intelはガン無視だから、同じメモリを取り合いしているだけ。

AppleはARM流用だから、おそらくはMetalの下位階層に使われているんじゃないかな。

>UMAはVRAMを別枠で確保しない

これはプログラミングモデル次第で必ずしもそうでは無い。
UMAはあくまでハードウェア上の実装。
2022/07/17(日) 23:59:19.67ID:/LYmgiXqd
M2 GPU 8コア vs 10コア

ゲーミングベンチテスト
https://youtu.be/lTiDnh8g3ss?t=551

GPU 10コアはサーマルスロットリングで大幅パフォーマンスダウン
2022/07/18(月) 00:18:03.93ID:l9m+s0+id
https://i.imgur.com/XpyB8fC.jpg
https://i.imgur.com/TX0LAMJ.jpg
2022/07/18(月) 01:06:21.84ID:l9m+s0+id
https://browser.geekbench.com/v5/compute/4400231

https://browser.geekbench.com/v5/compute/4757697
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/todays_sales/1421205.html

🤣
2022/07/18(月) 04:50:33.58ID:FZ4MXd9u0
性能で煽るときは3070Tiで値段でケチつけるときは3060出してくるセコさwww
480名称未設定 (ワッチョイW 6d92-TDTj)
垢版 |
2022/07/18(月) 22:33:59.98ID:FZ4MXd9u0
https://pcfreebook.com/article/ryzen7-6800u-vs-corei7-1260p-vs-apple-m2.html
【2022年後半】Ryzen 7 6800U vs Core i7-1260P vs Apple M2:これから注目の最新世代CPUの性能比較

6800Uはまだしも1260pが悲惨すぎるわ。
481名称未設定 (ワッチョイW 763b-TDTj)
垢版 |
2022/07/19(火) 18:40:22.96ID:UOQOQvrm0
iGPUのOpenCL性能の比較

https://browser.geekbench.com/v5/compute/5098322
Intel Core i7-1260P
9547

https://browser.geekbench.com/v5/compute/5097107
AMD Ryzen 7 6800U
28469

https://browser.geekbench.com/v5/compute/5102475
Apple M2 10GPU
27542

Iris Xeはゲームベンチではここまでヒドイパフォーマンスでは
無いのでIntelだけが、UMAアーキテクチャを上手く活用していないんじゃないかな。
同じハードのメモリに同居してても無駄なメモリコピーで性能を損なっているとか。
DirectX経由だと関係無いんだけどね。
482名称未設定 (ワッチョイW 763b-TDTj)
垢版 |
2022/07/19(火) 18:51:11.96ID:UOQOQvrm0
ちょっと調べたらこんなものも

https://support.benchmarks.ul.com/support/solutions/articles/44002038086-how-to-enable-opencl-with-intel-graphics-drivers

Intelが標準ドライバからOpenCLサポートを無くしていたとか。
しかしせいぜい3割減程度の違いしか無いそうなので
やっぱりここまで性能が低い理由ははっきりしない。
2022/07/19(火) 19:42:04.62ID:ttMcYAiN0
>>481
oneAPI DPC++ Compiler使ってるかな?
いずれにせよIntelはOpenCLは重視してない
icc,icpcは今年末にlegacyメインテナンスになるしね
oneAPI DPC++の方が効率よくHWを使えると考えてる
ただしoneAPIで再設計、独自実装したOpenCLが
oneAPI DPC++ Compiler配布に含まれてる
484名称未設定 (ワッチョイW 763b-TDTj)
垢版 |
2022/07/19(火) 20:07:01.14ID:UOQOQvrm0
>>483
AppleもOpenCLはdisconにしたね。
まあ本気でOpenCL使うアプリを重視するならどのみちdGPU付けるだろうし、あくまでアーキテクチャの考察くらいの意味しか無いんだが。
485名称未設定 (スッップ Sdfa-TDTj)
垢版 |
2022/07/19(火) 20:12:06.35ID:VDjUHHZld
酒屋が寄り付かないとまるでここがAppleSiliconについて
語り合う真面目なスレであるかの様な錯覚を覚えるなw
2022/07/19(火) 20:30:01.19ID:ttMcYAiN0
>>484
GPUなら内部でも外部でもOpenCLでいいんだけど
FPGAでも使いたい時はoneAPIで書けば
どちらでも効率よく実行できるコードを記述できるとIntelは主張

ヘテロ計算環境でも非同期実行を使えばうまくいきそうと筑波大学の人は言ってる
だから分岐があるコードのCPUとGPUの並列実行スケジュールも可能かも
2022/07/20(水) 09:19:32.01ID:/sW1G6310
https://www.appbank.net/2022/07/19/technology/2267394.php
M2搭載MacBook Airは「たった数秒で108度」爆熱の改善方法は?

>改造前はわずか28秒で108度に達していたのに対し、改造後は同じ温度に達するまでの時間が1分23秒まで伸びています。
>また、「3DMark Wild Life Gaming」のテストでは、GPUがスロットルするまで7分間は性能を維持できています。
>サーマルパッドを使用する前は、わずか4分でスコアが落ち始めていました。

こうやって盛るヤツ、酒屋以外にも多いんだなあ。
2022/07/21(木) 10:58:16.74ID:KSvIoJoZ0
最近、酒屋がMBAスレに浮気してこのスレにさっぱり現れなくなったので挑発を込めてコラムをwww。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1426256.html
Meteor Lakeのシリコンを創るIntelの次世代技術「Intel 4」

酒屋の常套手段の煽りに、「AppleSiliconの進化はTSMCのプロセス技術に依存し、TSMCがコケると
行き詰まる」というのが馬鹿のひとつ覚えのように出てくるが、そもそも現代の最先端プロセス開発が
ロードマップの思惑通りのスケジュール通りに順調に進む方が珍しい。
むしろ、最も順調なのはIntel、Samsung、TSMCのトップ三社ではTSMC。
Samsungの5nmは、生産上の問題が大きく、3割程度の良品しか出ない歩留まりと言われている。
おかげで、Qualcommが委託した売れ筋のSnapdragon 8 Gen 1のショートが厳しく、スマホメーカーが
困っているとか。それでQualcommは、基礎設計はそのままにSnapdragon 8 Gen 1+の生産を
TSMCに委託し、22Q3以降はそれを採用したハイエンドスマホが出る予定。

プロセス技術の旧態のゲート長だけを表した数字を用いたプロセスの呼称はマーケティング用語でしか
ない。最近、Intelがそれを認識したのか、技術自体には何の変更もないのに呼称だけ変更したのは
記憶に新しい。
例えば、Intelの10nmはTSMCの7nmクラスに相当しているなんて広報をしていたのが、新しい呼称で
ギャップを埋めようというのだ。
最新のAlderlakeの生産を始めた、新呼称Intel 7は、TSMCに比較するとN5/N5Pに相当する。
鳴り物入りで出てきたAlderlakeであるが、性能自体は大量のトランジスタを費やした設計で
性能はなかなかのものになったが、いかんせんワッパはどうしようもないレベルになってしまった。
それでもデスクトップやDTRのモバイルWSやゲーミングノートはまだいいが、ノート用はどうすんだ
この奇形…、という感想しかない。AMDの半分しかバッテリが持たないなんてレビューもあった。
AMDのTSMCのN5で生産されているという6000シリーズは、おなじ世代の技術を使っている
AppleのM2とワッパでそこまでヒドイ差は無い。
2022/07/21(木) 10:58:51.19ID:KSvIoJoZ0
冒頭の記事のIntel 4は、TSMCのN4/N3世代に相当する見込みであるけれど、TSMCのN4は既に
製品が出荷、N3も22Q4に出ると言われている。
それに対して、Intel 4は”23Q4”と実に競合他社の1年近くあとにようやく出ると業界筋では見られている。
”23Q4”ともなれば、TSMCだって足踏みしているわけもなく、2025生産と言われているN2は無理でも、
N3系列の改良プロセスが山ほど量産されていることだろう。
またSamsungでも、3nm世代では、他社は2nm世代まで様子見するGAA技術を導入する
バクチ(韓国人は好きだねwwこう言うの)を打つので、もしかしたら3nm世代の覇者はSamsungに
なるなんて面白いこともあるかもしれないwww。AMDも密かにSamsungへの生産を打診していると噂。

Intelのプロセス技術の進歩は、この後、20A、18Aと続くが、半導体技術者のエキスパートである
CEOはゲルシンガーは、とあるインタビューで

「18Aプロセスでファウンダリビジネスのトップをとる」

とポロッと言ってしまっていた。
つまり、Intel 4でも20Aでも競合他社には勝てないだろうという、プロならではの現実的な
判断をしてしまっているということ。

酒屋は、こういうトレンドをまったく理解出来ず、マーケティング用語に振り回されて滑稽な煽りを
繰り返すピエロwww。
2022/07/21(木) 18:09:23.64ID:qRx7A+era
> Intel 4は”23Q4”

2020 M1 5nn

2022 M2 5nm

2024 M3 4nm or 3nm

2026 M4 3nm

2028 M5 2nm ?


🤣🤣🤣
2022/07/21(木) 18:09:57.42ID:qRx7A+era
M1 Macから18-24ヶ月ぶりに更新される
M2 Macが11月発売でA16ベース/3nm(or 4nm)になるのか
中途半端な時期に発売してA15ベース/5nmの
陳腐な仕様で出すかがポイントだったわけだが

結果的にAppleはiPhoneに比べて低価値なゴミMac
 https://i.imgur.com/4aVknX2.jpg
のためにA16ベース/3nm(or 4nm)を当てる価値はないと判断して
A15ベース/5nmで妥当だと判断したわけだ
そして次のサイクルでM3が出るのはまた18-24ヶ月後
プロセス的にはiPhoneの2世代遅れ
2022/07/21(木) 18:13:06.99ID:qRx7A+era
2023
 Apple M2 N5P

 MetroLake
  CPU : Intel4
  GPU : TSMC N3

 Zen4 Ryzen7000モバイルAPUは
  CPU(Zen4)+コントローラ : N4
  GPU(RDNA3): N5
2022/07/21(木) 18:28:34.99ID:qRx7A+era
> N3系列の改良プロセスが山ほど量産されていることだろう。

情弱で頭悪すぎだろコイツ🤣

N3は向こう1-2年は満足に量産することができずに
低劣な改悪品のN3BやN3Eでお茶を濁すしかない始末なわけだが😂

> N3BはN3よりも密度が8%低い
494名称未設定 (ワッチョイW 763b-TDTj)
垢版 |
2022/07/21(木) 19:31:38.67ID:KSvIoJoZ0
>>493
お前にN3系列の違いを理解できるの?
解説してみろよwww
495名称未設定 (ワッチョイW 763b-TDTj)
垢版 |
2022/07/21(木) 19:37:38.94ID:KSvIoJoZ0
>>493
無能なお前の為にリンク探してきてやったぞ。

https://pr.tsmc.com/english/news/2939

この程度の英語は読めるよなあ?
またArm v9の時みたいに逃げるのかねえ。
2022/07/21(木) 19:51:07.44ID:qRx7A+era
>>495
> N3E
> EUV層を25層から21層に減らして生産を容易にしたかい廉価品で
> N3よりプロセス密度は8%劣る
🤣


M1 Macから18-24ヶ月ぶりに更新される
M2 Macが11月発売でA16ベース/3nm(or 4nm)になるのか
中途半端な時期に発売してA15ベース/5nmの
陳腐な仕様で出すかがポイントだったわけだが
結果的にAppleはiPhoneに比べて低価値なゴミMac
 https://i.imgur.com/4aVknX2.jpg
のためにA16ベース/3nm(or 4nm)を当てる価値はなく
A15ベース/5nmで妥当だと判断された
ゴミARM Macにはあと2年は無関係なわけだが😂
497名称未設定 (ワッチョイW 763b-TDTj)
垢版 |
2022/07/21(木) 20:09:08.50ID:KSvIoJoZ0
>>492
MeteorlakeのtGPUが生産できるのに
来年のAppleSiliconはコケると考える自己矛盾に
気がつかんのかね。

あとリンク先をちゃんと読んで理解したらN3Eを単なる劣化版とか馬鹿な発言はできない。
CPU部分とGPU部分のFin構造を変えられるってすごい技術だぞ。
まあわからんかw。

最近のAppleのSoCの実装コストの奢り具合を見ればロジックがA16ベースでもアグレッシブに新規プロセスを使ってM3系列を作り込む可能性もある。
M1 ultraでInFO(Integrated Fan-Out wafer level packaging)を採用したのは印象深い。
2022/07/21(木) 20:25:45.54ID:KSvIoJoZ0
>>496

>AppleはiPhoneに比べて低価値なゴミMacのためにA16ベース/3nm(or 4nm)を当てる価値はなく
>A15ベース/5nmで妥当だと判断された

こんなガバガバロジックは、実際に出荷されているM1 Max/Ultraなどにかけられている実装コストを
考えたら、妄想かつお前の願望でしかないのは、明白なんだが。
2022/07/21(木) 20:59:14.57ID:Gj6B5H/Ja
>>498
> M1 Max/Ultraなどにかけられている実装コストを

頭悪すぎだろコイツ🤣

ワークステーション/ハイエンド向けとして
RTX3000やRX6800に対抗するために
それしか手段がなくそれが最小コストだから仕方なくやっただけ
一度投資すればM2ultraでも同じ設計を使い回せて
iPhone用のコアの手抜き使い回し流用残飯するだけで済むしな😂


まあ、その結果ですら
値上げ後で60万するM1 Ultra Mac studioでも
10万円台で買えるRTX3070laptopノートPCに性能で劣るゴミで
M2 Macbookはメモリ16GB SSD512GBで24万するのに
RadeonPro5500Mと同程度のゴミ性能で>>446なわけだが

つかーM2 Airの8コアと10コアでスコア変わらなくて草
やっぱり爆熱サマスロ地獄じゃねーか😂
2022/07/21(木) 21:00:07.81ID:Gj6B5H/Ja
https://browser.geekbench.com/v5/compute/4400231

https://browser.geekbench.com/v5/compute/4757697
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/todays_sales/1421205.html

🤣
2022/07/21(木) 21:10:08.80ID:d4gHKEZ7a
ゴミMac向けはiPhone用SoCの
手抜き使い回し残飯の派生品でしかないから
M2も想定の域を出なかったし
今後出てくるM2 pro~Ultraも容易に予想できるのがつまらんな

・(A15ベースの)M2ベースで
 +LPDDR5-6400→LPDDR5X-8533への変更で
 M2と同様にN5P(N5比で5%以下程度の改善止まり)で
 無理やりトランジスタ数増やしてダイサイズも大きくして
 発熱と消費電力増やしてCPU性能1-2割
 GPU性能3割増えますと言うだけ
 →それにより負荷時の消費電力はM2と同様に2.3倍以上に爆増>>196

・MediaEngine数をM1世代から倍増させる
 (トランジスタ数/ダイサイズ/消費電力も相応に増加する)
 →もはやMediaEngineとそれが機能する限定的な処理でしか
  優位性も差別化点もないから
  そこを強化するのは安易ながら至極妥当な路線

こんなところだろうな
502名称未設定 (ワッチョイW ee7e-YIsr)
垢版 |
2022/07/21(木) 21:44:09.77ID:Zb2zbDeS0
>>498
荒らしに触るのも荒らしだぞ。触らずにNGしろ。
2022/07/21(木) 21:54:17.09ID:KSvIoJoZ0
>>500
お前はいつもMacユーザーはgeekbenchするかエロ動画見るしかしていないとか罵倒するくせに
都合の悪いときはgeekbench出して来るダブスタは何なの?www
3070Tiのスコアとお前の言うところの残飯特売品は3060と整合性くらい持たせろよwww。

アプリベースでのベンチでは、M1 ultra 20コアに勝つるスコア出すには、
https://www.pugetsystems.com/benchmarks/?age=0&benchmark=&application=&specs=M1+Ultra+20&page=2#results-table

12900KSとか5950Xとかに3800以上の盛り盛りマシン持ってこないとダメだけどな。
3070Tiみたいな貧乏人向け妥協PCでは無理…と思って探したら、あったけど

https://www.pugetsystems.com/benchmarks/view.php?id=100304
Processor
AMD Ryzen Threadripper PRO 5965WX 24-Cores
Video Card
NVIDIA GeForce RTX 3070 Ti (30.0.15.1296)
Memory
512GB (8x64GB) 3200MHz
Motherboard
ASUSTeK COMPUTER INC. Pro WS WRX80E-SAGE SE WIFI (1003)
Operating System

これはまたwwww。
まあ確かに3070Ti以上のビデオカード盛っても費用対効果が悪いって話は聞く。
2022/07/21(木) 21:56:01.48ID:KSvIoJoZ0
>>502
いや、スレタイトルwww。

こっちに精力割けば、MBAスレでの、路上で刃物振り回すかのような無法行為が減るかなと。
(前スレで平日に40レスはさすがにマジキチ)
2022/07/23(土) 13:26:41.15ID:oTY6adCP0
これから話すことは一般論であって特定の個人の事を指すものではない
この前提を理解した上で読んで欲しい

現実世界は特定の場所間に物理的距離があるから、A地点におびき寄せればB地点の被害が減るという現象が起きるが
ネットの世界はこの物理的距離が0のため、ほぼ同時刻に荒らし行為を継続できるのよ

つまり隔離しようとしても無意味なんだわ
このスレに「無意味で無価値」レスした10秒後に別のスレに出没するだけ
2022/07/26(火) 14:26:43.27ID:/ydtOw9E0
https://jp.reuters.com/article/chips-intel-mediatek-idJPKBN2P01D6
米インテル、台湾メディアテックの半導体受託製造へ

>インテルによると、最初の製品を向こう1年半─2年で製造し、製造プロセス「インテル16」を適用する。
>ただ、製造個数や契約金などの詳細は明らかにしなかった。

ハイエンドはTSMCの最新プロセス使うから、安物用のSoC作らせてやんよという話の模様。
507名称未設定 (アウアウウー Sa5d-FZVV)
垢版 |
2022/07/27(水) 09:01:29.60ID:7MHCjGLza
>>506
実態は、
自社製品が売れなくてせっかく作った工場の稼働率が下がってる
じゃあどうするか
受託生産のファウンドリ企業になろうって事だろ

Intelが台湾企業の下請け会社になったと見えるが
2022/07/27(水) 09:07:53.59ID:S2+MVMSza
>>507
頭悪好きだろコイツ(実証)

ファウンダリビジネスを開始したんだから
製造を委託したいと頼みたい会社があれば受けるのは当たり前

今でも16nmや28nmの旧プロセスで製造される半導体なんか
いくらでもある

TSMCなんか今から22nm,28nm用の工場を
日本にわざわざ新しく造るのに
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/11441/
2022/07/27(水) 09:11:48.92ID:/FaWbhV40
昔からやれと言われてた事を漸く始めたって事は尻に火が付いたかな?
さて、インテル様買う準備でもするかな
2022/07/27(水) 09:12:56.98ID:mX1W4Y2Pa
Amazon、Qualcommに続いて
Mediatekからまで受託とか順調すぎるわな

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1383/584/html/m.photo002_o.jpg.html
> 13位はAppleで、Appleブランドのパソコン向けとスマートフォン向けに内製した半導体チップの取引額である。
> 前年の10位から順位を3つ下げた。
2022/07/27(水) 11:36:08.93ID:KFvs516o0
またこの頭悪い表を出して来るから、すぐに特定できるよなあw。
2022/07/27(水) 12:40:29.35ID:SzStDMPi0
EUVを使ったIntel 4(元Intel 7nm)を量産化成功させないとIntelの停滞は終わらない
TSMCが2020年にM1チップで大量生産に成功させたTSMC N5より数年遅れなのでこの差を埋められるかが焦点
TSMCが停滞しないと逆転劇は起きないだろう
すでにN3、N2と駒を進め始めてるTSMCに追いつくことが出来るだろうか
中国が台湾有事を起こすくらいの衝撃的なイベントがあれば別だが(可能性は結構高い)
2022/07/27(水) 14:20:22.15ID:vFWJe6BR0
台湾有事起きたらMacはいらんだろ
全国民に銃と弾薬を支給すべき状況だ
2022/07/27(水) 14:54:28.97ID:KFvs516o0
>>512
ゲルシンガー自身が、Intel 18Aが生産できるまで業界トップの座はムリポとこぼしているがwww。
2022/07/28(木) 15:20:23.95ID:Eq7Koliz0
>>510
5Gモデムのシェアを取りたいMediatekのバーターらしい。
516名称未設定 (ワッチョイW fb73-FZVV)
垢版 |
2022/07/28(木) 18:59:57.46ID:JeNPLATg0
接待は別にそういえばAppleの5Gモデムの自社開発はどーなった
517名称未設定 (ワッチョイW fb73-FZVV)
垢版 |
2022/07/28(木) 19:01:10.71ID:JeNPLATg0
「接待は」は間違え
518名称未設定 (アウアウウー Sa5d-HptS)
垢版 |
2022/07/28(木) 19:38:35.31ID:RMLokfgca
>>516
大方の予想通り当たり前のように難航
製品化の目処すら全く立たず

https://twitter.com/mingchikuo/status/1541814298510774273
https://www.gizmodo.jp/2022/06/apples-own-iphone-5g-modem-chip-development-may-have-failed.html
https://money.udn.com/money/story/5612/6471559?from=edn_search_result
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
519名称未設定 (アウアウウー Sa5d-HptS)
垢版 |
2022/07/28(木) 19:40:29.26ID:IHz3tvKza
Intelがゴミで使い物にならないと判断したゴミを拾って
そのゴミに一縷の望みの願いを賭けただけだからなあ
520名称未設定 (アウアウウー Sa5d-HptS)
垢版 |
2022/07/28(木) 19:42:33.17ID:SgTH+W1ra
Qualcommとの契約が切れるタイミングで
とりあえずQualcommもMedatekで半々に切り替えるかもな
521名称未設定 (アウアウウー Sa5d-HptS)
垢版 |
2022/07/28(木) 19:47:55.28ID:D+faPYqra
まあ、ユーザにとってはIntel由来で
モデム技術力/実績皆無のApple製の低劣品ではなく
https://gigazine.net/news/20181002-iphone-xs-lte-speed/
https://www.macrumors.com/2016/10/20/iphone-7-plus-qualcomm-modem-bests-intel-modem/

高品質なQualcomm製メリットが引き続き利用できるから
百利あって一害なしの吉報だわな

どうせモデム内製化できても守銭奴Appleは
製品販売価格には反映するわけもなく据え置きで
Appleの利益率をより高めるのが目的だからな
2022/07/31(日) 22:22:24.26ID:o1Ket7490
https://www.phileweb.com/sp/news/mobile_pc/202206/20/2994.html
クアルコムのWinノート向け最新SoC、マルチコア性能はアップルM2比で約65%とのベンチマーク結果【Gadget Gate】


>Snapdragon 8cx Gen 3はマルチコア性能において対M2で約65%相当ということになる。さらに言えば、M2よりも約20%劣る、2020年発売のM1チップよりも遅いというわけだ。

>大手リサーチ会社Strategy Analyticsのアナリストは、アップルのMシリーズチップは他社のArmベースプロセッサより最大3年のリードを保っていると述べていたが、それが数値により実証された印象はある。

まあ

>クアルコムCEOの「M2チップに勝てる」との自信は、昨年初めに同社が14億ドルで買収したNuviaチームへの信頼に基づいている。

会社としての実績はゼロなんだけどなwww。
2022/07/31(日) 23:00:49.72ID:nw8k6srTa
>>522
2世代前のSDM888ベースだから当たり前
そもそもミドルレンジChromebook用のARM IPだし
 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/09096/
そんな物と比較して何割速いとか何らスゴくも何ともない

M2は5nmのままドランジスタ数25%増やして消費電力増やして
M1からCPU性能5-10%しか増やせない期待はずれのゴミだったから
来年に出るM2対抗のNuvia設計SoCでどうかだな
524名称未設定 (アウアウウー Sa09-HaXF)
垢版 |
2022/08/01(月) 08:59:36.11ID:gS7UlFFna
>>523
何言ってんだ?
出た時点でM2どころか
すでにM1にすら負けてんじゃん
それにM1もM2もローからミドルレンジなのも一緒だぞ
タブレット向けのCPUだぞ?
2022/08/01(月) 10:47:30.35ID:0SntZtONd
>>524
2世代前のSDM888ベースだから当たり前
そもそもミドルレンジChromebook用のARM IPだし
 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/09096/
そんな物と比較して何割速いとか何らスゴくも何ともない

M2は5nmのままドランジスタ数25%増やして消費電力増やして
M1からCPU性能5-10%しか増やせない期待はずれのゴミだったから
来年に出るM2対抗のNuvia設計SoCでどうかだな
2022/08/01(月) 11:19:45.00ID:VB2IQCPf0
インテルダメじゃんw
AMD、ライバルのIntelを時価総額で追い抜く
ttps://kabumatome.doorblog.jp/archives/65718976.html

インテル、参ってる。
2022/08/01(月) 11:39:43.47ID:0SntZtONd
>>524
> タブレット向けのCPUだぞ?

iPad10.2もminiもAxxだろ

iPadPro/AirはAppleがクリエティブ用途も想定している
ミドルレンジChromeBookより高額はハイエンド品だから
「タブレットだから」は何の言い訳にもならないし的外れ

はい論破

つーか、M1 iPadPro12.9 wifi+Magicキーボードの値段と
M1 MacbookAirの値段を比較して
タブレットだから低性能、タブレットだから安いと思えるのが頭が悪い

もはやゴミMacなんかタブレットと同等の
iPhoneと比べて著しく低い価値しかないのに
 https://i.imgur.com/zOZiVax.jpg
528名称未設定 (ワッチョイW f173-HaXF)
垢版 |
2022/08/01(月) 13:41:13.61ID:iF6pWlK50
相当悔しかったんだね
2022/08/01(月) 13:41:58.86ID:+gv1Q4hsa
>>528
論破されたて敗走した負け犬悔しそう🤣
2022/08/01(月) 13:48:31.28ID:VB2IQCPf0
>>527
>タブレットだから低性能、タブレットだから安いと思えるのが頭が悪い
Appleが言いそうな事そのまま
531名称未設定 (スプッッ Sd7a-nvKr)
垢版 |
2022/08/01(月) 16:37:04.38ID:8Yep45u9d
iOSである限り、iPad ProはMacの代わりになんてならないよ。
いくらスペックが同等でもね。

iPad ProもMacも実際に使ったことない半可通のパソコンの大先生の妄言。
2022/08/01(月) 16:41:48.87ID:gQkdmdCGa
>>531
iPadPro/AirはAppleがクリエティブ用途も想定している
ミドルレンジChromeBookより高額はハイエンド品だから
「タブレットだから」は何の言い訳にもならないし的外れ

M1 iPadPro12.9 wifi+Magicキーボードの値段と
M1 MacbookAirの値段を比較して
タブレットだから低性能、タブレットだから安いと思えるのが頭が悪い
2022/08/01(月) 16:44:08.71ID:gQkdmdCGa
無能なバカがいくらiPadじゃPCの大体にならないと言い張っても
イラストや動画編集において

事実iPadだけでクリエイト作業して金を稼いでいる
人間は世の中にはたくさん存在するしな
534名称未設定 (アウアウウー Sa09-HaXF)
垢版 |
2022/08/01(月) 17:19:30.46ID:UG28Z9p/a
>>532
>M1 iPadPro12.9 wifi+Magicキーボードの値段と
>M1 MacbookAirの値段を比較して

こうやってシレっとあえて高いモデル持ってくる所が人間性が浅ましい証拠
2022/08/01(月) 17:21:14.32ID:lnSHbMzea
>>534
論破された負け犬 悔しそう🤣
2022/08/01(月) 17:24:10.04ID:3/dCr3zSa
論破された負け犬が悔しくて堪らなくて
苦し紛れにしょうもない無価値な揚げ足取りしてくる前に
訂正しておくかな
(本来は訂正するまでもなくどうでもいい事だが)

大体にならない → 代替にならない
537名称未設定 (アウアウウー Sa09-HaXF)
垢版 |
2022/08/01(月) 17:26:11.65ID:UG28Z9p/a
>>535
つか結局発売すらされてない未来のCPUですらM1にも勝てないってどういうこと?

前モデルの7c載ってる使えないと評判のChromebookですら8万近くするじゃん
ゴミクズに8万かけて
そこからショボショボのスペックアップすら出来ずに未だに発売されない8cに夢見て…

どこにM1やM2笑ってられる余裕があるのか理解に苦しむね
2022/08/01(月) 17:51:45.62ID:SUleCnF8a
>>537
Chromebookはエンタープライズにおける管理性や
タッチ/ペン対応、WWAN付きモデルが存在すること、
Googleサービスの親和性、349ドルのモデルも存在する
 https://japan.cnet.com/article/35171822/
選択肢の広さに価値やニーズがあるから

ベンチ性能でMacと比較する事自体が
頭が悪いお前の存在と同じで無意味で無価値🤣
Mac使ってやることがGeekbenchと5chしかない
生産性がない低能マカーには理解しろと言っても無理か😂
539名称未設定 (アウアウウー Sa09-HaXF)
垢版 |
2022/08/01(月) 17:58:35.47ID:c1HooLmpa
>>538
ついに壊れちゃったのかな?
Chrome book全体の話なんか誰もしてねえだろ

ついに型落ちChromebookの値段持ち出してドヤ顔し始めちゃったよ
安い以外何の魅力も無くて誰にも見向きもされてないのに…
2022/08/01(月) 18:00:18.53ID:MqYH8X30a
>>537,534
349ドルのモデルも存在するのに
https://japan.cnet.com/article/35171822/

> 7c載ってる使えないと評判のChromebookですら8万近くするじゃん

こうやってシレっとあえて高いモデル持ってくる所が人間性が浅ましい証拠😂
541名称未設定 (ワッチョイW ce73-mUOZ)
垢版 |
2022/08/01(月) 18:40:53.42ID:4opw1vX/0
論破にこだわるのは子どもだけだと思うの
大人はそんなめどくさい人と関わりあいたくないし、スルーできる余裕がある
2022/08/01(月) 20:14:09.58ID:p1QCYDfFa
>>541
と言いながら、スルーできない負け犬🤣
2022/08/01(月) 20:18:12.59ID:DE6AW65Wa
わざわざスルーできるアピールしないと気が済まない時点で
スルーできてないんよ😂
悔しさが滲み出ちゃって我慢できないんだろうが🤣
544名称未設定 (ワッチョイW bd92-nvKr)
垢版 |
2022/08/02(火) 01:26:57.38ID:XF+aCqfm0
>>525
お前、
以前も同じ間違いしてたけど

>CPUはCortex-X1 4コア+Cortex-A78 4コアという構成になっているSnapdragon 8cx Gen 3

だぞ。
型落ちなんて言い訳は効かない。
ちなみにX2を載せなかったのはX2コアが爆熱の失敗作で
とても消費電力的に載せられなかったってQualcommの
中の人が解説してた。
2022/08/02(火) 09:26:17.69ID:2qqbFtdF0
X1コアを4個も載せている時点で、流用とかまったく的外れで無価値な妄想なんだが
酒屋は半導体関連の知識がこんなにも無いのによーエラそうに語れるなあ。
2022/08/02(火) 15:42:04.26ID:2qqbFtdF0
スマホ用SoCとPC用のSoCで、コアのコンフィギュレーションを変えているのは使われるタスクのシナリオが違うから。
スマホの場合は並列処理が少なめで、シングルタスクが多く、電力食いでも超高性能コアを1個だけ積んで
スパイク状のタスクをさっと終えた方がトータルの消費電力が少なくなる。
PC用ともなると、そういうわけにもいかないので、Pコアを4つとか載せないとマルチコアを要するタスクで
パフォーマンスが出ない。
しかし、X2コアはSnapdragon 8 Gen 1で問題になっているように爆熱で、これを4コア載せると、ワッパが良いという
Armの長所を殺すことになるので、あえて、X1×4コアという構成にした(Qualcommの中の人談)。
Eコアもスマホ用のだと力不足だから、スマホ・タブレットではPコアとして扱われるA78を入れた。
開発時期から、8Cx Gen3は、Snapdragon 8 Gen 1と同時期に設計したのに、888の流用とか言っちゃうのは
こういう事情をまったく理解出来ない酒屋の妄想。
2022/08/02(火) 16:11:23.06ID:2qqbFtdF0
>来年に出るM2対抗のNuvia設計SoCでどうかだな

俺はこれはかなり懐疑的に見ている。

まず、「俺は前職で重要な仕事をしていた」とかいう類のヤツは信用できないと思っているw。
特にApple辞めるときのゴタゴタは人間性に疑問が付くわなwww。

まあそれは置いておくとして、Nubia社は新しいArmコアの製品を開発していたと言っても実製品は
ひとつも出せていなかった。Battle Proofなし。

まあ、Nubia社が、それなりに製品発表前のレベルのモノを開発できていたといたとしても、Neoverseみたいな
サーバ用製品を作っていた。
それが、2年で、小消費電力のSoC開発にうまく舵を切れるとはとても思えない。
2022/08/03(水) 00:53:45.03ID:FPKL7XIe0
>まず、「俺は前職で重要な仕事をしていた」とかいう類のヤツは信用できないと思っているw。
同感
本当に重要な仕事をしていたら副社長待遇を用意して引き止めるからね
この手のアピールする人は自己評価が高すぎる人間ばかり
「俺はもっと報酬をもらっても良い!昇給してくれないなら別の会社に行くぞ?」して
会社から「どうぞどうぞ」された人が99%
2022/08/03(水) 13:04:55.08ID:2DRNU0Xg0
ここ数日、酒屋がMacユーザーのフリの書き込みが増えてるなww。
何があった。
2022/08/03(水) 13:50:34.90ID:X8olk6jma
https://www.gizchina.com/2022/08/02/top-10-best-antutu-flagship-smartphones-in-july-2022/
2022/08/03(水) 14:07:12.55ID:2DRNU0Xg0
>>550
https://smhn.info/202205-snapdragon-8-plus-gen-1-heatup
マジかよ。「Snapdragon 8+ Gen 1」、発熱問題「未解決」の可能性

TSMCの最新プロスをもってしても、Snapdragon 8 Gen 1の素性の悪さはどうにもできなかった模様。
Samsungをけなした人は謝るようにwww。
まあ、変更したのは歩留まり問題のせいだけどね。
2022/08/03(水) 14:22:17.92ID:2DRNU0Xg0
まあ、Snapdragon 8 Gen 1が悪いSoCだとは言わないけど、ぶん回したときの爆熱振りは擁護のしようがない。
これもX2コアとか、性能を追求する余り、爆熱になったAdreno(型番未発表)のトレードオフよな。

X2コア4つとかのPC向けSoCも見てみたかったけど、まあQualcomm自身が諦めるほどの産廃SoCになりかねなかったんだろうね。
PCだと負荷が長時間続くタスクも多いし。
2022/08/03(水) 14:38:15.68ID:caze2UZca
M2チップ搭載「MacBook Pro 13インチ」は高負荷時に
CPU温度が108度に達し、サーマルスロットリングが発生

https://twitter.com/VadimYuryev/status/1542188250697039872
---
M2搭載「MacBook Pro 13インチ」で8K RAW動画の書き出し作業を行ったところ、
M2チップのCPU温度は108度に達し、サーマルスロットリングが発生した。

冷却ファンは最大回転数の7,200RPMで動作していた為
サーマルスロットリングでしか冷却する方法がなく
サーマルスロットリングが動作すると
M2チップのパフォーマンスコアの動作周波数は3200MHzから1894MHzに
高効率コアの動作周波数は2228MHzから1444MHzにGPUは1393MHzから289MHzに引き下げられ
パッケージ全体の消費電力は29.46Wから7.31Wに低下し
CPU温度も84度まで瞬時に下がった。

そして、CPU温度が下がるとまた動作周波数が上昇し、CPU温度が上昇
サーマルスロットリングが動作といったサイクルを繰り返し、パフォーマンスに影響を与えるようです。

なお、前モデルであるM1チップ搭載「MacBook Pro 13インチ」で同様のテストを行ったところ
CPU温度は94度までしか上昇せず
ファンが最大回転数に達したのもテストの最後の方だけで
サーマルスロットリングは動作しないようです。


https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2206/22/news223.html
> バッテリー駆動でテストした場合の消費電力増は避けられず
> テスト中に消費したバッテリー容量がM1チップモデルが6%ほどだったのに対し
> M2チップモデルは約2倍の14%ほどになった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/08/03(水) 15:03:17.61ID:8YQ4gBcZa
Appleの決算発表
https://www.apple.com/newsroom/2022/07/apple-reports-third-quarter-results/

 iPhone:406億6,500万ドル(2.8%増)
 Mac:73億8,200万ドル(10.4%減)
 iPad:72億2,400万ドル(2.0%減)
 ウェアラブル、ホーム、アクセサリー:80億8,400万ドル(7.9%減)
 サービス:196億400万ドル(12.1%増)

iPhone と比べて低価値なMacは
大半のモデルをARM移行済みにも関わらず2桁減

日本の売上は全体で16%減
2022/08/03(水) 17:07:46.41ID:2DRNU0Xg0
>>554
同期の他社の悲惨な結果を無視するのが酒屋節。
2022/08/03(水) 17:23:48.70ID:+LRlhVsJa
Macの終わりの始まりか…
2022/08/03(水) 17:40:16.83ID:2DRNU0Xg0
>>551
https://www.orefolder.net/2022/07/xiaomi-12s-ultra-benchmark/

Xiaomiは、比較的保守的にサマスロをかけていていて逆に良心的。
Wild Life Extremeの結果なんかは、M2と比較するのも気の毒だが、もともとスマホ向けとPC用を比較するのが間違い。

AppleのM2 MBAのサマスロかけなさすぎはむしろ問題を感じるな…。
2022/08/03(水) 19:34:41.50ID:zu6k1Gdxd
> 米Microsoftが7月26日(現地時間)に発表した
> 2022年度第4四半期(2022年4月~6月)決算は増収増益だった
> Surfaceの売上高は前年同期比10%増だった。
 
2022/08/03(水) 19:41:22.33ID:zu6k1Gdxd
Productivity and Business Processes
売上高166億ドルで前年同期比13%増だった。
コマーシャル向けOffice製品/クラウドサービスの売上高が同9%増。
Office 365のコマーシャルシート数が14%増加し、売上高が同15%増だった。コンシューマ向けOffice製品/クラウドサービスは同9%増。
コンシューマ向けMicrosoft 365の契約者数は5970万人、前期から130万人の増加。
Dynamics製品およびクラウドサービスは売上高が前年同期比19%増。Dynamics 365は同31%増だった。
LinkedInの売上高は前年同期比26%増。
LinkedInセッションは同22%の増加、エンゲージメントが過去最高だった。

Intelligent Cloud
売上高209億1000万ドルで前年同期比20%増だった。
サーバー製品およびクラウドサービスの売上高は同22%増。
Azureは同40%増、使用量ベースのサービスに対する強い需要が伸びを牽引した。

More Personal Computing
売上高143億6000万ドルで前年同期比2%増だった。
Windows OEMは前年同期比2%減。
2022/08/03(水) 19:44:10.82ID:zu6k1Gdxd
頼みの綱のiPhoneでもWindows/Officeの成長率と同程度

ゴミMacは二桁(MSのSurfaceは二桁増)

サービス事業もMSのクラウド/サーバ含むサービスの成長率に完敗
2022/08/03(水) 19:45:01.13ID:zu6k1Gdxd
数字は正直だよなあー
2022/08/03(水) 19:46:59.06ID:zu6k1Gdxd
Apple/Macの勝ってる点は

利益率の高さ(= 低能でノータリンな信者が搾取されてる)だけ
2022/08/03(水) 19:48:06.61ID:zu6k1Gdxd
利益率なんか
ユーザからすれば必要最低限だけ確保されていれば
少なければ少ないほど良いものだからな
2022/08/03(水) 19:50:44.72ID:zu6k1Gdxd
デスクトップOSシェアも減少してて草

https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220705-2388666/
2022/08/03(水) 19:58:24.97ID:zu6k1Gdxd
頭の弱い低能でノータリンな信者から搾取するという点では
統一教会やオウムとなんら変わらんなあ

過剰に搾取しても潤うのは経営陣と株主だけ
2022/08/03(水) 20:03:38.09ID:zu6k1Gdxd
労働者の待遇改善もされず
最近になってやっと重い腰を上げた段階だしな

https://www.macrumors.com/2022/06/02/apple-retail-changes-amid-unionization-efforts/
https://www.cnbc.com/2022/04/18/apple-new-york-retail-union-organizers-want-workers-paid-at-least-30-per-hour.html
https://japan.cnet.com/article/35180867/
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021090400209&g=int
2022/08/03(水) 20:14:18.92ID:2DRNU0Xg0
>>560
ちなみに21年第三四半期のMSの決算を調べてみろ。ついでにAppleもな。
赤っ恥かくぞwww。

まあ1年も前のことも覚えていられないオツムなんだろうな。
568名称未設定 (アウアウウー Sa09-ynzE)
垢版 |
2022/08/04(木) 00:07:57.59ID:UB41k9WCa
>>564
Macの心配より
未だにWindows10のシェアが増えてる事心配した方が良いと思うぞ
569名称未設定 (アウアウエーT Sa22-gOJn)
垢版 |
2022/08/04(木) 01:34:47.03ID:ubjD7XAoa
>>567
https://gigazine.net/news/20210728-microsoft-q4-2021-earnings/
Microsoftが純利益47%増という絶好調、Xboxは売上高172%増を記録するもWindowsは7%増・Surfaceは20%減と伸び悩み

これかいw。
まあ21年はコロナとか半導体不足とかあったから悪いとは言わないが、
この前期比で今年は10%増えてる!とかやってるのは草。
酒屋がまた算数レベルの恥を晒したわけだ。
パーセンテージってバカを騙すには便利だよね。

しかし、本当にMSはサービス事業の会社になったんだなあ。
2022/08/04(木) 09:10:03.32ID:EuKfApAh0
>>569
そそ。
要は、コロナの影響とかなかった一昨年から去年は20%減少して、今年は10%戻したと言うこと。
MS.はSurfaceの売り上げの金額自体は明らかにしていないけど一昨年を100とすると今年は88ってことになる。

一応、同期のAppleは
https://www.apple.com/newsroom/pdfs/FY21_Q3_Consolidated_Financial_Statements.pdf

Macは7,079→8,235mmilionと16%増。コロナや半導体不足の悪条件は同じなのにまさにM1効果。
2020年を100とすれば2021が116、そして10%減で105だな。
今年の10%減は、AppleSiliconへの買い替え需要が一巡したのと、去年と違って、M2Pro/Max/Ultraが出るのが
確実視されているから買い控えがあるとも言われている。

この程度の「さんすう」理解出来ずに煽る頭の悪さよ。
ああ、こういうとき、「はい、論破ぁ」って言うんだっけ?
いや実に頭悪そうだから俺は言わんけどwww。
2022/08/04(木) 09:42:12.48ID:EuKfApAh0
https://iphone-mania.jp/news-473609/
Microsoft TeamがAppleシリコンにネイティブ対応

グズいのお。
それでももはやTeamは稼ぎ頭だから、開発に力を入れている模様。
2022/08/04(木) 10:26:01.82ID:PaEarK4Da
>>571
2年前に対応予定を発表して以降
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20201216-1596048/
ビジネスPCシェア1桁の低価値なARM向けは最低優先で
若手エンジニアにヒマな合間にシコシコ作業させてようやく対応か🤣

Mac版Office含めてMS様の温情に感謝しろよカスども😂
2022/08/04(木) 12:28:36.92ID:EuKfApAh0
>>572
小学生並みの恥ずかしい低脳発言を誤魔化すために話題逸らし乙。
2022/08/04(木) 13:26:13.96ID:uTQBEgfVa
ノータリン低能マカーの情報ソースの9割以上はiPhone Mania(笑)

🤣
2022/08/04(木) 14:36:36.08ID:EuKfApAh0
>>574
財務諸表なんか読めないくせに、ニュースサイトの記事を孫引きして大恥かいた今言うことかそれwww。
2022/08/04(木) 14:59:33.26ID:jDoSc1s30
>>572
>Mac版Office
元祖はMac版の方だが
2022/08/04(木) 15:34:43.88ID:TlZKjiRl0
酒屋の息子さんって年収いくらくらいなの?
令和3年度分の納税証明書アップして欲しい
https://www.nta.go.jp/taxes/nozei/nozei-shomei/kakunin.htm
納税証明書ならここで真贋の検証できるし偽造できない
※給与明細などはアリバイ会社などで発行できてしまうので無価値

年収勝負で負けたら酒屋の息子信者になるわ
よろしく頼むぜ
2022/08/04(木) 20:00:53.35ID:EuKfApAh0
>>577
禁句をwww。

俺は年収1500万しかないしがないリーマンだ。
子供教育費や親の介護で貧乏なんでM2 MBA竹モデルしか買えなかったorz。
ムシャクシャしたので会社の経費でMac studio買わせたわ。

酒屋も親孝行しろよ。
2022/08/05(金) 02:03:07.32ID:I0XCgM9q0
納税証明書を提出できないうちは無職の妄想ということで処理するわ
580名称未設定 (スッップ Sd9a-nvKr)
垢版 |
2022/08/05(金) 17:42:56.68ID:0gJlSyNmd
ホラ年収の話なんかするから寄り付かなくなっちゃったじゃんwww
MBAスレでコピペ爆撃定期便してるわ。
2022/08/06(土) 00:03:39.10ID:Yas+o7810
他人を低脳呼ばわりしてるくせに有能さの証明である「直近の年収」の証拠資料を提示しない、出来ないという事は…
お察しください
2022/08/07(日) 13:07:51.79ID:wwIF40L60
MBAすれのワッチョイ消しを画策して大失敗ワロスwww
583名称未設定 (ワッチョイ a992-dyZ4)
垢版 |
2022/08/08(月) 02:04:31.48ID:VtENQH7Q0
chromeのメモリの話題でなぜかスピードの話を持ち出した酒屋にニュース。

https://iphone-mania.jp/news-474318/
M2 Macと最新Safari最新版、ブラウザベンチマークで史上最速値を記録

いやスマホ流用の残飯SoCで軽く240WのデスクトップCPUを軽く捻ってすまんなwww。

ちな12900Kのスコア。
https://images.anandtech.com/graphs/graph17047/126881.png

いや実際、使っててM2でのWebブラウジングが体感でもはえーなーと思ってたら
これだけ差があるのなあ。そりゃ速く感じるわ。
Safariだけでなく、Chromeでも最速。
584名称未設定 (ワッチョイ a992-dyZ4)
垢版 |
2022/08/08(月) 02:08:09.18ID:VtENQH7Q0
おっとしくった。12900KのPコアでのスコアはこっちだった。
https://images.hothardware.com/contentimages/article/3158/content/speedometer-12th-gen-alder-lake-perf1.png

これでもM1にも勝ててないんだけどね。M2は言うまでもなく。
585名称未設定 (ワッチョイ a992-dyZ4)
垢版 |
2022/08/08(月) 02:21:56.79ID:VtENQH7Q0
M2 MBA+Safari バージョン15.5 (17613.2.7.1.8)ではSpeedmeter2.0で382だった。
このベンチの時間だとサマスロはかかってないような気がするけど、サーマルパッドModとかMBPの人はどうかな?
2022/08/08(月) 20:01:14.23ID:WyHJgcF000808
本来のM2の性能ならなら余裕で1000越えるスコア叩き出すからな
2022/08/08(月) 20:04:09.00ID:xllTAyqN00808
chromeどうしで比較したデータはないのかな?
2022/08/09(火) 12:37:22.80ID:+UKzNisC0
>>587
気になって調べたんだけど、speedmeterではいいのがなかった。

Mozilla Kraken v1.1で

12900K→452ms
M2  → 452.4ms

Jetstream v2

12900K→234
M2  →306

Webkit有利なベンチなのを差し引いてもシングル性能が効くWeb関係分野では
M2は無双していると言っていいと思う。
ぶっちゃけ、Webブラウジングが主体な時は、性能7割の低電力モード常用でも、その辺のPCよりサクサクだと思うよ。
2022/08/09(火) 15:03:22.57ID:VLD01dOJ0
armはjs専用の命令があるからね
ブラウザベンチマークは有利だと思うよ(スナドラは遅いけど)
2022/08/09(火) 16:36:56.93ID:+UKzNisC0
Web閲覧なんて回線速度が律速なんで、描画がいくら速くても無意味で無価値!





くらい言ってくると思ったんだがナアwww。
2022/08/09(火) 20:16:28.33ID:TosbYhD+a
> armはjs専用の命令があるからね

マジでか
2022/08/09(火) 21:17:04.49ID:K74mmqgxa
>>591
低脳マカーの妄言だから無視しておk
593名称未設定 (ワッチョイ eb3b-uMN9)
垢版 |
2022/08/09(火) 21:24:00.08ID:+UKzNisC0
>>589
ThumbEEはARMv8で廃止されたよ。
素の性能で充分速くなったので、そういうトリックが要らなくなった。
2022/08/09(火) 21:35:45.23ID:YD+RwtIka
近代的ならアーキテクチャになる前に廃止される程度の
効果と有意性が乏しい無価値でゴミみたいな
命令セットでしかなかったということ

そんなゴミを持ち上げてホルホルしちゃう
無知で情弱で愚鈍な低脳マカー>>589 😂
2022/08/09(火) 22:55:46.41ID:VLD01dOJ0
FJCVTZSのつもりで書いたんだけど
jetstreamはスコア上がるけど、speedmeterは実際どれくらい影響があるのか分からん
js使ってる以上、全く関係ないことはないと思うんだけどね
詳しい人いたら教えてほしい
2022/08/10(水) 02:03:49.79ID:EpGnnOW20
>>594
納税証明書はまだなの?無職くん
2022/08/10(水) 02:42:23.89ID:adB/0azb0
>>595
ああ、それ?

https://bugs.webkit.org/show_bug.cgi?id=184023

>This is a 0.5-1% progression on JetStream2 on our bots on devices that support this instruction.

>As Yusuke predicted, these JetStream 2 subtests are improved:
>- 15% better on stanford-crypto-aes
>- 30% better on stanford-crypto-pbkf2
>- 97% better on stanford-crypto-sha256

くらいのインパクトだってよ。
2022/08/10(水) 12:03:57.12ID:pWZbdxyra
暗号化処理しかほとんど効果がないゴミ命令😂
2022/08/10(水) 14:15:50.94ID:adB/0azb0
>>598
お前回線変えたくらいでワッチョイ誤魔化せるとか仕組を理解していないだろw。
MBAスレのマックユーザー自演は痛すぎるぞw。
2022/08/10(水) 14:23:41.12ID:INmhJU4Q0
暗号化処理しかほとんど効果がなく
その限られた処理ですら0.5%程度のゴミ命令😂

低脳マカー「armはjs専用の命令があるからァ!」
🤣


HTTPSのTLS暗号複合ならAES-NIや
それを後追いでパクったARMの類似命令の方が
はるかに効果が大きいしな(0.5%とか瑣末なゴミではなく)
2022/08/10(水) 14:26:22.97ID:INmhJU4Q0
AES-NIとDPDKはマジ有能だからなあ
2022/08/10(水) 14:29:00.78ID:INmhJU4Q0
サーバ用のニーズに対して投資した機能を
クライアントに落とせるのは
IntelやAMDにはできてAppleにはできはいげいど
2022/08/10(水) 15:10:06.64ID:adB/0azb0
>>601
自演がバレたからごまかしに必死だなwww。

>AES-NIとDPDKはマジ有能だからなあ

https://developer.arm.com/documentation/ddi0487/ha/?lang=en

Cryptographic ExtensionのFEAT_*と比較してどう優れているんだ?
解説してみろよ。
2022/08/10(水) 15:48:33.53ID:adB/0azb0
ちなみに
https://openbenchmarking.org/vs/Processor/Apple%20M2,Intel%20Core%20i7-11800H

このコア数・クロック差・消費電力差でこの結果は草。
2022/08/10(水) 15:49:46.48ID:adB/0azb0
あ、コア数は取り消し。
2022/08/10(水) 16:00:05.25ID:adB/0azb0
Apple Silicon関係ないけど

https://openbenchmarking.org/vs/Processor/Intel%20Core%20i9-12900K,Intel%20Core%20i7-11700K

A14→A15の性能向上を笑う酒屋が、なんでRocket Lake→Alder Lakeのシングル性能の向上のショボさに口をつぐむのか
ダブスタもいいところだろう。
2022/08/10(水) 16:08:36.56ID:adB/0azb0
https://www.macrumors.com/2022/08/09/intel-amd-nvidia-declines-macbook-popularity-grows/
Intel, AMD, and Nvidia Reportedly Bracing for Declines as MacBook Popularity Grows

いやあ、3-6月期は、みんなどんだけM2待って買い控えしてたって話だなw。
俺もだが。
2022/08/10(水) 19:57:13.32ID:rv765YKY0
M2は期待以上の性能向上を見せただろ
待つ甲斐あったというものだ
2022/08/10(水) 23:18:32.23ID:9r39zFq9a
ゴミMac向けはiPhone用SoCの
手抜き使い回し残飯の派生品でしかないから
M2も想定の域を出なかったし
今後出てくるM2 pro~Ultraも容易に予想できるのがつまらんな

・(A15ベースの)M2ベースで
 +LPDDR5-6400→LPDDR5X-8533への変更で
 M2と同様にN5P(N5比で5%以下程度の改善止まり)で
 無理やりトランジスタ数増やしてダイサイズも大きくして
 発熱と消費電力増やしてCPU性能1-2割
 GPU性能3割増えますと言うだけ
 →それにより負荷時の消費電力はM2と同様に2.3倍以上に爆増>>196

・MediaEngine数をM1世代から倍増させる
 (トランジスタ数/ダイサイズ/消費電力も相応に増加する)
 →もはやMediaEngineとそれが機能する限定的な処理でしか
  優位性も差別化点もないから
  そこを強化するのは安易ながら至極妥当な路線

こんなところだろうな
2022/08/10(水) 23:20:53.38ID:WYHMjbG6a
https://i.imgur.com/SnmAICC.jpg
https://i.imgur.com/kGGU1yf.jpg
https://i.imgur.com/OzkyFsA.jpg
https://i.imgur.com/F84Zc6o.jpg

CPUマルチ性能はPコア8のM1pro > 4のM2

https://pcfreebook.com/wp-content/uploads/2021/10/apple-m1-promax-graph1.jpg

GPU性能/メモリ帯域/動画編集性能はM1pro > M2

https://pcfreebook.com/wp-content/uploads/2021/10/apple-m1-promax-graph2.jpg

SSD 性能 MBP14 >>> M2

https://thehikaku.net/pc/apple/image/21macbook-pro-14/ssd.jpg
https://imgur.com/d1FaLOD.jpg

画面の鮮やかさと輝度と広さと滑らかさはMBP14 >>> M2

最大メモリ搭載量/TB4対応/TB・USBポート数/外部画面出力数・
スピーカ性能・マイク性能・もろもろの足回りはMBP14 >>> M2

所詮M2無印は下民向け廉価品の域を出ない

M1以上の性能を求めるのに
M2みたいなM1proより性能で劣る中途半端なゴミを待って
より高性能なMBP14を値上げ前に買わなかった時点で負け組
611名称未設定 (ワッチョイW 8973-3EC4)
垢版 |
2022/08/10(水) 23:21:36.56ID:pNpty1xy0
>>609
ここ最近のcpuで想定の域超えるようなcpuなんて
それこそM1以外で有ったっけ?
2022/08/11(木) 01:08:53.50ID:70LdOklka
Intelの影響力、大きすぎてワロス

つーか今年出るA16はN3じゃないのは確定事項なんだな(N4?)

TrendForceによると、Intelが2023年に出荷を計画している次期クライアントPC向けプロセッサ「Meteor Lake(開発コード名)」のtGPU(タイルGPU)をTSMCに製造委託する予定だが、
その製品量産スケジュールが何らかの理由で2023年末に再延期された結果、2023年に当初予約されていたTSMCの3nmプロセスの生産能力がほぼキャンセルとなり、
エンジニアリング検証用にわずかな量のウェハ投入しか行われない見込みだという。
台湾の半導体業界関係者からの情報だとしており、米国のIntelウォッチャーの多くも同様の見方を示しているという。
TrendForceは、この件がTSMCの生産拡大計画に影響を及ぼしており、
こうした動きの結果、TSMCは生産能力に過度な余剰が生じないように3nmプロセスの生産能力拡大計画を遅らせることを決定した模様であるという。
3nmプロセスの生産拡大には莫大なコストが必要であり、TSMCは装置調達時期の調整を装置メーカーに正式に通知する必要が生じるほか、
2023年の設備投資計画にも影響を与え、2023年の投資総額が2022年よりも低くなる可能性があるとTrendForceでは指摘している。
613名称未設定 (アウアウエー Sa23-Obq3)
垢版 |
2022/08/11(木) 03:11:23.79ID:CZ7hur75a
ホラ、インテルの停滞には口を噤むんだよなwww
論理的に反論できないときは関係ないコピペ爆撃始めるから実に分かりやすぎるwww
2022/08/11(木) 13:51:07.12ID:VF9erQiS0
>>611
昨今のプロセス技術の進歩の鈍化からすれば、Apple SiliconにしろIntelにしろ
IPCなんかの性能がイマイチ伸びないのは、普通のことなんだよね。
酒屋はポラックの法則なんか知らないだろ。
だからインテルは性能を犠牲にしたEコアの水増しで誤魔化そうとしたけど
素のプロセス技術のつまづきの呪縛から逃れられず、性能を出そうとすると300W越えに。
nVIDIAの次世代GPUと組み合わせたHEDTなんか、専用コンセントが必要になるだろうな。
2022/08/11(木) 17:06:47.37ID:VF9erQiS0
暗号化処理と言えば

https://openbenchmarking.org/result/2208099-PTS-APPLEM2896

なにこの1280PのSSL周りの低性能は…。なんでAMDともこんなに差がついてんの?
2022/08/11(木) 21:50:55.38ID:7fd/3S0t0
>>615
暗号化はx86,x64はアセンブラで書いてある
ARMもバンバン増えてきてると思うが
2022/08/11(木) 21:58:34.16ID:7slvK+u2a
昨今のCPUは人間がアセンブラで書くよりC言語などの最適化に任せた方が効率がいい
2022/08/11(木) 22:33:27.76ID:VF9erQiS0
>>616
いやだから1280Pの低性能の説明になっていない…。
2022/08/11(木) 22:41:42.30ID:VF9erQiS0
>AES-NIとDPDKはマジ有能だからなあ

こんなことになってるけどwww。
https://support.microsoft.com/ja-jp/topic/kb5017259-windows-devices-that-have-the-newest-supported-processors-might-be-susceptible-to-data-damage-d5e7c0cb-6e0a-4865-81ed-c82e91657a24
Windows devices that have the newest supported processors might be susceptible to data damage

壊れないようなパッチを入れると性能半減だそうで。
620名称未設定 (ワッチョイW 1b73-AY2q)
垢版 |
2022/08/11(木) 23:24:56.70ID:Zvka4WdF0
>>616
アセンブラで書いててこの低性能だとしたらx86プログラマのセンスがないかIntelのCPUに問題あるかって話がわかってないだろ?
621名称未設定 (ワッチョイW 1b73-AY2q)
垢版 |
2022/08/11(木) 23:27:58.36ID:Zvka4WdF0
>>615
MacのVPNは会社支給のwin機より速く感じてたけど、コレか
2022/08/11(木) 23:30:02.90ID:5AIGSNexa
>>619
AES-NIでもDPDKでもなくAVXじゃねーかwww
しかも単なるWindowsOS側の不具合www

性能低下するのは早急にファイル破損不具合の
修正を優先した緊急暫定パッチの作用で

既にリリース済みの正式パッチで
不具合は解消して本来の性能に戻ると書いてあるが?www

>これが影響する場合は、2022 年 5 月 24 日のプレビュー リリースまたは 2022 年 6 月 14 日のセキュリティ リリースを
> できるだけ早くインストールして、さらなる被害を防ぐことを強くお勧めします。
> 2022 年 6 月 23 日のプレビュー リリースまたは 2022 年 7 月 12 日のセキュリティ リリースをインストールすると、パフォーマンスが回復します。
2022/08/11(木) 23:30:55.52ID:i5nQDcdJa
マカーは>>619無知で情弱で低脳で
どうしようもなく頭が悪いなあ

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまったのか
どっちなんだろうな
2022/08/12(金) 00:31:36.55ID:YLN+zvm10
保守の異文化排除家計のせいで
セグウェイとかドローンとか日本ではやらなかったな

カメラに映ると魂抜かれる
ビートルズ聴いたら不良
炭酸飲んだら骨まで溶ける
ピアス開けたら白糸が出てきて失明する
ゲーム1時間以上したら馬鹿になる 
日本の携帯電話が世界一進んでるタッチパネルの携帯なんて流行らない
2022/08/12(金) 05:33:24.51ID:5vpMS00ja
電動キックボードは?
626名称未設定 (アウアウウー Sa55-3EC4)
垢版 |
2022/08/12(金) 13:21:21.64ID:B6LScMtKa
>>624
セグウェイは海外でも失敗したし
ドローンは普通に普及してる
こんな仕事でもドローン使うの?ってレベルで使ってる
2022/08/12(金) 14:10:28.09ID:7r+4pfXT0
>>623
有能なあなたの令和3年度分の納税証明書を提示してください
2022/08/12(金) 14:14:48.51ID:xHudw96sd
>>624
>ドローンとか日本で
↑これをラジコンって読んでるだけで、日本がトップだよ。
君でも買えるamazonで安く売っているのは中国製と言うだけ
日本は小型ドローンに必要な、電池・モーター・集積化された姿勢方位センサー・画像センサー・通信・制御・GPS受信器その他を国内企業で開発して製造している。中国も後発だがだいたいできる。
他の国は、どこかは(あるいはほぼ全て)輸入しないといけない。
大型ドローン用の超小型内燃機関も日本は強い。(有人小型機クラスになると国内市場が無いので弱い)
629名称未設定 (ワッチョイW ebbc-qs2z)
垢版 |
2022/08/12(金) 17:20:16.52ID:7ztdOU9z0
頭の悪さを如何なく晒して
ブザマかつ惨めに即論破されて大敗走した
ウィークリーー・オブ・ザ・低脳マカー>>619を
改めて晒しage 🤣
2022/08/12(金) 17:25:11.15ID:7ztdOU9z0
無知で情弱で愚かで頭が悪いノータリンの低脳>>319
なんだから、大人しく黙って一生ROMってろよ負け犬カス🤣
631名称未設定 (アウアウウー Saa5-4lOq)
垢版 |
2022/08/13(土) 00:04:46.48ID:IxGCXp4la
>>593
WASMの変換命令とかの話だろ普通に
なんでthumbだと思ったんだ?この文脈で
2022/08/13(土) 02:33:47.58ID:lQRvkEwc0
ドローンは盛り上がり始めた頃にメディアが一気に叩き出し規制が入って
流行らなかった
その割にはメディアの人間が使ってるっていう
633名称未設定 (ワッチョイW dd73-5Mi7)
垢版 |
2022/08/13(土) 08:16:21.49ID:zrz+EdEd0
>>632
規制って何?
2022/08/13(土) 08:46:54.40ID:74wBsae/0
>>633
>規制って何?
イタズラ〜テロが簡単にできる
ヤマハの大型ラジコンヘリは1990年代から農薬散布に使われているが、悪人が使ったら化学兵器散布になるからね(普通の農薬そのままで良い)
2022/08/14(日) 14:30:48.38ID:Qd59MRf+a
>>633

無人航空機(ドローン・ラジコン機等)の飛行ルール

https://www.mlit.go.jp/koku/koku_tk10_000003.html
636名称未設定 (ワッチョイ ed92-O3lh)
垢版 |
2022/08/15(月) 20:27:40.41ID:QGcfUEjY0
https://www.youtube.com/watch?v=gtIOumOjYWs
Apple Silicon Face-Off: M1 Ultra vs M1 Max vs RTX 3090... And Much More!

M1 Ultraは性能も省電力もいいけど高価すぎというのは言えている。
M1 Maxまでじゃないのかね。費用対効果がいいのは。
GameはどうでもいいがBlenderで12900K+3090にUltraが勝ったのにはびっくりした。
https://youtu.be/gtIOumOjYWs?t=544
2022/08/15(月) 21:05:02.96ID:/cgMm8uNd
値上げ後で60万するM1 Ultra Mac studioでも
10万円台で買えるRTX3070laptopノートPCに性能で劣るゴミであり
https://browser.geekbench.com/v5/compute/4400231
https://browser.geekbench.com/v5/compute/4757697
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/todays_sales/1421205.html
🤣

M2 Macbookはメモリ16GB SSD512GBで20万するのに
RadeonPro5500Mと同程度のゴミ性能で>>446
キャッキャしてるの滑稽で草生える🤣
2022/08/15(月) 21:35:38.57ID:vou6y4/T0
>>636
コメントでも突っ込まれてるけど、blenderのテストがCPUレンダリングになっているから3090の性能は関係ないんだよね

GPUでの比較なら、残念ながらM1 ultraは3090に大差で負けてるし
https://opendata.blender.org/

redshiftなんかもそうだけど、今どきのレンダラーはRTコアも対応してて高速化してるから、3DCGに関してはnvidiaが圧倒的に優位というか独壇場
2022/08/15(月) 21:58:04.99ID:7nMp1Z3Kd
>>638
低脳マカー>>639を論破して晒し上げるのやめたれーい🤣
2022/08/15(月) 22:01:25.62ID:VIl+EiLhd
安価間違えてたから訂正しとくよ

O 低脳マカー>>636を論破して晒し上げるのやめたれーい🤣


アスペでもない人並みの知能がある健常者なら
容易に察せるわかることだが

黙ってそのままにしておくと
論破された低脳マカーが鬼の首をとったかのように
話必死にを逸らすために執拗に重箱の隅をついてくるからな🤣
2022/08/15(月) 22:03:55.13ID:uQutkFa10
🥹ぷゆゆ
2022/08/16(火) 00:24:42.80ID:Kq5bKKjw0
で、令和3年度の納税証明書はまだ?
やっぱり無職だから提出できないの?
2022/08/16(火) 06:51:49.64ID:Idd3zC5H0
>>637
>https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/todays_sales/1421205.html

日本HPのRTX 3060搭載ゲーミングノートPCが2万2千円オフ。Amazonセール

Amazonにて、日本HPのゲーミングノートPC「Victus 16」シリーズが割り引き価格で販売中だ。
パフォーマンスモデルの「16-d0231TX」は、直近の販売価格から2万2,000円の値引きとなっており、15万2,800円にて購入できる。

ほか、日本エイサーのゲーミングノートPCとして、Corei7-11800HおよびGeForce RTX 3060 Laptop採用の「Nitro 5」は、10%オフのクーポンにより20万6,820円。
Corei7-11800HとGeForce RTX 3070 Laptopを備える「Predator Helios 300」は、10%オフのクーポンで26万9,820円にて、それぞれ購入が可能である


詐欺だなw
644名称未設定 (アウアウウー Saa5-NYBJ)
垢版 |
2022/08/16(火) 08:12:51.44ID:0nBEeSsfa
>>643
今時FHD w
2022/08/16(火) 09:03:19.90ID:QLhXjHMoa
>>644
ディスプレイもバッテリーも付いてない
60万でGTX3060Laptop以下のゴミ性能のM1 Ultra Studio www
2022/08/16(火) 09:10:13.00ID:HngzH4R40
詐欺師来てるでぇ
2022/08/16(火) 13:15:27.68ID:GHhpLeIla
2kg超えのFHDの3060機なんてゲーム機だろ。安いと言うなら別に買えばいいだけの話。
ファンレスできるとか携帯に便利とかの付加価値を引きこもりには理解できない。
実際にNLEしたりしないからAppleSilicon機と同じ水準の快適さをWindows PCで実現するには価格だとか爆音だとか爆熱だとかのナニカを犠牲にしないといけない。

まあM1 Ultraに関してはコスト的に大失敗作なのは同意だけどなwww
Appleがよくやる、やりすぎて失敗のパターン。
M1 Maxまでが限界効用逓減発生前だな。
648名称未設定 (ワッチョイ ed92-n+Ky)
垢版 |
2022/08/16(火) 22:16:08.35ID:TbMWiMSp0
ProRessが速いのは、当然として、ふとbrawはどーなのよと調べたら、

3090
https://h3d.work/wp-h3d/wp-content/uploads/2021/01/2020-12-15_B_9.png

なんのチューニングもしてないM2 Macbook
https://imgur.com/a/Zd3M5rq

そりゃ、FCPに限らず、DaVinci Resolveでの編集もが快適になるわけだw。

M1 Maxではこれ
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1398/779/html/cap001_o.jpg.html

いくら3D性能でマウント取ろうとしようと、今、Mac買う連中にはまったく響かんわ。
649名称未設定 (ワッチョイW ff73-38W0)
垢版 |
2022/08/21(日) 22:39:52.04ID:psZaC/pG0
M2がN5eプロセス、GDDR5で帯域100GB
M2 proがN3プロセス、GDDR5で帯域400GB
M2 maxがN3プロセス+HBMで帯域1.2TB

だったらいいなぁ
650名称未設定 (ワッチョイW 1f73-k4oC)
垢版 |
2022/08/22(月) 01:27:45.30ID:BP1xfoZ80
>>649
それだとM3 proとかM3 MAXの時困るっしょ?
無印M3出た時のインパクトも下がるし
Apple的に良い事ないよね
651名称未設定 (アウアウウー Sa63-38W0)
垢版 |
2022/08/22(月) 09:25:51.43ID:+wOlOO6ta
>>649
maxがHBM載せるのはありえてほしいな
M1シリーズは無印でもultraでもシングルスレッド性能に差がないってのはラインナップとしてどうなの?って思ってたし、GPU/NPUは高速メモリ使えば一気に性能上がるはず
652名称未設定 (アウアウウー Sa63-38W0)
垢版 |
2022/08/22(月) 09:37:36.88ID:m27Nj8fUa
x86アーキテクチャでは各社足並み揃えるのが難しいけど、Applesiliconならやろうと思えばできそうだし
2022/08/22(月) 13:25:01.39ID:RbX1n+jg0
>>649
>M2 proがN3プロセス、GDDR5で帯域400GB
↑これは台湾情報によれば、ほぼ確定では
Macbook proのメモリー帯域がどこまで延ばすかは消費電力もあるのでチョイ判らない。デスクトップMac proは、頑張るはず。Mac studioは3nmチップになるまでは誰も買わなくなりそう (Mac mini pro=M1 proで十分な層と、3nmチップのMac proタワー機を買う層に分かれる)
654名称未設定 (アウアウウー Sa63-1Ow2)
垢版 |
2022/08/22(月) 13:58:49.85ID:6xaN+24Sa
普通に考えればLPDDR5xだろうな。533GB/sくらいには出来るはず。
655名称未設定 (アウアウウー Sa63-38W0)
垢版 |
2022/08/22(月) 13:58:50.17ID:N3lw8B8Ba
メインメモリにHBM搭載のPCなんて胸熱だなぁ
2022/08/22(月) 14:49:09.47ID:CLDh115Va
>>653
M2はN3と言ってたゴミソースだから無価値
2022/08/22(月) 14:49:54.71ID:CLDh115Va
ゴミMac向けはiPhone用SoCの
手抜き使い回し残飯の派生品でしかないから
M2も想定の域を出なかったし
今後出てくるM2 pro~Ultraも容易に予想できるのがつまらんな

・(A15ベースの)M2ベースで
 +LPDDR5-6400→LPDDR5X-8533への変更で
 M2と同様にN5P(N5比で5%以下程度の改善止まり)で
 無理やりトランジスタ数増やしてダイサイズも大きくして
 発熱と消費電力増やしてCPU性能1-2割
 GPU性能3割増えますと言うだけ
 →それにより負荷時の消費電力はM2と同様に2.3倍以上に爆増>>196

・MediaEngine数をM1世代から倍増させる
 (トランジスタ数/ダイサイズ/消費電力も相応に増加する)
 →もはやMediaEngineとそれが機能する限定的な処理でしか
  優位性も差別化点もないから
  そこを強化するのは安易ながら至極妥当な路線

こんなところだろうな
2022/08/23(火) 12:26:07.74ID:4JQ++5hr0
酒屋がネタが尽きてきたのか、MBAスレで

「上級国民はカナ入力している」

という奇説を展開www。暑さでどうかしたのか?!
2022/08/23(火) 13:12:27.60ID:4JQ++5hr0
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1433845.html
Intel、Meteor Lakeで3Dチップレット技術を採用。計画通り2023年登場

>今回明らかにされたのは、このダイ混載の構造。
>同社がベースタイルと呼ぶ、複数のタイルを3Dに実装するダイは、P1222(Intelの22nmプロセスルール)で製造され、
>CPUのコンピュートタイルがIntel 4(従来Intelが7nmと呼んでいたEUVを利用した製造技術)、
>GPUのGPUタイルがTSMCの5nm、メモリや共有キャッシュなどのSOCタイルおよびPCI ExpressなどのIOタイルはTSMCの6nmで製造される。

あれ?3nmはどこ行ったのと思ったら、

>Intelが2月に説明していたロードマップの中でMeteor Lake、Arrow LakeのGPUにTSMCの3Nを使用すると
>いうスライドを見せていたため、皆がMeteor LakeのGPUタイルは3Nだと誤解したことから起こってしまった。

だってオチ。
24年にN3のtGPUって何周遅れなんだろう。
660名称未設定 (アウアウウー Sa63-38W0)
垢版 |
2022/08/23(火) 16:15:02.27ID:qUVttIQYa
>>659
・微細化技術が必要なものは外注
・余り出した自社工場はファブレス企業の下請け製造
Intelはsocでは勝負できないと判断したんだろ

サーバCPUで儲けてんだからいいのかも
2022/08/23(火) 16:44:46.55ID:c4bMMXg5d
クオ氏、TSMCが3nmでの商業生産は年内は無い、との発表を受けて弱気な記事・・ 年内生産着手のM2 MBP14 and 16は、5nm改良プロセスでしょう
https://www.macrumors.com/2022/08/22/kuo-14-inch-16-inch-macbook-pro-5nm/
2022/08/24(水) 12:08:18.21ID:SnucD0vA0
>>661
なんか悪意ある誤読に見えるけどな。
TSMCは、2022年中はN3の「収益化」が難しいと言ってるだけなんだが…。
N3の歩留まりがイマイチなんだろうな。だからレイヤー減らしてN3Eを開発したわけで。
それを言ったらSamsung 4nmの収益性なんぞさぞかしひどいものだっただろう。

N3Eという現実的な改良型が控えている以上、微妙なN3採用はたしかに難しそう。
むしろ数が出ないだろうM2 Ultraとか、Mac Pro用のSoCに限定採用に向いてるかも。
2022/08/24(水) 12:29:54.86ID:yyR2VATUd
>>662
>M2 Ultraとか、Mac Pro用のSoCに限定採用
こっちはあるだろうね (WWDCで発表するよと、宣伝している)
2022/08/24(水) 13:47:24.23ID:+g+kCeRa0
てかM2はA16ベースなんだから5nmだろ
2022/08/24(水) 14:07:35.08ID:yyR2VATUd
>>664
>5nmだろ
M2普通版は残念ながら5nm, M2pro/max/ultraは3nm説が多かったが、ダメみたい。
2022/08/24(水) 15:04:38.41ID:SnucD0vA0
>>664
合理的にはそうだろう。
だけど、M1 Ultraとか見ると非合理的なことにもチャレンジするのがApple。
逆にA17の習作として、MacPro向けにN3でM1 Ultra以上の変態SoCを作るかもと思うとワクワクする。
いや自分じゃ絶対買わんけどさwww。
2022/08/24(水) 16:23:54.11ID:+g+kCeRa0
>>666
>だけど、M1 Ultraとか見ると非合理的なことにもチャレンジするのがApple
で、M1 Ultraは何nmだった?
2022/08/24(水) 16:55:12.30ID:k2nuC3HP0
>TSMCよりも良品率が低いと噂されるSamsungの4nmプロセスに関し、韓国メディアThe Elecが、良品率はTSMCの半分にとどまると報じました。
100個中、65個が不良品
669名称未設定 (アウアウウー Sa63-38W0)
垢版 |
2022/08/24(水) 17:42:20.73ID:VUfvNjmMa
>>668
日本じゃ作ることすらできなくなっちゃったけどな
2022/08/24(水) 18:21:49.78ID:oq4Ge5xPa
そーいや韓国ってフッ化水素どーしてんだ
671名称未設定 (ワッチョイW 1fbb-7rj6)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:52:17.01ID:VJ8/uYun0
日本から輸入してる
672名称未設定 (アウアウウー Sa63-38W0)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:54:16.81ID:FeHbWKkSa
>>670
自国で作れる様になったという記事を昨年みた
2022/08/24(水) 19:40:33.41ID:SnucD0vA0
>>667
インターコネクトに高コストの技術採用してる。
たぶんかなり採算的にキツいと思われる。
2022/08/24(水) 19:43:47.53ID:+g+kCeRa0
>>669
でも日本の製造装置と素材がなければ作れない
2022/08/24(水) 19:44:18.89ID:+g+kCeRa0
>>672
でもやっぱり日本から輸入してるよ
676名称未設定 (ワッチョイW ff73-58tN)
垢版 |
2022/08/24(水) 20:34:13.54ID:rSuLz4v10
インターコネクトという点ではryzen 5800x3dもかなり採算度外視だろうな。
いずれはm1ultraや5800x3dみたいな実装も珍しくなくなるんだろうけど。
2022/08/24(水) 22:38:50.32ID:/Yc7MOmx0
>>672
作れる(使えるとは言ってない)
2022/08/25(木) 06:00:29.36ID:ndrBwYEv0
韓国の対日本フッ化水素輸入額が3年ぶりに増加 「なぜ国産を使わない?」「日本に白旗か?」ネット民
ttps://news.nifty.com/article/world/korea/12329-1418947/
2022/08/25(木) 10:33:21.87ID:6aNZzlBo0
>>676
AMDはRadeon VIIみたいに、素の性能がアレで届かないときに飛び道具を使うよねw。
Radeon VIIはメモリ帯域オバケだったけどGPUコアの性能が残念なので性能を生かし切れなかった。
5800X3Dも12800Kキラーとしては上手いことやったなあと思うけど、EPYC用の生産枠を犠牲にしてまで…。
2022/08/25(木) 11:03:49.17ID:ndrBwYEv0
“同心円”を広げるApple、M2搭載MacBook Pro分解で読み解くチップの内製化
ttps://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2208/26/news022.html
2022/08/25(木) 16:07:04.82ID:EmUx0z300
>>658
暑さは無関係だろ
24時間365日どうかしてる
2022/08/25(木) 21:36:50.45ID:6aNZzlBo0
https://gigazine.net/news/20220822-apple-m2-amd-ryzen-7-pro-6850u-benchmarks/
Appleの「M2」チップとAMDの「Ryzen 7 PRO 6850U」を徹底比較するベンチマークレビューが公開

ツッコミどころは、アーキテクチャ同士の優劣を比較したいなら、M2側はせめてファン付きのMBPにしろよと。
巨大build系ベンチは明らかに影響してるだろ…。
そんでもって、記事中ににも書いてあるけど、リバースエンジニアリングで開発中の未完成なArch Linuxなんて足枷をM2側に入れる点。
こっちの記事では、Mac OS→Linuxにするとどれだけパフォーマンスが落ちるか一部のベンチで例示されている。
https://appuals.com/apple-m2-linux-vs-intel-amd/

M2側は、わざわざメモリも半分、ストレージも半分速度のモデルを選択。
まあこの程度のタスクならメモリ8GB超えることは無いだろうからそれはいいか。
でもストレージは地味に影響するかも。

M2 MBAだけのベンチマークの一覧がこっちなんだけど、
https://openbenchmarking.org/s/Apple+M2

得手不得手があまりにも非合理的すぎて、Armへの対応が良くないことが予想される。
Ampere eMAGという32コアArmサーバーのベンチもあるんだが
https://openbenchmarking.org/s/Ampere+eMAG+ARMv8+32-Core

32コアの物量の割に、これもひどい結果が並んでるね。
build系のベンチまでがヒドイのはどんだけ最適化をサボっているのかwww。
x86の古いXeonとかでもコア数さえ多ければ、bulid系はそんなに悪くないのに。
2022/08/25(木) 22:04:48.99ID:Gir3zzax0
>>682

Linuxにするとパフォーマンスが上がってるのもあるけど。
2勝2敗。
2022/08/25(木) 22:14:27.99ID:M9aD9WFga
Windows 11を実行したMacBook Airが3万円以上高いXPS 13 Plusを性能で上回ったという報告
https://gigazine.net/news/20220824-macbook-air-vs-xps-13-plus/
2022/08/25(木) 22:48:44.44ID:6aNZzlBo0
>>684
これ元の動画を視れば良いんだけど、gigazineの記事はヒドイね。

Paralles18を介したM2 MBAが圧倒的にXPS 13 plusより性能が良いような印象を受けるけど
記事でキャプチャしたベンチは、Mac OS上でのMBAとの比較だよ。
Windows上での性能は僅差。
そりゃメディアエンジン付いたM2 MBAの方がDaVinci Resolveのベンチは圧倒するだろうよ。
686名称未設定 (ワッチョイ 9f73-SiT/)
垢版 |
2022/08/25(木) 23:51:39.62ID:JwxqRXMr0
>>684
intelの性能低すぎてヤバいな
40年もCPU作って来たくせにあっさりとappleに負けるなんて
687名称未設定 (ワッチョイW ff73-58tN)
垢版 |
2022/08/26(金) 07:32:42.96ID:7WstjTom0
>>685
メディアエンジン入ってるからエンコードで比較するのは反側だっていうのは、レースでターボ使ってるから速くて当然って言ってるのと同じで意味わからんな。
2022/08/26(金) 08:44:04.17ID:bdd+Wgug0
>>687

「Windows 11を実行したMacBook Airが3万円以上高いXPS 13 Plusを性能で上回った」

ってタイトルで、Mac OSで実行したベンチを載せてるのがおかしいって話。
2022/08/26(金) 11:06:00.64ID:bdd+Wgug0
https://www.notebookcheck.net/Snapdragon-8-Gen-2-to-focus-on-efficiency-over-performance.642718.0.html
Rumor | Snapdragon 8 Gen 2 to focus on efficiency over performance

スマホ用SoCが性能過剰気味だというのはiPhoneにしろ、Androidにしろ同様の模様。
PC用に使うならいくら高くてもいいんだが。
Snapdragon 8cx Gen 4みたいなのは出さんのか。
690名称未設定 (ワッチョイW 8673-eh86)
垢版 |
2022/08/27(土) 07:45:13.73ID:S/MvjJaf0
>>689
Snapdragon のPCはHPもレノボも出してるけどいまいちっぽいな
2022/08/27(土) 12:39:34.15ID:mAAp1X+o0
>>690
intelに対する優位性が少ないからね。
692名称未設定 (アウアウウー Sa85-eh86)
垢版 |
2022/08/27(土) 13:54:02.58ID:H/5Y5tsAa
>>691
いやIntelはsoc作れないだろ
こういうのは低発熱、静音、長時間バッテリーを求める人向けだからIntel機は最初から候補に上がらない
比較するならタブかMacになっちゃう
2022/08/27(土) 14:56:38.26ID:Jltlq2bo0
>>691
9WクラスのCore i3でも遥かにWoAでのエミュより速いからなあ。
M2速いからmatlab使った解析ソフト動くかと思ったら動かなかった。
x86欲しいなら素直にPC買ったほうがいいやな。
694名称未設定 (ワッチョイW fe73-LClC)
垢版 |
2022/08/27(土) 16:14:03.33ID:PIyXJIx/0
>>692
スマホ上がりのSoCと比較すると省電力では劣勢ではあるが、悪いわけではないな。製造プロセスの問題でappleにアドバンテージがあるのは確かだが。
695名称未設定 (オッペケ Sr51-Mvrk)
垢版 |
2022/08/27(土) 17:02:00.92ID:A90uyF5ar
>>685

どこにmacos上で走らせたスコアがあるの?
696名称未設定 (ワッチョイW 4d92-W//W)
垢版 |
2022/08/28(日) 01:41:11.49ID:CBDkKPHp0
>>695
その記事のやたら速いベンチ結果は全部そう。
Windows11エミュの結果もMax Techの動画の方にはあるよ。
2022/08/29(月) 13:52:31.94ID:Z7dZ7D4aaNIKU
>>660
頭悪すぎだろコイツ

> CPUのコンピュートタイルがIntel 4
> GPUのGPUタイルがTSMCの5nm
> メモリや共有キャッシュなどのSOCタイルおよびPCI Expressなどの
> IOタイルはTSMCの6nmで製造される。
2022/08/29(月) 14:01:22.83ID:e7lWAqFjaNIKU
>>673,666
そうじゃなきゃハイエンド品として
IntelCPUを完全廃止できないんだから
Appleとして至極合理的な判断

M2 Pro~UltraをA16やM2と異なる3nmにする
根拠にはならないし的外れ

> たぶんかなり採算的にキツいと思われる。

一度設計すればそれ以降は M2以降も
インターコネクトやバス周りだけ差をつけて
iPhone用SoCの設計を手抜き流用するだけで済むから
ジャブジャブ儲かるしな

60万以上するM1 Ultra MacStudioで
GTX3070laptopノートPCより低性能なんだから
お前みたいな低脳が心配する必要性など無く
M1 Ultraでも十分過ぎるほど利益が出でてるしボッダクリ価格
2022/08/29(月) 14:13:51.23ID:xpuyMAHZ0NIKU
>>698
>ハイエンド品として
>IntelCPUを完全廃止できないんだから

え?
2022/08/29(月) 14:49:41.39ID:WLm7Prqs0NIKU
Mac Pro向けのチップがどうなるか気になるな
intelもAMDもnvidiaも高性能爆熱路線に行ってしまったが、appleにはワッパ重視のままでいてほしい
2022/08/29(月) 14:52:49.49ID:uKtF2wR7aNIKU
>>700
2年経てアーキテクチャ改良もプロセス改良も停滞/鈍化して
Appleも既に爆熱路線に逃げたよ>>196
2022/08/29(月) 14:55:56.14ID:uKtF2wR7aNIKU
>>418,48
703名称未設定 (ニククエ Sa85-eh86)
垢版 |
2022/08/29(月) 15:02:36.64ID:ETJUrNcmaNIKU
ワッパも爆熱も気にならないけど、静音に拘るのはうれしい
Mac proまじ静か
704名称未設定 (ニククエ Sa85-eh86)
垢版 |
2022/08/29(月) 15:03:04.87ID:ETJUrNcmaNIKU
あMacBook proだった
705名称未設定 (ニククエ Sa85-eh86)
垢版 |
2022/08/29(月) 15:05:47.35ID:ETJUrNcmaNIKU
i7のIntelノートは図書館では使えないくらいうるさいけど、Applesiliconのノートなら問題ないわ
2022/08/29(月) 15:41:08.75ID:3DehfrLLaNIKU
MBP14とStudio/M1 Maxはファンノイズの不満が少なくないな
707名称未設定 (ニククエT Sd22-4HIO)
垢版 |
2022/08/29(月) 16:18:20.39ID:oWebbYfcdNIKU
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1435313.html
ThinkPad Z13 Gen 1のRyzen 7 PRO 6860Zが見せた、第12世代CoreとApple M2を上回るCPU性能

笠原は昔からいるライターだが、本当に時代についていけない老害だな。
CinebenchのスコアでCPUの性能が上!ドヤァ
って、こんなレビュー、YouTubeに上げたら、失笑モンだろwww。
あと西川とかいうものゴミライターだが…。
708名称未設定 (ニククエ Sa85-eh86)
垢版 |
2022/08/29(月) 17:01:20.23ID:G4RFPA1laNIKU
ryzenってファンうるさい?
昔会社支給品で使ったことあるけど会議に支障きたすほどうるさかったからi5のノートに替えてもらった
それからは支給品はi5ばっかり指定してる
2022/08/29(月) 17:11:38.25ID:Z5c0i9vPaNIKU
>>708
Ryzen4000→Ryzen5000→Ryzen6000で
着実にモバイル省電力性が改良されて向上してるから
Ryzen6000でIntelモバイルCPUと大差なくなったと
AMDは主張している

RyzenだとIntelより高性能も狙えるから
PCメーカー側がIntelモデルと差別化して売り分けするために
性能重視でcTDPを高めに設定して
ファン回定数とファンノイズ大きめにしても別に構へんやろ
と設定している場合もある
710名称未設定 (ニククエ Sa85-LClC)
垢版 |
2022/08/29(月) 17:43:08.13ID:uS/k6uVBaNIKU
AMDのモバイルは、いままで省電力で落ちる印象だったけど、もう大差ないという理解で良さそうね。M2はマルチスレッドが落ちるが、GPUと省電力はアドバンテージかあるな。
2022/08/29(月) 19:18:02.13ID:auc2ySFxdNIKU
https://ascii.jp/elem/000/004/083/4083717/

https://ascii.jp/elem/000/004/041/4041629/
2022/08/30(火) 14:56:39.98ID:rM/UTVmq0
AMDにしろ、Intelにしろ、そろそろメモリ帯域をAppleの様に手を入れないとどうしようもないよ。
CPU性能の方はもうどっちも充分な水準だから、今のようなiGPUではねえ。
Xeの方はアーキテクチャにも問題があるけど、AMDのRDNAの方はメモリ帯域が足を引っ張ってる。
AMDはメモリキャッシュという手もあるけど。
2022/08/30(火) 14:59:40.84ID:01j49pPN0
>>712

それでメモリの搭載量に制限がかかるんなら困る用途が多い。
714名称未設定 (アウアウウー Sa85-LClC)
垢版 |
2022/08/30(火) 15:16:48.95ID:uLfVlDipa
>>712
その通りではあるけど、低速なメインメモリをどう隠蔽するかで進化してきたMPUの歴史があるから、現状大きく不足してるのはゲームくらい。
でも、ゲームの場合はメモリ帯域も足りないけど、そもそもGPU性能も足りてないってので、ここまで大きな問題にはならなかった。
PC購入後にメモリ増設する人なんてマイノリティだろうし、スマホやモバイルノートみたいに増設不可が標準になる日は遠くないよ。
ただ、向こう3-4年程度ならVRAMや大容量キャッシュをパッケージ内に置く方法かなあ。
2022/08/30(火) 17:47:54.54ID:+nV4BMli0
Apple M2 8 Core 3500 MHz 16万
Integer Math 36,258 MOps/Sec
Floating Point Math 39,645 MOps/Sec

AMD Ryzen 5 5500U lenovo 75000円
Integer Math 46,489 MOps/Sec
Floating Point Math 26,779 MOps/Sec

どっちが良い?
2022/08/30(火) 17:54:04.43ID:aobO8CS8d
>>712
IntelもAMDも一定以上のGPU性能要件に対しては
dGPUを使わせる前提だから別に何ら問題ない

スマホの延長レベルのGPUした開発できない
Appleが苦肉の策でiGPUに固執してるだけでしかないし

MacPro用の最上位SoCがどうなるかだな
M1(or M2)Ultraを(4 or 6)コイチにしただけの
期待外れのゴミじゃなければ良いな
2022/08/30(火) 17:54:07.95ID:TY4+QDnI0
>>715
>Ryzen 5 5500U
イラネ
2022/08/30(火) 17:54:46.39ID:aobO8CS8d
X M1(or M2)Ultraを(4 or 6)コイチにしただけの

O M1(or M2)Maxを(4 or 6)コイチにしただけの
2022/08/30(火) 17:57:38.80ID:aobO8CS8d
M1 Macから18-24ヶ月ぶりに更新される
M2 Macが11月発売でA16ベース/3nm(or 4nm)になるのか
中途半端な時期に発売してA15ベース/5nmの
陳腐な仕様で出すかがポイントだったわけだが

結果的にAppleはiPhoneに比べて低価値なゴミMac
 https://i.imgur.com/4aVknX2.jpg
のためにA16ベース/3nm(or 4nm)を当てる価値はなく
A15ベース/5nmで妥当だと判断されたわけだからな😂
2022/08/30(火) 18:22:46.18ID:vPA0qJg/M
コイチとは
コイチはニベ科ニベ属の一種で近縁種のニベとよく似ており、あまり区別されず「ニベ」として扱われているのもよく見かける。
名称もニベと同じく浮袋でグーグーと鳴くことから「グチ」と呼ばれるほか、頭の中に大きな耳石を持っていることから「イシモチ」とも呼ばれている。
2022/08/30(火) 18:27:26.62ID:TY4+QDnI0
>>719
>A15ベース/5nm
普通にこれだろ
722名称未設定 (アウアウウー Sa85-LClC)
垢版 |
2022/08/30(火) 18:32:03.56ID:uLfVlDipa
>>715
lenovoがその5500u機がmacbook airよりも売れると思ってるなら正気とは思えんな。
まあ、そういうことだ。
2022/08/30(火) 22:56:15.50ID:01j49pPN0
>>722
Windows機には選択肢が他にもいろいろあるからね。
軽いのがいい人もいるしね。一択を迫られる信者はかわいそうとしか言いようがない。
724名称未設定 (ワッチョイW 45bb-0BxV)
垢版 |
2022/08/31(水) 08:47:20.31ID:dMs+NJIB0
723はなんでこんなとこに居るんだろう?
2022/08/31(水) 11:20:22.04ID:swYBzEw90
https://www.tomshardware.com/news/tsmc-confirms-plans-to-start-3nm-production-shortly
TSMCがまもなく3nm生産を開始する計画を確認

>正式には、同社はN3製造技術を最初に使用する予定の顧客を開示していないが、
>非公式の情報源は、AppleがTSMCの生産ノードのアルファ顧客になることを示している。

時期的に何の製品に載せるのかが謎。
4コイチが開発中止になった、Mac Pro用のSoCの少量生産向けか?
2022/08/31(水) 11:49:54.93ID:iSLE5DVp0
M2はインテルよりも確実に早くウィンドウズを動かすだろう
それはインテルのCPUはベースがPEN2でかなり遅いから
この遅さはpowerPCより遅く安物のk6にすら圧倒的に負ける
athlon以降のAMDのCPUには足元にも及ばん
しかし、wintelの蜜月な関係だったので、インテルコンパイラを中心に、各社はインテルのCPUを高速化するコードを作ってた
最近、AMDが躍進してlinux市場を制圧したし、スマホでARMが大成長した結果、どの会社もだんだんオーソドックスなコードを作るようになった
するとオーソドックスな進化をしたAMDや素直に作ってるAPPLEの方がコードを早く動かせる
インテルは落ち目になってるわけ
727名称未設定 (アウアウウー Sa85-LClC)
垢版 |
2022/08/31(水) 12:02:43.91ID:uOkzKp2/a
インテルの凋落は製造プロセスの停滞が原因やで。
TSMC比で3年以上は先行してたのに、今や2年近く遅れてるんだから。
インテルは最先端プロセスとPCというプラットフォームを独占したことで圧倒的に強かったんだから。
2022/08/31(水) 12:08:04.75ID:LZ9zjo3Dd
>>725
まもなく開始するする詐欺して早 半年以上www
2022/08/31(水) 12:16:19.55ID:LZ9zjo3Dd
マジで頭悪すぎだよなコイツ

>>673,666
> たぶんかなり採算的にキツいと思われる。

守銭奴Appleを舐めすぎwww

60万以上するM1 Ultra MacStudioで
10万円台でディスプレイ、キーボード、バッテリー付きが買える
GTX3070laptopノートPCより低性能なんだから
コイツみたいな低脳が心配する必要性など無く
M1 Ultraでも十分過ぎるほど利益が出でてるしボッタクリ価格なのにな
2022/08/31(水) 12:16:43.18ID:LZ9zjo3Dd
マカーは無知で情弱で低脳でどうしようもなく頭が悪いなあ

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまったのか
どっちなんだろうな
2022/08/31(水) 12:22:52.45ID:LZ9zjo3Dd
これは傑作だったよな😂

日経「iPhone14はTSMC N3で製造されたSoCが搭載される(断定調)」

低脳マカー「日経が報じたなら間違いない!M2も3nmで間違いない!」

🤣
2022/08/31(水) 12:25:42.32ID:LZ9zjo3Dd
日経&ノータリン低脳マカー「3ナノ(N3)の量産は2022年7-12月期に開始されるから
9月に発売するiPhone14に間に合う!iPhone14はN3で確定!」

TSMC「3ナノ(N3)の量産は2022年7-12月期に開始される予定ですが
    7月に生産開始できるかもしれないし
    9月に生産開始できるかもしれないし
    11月にならないと生産できない可能性もあるということです
    それで9月発売の新型iPhoneに間に合うと思えるのは頭が悪いと言わざるえませんね」

TSMC「参考までに、これまでN7、N5は最新iPhoneに間に合わせるために
    その4ヶ月前の5月から最新プロセスの量産を開始していました」
733名称未設定 (アウアウウー Sa85-LClC)
垢版 |
2022/08/31(水) 12:26:37.92ID:NhmpHKQWa
日経: iPhone14は9月発売!!

真の低脳アンチ: 日経が報じたのだから9月にiPhone14が発売されることはない。それどころか年内発売すら怪しい!!
2022/08/31(水) 12:28:47.79ID:4wv33Dq80
>>728
インテルの悪口はヤメレ
2022/08/31(水) 12:29:12.81ID:LZ9zjo3Dd
LlfucaスレがStudio発表を境に
文字通りお通夜になってて草も生えない
それまでは低能マカーどもが散々妄言を垂れ流してたのにww

Lifuca = A14ベースのAppleGPUに
LPDDR5-6400&MediaEngineのProRes対応追加しただけのiGPUでした
今60万するstudio ultraの8ch接続でもRTR3070laptop程度のゴミ性能でした
というオチだったからなあ

studioのGPUがLifucaの全てでした
残るMacProはM1 Maxのダイをヨンコイチにするだけだから
もう打ち止めで、お終い
 https://i.imgur.com/dfou8bZ.jpg
2022/08/31(水) 12:33:03.04ID:LZ9zjo3Dd
3ナノ(N3)の量産は2022年7-12月期に開始される予定ですが
X 7月に生産開始できるかもしれないし
X 9月に生産開始できるかもしれないし
△11月にならないと生産できない可能性もあるということです

頭が悪い低脳マカーの妄言も虚しく、予想通りこうなって草🤣
2022/08/31(水) 14:55:34.22ID:4wv33Dq80
GPUの性能なんてスマホ並で十分って言われてんのにイキるアホ…
Nvidiaの決算とか知らんのだろ
738名称未設定 (アウアウウー Sa85-eh86)
垢版 |
2022/08/31(水) 15:07:36.93ID:vLeaY1fna
>>736
そんな人の噂を信じて一喜一憂してるのか?
心配しなくても最速で搭載されるのはApple製品だから
2022/08/31(水) 15:21:37.20ID:swYBzEw90
>>726
マイクロコードで動くようになってからはx86のISAはあんまり関係なくなっているぞ。

Aarch64が後発の強みで効率がいいのは確かだが、デコード部分の重さはあんまり性能に関係ないという研究がある。
2022/09/01(木) 02:06:43.48ID:Sik/gUaf0
M1 Ultraは1nmプロセスでの量産だと聞いてたんだが
>>725
2022/09/01(木) 11:16:16.28ID:MREQ7+dcd
>>740
>1nmプロセス
1nmは、まだホラ話。たぶんできない説の方が賭けに勝ちそう
3nm + ダイヤモンド基盤+Onダイ放熱板とかの方が現実的にはありそう
どれも既に先行量産段階(一部で製品化)の技術なので、すりあわせ問題をチェックすれば、スパコン・ハイエンドサーバー・業務用超高性能GPU等には使える。日米台で次世代半導体・・とかの噂はこの辺りになるはず(日本がダイヤモンドを使う技術で既に商業生産に入っている。民生はまだ見えないが防衛省向けチップでは採用済み)
分担は、日本=ダイヤモンド技術+スパコン、台湾=3nm量産技術、米=利用する産業(一部スパコン, ハイエンドサーバー, 業務用超高性能GPU)
742名称未設定 (アウアウウー Sa85-eh86)
垢版 |
2022/09/01(木) 12:37:59.37ID:OB6BJl38a
N3になったとしても初めてM1Macを使った時ほどの感動や違いは感じられないだろな

N3よりも高速メモリに期待してる
2022/09/01(木) 13:11:26.11ID:meIR58FB0
半導体は味の素の隠し味があってこそ
2022/09/01(木) 16:07:35.44ID:yYu32Rfo0
時々沸く褒め殺しみたいな馬鹿な書き込みは何なんだろうな。
2022/09/01(木) 17:53:38.26ID:zScd5hyEd
脳死ノータリン低脳マカー
746名称未設定 (ワッチョイW 6e3b-W//W)
垢版 |
2022/09/01(木) 18:33:23.15ID:yYu32Rfo0
>>745
お前は属性付ける必要のない馬鹿だけどなwww
2022/09/01(木) 18:51:57.84ID:meIR58FB0
「ゲーム機が品薄なのは味の素社のせいだ」ネットでこんなウワサが流れたまんざらでもない理由
ttps://president.jp/articles/-/51052?page=1
2022/09/01(木) 21:11:06.84ID:1ptF+Tb10
>>741
ダイヤモンドとかのシリコン以外は割れやすいから
大きなウェアをできないから難しいと聞いたけど
もうできてるんだ!?
2022/09/01(木) 23:08:16.42ID:4nQOjWnq0
ダイヤモンドはロジックじゃなくてパワー半導体とかじゃないのか?
2022/09/02(金) 11:22:48.05ID:ge0lZAoNd
>>749
>ダイヤモンドはロジックじゃなくてパワー半導体とかじゃないのか?
ダイヤモンド半導体は商業利用はパワー半導体から、それもまだだいぶ先。
書き込んだのは、熱電動が銅より良いダイヤモンドを放熱用の板に使う方。防衛省のレーダー素子で既に使い始めるとのこと
751名称未設定 (アウアウウー Sa85-LClC)
垢版 |
2022/09/02(金) 11:55:14.16ID:RnjJdTuKa
プロセッサはまだまだシリコンの薄片化と銅で対応出来るレベルだな。1000wくらいでも余裕。
2022/09/04(日) 13:37:25.82ID:EB+c6Agx0
RYZENの新しいのは最低TDPが105とかIntelに
付き合ってまずい方向に行ってるなぁ

モバイルは別に出すんだろうがGPUも省エネから
逆行してるしエネルギー危機の時代にどうするのかね?
753名称未設定 (ワッチョイW ff73-/6ZG)
垢版 |
2022/09/04(日) 13:46:40.59ID:6nB/1bc60
>>752
高性能競争がある以上、これは仕方ないな。zen3世代で舐めプ出来たのは明確なアドバンテージがあったから。
ただ、alderも電力制限すればワッパは劇的に改善するし、ユーザーが自分の意思で制限する時代なんだと思う。
2022/09/04(日) 14:20:35.97ID:EB+c6Agx0
>>753
自作してる人間なら自分で制限するだろうけど
BTOパソコンを買う人間ならそのままかと

メーカーが電力制限をしたら良いけどベンチが
下がるのはマーケティング的にまずいだろうから
結局無駄な電気を使う事になるんでは無いかな
2022/09/04(日) 20:28:03.32ID:M9xAtZSc0
ry7xxxx 65Wがスウィートスポットって言うけど
そんなに電力効率に縛られるなら

ARM行けよ ARM Win 盛りあがろよって思うな
まー電気ゴリ押しで性能出るならそれはそれでいいじゃない? 
2022/09/05(月) 03:34:13.85ID:bSrCuiGva
Qualcomm、PC向けにArmではない自社開発CPUを投入すると明らかに。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1437138.html
2022/09/05(月) 06:29:05.50ID:KxIGuYAo0
>>756
ArmがQualcommとNuviaを提訴。ライセンス契約違反と商標権侵害で
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f0aaa9b8e029466afa06486b94ba4f1b541135d6
758名称未設定 (アウアウウー Sa8b-r0oQ)
垢版 |
2022/09/05(月) 07:52:09.75ID:KtYi3xsfa
>>756
Appleが独自CPUに移行できたのはMacOS、開発プログラム、ハードを自社でコントロールできたからだと思うけど、クアルコムはそのどれもない
MSと手を組むんだろか?
759名称未設定 (ワッチョイW c773-fyJd)
垢版 |
2022/09/05(月) 09:29:04.82ID:nh0vIYZ70
カスタムCPUってあるから昔みたいにIPに少し手を加えたARM互換に戻るだけで何も変わらないんじゃね
760名称未設定 (アウアウウー Sa8b-/6ZG)
垢版 |
2022/09/05(月) 11:00:15.44ID:TxabpIeha
armがappleコアと同等のコア開発したら終いやのに出来てないな。
2022/09/05(月) 22:03:55.54ID:qq4Sd3eJd
Cortex IPを使わないってだけの話だな

Cortex-X3では性能を類推できないわけだ
2022/09/06(火) 09:41:10.29ID:E3028Juj0
>>757
Armとのライセンス契約で、X1/2みたいなのをそのまま買うのとISAだけ使って自分でSoC作れる契約があるんだけど、当然Appleは後者に金払ってる。
今回は、サーバー用のArm ISAのCPUを作る予定だったNuvia社が、結局実製品を出さずじまいで、Qualcommに買収されてPC用に舵を切ったのはいいけどそのせいか契約が切れた。
Armは仕切り直しで契約し直せと言ったけど、Qualcommがガン無視。

こんなくだらない訴訟が起きるようなマネジメントで果たしてApple Silicon対抗のまともなSoCが出来るのかねえ。
2022/09/06(火) 09:56:23.73ID:1lHH+Xjmd
>>762
無価値でゴミみたいなお先真っ暗な自分の人生と老い先でも心配したら?(笑)
764名称未設定 (アウアウウー Sa8b-r0oQ)
垢版 |
2022/09/06(火) 11:40:54.29ID:hLkyRt2Na
秋にでるM2 proがN3プロセス、HBMであることを祈ってる
765名称未設定 (アウアウウー Sa8b-/6ZG)
垢版 |
2022/09/06(火) 12:04:22.19ID:IRg+j65ia
LPDDR5Xで2-3割は高速化出来る。4個使うチップも出すなら2TB/s超も可能。
HBMはまだ早い。
2022/09/06(火) 12:18:01.49ID:E3028Juj0
>>763
ハイ、無価値とゴミいただきましたw。今週の酒屋さんのワッチョイ特定。
767名称未設定 (ワッチョイW c711-Plh5)
垢版 |
2022/09/06(火) 12:39:54.83ID:Dqf44IR/0
半導体関連のニュース見てるとTSMCの3nm苦戦してるみたいだね。生産は始まってるが性能出ない、歩留まり上がらないで量産に至ってない。AppleはN3諦めてN3Pで次の世代のチップ採用するとかなんとか。
Samsungの3nmはGAA適用しててさらに難易度高いからもっと苦戦してる。歩留まり20%切ってるとか
2022/09/06(火) 12:45:00.17ID:6ZQdcCkhM
>>765
>HBMはまだ早い。
一次はiMac 5KのGPU用までHBM採用だったのに(2019年モデルのみ、2020年5KモデルはGDDR6にコストダウン)、コストダウンの鬼クック iMac proのGPUはずっとHBM ??
2022/09/06(火) 13:03:26.79ID:6i0EWADmF
60万以上するM1 Ultra MacStudioで
10万円台でディスプレイ、キーボード、バッテリー付きが買える
GTX3070laptopノートPCより低性能なゴミでも
ノータリンで低脳な信者が勝手ににホルホルして
マンセーして買うんだから
Appleからすればコストを上げてまで性能を追求する必要がない
2022/09/06(火) 13:04:27.72ID:E3028Juj0
>>767
まあ最初に移行したプロセスなんてそんなもんでしょう。
その問題のN3プロセスで何の製品が出るのやら。
下馬評ではApple製品だと言うけど時期的にM2pro/Maxには合わないし、Ultraの上のカテゴリのSoCを
少量生産してMac Proにでも採用するのかな。

TSMCの本命はN3Eなんじゃないかな。
レイヤー減らして、密度を緩くして生産性を上げた代わりに可変FinFETという荒技を導入。
2022/09/06(火) 13:19:54.50ID:E3028Juj0
>>769
おれもUltraは費用対効果的に失敗作だとは思うが、その3070のノート以下って何のベンチで言っているんだ?
まさかGPUベンチだけで言っているのかwww。
2022/09/06(火) 14:32:04.96ID:1lHH+Xjmd
これは傑作だったよな😂

日経「iPhone14はTSMC N3で製造されたSoCが搭載される(断定調)」

低脳マカー「日経が報じたなら間違いない!M2も3nmで間違いない!」

🤣
2022/09/06(火) 14:33:25.25ID:1lHH+Xjmd
日経&ノータリン低脳マカー「3ナノ(N3)の量産は2022年下期中(7-12月)に開始されるから
9月に発売するiPhone14に間に合う!iPhone14はN3で確定!」

TSMC「3ナノ(N3)の量産は2022年7-12月期に開始される予定ですが
    7月に生産開始できるかもしれないし
    9月に生産開始できるかもしれないし
    11月にならないと生産できない可能性もあるということです
    それで9月発売の新型iPhoneに間に合うと思えるのは
    どうしようもなく頭が悪いと言わざるえませんね」

TSMC「参考までに、これまでN7、N5は最新iPhoneに間に合わせるために
    その4ヶ月前の5月から最新プロセスの量産を開始していました」
2022/09/06(火) 14:59:41.03ID:Py5c0s1U0
東京エレクやレーザーテック、ファナックを知らなかったアホがイキってるで
2022/09/06(火) 16:45:44.01ID:E3028Juj0
つーか、nVIDIAもIntelもQualcomもファウンダリの選択失敗して痛い目にあったり自社技術の
プロセス改良に失敗しまくりで、悲惨な目に遭ってる中、Appleはひたすら無難な手堅い選択に
成功し続けているのになんでAppleを笑えるのか全く最近のコンピュータ業界事情を理解していないだろ。
Mediatek、AMDも悪くない選択をし続けてるけどね。
2022/09/07(水) 01:56:14.04ID:3QIWi8z00
酒屋の息子さんはiPad AirにA14が搭載されるわけないだろ低脳連呼してましたよね(その発言の直後にA14搭載のiPad Air発表で即席コントが完成)
MacがARM化するわけないだろはよスレ削除しろゴミ!とも言っておりましたよね

先見の明がないですねぇ息子さん
投資で大損してそう
2022/09/07(水) 06:33:55.31ID:iqsHESOq0
投資してる奴が半導体関連銘柄知らないとかありえない
2022/09/07(水) 09:34:51.12ID:25CNuXEA0
MBAスレで勝てるネタがないとばかりに、M2 MBAをsageするためにM1 MBAを持ち上げてるのも草。
さんざんM1 MBAをけなしてたのになwww。
2022/09/07(水) 14:08:52.37ID:RwuJQnJ/0
NGにしてるのかスレ数がとんでも無く飛んでる…
2022/09/07(水) 15:13:54.76ID:25CNuXEA0
M1Maxまでは、とても良いSoCなんだと思う。

M1Ultraが失敗作だと思うのは、

1.安くない大きなモノリシックなMaxをニコイチにしたせいでMCMの本来の目的のコスト削減が出来ずやたら高価に。

2.最新鋭のCOWOS-S(InFO-LI)を接続技術に使って、チップ間の広帯域を確保は出来たがこれまた高価に。
 別に従来技術のNUMAでお茶を濁しても良かったんじゃね…という気もするがコア毎のiGPU内蔵という構成上、止む無しの選択かも。

3.16P+4EコアのCPUパワーに見合っていないiGPUの性能。PCで例えるなら12900Kに3050Tiを刺すようなアンバランスさ。

Mac pro用のSoCを同じようにヨンコイチするだけなら、大コケするだろう。
M1ベースヨンコイチの試作機を捨てたという噂があるから、問題は認識しているのだとは思うが。
781名称未設定 (アウアウウー Sa8b-/6ZG)
垢版 |
2022/09/07(水) 15:37:20.70ID:84eR6LWAa
PCの中では唯一無二のエンコード番長なわけでそれだけで成功やろう。amdも64コアのやつは100万とかしたりするわけで、プレミアム機はコスト以上に高くなるのは普通。
64コアMPUが1億個とか売れるなら、10万円で売ることも出来るかもしらんが。
2022/09/07(水) 16:00:38.64ID:25CNuXEA0
>>781
うん。だけどエンコード速度自体は、M1 Maxで充分な高性能なワケで。
Ultra出た時に、YouTuberとか、みんなわーっと飛びついてベンチとかやってたけど、

「あれ…?これ…Maxで充分じゃね」

って結論になってた。
まあエンコ前段のレンダリングにはUltraの優位な点はあるんだろうけど。
783名称未設定 (アウアウウー Sa8b-r0oQ)
垢版 |
2022/09/07(水) 16:35:56.59ID:75OgdiZ+a
M2 ultraもx4も多分出てくるだろ
M1 ultraはデモンストレーションとして出したんだと思うけどな Applesiliconはこんなこと出来るんだぞー、PC規格じゃこんなのできないだろーってアピール
2022/09/07(水) 17:20:51.93ID:op83Umred
UMAもチップレットもAMDやIntelの後追いパクリでしかないのに
無知で情弱で頭悪過ぎだコイツ😂
2022/09/07(水) 17:21:42.10ID:op83Umred
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1127197.html
2022/09/07(水) 17:22:37.13ID:op83Umred
マカーは無知で情弱で低脳でどうしようもなく頭が悪いなあ

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macなんか使うから頭が悪くなってしまったのか
どっちなんだろうな😂
2022/09/07(水) 17:23:55.92ID:Eh/IxcSN0
コストや汎用性、拡張性を考えると、intelのタイルアーキやAMDのチップレットの方が優秀だとは思う
積層技術で縦にも拡張できるようになるし

appleはハイエンド帯の価格競争をするつもりはないんだろうけど、どうしても割高感は拭えないよね
788名称未設定 (アウアウウー Sa8b-/6ZG)
垢版 |
2022/09/07(水) 17:32:59.49ID:APcqxfeRa
M1ultraで使ってる実装技術はzen3とかと比較すると技術の次元が違ってる。接続用のbump pitchひとつとってもm1ultraは25μm pitch、zen3は130μmpitch。密度としては二乗となり30倍近い信号線をひける。チップ距離もずっと近いから電圧も下げられ遅延も減る。
コスト以外は欠点がないんで、amdもzen5か6ではm1ultraに近い実装技術を使うはず。
789名称未設定 (アウアウウー Sa8b-r0oQ)
垢版 |
2022/09/07(水) 17:51:02.72ID:oKsCBWpma
tsmcのCPUもすごいけどパッケージング工場の技術力もすごいんだろ
790名称未設定 (アウアウウー Sa8b-r0oQ)
垢版 |
2022/09/07(水) 17:57:42.52ID:oKsCBWpma
>>784
つまりIntelはAppleに完全に追い抜かれたことを認めてる、って認識であってる?
2022/09/07(水) 18:22:54.59ID:25CNuXEA0
>>788

そそUltraは「早すぎたんだ!」ってやつ。
現実解としては、IntelやAMDの妥協した技術の方がコスト的に正解だった。
CPUタイルも、GPUまで入っちゃってるから、素直にスケーリングしにくい。
SoCとしての優秀さと、部品としての優秀さは別物で、Maxをつなげたのが失敗だったんだろう。

M2無印を二つくらいにしてコストを下げたハイミドルモデルなんか出したら面白いかもね。
MediaEngineも入ってるし。
ただモノリシックのM2 Maxより性能が出るのかが問題。

>>786
酒屋は技術的にわからない話題で割って入れなくなると、途端に頭悪いコピペになるの草。
2022/09/07(水) 18:24:50.31ID:TceuDNEs0
>>791
早すぎたからイマイチだったってことですかね。ナイストライって感じで。
2022/09/07(水) 18:38:10.29ID:25CNuXEA0
>>789
>>790

Intelもパッケージング技術自体は、最先端行ってるよ。
ただ肝心のパッケージするCPUタイルの製造プロセスでコケているだけwww。
チップレット構成もMeteorまでお預けだし、EMIBのSaphireRapidもなんでか知らんが遅れまくってる。

AMDはAppleと同じTSMCの技術に自社技術を加えて大量キャッシュを載せるというのが成功していて面白い。
2022/09/07(水) 19:41:27.27ID:CJKsdcMra
>>789
tsmcのCPUってなんだよw
795名称未設定 (ワッチョイW bf73-r0oQ)
垢版 |
2022/09/07(水) 19:49:18.74ID:KFx2dyUU0
tsmcはsocを作ってるってのが正解かな
アクセラレータいっぱいの高機能CPUとも言えるけど
で基盤にパーツ組み立ててsipにするのがパッケージ工場だな
796名称未設定 (ワッチョイW bf73-r0oQ)
垢版 |
2022/09/07(水) 19:53:48.44ID:KFx2dyUU0
tsmcはパッケージ工場としても投資するって記事見たけど、今のパッケージ工場ってなんて会社だろ?探したけど見つからん
797名称未設定 (アウアウウー Sa8b-/6ZG)
垢版 |
2022/09/07(水) 20:06:27.84ID:Oqmn9ZOXa
半導体後工程とか、OSATとか言われることも多いな。専業ならASEとかamkorが有名やね。
2022/09/07(水) 20:33:12.39ID:v68DrlRN0
>>791
CoWoSなんてもうすでに第5世代でXilinxが10年くらい使ってるから早すぎではないだろ
799名称未設定 (ワッチョイ c773-9TNW)
垢版 |
2022/09/08(木) 04:01:27.56ID:tYQiZcUB0
A16は凄くイマイチだったな
周りがついてこないからリーディングカンパニーもサボってて露骨に停滞してるわ
2022/09/08(木) 04:15:40.07ID:PrRAzs2n0
A16でTSMC N4の採用を確認できたのは良かったわ
順調にTSMCの製造プロセスは進化出来てる
Intelの14nmリネームはホンマ地獄やった
801名称未設定 (ワッチョイW c773-fyJd)
垢版 |
2022/09/08(木) 04:20:18.75ID:tYQiZcUB0
省電力化されてる言ってたのは微細化の恩恵かな
2022/09/08(木) 04:25:14.85ID:PrRAzs2n0
TSMC N4のtransistor densityがいくらなのか検索しても出てこないな
2022/09/08(木) 09:24:14.79ID:4EWsV+vF0
N4Pが採用されるって話もあったんだけど、順当にTSMCも遅れている。
2022/09/08(木) 09:55:42.31ID:4EWsV+vF0
Apple Watchの中田氏支援機能はワロタ。
2022/09/08(木) 10:16:29.99ID:3EeW34h1d
M1 Macから18-24ヶ月ぶりに更新される
M2 Macが11月発売でA16ベース/4nmになるのか
中途半端な時期に発売してA15ベース/5nmの
陳腐な仕様で出すかがポイントだったわけだが

結果的にAppleはiPhoneに比べて低価値なゴミMac
 https://i.imgur.com/4aVknX2.jpg
のためにA16ベース/4nmを当てる価値はなく
向こう2年A15ベース/5nmで妥当だと判断されたわけだからな😂
2022/09/08(木) 10:17:18.58ID:3EeW34h1d
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1438244.html

比較対象がA13で草ァ😂
2022/09/08(木) 10:22:17.30ID:3EeW34h1d
進化がショボ過ぎて
A15やA14との比較から逃げてるのは草生える😂

https://i.imgur.com/9rLZ3nP.jpg
2022/09/08(木) 11:29:03.95ID:hW34BjHHd
>>807
>進化がショボ過ぎて
TSMCも魔法は使えない。インテル→TSMCの衝撃がいったん過ぎると、それからは10年で2倍ぐらいの性能アップだよ
2022/09/08(木) 11:32:45.88ID:4EWsV+vF0
>>801
トランジスタ数が150→160億しか増えてないからディスプレイコントローラくらいしか
機能自体は増えていないような。
まあ今回はプロセス自体も足踏みだから、省電力に振ったんだろうな。
Qualcommも性能追及やめて省電力に振ったという噂だし、そういうトレンド局面な感じ。
2022/09/08(木) 12:38:20.45ID:nnzYvdY3d
ボリュームゾーンで数が売れる14無印は
A15で据え置きということは

TSMC N4も著しく生産量が限定的かつ高コストであるということ
プロセス技術的にはN5に毛が生えたようなもので大差なく
プロセス密度はN5P比じゃ数%の利得しかないのにな
2022/09/08(木) 12:44:51.97ID:zdljPUFNd
Parallels Desktop 18が10月から値上げ?Mac対応仮想化ソフト

サブスク版 79.99ドル(約11,500円)/年 → 99.99ドル(約14,300円)/年
買い切り版 99.99ドル(約14,300円) → 129.99ドル(約18,600円)
812名称未設定 (アウアウウー Sa8b-r0oQ)
垢版 |
2022/09/08(木) 12:51:42.18ID:vaWyzDMwa
>>807
CPU単独の進化はゆっくりになるだろな
でもApple Siliconなら流行りの機能のアクセラレーターを柔軟に追加できるという大きなアドバンテージがある
Media engineみたいに
特定用途だけど他社CPUの何倍も速いとかは今後も機能強化されてくだろう
IA規格のPCではすぐにはできないことだよ
813名称未設定 (スプッッ Sdff-8uVF)
垢版 |
2022/09/08(木) 13:07:40.54ID:t1WxIcsNd
>>812
周回遅れだけどIntelも動画用回路をGPUからCPUに移したりし始めたよ。
NPUも載せたし、ドメインスペシフィックな構成はトレンド。
2022/09/08(木) 13:54:27.86ID:0/8utXXOd
>>812
ハードウェアエンコーダー/デコーダーや推論処理なんか
GPUにやらせるだけだから別に何ら問題にならん

一定以上の性能が必要なら
別にiGPUに固執する必要すら無いしな
2022/09/08(木) 13:57:43.90ID:0/8utXXOd
原則スマホ用SoC設計の手書き使い回して
それに比べて低価値なゴミMacの
 https://i.imgur.com/DGfqaYh.jpg
更にその中でも売り上げ割合が低い
ミドルハイ以上モデルのために
まともなGPUを設計開発する価値がないから
スマホ用手抜き使い回し転用SoC+αにしてるだけの話でしかない
2022/09/08(木) 14:07:02.47ID:AsHFY9pxd
iPhone14無印はA15だけどGPUコア数が増えた(13proと同じになった)から13から向上してると言うが

iPhone筐体の熱設計に対して爆熱で
GPU高負荷時は即サマスロ発動して利得がないことは
13proで立証されてるしな

https://reameizu.com/wp-content/uploads/2021/10/iphone-13-series-vs-iphone-12-series-antutu-benchmark-v9-all-score-0.png
2022/09/08(木) 14:22:47.10ID:4EWsV+vF0
>>814

>推論処理なんかGPUにやらせるだけ

お前、この記事の内容3%でも理解できるか?www

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1087013.html

しかし後藤氏の引退は惜しい。
2022/09/08(木) 14:26:04.30ID:AsHFY9pxd
>>817
2017年(笑)😂

ライター後藤(笑)😂
2022/09/08(木) 14:32:02.63ID:AsHFY9pxd
低脳マカーがAppleシリコンのニューラルエンジンの
(容易に数えられるくい数少ない)利得かつ恩恵だと
必死に主張していた「声の分離」機能も
IntelMacのIntelCPU/iGPU処理で
容易に代替可能であることも証明されちゃってるからな😂
https://support.apple.com/ja-jp/guide/facetime/fctme7c07113/mac
2022/09/08(木) 14:39:40.42ID:4EWsV+vF0
>>816
お前の出してくる証拠とやらはいつも怪しいが、公式HP

https://www.antutu.com/en/ranking/ios6.htm

               CPU   GPU  MEM   UX   Total
iPhone 13 Pro Max (6+1024) 214394 318962 163138 134678 831172
iPhone 12 Pro Max (6+256) 191488 269352 127987 129304 718131

ソースの画像だけ張って前提条件とか誤魔化すの好きだよな。
で反論するとソースが間違っているんだと言ってみっともなく責任逃れする。
2022/09/08(木) 14:43:29.64ID:4EWsV+vF0
>>818
それで、2017年から、どんな理論的進歩があったんだ?え?
推論をGPUでやるのは筋が悪いから、どこもNPUを開発したんだぞ。
推論にどんな数学理論が使われるのか教えてくれよ。

わからないのを誤魔化すために日付でみっともなく、ソースの信頼性にケチつけたんだろwww。

ほら「ボクむじゅかしいこと、さっぱりわかりましゃーん」って素直に書けよ。
2022/09/08(木) 14:46:04.71ID:d+7/Xbc0d
>>820
アスペ文盲の低脳かよコイツ😂

13proと13無印のA15のGPUコア数の差について話をしてるのに
なんで12proを挙げてるんだよ悪過ぎだろコイツ🤣

どうしようもなく頭が悪いアスペ文盲は
黙って一生ROMってろよ低脳カス😂
2022/09/08(木) 15:03:07.23ID:4EWsV+vF0
>>822
おう、それはわるかったな。
それで、推論の方はどうなんだ?

前々から思ってたが、お前は、多変量とか高次数とかの概念の理解が非常に怪しい。
財務諸表のシンプルな二次元の表すらまともに解釈できていない。

前にテンソルの説明を聞いたら、しばらくほとぼりが冷めるまで逃走したよな。
中学数学で挫折したんじゃないのか?
テンソル理解できないのに、機械学習ガー、推論ガーとか無謀にもほどがあるぞwww。

「推論がGPUに向いている」説明を待ってるぞ。
いやどうせ誤魔化して逃げるのはわかっているけどなwww。
2022/09/08(木) 15:12:30.99ID:ZP6LVlb6d
>>823
己がアスペ文盲の低脳であることを認めてくれたようで何より😂

「推論がGPUに向いている」なんて誰がいつ言った?
やっぱりアスペ低脳だろコイツ🤣

推論処理程度ならPCのGPUの処理すれば
十分で代用可能だと言っている
その具体例が>>819
そもそもCoreML自体がNPUが無けれは代りにCPU/GPUを使える仕様になってるしな

はい論破😂
825名称未設定 (アウアウウー Sa8b-r0oQ)
垢版 |
2022/09/08(木) 15:16:47.60ID:vaWyzDMwa
>>813
IntelみたいにCPUに機能を追加しましたーだけじゃ誰も使えないんだってば
CPU→ライブラリ→開発キット→OS→アプリ

Winだとメーカーが全て違うからそれぞれ対応も遅い
directX12が出て5年以上になるけど、未だに8のアプリも多い 古い開発ソフトのままのソフトメーカーも多くて足並みが揃わないんだよ

Appleの場合は機能追加やハードに変更があればCPU→純正アプリまで全て揃った状態で出てくるから、すぐに最新機能が使える
2022/09/08(木) 15:18:57.32ID:ZP6LVlb6d
PC用のGPUだけで最大10Wや30WのGPUが有るなら
それを使ってやれば良いだけの話
https://i.imgur.com/p9E2YW1.jpg

スマホやIoTデバイス、ウェアラブルデバイスでは
そんな高発熱/高消費電力のGPUは載せられないから
省電力で推論処理できるように仕方なくNPUを別で実装してるだけ
827名称未設定 (アウアウウー Sa8b-/6ZG)
垢版 |
2022/09/08(木) 15:34:26.72ID:4VUVG0R/a
絶対性能とワッパを上げたいなら、専用コアを使うのが最強なのはいつも変わらんな。4k av1デコードくらいなら今のmpuなら楽勝だけど、ハードウェアデコーダ使えばMPUはほぼ無負荷で消費電力も1/10以下になるのだから。
何かに特化したコアだらけになる傾向はとまらんよ。中間解としてFPGA組み込んだりとかはあるだろうけど。
2022/09/08(木) 15:41:13.71ID:4EWsV+vF0
>>824

「推論処理なんかGPUにやらせるだけだから別に何ら問題にならん」

はい論破www。
おまえこういうの好きだろ。
2022/09/08(木) 15:47:06.55ID:4EWsV+vF0
>>825
いちおうIntel擁護するけど、対応するライブラリは同時に用意して、デモに使えそうな企業に資金出して発表と同時にベンチ出せたりはしている。
ただみんながすぐ使ってくれるかは別問題。

なんでApple製品だと、サードパーティまで、みんな素早く対応してくれるんだろう?
まあ未だに脱落しないで、Mac対応アプリなんか開発してくれているところは、基本的にAppleが好きなんだろうな。
2022/09/08(木) 15:59:35.82ID:4EWsV+vF0
A16のNPUは17TOPSで、A15の15.8TOPSから微増程度。A14→15程の性能向上はない。
メモリの高速化を考えたら、ここはほとんど手が入っていないんじゃないかな。
2022/09/08(木) 16:20:03.83ID:ZP6LVlb6d
>>828,823
マジでアスペ文盲すぎて草生えるわコイツ🤣
真正の知的障ガイジだろコイツwwm

「推論処理なんか(推論処理程度ならPCのGPUの処理すれば十分で代用可能だから>>824,826)GPUにやらせるだけだから別に何ら問題にならん」

という意味な

「推論がGPUに向いている」なんて言ってないじゃねーか
誰がいつ言った?🤣

はい論破😂
2022/09/08(木) 16:26:47.16ID:ZP6LVlb6d
ニューラルエンジンの数少ない数えられる程度の用途である
FaceID認証なんかA11の0.6TOPSでも問題にならない程度の
ゴミみたいな数論処理だしな
2022/09/08(木) 16:45:46.48ID:4EWsV+vF0
>>831
だーかーら推論処理がCPUとか従来のGPUで処理できる数学的根拠は何なんだよって質問にまったく答えようとしねえよなw。
頭のいい開発者たちがこぞってNPUを開発した意味を理解できないんだろう?

他人の悪口・罵詈雑言をいくら重ねたところで、お前自身の頭の悪さの言い訳にはまったくならないんだぞ。

Arm V9の時も、散々突っ込まれて何も言えずに逃亡したよなwww。
今回も逃げてもいいんだぞ。
2022/09/08(木) 17:28:26.35ID:ZP6LVlb6d
>>833,828,823
アスペ文盲で頭が悪いことを盛大に晒しまくって
完全敗北した負け犬が
話を逸らして逃走しましたー🤣
2022/09/08(木) 17:32:35.58ID:ZP6LVlb6d
>>833,828,823
> 推論処理がCPUとか従来のGPUで処理できる数学的根拠は何なんだよって質問にまったく答えようとしねえよな

>>819で出して論破してやったはだろ低脳🤣

その”事実”に対して
推論処理がCPUとか従来のGPUで処理できない
数学的根拠をお前が示す番だぞ低脳😂

無知で情弱で頭が悪いから低脳だから
どうせ出せないだろうが🤣
2022/09/08(木) 17:35:27.85ID:ZP6LVlb6d
Apple「CoreMLを用いた推論処理はNPUが無いデバイスでは代りにCPU/GPUを使える仕様にしています」

無知で情弱な低脳>>833,828,823「推論処理はCPUとか従来のGPUで処理できない(低脳だから根拠は示せすことはできません)」


🤣
837名称未設定 (スプッッT Sdff-InTp)
垢版 |
2022/09/08(木) 18:27:26.37ID:wms+HvFMd
>>835
こいつ本当に自分で何言ってるのかわかっていないのなw。
「数学的に説明しろ」って言われて、頭の悪い人向けのサポートページ貼ってなにか論破したかのように考えてるって頭沸いてるだろ。
NPUでするタスクをCPUやGPUでも実行可能だなんて当たり前。
それをわざわざNPUなんてものを作ってまでオフロードする意味を理解していないんだな。

そもそも酒屋は、Qualcommが888あたりで、AI性能盛り盛りにした時に鬼の首を取ったかのようにAプロセッサのNPU馬鹿にしてたのに、本当に定見が無いな。
とにかく貶せれば整合性なんてどうでもいいんだろうな。
うらやましいな、そういう生き方楽そうでwww。
2022/09/08(木) 18:54:26.67ID:PrRAzs2n0
おっ?
オモチャ(酒屋)使ってサッカー始めたのか
839名称未設定 (ワッチョイ 7f3b-BZR6)
垢版 |
2022/09/08(木) 19:01:50.80ID:4EWsV+vF0
エッジAIでのNPUのありがたさを示す表。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vSLAFPN4bK-jCG_RJp4wRmD41zdNJKA4S7y28DQe_-wewL2NnaIzeniLngPRq4Xg-KUo5FSzdMuyPEq/pubhtml?gid=0&single=false&widget=false&headers=false&chrome=true

ここのQualcommのA100を1/16の性能くらいにしたのが15TOPSくらいの性能。
NEONで実装したのとかと比べるといい。
この表が理解出来ないならAIについて語るのはやめとけ>パソコンの大先生w
840名称未設定 (ワッチョイ 7f3b-BZR6)
垢版 |
2022/09/08(木) 19:04:21.62ID:4EWsV+vF0
あ AI100のtypo。
2022/09/08(木) 19:10:35.54ID:ZP6LVlb6d
アスペ低脳がまーた話を逸らして逃げちゃった🤣


そんなに推論性能が重要なら
現行Snapdragonの26TOPsよりはるかに低性能な
A16もM2もゴミという話にしかならないわけだが😂
2022/09/08(木) 21:10:23.76ID:ZP6LVlb6d
低脳なバカ ID:ZP6LVlb6d曰く
CPU/GPU処理では代用不可で超重要らしいからな🤣
2022/09/08(木) 21:12:23.54ID:ZP6LVlb6d
ID安価間違えたわ🤣

改めて


低脳なバカ ID:4EWsV+vF0曰く
CPU/GPU処理では代用不可で超重要らしいからな🤣
844名称未設定 (ワッチョイ 7f3b-BZR6)
垢版 |
2022/09/08(木) 23:33:27.36ID:4EWsV+vF0
酒屋は結局、テンソルがなにか説明できず、テンソル計算がなぜAIで重要なのか理解出来ず、なぜ専用のNPUの実装が必要とされているのかさっぱりわからないのに、TOPSとかの数字だけ上げて騒いでいたということだな。
無理なまとめで藁人形論法始めると実質敗北宣言のいつものパターン。
2022/09/09(金) 00:42:30.25ID:8U1/SaLh0
超絶低スペックなCPU(Pentium120Hz)にGPUがやるべき処理を無理やりさせて3Dゲーム(バーチャファイター)してた頃を思い出すわ(めちゃくちゃカクカクだった)
あの時代に酒屋がいたら「GPUなんて不要!CPUがあればバーチャファイターもプレイできる!」と主張してたんだろうな
2022/09/09(金) 00:45:00.73ID:8U1/SaLh0
ところで酒屋の息子さんは、有能さの証明である直近(令和3年度)の納税証明書の提出は出来たのかな?
まさか低脳扱いしてる俺たちより年収が低いってことはないよね?
847名称未設定 (アウアウエーT Sa1f-Jj1I)
垢版 |
2022/09/09(金) 05:00:22.47ID:AZHuqeV7a
なんつーか、酒屋はロジカルに反論できない時は文盲・アスペって言う頻度が高いけどたぶん過去に自分が言われたことなんだろうなあ。
DV一家で育った子供がDV再生産するような。
難しい数学とか、パソコンの大先生のレベルを超えるようなプログラミングの話を振られると必死になって人格攻撃するのワロス。
まったく反論できないから、発言者をキレさせて泥仕合に持ち込もうとするのが見え見え。

いくらここで、Apple Siliconの悪口を重ねて、不幸を撒き散らそうとしても、Macを気軽に買えちゃう層にはまったく響かないのにな。
Windows PCと比較しようが、Windows PCも持ってますが何か?で終わる話。
わざわざMacを買うようなガジェット好きがMac1台しか持ってないわけないじゃん。
848名称未設定 (ワッチョイW bf73-r0oQ)
垢版 |
2022/09/09(金) 07:20:25.03ID:6eBTaJgr0
11月が楽しみだな
M2 proのiMac proを待ってる
2022/09/09(金) 08:49:56.43ID:Le6QiO1Y0
>>848
M2 Pro/Maxは、まあ順当に性能が上がっていくんだろうけど、UltraとかMac Pro用のSKUに
どんなクセ玉を用意しているかが気になるなあ。
2022/09/09(金) 09:25:05.38ID:5K3p82nud0909
ゴミMac向けはiPhone用SoCの
手抜き使い回し残飯の派生品でしかないから
M2も想定の域を出なかったし
今後出てくるM2 pro~Ultraも容易に予想できるのがつまらんな

・(A15ベースの)M2ベースで
 +LPDDR5-6400→LPDDR5X-8533への変更で
 M2と同様にN5P(N5比で5%以下程度の改善止まり)で
 無理やりトランジスタ数増やしてダイサイズも大きくして
 発熱と消費電力増やしてCPU性能1-2割
 GPU性能3割増えますと言うだけ
 →それにより負荷時の消費電力はM2と同様に2.3倍以上に爆増>>196

・MediaEngine数をM1世代から倍増させる
 (トランジスタ数/ダイサイズ/消費電力も相応に増加する)
 →もはやMediaEngineとそれが機能する限定的な処理でしか
  優位性も差別化点もないから
  そこを強化するのは安易ながら至極妥当な路線

こんなところだろうな
2022/09/09(金) 09:43:20.46ID:Le6QiO1Y00909
A16のGeekbenchのシングルコアが1,879、マルチコアが4,664というリークが来たな。
A15は1,707および4,659だそうな。

ちなみにSnapdragon 8+ Gen1 は、1310、4070だから、MacのSoCがiPhone用の残飯というより、
iPhoneにPC並みのCPUコアを載せていると言う方が正解だろうw。
x86だと爆熱Golden Coveもってこないと超えられない。
852名称未設定 (キュッキュW c773-fyJd)
垢版 |
2022/09/09(金) 10:18:36.57ID:gb11zmzv00909
>>851
うーん、なんでSnapdragonとこんなに性能差あるんだろ
コア数はSnapdragonの方が多いのに
2022/09/09(金) 10:31:42.35ID:Le6QiO1Y00909
>>852

Snapdoragonは、結局X2コアがイマイチだったのと、どちらかというと周辺のプロセッサ強化に走っている感があるね。
どこかの誰かが言うところの無駄なNPU相当のDSPのAI性能はQualcommの言うことを信用するなら100TOPS以上のものらしい。
エッジAIアプライアンス並みの高性能だな。なんでこんな無駄な高機能を搭載するんだろうなあw。

Armの設計ではApple Siliconに勝てないと、Nuviaを買収したわけだが、実績がない会社の実力は?とかライセンス契約の訴訟は?
とか興味は尽きない。
854名称未設定 (キュッキュ Sa8b-r0oQ)
垢版 |
2022/09/09(金) 10:55:03.85ID:2MkjEiTea0909
>>851
N5からN4になってもCPU性能は微増だな
集積化してGPUを増やす、プロセスの微細化による省電力化が売りなのか
855名称未設定 (キュッキュ Sd7f-8uVF)
垢版 |
2022/09/09(金) 11:00:17.55ID:k6LVSWGod0909
昨日の今日で通常営業の爆撃。
酒屋の精神的勝利法は本当に無敵の人だなあwww
856名称未設定 (キュッキュ Sa8b-r0oQ)
垢版 |
2022/09/09(金) 11:00:53.23ID:2MkjEiTea0909
Aシリーズはダイサイズや省電力が大事だけどMシリーズはあまり関係ないから、プロセスの微細化でCPU性能上がらないならN3のMシリーズ出てきてもそんなに性能アップはないのかもな
857名称未設定 (キュッキュ 7f3b-InTp)
垢版 |
2022/09/09(金) 11:12:44.93ID:Le6QiO1Y00909
>>856
N4って数字のイメージで騙されてるけど、基本はN5系列だよ。
そんなにシュリンクとかの利得は無い。
そんな悪条件の中でやれることやり尽くして、絞り出しているんだろう。
Appleの場合、スマホからハイエンドPCまで同じコアを再利用するという縛りがあるから、必死なんだな。

Qualcommなんかは、PC用のSoCとは採用コアを変えたりしてる。
スマホ用の最新SoCのPコアがX2x1に対して、PC用はX1x4にして、Eコアにスマホ用のPコア積んだり苦心してるのがわかる。
2022/09/09(金) 11:39:04.40ID:5K3p82nud0909
>>852
SnapdragonやMediaTekは
5GモデムやWiFi/BTチップのSoC統合しているから
カメラも高性能でISPもそれに対応した性能や機能が必要だから
AI性能もAppleシリコンより高性能だから
単純なCPUシングルコア性能より
Cortex IPを使うことで安価に開発できるから
それらを重視してるだけの話

前提が違うから単純に比較できるはずもなく
比較しようとする方が頭が悪い
2022/09/09(金) 11:45:38.30ID:5K3p82nud0909
現実には、GalaxyS21とiPhone13じゃ
ブラウジングやUIのサクサク度はGalaxyS21の方が上だしな
iOSがSafariのソフトウェア面積がゴミなのか知らんが
2022/09/09(金) 11:47:32.86ID:5K3p82nud0909
>>859はGalaxyS21側はハイリフレッシュレートは無効にした場合の話な
2022/09/09(金) 11:48:02.37ID:NDXwXTdO00909
という奴が、GalaxyS21もiPhone13も使ってない件
862名称未設定 (キュッキュ 7f3b-InTp)
垢版 |
2022/09/09(金) 12:01:15.71ID:Le6QiO1Y00909
>>861
持ってるとは一言も言っていない件w。
万が一にも部屋から外出して、スマホショップで触って、帰ったら店員さんに拭かれたりしている可能性も。
863名称未設定 (キュッキュ 7f3b-InTp)
垢版 |
2022/09/09(金) 12:13:16.77ID:Le6QiO1Y00909
>>860
別に興味は一切無いがなんで120Hzディスプレイをウリにしている機種の設定を殺すんだw。
ほんと思考回路が謎だよな。
2022/09/09(金) 12:17:20.37ID:mRezM6vw00909
AシリーズもMシリーズも、コアのサイズは結構デカいんだよな
厳密には全く同じプロセスではないけど、
zen4はコア+L2キャッシュで3.84m㎡
M2はコアだけで2.75m㎡(L2キャッシュは共有)
A15もコアだけで2.57m㎡
ってことを踏まえると相当リッチな設計になってるだろうし、高性能なのは当然では?って感じ
2022/09/09(金) 13:11:46.84ID:5K3p82nud0909
「なんやこれ、iPhone13より全然サクサクやん
 CPUシングル性能はかなり違うはずなのにな」
「もしかしてリフレッシュレートが違うことも一因なのか?」
「リフレッシュレートレートを設定で60hzにしても
 やっぱりiPhone13より全然サクサクやんwww」

こんくらい人並みの知能があって
最低限の好奇心や疑問を感じることができる生物なら
試すのは別に普通のこと

人並みの知能もないチンパンジーには理解できないか(笑)😂
2022/09/09(金) 13:12:22.38ID:5K3p82nud0909
人並みの知能もないチンパンジー>>863には理解できないか(笑)😂
867名称未設定 (キュッキュ Sa8b-r0oQ)
垢版 |
2022/09/09(金) 13:22:40.80ID:2MkjEiTea0909
>>865
いや Android遅いし固まるじゃん
GALAXYなんかカメラアプリで固まるとかiPhoneユーザーからしたらありえんだろ
868名称未設定 (キュッキュ Sd7f-8uVF)
垢版 |
2022/09/09(金) 13:27:10.94ID:k6LVSWGod0909
>>859
ソフトウェア面積というのも謎だなwww
2022/09/09(金) 13:32:28.58ID:IlK7+A0b00909
>>867
5年以上つかってないとみた。
870名称未設定 (キュッキュT Sa1f-Jj1I)
垢版 |
2022/09/09(金) 13:43:38.80ID:AZHuqeV7a0909
>>865
いや人間並みの知能があったら最初っからProMotionのiPhoneと比較するだろwww。
斜め上すぎるわ。
なんでこいつは自分の考えは他人にもわかるという根拠のない観念を持っているのか。
まあビョーキの人間に特有の思考形態だわな。
2022/09/09(金) 14:36:22.79ID:Le6QiO1Y00909
まあたまたまショップの横に展示してあったのがProMotion非対応機だったとしても
「あ、条件違うか!」と考えたら、ProMotion対応機で試すわな。
そこでGalaxyの設定いじるとか、店の人も後でムカついてただろうな。
2022/09/09(金) 14:40:23.48ID:ehZLvVPPF0909
>>871,863
完全論破されてションベン漏らしながら敗走した
人並みの知能も感性も持ち合わせていない
低劣生物が悔しそう😂

> たまたまショップの横に展示してあったのが

お前自身の都合と妄言に基づく無価値な前提なんか知らんし🤣
2022/09/09(金) 14:44:07.92ID:ehZLvVPPF0909
>>868
この程度も読み替えて認知できないとか低脳アスペ文盲かよwww


iOSがSafariのソフトウェア面積がゴミなのか知らんが
 ↓
iOSやSafariのソフトウェア面がゴミなのか知らんが
2022/09/09(金) 14:45:21.86ID:ehZLvVPPF0909
>>820
アスペ文盲の低脳かよコイツ😂

13proと13無印のA15のGPUコア数の差について話をしてるのに
なんで12proを挙げてるんだよ悪過ぎだろコイツ🤣

どうしようもなく頭が悪いアスペ文盲は😂
875名称未設定 (キュッキュ Sd7f-8uVF)
垢版 |
2022/09/09(金) 15:04:58.21ID:k6LVSWGod0909
>>872
だったらなんでProMotion非対応のiPhoneと120HzのGalaxy比較してんの?w
最初から破綻した条件だろ。
チンパンジーと比べるのも猿が気の毒だ。
たまたま店にあったからってのはその残念な知能を擁護してやろうという優しさだろwww
2022/09/09(金) 15:21:56.92ID:B+oWAd+DF0909
>>875,871,863
完全論破されてションベン漏らしながら敗走した
人並みの知能も感性も持ち合わせていない
低劣生物が悔しそう😂

> たまたまショップの横に展示してあったのが

お前自身の都合と妄言に基づく無価値な前提なんか知らんが🤣


仕事の都合でAndroidとiPhoneどっちも所有してる
ケースなんか世の中いくらでも有ることも
知らないし理解できないし想像もできない
知能が低い低脳チンパンジー😂
2022/09/09(金) 15:24:32.61ID:7kfIve0EF0909
社給スマホでiPhoneが支給されるとか
スマホ社給すらされないブルーカラーや零細企業勤めの
底辺労働者やニートじゃ想像もできないかな?😂
2022/09/09(金) 15:25:05.99ID:8U1/SaLh00909
いいぞいいぞ
隔離施設として機能してきた
ここで酒屋の気を引かないとAirスレ荒らし始めるからな
オモチャで遊びまくってくれ
879名称未設定 (キュッキュW c773-fyJd)
垢版 |
2022/09/09(金) 15:57:07.00ID:gb11zmzv00909
>>853
AppleはA6の2012年から地道にカスタムコア開発してきた成果とは言え、Qualcommの方が老舗なのにあっさりと負けたのが不思議
CPUコアで勝てないからって他機能で対抗しようとするのも今のintelみたいで面白い
2022/09/09(金) 16:29:05.44ID:VnGtRDX6M0909
チップの出荷数では普通にQualcommが上だろ
全く目的意識が違う
Apple WatchからMac Proまで自家製チップで統一しようという目的で動いていたのがApple
あくまでスマホの世界で世界ナンバーワンシェアを狙ってるのがQualcomm
881名称未設定 (キュッキュ Sd7f-8uVF)
垢版 |
2022/09/09(金) 17:08:00.29ID:k6LVSWGod0909
>>873
しかし自分のミスは忖度しろと言って他人のミスは論う。
こんな甘えた人格じゃ社会人生活は無理だよなあw
882名称未設定 (キュッキュ 5f81-7xRJ)
垢版 |
2022/09/09(金) 17:31:22.62ID:+k+ChTCn00909
>>877

いや業界一位の某企業勤めだが、去年の暮れにiPhone5からようやく6sにリース品交換になったんだが。
業務用携帯に社員にiPhone13を配る企業ってどんなスゴイ大企業なんでしょう(・∀・)ニヤニヤ
883名称未設定 (キュッキュ Sd7f-8uVF)
垢版 |
2022/09/09(金) 17:33:03.15ID:k6LVSWGod0909
見栄を張るにしてもリアリティー欠如してて草。
2022/09/09(金) 17:37:05.93ID:jQb5/BOR00909
サーバー用に高性能コアだけを1024個詰め込んだSoC作ればいいのに
メモリは4TBはないとデータ供給が追い付かなさそうだけど
2022/09/09(金) 17:57:50.37ID:8U1/SaLh00909
納税証明書はまだ?
酒屋以外でもいいのよ?
酒屋にダメージ与えられる高年収の人よろしく
2022/09/09(金) 18:13:38.80ID:uYDNz7XJd0909
>>881
どうでもいいTypoや予測変換の消し忘れと
本質的な理解や認知の誤りを
同じミスで同じように扱われるべきと思えるのが
どうしようもなくお前が低脳で頭が悪い証左なんだよ😂
887名称未設定 (キュッキュ 5f81-7xRJ)
垢版 |
2022/09/09(金) 18:16:40.63ID:+k+ChTCn00909
ついでに言えば、業務用iPhoneはMDMでガチガチに固められててSafariなんか起動できないんだが。
どんなセキュリティゆるゆるの大企業なんだろうなあ。
2022/09/09(金) 18:45:50.36ID:8U1/SaLh00909
有能で頭が良い証拠として納税証明書の提出をお願いします
889名称未設定 (キュッキュW e792-8uVF)
垢版 |
2022/09/09(金) 21:31:58.79ID:3dK/KJlf00909
>>886
で大企業の業務用支給スマホに対する本質的な理解や認知が誤っててビジネスマンなりきりが思いっきり滑ってる件はw?

素直に店頭で触ったことにすればいいのに見栄はるから

「ふくしのだいがくにかよってるんですけど」

的な悲惨な笑いものになってるんだが。
2022/09/10(土) 09:57:30.15ID:jjot5irF0
あーあ余りにも恥ずかしかったのかMBAスレに逃走しちゃったよwww。
隔離スレの意味が無くなっちゃう。
2022/09/10(土) 10:40:20.82ID:jjot5irF0
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2209/09/news065.html
ArmのQualcomm提訴は「アーキテクチャライセンスの機会を損なう」アナリストが指摘

対岸の火事だがさてどうなることやら。
やっぱりQualcommはモデムを売るためのスマホ向けSoC開発が本業でPC向けArmは
Apple Siliconでケツに火が付いたから買収してまで本腰を入れたのだろうな。
2022/09/10(土) 11:01:10.37ID:nliQxGDQ0
>>884
>高性能コアだけを1024個詰め込んだSoC
Appleが高演算性能サーバー市場で20年ぐらい商売する気が無さそう。IBMとCrayに任せる。
893名称未設定 (ワッチョイW 7992-BCfs)
垢版 |
2022/09/10(土) 13:43:06.16ID:jjot5irF0
>>892
Appleにそもそもそんなニーズがないよね。
深圳のデータセンターも政治的な理由で建設したしアイルランドは頓挫しかけてる。
自社サーバー用のCPU作って計算機資源を売るよりiPhoneやMacを売った方が儲かる。
2022/09/10(土) 14:04:33.44ID:YSfTgFWvd
クラウド用データセンタ内製化も実質的に頓挫して
iCloudの中身はGCP/Azure/AWSのまま

データセンタ技術/クラウド技術/仮想化技術では
Google・MS・Amazonより3週遅れで
何の優位性も出せないし追いつけない

5Gモデム内製化も結局頓挫しそうだしな 
衛星通信も新たに対応したから尚更
895名称未設定 (ワッチョイW 3d73-0sWH)
垢版 |
2022/09/10(土) 16:37:48.20ID:gqcBx+ul0
結局なんでAppleSiliconの性能は高くてQualcommの性能が低いか分からなかったけど、これ?>>864

A6のマイクロアーキテクチャの話見たら命令発行数を増やした改良してるみたいだし、
発行数増やすと回路規模が途端に大きくなるから辻褄は合いそう
キャッシュ増やしたりとか面積コスト気にしない設計してそうな気はする
896名称未設定 (ワッチョイ 7992-WYzC)
垢版 |
2022/09/10(土) 18:18:11.69ID:jjot5irF0
>>895
まあ、Qualcommがスマホ用に速ければそれでいいだろって体だったのはあるね。
昔は独自コア開発して、まだ当時生き残ってたSHとかと性能で差別化して、駆逐したら
独自コア開発止めて、ArmのIP使う手抜きをするようになった。
性能的に飽和して、CPUだけ速くしてもユーザ体験があまり上がらなくなったのでカメラ性能とか通信速度に振るようになった。

Arm版Windows10の最初の機種なんか835使ってて惨めな性能しか出なかったなあ。
値段がi7クラスだったのに、Atomセロリンの性能・しかも32bitしかエミュできない、ネイティブアプリ無し。
それがM2Macのエミュだとあっさりi5クラス(11th以前ね。さすがに12thの性能は出ない)の性能に、
64bitアプリもそれなりに動くから隔世の感があるわ。
2022/09/11(日) 08:53:30.53ID:hyELADhX0
>>896
Arm版Windowsは速度なんて求めてないから。常時接続、軽量、バッテリー。
2022/09/12(月) 01:18:37.86ID:wwXIIi6a0
ARMでできたスパコンなら極端な話人力発電でも運用できそうだ
2022/09/12(月) 11:11:20.08ID:eZENyXbXa
富岳はArmだけど人力発電じゃ無理w
2022/09/13(火) 10:55:35.11ID:EqJUdKLn0
>>884
Ampere社のAltra Max M128-30がおそらく製品レベルでは最大コア数128のものじゃないのかな。
7nmで製造されて

https://www.anandtech.com/show/16979/the-ampere-altra-max-review-pushing-it-to-128-cores-per-socket/4

場合によっては80コアの前世代に負けてて、単にコア数を増やすだけではダメっぽい。
2022年には5nmに移行した新製品を出す予定だったんだけど、もう後半に入ってるのに続報を聞かない。
それでもAmpere社はちゃんと製品を出しているだけちゃんとした企業だと思う。

Qualcommに買収されたNuvia社がペーパープランだけでなく、せめてひとつでも実製品を出していれば評価に値したんだが、
ライセンス関係のグダリを見てるとダメな子なんじゃないかという印象が拭えない。
2022/09/14(水) 14:54:20.33ID:i0MYj4K60
酒屋がMBAスレで

>内部アーキテクチャの改良はほぼ皆無

とか書き連ねているんだけど、例えばIntel CPUとかが新しくなると

https://rigaya34589.blog.f○2.com/blog-entry-1398.html
Alderlake i9 12900K のコアとキャッシュの構成と速度

https://www.coelacanth-dream.com/posts/2021/05/22/adl-cache-detail/
Alder Lake (Golden Cove + Gracemont) のキャッシュ詳細

みたいな微に入り細に入った解析が行われるんだが、Apple Siliconに関してはアプリレベルの分析しか見当たらないんだよな。

なんか良い記事知ってる?
2022/09/14(水) 16:39:19.39ID:AwL62k/9a
>>901
apple silicon M1の分析なら
ttps://github.com/name99-org/AArch64-Explore

500ページ以上あるから、がんばって読んで解説してほしいw
2022/09/14(水) 16:42:45.02ID:i0MYj4K60
>>902
おお、ありがたい。感謝。
M2版は流石にまだ無いか。
2022/09/14(水) 17:29:24.90ID:i0MYj4K60
MBAスレから移動。
>iPhoneですらNPUの活用用途なんかA11から5年経った現在ですら限定的なのに
>その数少ないNPUを活かせる用途のアウトカメラ性能が無くインカメラもDeepFusionや
> センターフレーム他カメラ機能の大半は非対応
まず日本語がまったく意味不明。自分の表現力を棚に上げてアスペ・文盲呼ばわりするくせにw。

DeepFusion、CenterFrameはNPUを使用している。ハイ嘘。

>・FaceIDも非対応
対応している。ただし、顔認識は軽い処理なんでNPUが無くても電力を使えば可能な程度のタスク。

>・推論処理しか行えない時点でPCでのAI開発においては無価値

そもそも深層学習はGPU盛り盛りでやるのが、常套手段だがApple SilisonのMacは、それでも高速な処理系。
https://ainow.ai/2022/02/25/262748/
AppleのM1 ProとM1 MaxはGoogle Colabを最大54%上回る結果に

>・Siriや翻訳アプリもクラウド処理、ローカル辞書前提だからMacではCPU\GPU処理で何ら問題なし

クラウドAIだから関係ないって当たり前の話を何を偉そうにwww。

>・低脳マカーがAppleシリコンのニューラルエンジンの(容易に数えられるくい数少ない)利得かつ恩恵だと
> 必死に主張していた「声の分離」機能もIntelMacのIntelCPU/iGPU処理で容易に代替可能であることもApple自ら証明
>  https://support.apple.com/ja-jp/guide/facetime/fctme7c07113/mac

お前はいつもこうやってAppleの情報を曲解して我田引水するが、RNN処理をCPUやGPUが効率的に処理できているという
定量的な証拠は提示できないのか? いやそもそもCNNとかRNNの概念を理解出来ているか?ちょっと解説してみろよwww。
2022/09/14(水) 17:41:30.01ID:i0MYj4K60
Apple Siliconとは離れるが、

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/edge_ai/1292130.html
エッジAIの性能はCPUで数十倍も変わる。ベンチマークで確認【その1】

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/edge_ai/1294209.html
エッジAIの性能を新旧CPUでベンチマーク確認【その2】

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/edge_ai/1297039.html
パソコンにおけるエッジAIアプリ元年となった2020年。今後も対応アプリは増加

Intelの場合、Tigerlake以降のNPU実装以外にも、CPU側にAI向けの命令拡張を実装して
CPUとNPU、GNAを勝手に割り振って動かす仕組みを作っているので最新CPUでの性能向上は著しい。

Qualcommも馬鹿げているほどのAI性能を盛り盛りにしているし、MediaTekだってそう。
ここまでみんなAI性能に注力しているのに、NPUの価値を認めようとしていないのはまさに誰かが名付けた
逆張りガイジの面目躍如よのうwww。
906名称未設定 (ワッチョイW 11bb-NyAd)
垢版 |
2022/09/14(水) 19:10:04.57ID:7lRCijdK0
Intel、次世代のMeteor LakeにVPUを統合予定。第13世代CoreでLE Audio対応も - PC Watch
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1439/818/amp.index.html
2022/09/14(水) 20:22:36.25ID:i0MYj4K60
>>906
Intelはプロセス技術でどうしようもなく遅れているから、こういう技術でカバーするのに必死だよね。

>VPUで画像認識すると、GPUの負荷が下がって、VPUの負荷があがるが、VPUはGPUに比べて圧倒的に低消費電力なので、システム全体の消費電力が下がる

意外と無策なのがAMD。
わざわざビデオ用のGPUとAI向けGPGPUと分離させて、モバイルAPUの構成は保守的に陥ってる。
素のCPUパワー頼み。
2022/09/14(水) 20:40:27.17ID:VSQR7sTea
そのプロセス技術とやらはAppleにはなーんも関係ないんだよね
2022/09/14(水) 20:41:22.93ID:i0MYj4K60
>>905
訂正。

NPU相当のアクセラレーターはIntelではGNAと呼ぶんだった。
QualcommもNPUとは呼ばずに同機能のアクセラレーターをHexagon DSPと言ってるし、
各社で好きなように言ってるから把握しきれなかった。

あとGNAの初出はIcelakeだった。OpenVINOやら対応アプリが対応しだしたのがTigerlake世代だっらから勘違いしてたわ。
2022/09/14(水) 20:43:33.56ID:i0MYj4K60
>>908
そうだね。
AppleはAMD同様にTSMCのそれなりのプロセス技術を採用できるから無難にヘテロジニアス構成のバランス良いSoCを作れる。
2022/09/14(水) 21:30:32.05ID:VSQR7sTea
ヘテロジニアスかどうかとプロセスルールにはこれまたなんの関係もない
2022/09/14(水) 21:50:41.80ID:i0MYj4K60
>>911
また酒屋と違った変なのが沸いてきたな。

Intel 10nmが、100.76 MTr / mm2
TSMCのN5が、173.1MTr/mm2
N5Pは調べたけど不明。

これだけのライバルとの条件の差を埋めるためにIntelは、アクセラレーターとソフトウェア最適化に力を入れたり、ビッグダイにしないといけない。
AMDとAppleは、CPUコアに注力して強化するか、そこそこのヘテロジニアス構成にするかの自由度があると言うだけ。
913名称未設定 (ワッチョイW 3d73-CZfV)
垢版 |
2022/09/14(水) 22:00:29.08ID:zL/2e3IC0
>>907
あとはチップレット化もかな?
AMDが上手いことやってたから早速真似したみたいだし
https://i.imgur.com/PuFRQ4q.jpg

CentrinoみたいにEvoなんてこれまた微妙な囲い込みブランディング始めたりでintelの迷走やばいわ
技術でAMDにもAppleにも勝てないとこういう小細工するしか無くなる
2022/09/15(木) 00:00:30.64ID:iUO22Vdf0
>>907
あなたがAMDのロードマップに興味ないだけじゃね?
2022/09/15(木) 00:20:07.64ID:b4WBDarV0
>>914
XDNAとかほざいてるけどZen5世代までは何も無いよ。
Xilinxの技術統合も遅いし。
2022/09/15(木) 00:38:17.02ID:lC0x2KQRa
>>912
だから今のIntelのCPUもヘテロジニアスだろって
プロセスルールとヘテロジニアスになんの関係もないだろって
2022/09/15(木) 00:44:43.34ID:iUO22Vdf0
>>915
まあやる気があるならもうちょっと調べてみるがいいさ
2022/09/17(土) 13:00:32.92ID:VLn5fGagd
9 John Appleseed[] 2022/09/17(土) 09:13:20.71 ID:HGP+udDa

思ってたほどバッテリー持たない90からGoogleマップ2時間ほどとちょくちょく触ってたら35くらいまで減ってた

https://i.imgur.com/rvo41zs.jpg
919名称未設定 (ワッチョイW bf73-3cMW)
垢版 |
2022/09/17(土) 13:42:55.76ID:zNq8zd4x0
2時間も迷子になってたのか
920名称未設定 (スッップ Sdbf-6q8T)
垢版 |
2022/09/17(土) 15:14:02.26ID:fOdl1rKzd
AMDのAIアクセサレーター初搭載はPhoenix Pointだろ。
出るのはZen4世代の後期だろうけど。
2022/09/17(土) 19:45:26.59ID:VLn5fGagd
415 名無しさん必死だな[sage] 2022/09/17(土) 19:34:09.28 ID:k2NCTK7H0

>>407
【PSVR2体験感想】
良い点
🥽アイトラッキングが面白い
🥽フォービエイテッドレンダリング影響で画質がずっと綺麗
🥽有機EL&HDRで発色、黒の表現最高
🥽VRゴーグル自体が軽い
🥽フェイスクッションがよくあるクッションではなく、ひだ状のシリコン製でつけ心地は最高
🥽VRゴーグル本体の振動が面白い
良い点続き
🥽コントローラー持ちやすい
🥽コントローラー振動のリアルな感触が面白い
🥽パススルーカメラが見やすい(Quest2のような変形が無い)
🥽鼻隙間なし

個人的にVRと振動がここまで相性良いと思わなかったです!
VRゴーグル振動とコントローラーリアル振動の没入感は最高レベル!
つけ心地神!
2022/09/18(日) 10:07:53.49ID:GBTO5vXjd
765 John Appleseed[sage] 2022/09/18(日) 09:51:46.77 ID:nDcXK1lP

A16は、電力効率がいいって話があったが13PMの方が、バッテリー持つんだね。
https://youtu.be/dEq7fMckQxk
2022/09/18(日) 10:13:19.13ID:GBTO5vXjd
2割省電力になってると言ってるのも
どうせA13比(笑)なんだろうな

https://i.imgur.com/wCxN6kJ.jpg
2022/09/18(日) 17:31:01.40ID:WfldNBdE0
Appleも手詰まりになってきたかんじですね~。
2022/09/18(日) 21:46:47.17ID:lTs9JSgM0
>>922
真面目に見ちゃったじゃねえか。このYouTuber馬鹿すぎだろwww。

途中までは14Pro Maxが勝ってるのに、4k動画撮影をバッテリ上がるまでで逆転を許して、
わかるのは、14Pro Maxの動画撮影はちょっとバッテリ食うんだなということだけだろう。
こんなものが参考になるなんて言ってる922の知能も相当アレだなwww。
926名称未設定 (アウアウウー Sa5b-FGFv)
垢版 |
2022/09/19(月) 06:17:28.59ID:E2YHqXzya
tubeなんて冗長カスだらけ
そんなの見てる時点で同類
2022/09/19(月) 10:31:11.18ID:UYTQn4I/0
同量の仕事量でどのくらいバッテリが残るかというテストと、
ある一定の負荷をかけ続けてどれだけ持つかというテストを
ごちゃ混ぜにして実行しているのが救いが無い。

理系の大学は卒業できないだろうな。この知能では。
バッテリ容量減ってんのに、SoCに負荷かけるテストでは残量でトップなんだから省電力性は改善しているだろう。
最後の蛇足の4k撮影は、イメージセンサーやISPの電力測っているわけで、これは高画素化や高性能化で
増えてはいるんだろうけどスマホで4kの長時間撮影ができるようになった事自体に隔世の感があるな。
大抵、排熱の問題で短時間で止まってた。
2022/09/19(月) 11:08:06.27ID:LapOTZrzd
487 John Appleseed[sage] 2022/09/19(月) 03:39:38.91 ID:15UG56BL

HPで「暗い場所で最大2倍の性能」って書いてるけど13Proとの比較レビュー見る限り誇大広告だな
ほとんど差は見られない
てか、そもそも暗所性能○倍って何をもって言ってんだよって話
2022/09/20(火) 00:53:09.95ID:dr0rtQOr0
M2の語られない真価
アダルトDVDを無修正のデジタルシネマクオリティーで再生できる
2022/09/20(火) 11:32:59.02ID:nPqEpOuJ0
>>928
さすがにMacに関係ないカメラの話は荒らし目的だな。
2022/09/20(火) 16:15:53.91ID:loClNbUYd
Qualcommモデム依存の衛星通信をこのタイミングで
採用して数少ないウリとして強くアピールするということは
いよいよ難航してる自社製5Gモデムの製品化頓挫は確定的か

もしくは、iPhoneもiPadも上位Pro製品は
高性能で高機能で安定性も高いQualcomm性モデムで
Mediatekより劣る安かろう悪かろうの低劣品の自社モデムは
ミリ派も衛星も非対応でSEやiPad無印に載せるのか

今回のiPhone14てProとの差別化/誘導は顕著化して
結果的にも13/13proと比べてプロ受注の割合が3倍増で
単価も粗利も上がって守銭奴Appleはウハウハだからな
2022/09/20(火) 18:48:14.74ID:jUFS9524a
>>930
俺様のMacBookにはカメラついてるが
2022/09/20(火) 21:41:53.68ID:nPqEpOuJ0
だーかーらー、iPhoneスレでやれっての。
2022/09/20(火) 22:52:32.20ID:dr0rtQOr0
Macに付いてるカメラってさ
全然使うことないよね
2022/09/20(火) 23:17:17.19ID:EEwu/rtUa
Zoomとかで使うだろw
936名称未設定 (アウアウウー Sa5b-3cMW)
垢版 |
2022/09/21(水) 08:26:41.21ID:LzfBCJHra
>>931
お前の考えではAppleのモデム開発は頓挫か
おれは製品化すると思うけどな
2022/09/21(水) 11:13:52.91ID:xfcgCsf60
MBAスレであっという間に馬脚を現しているなw。

>952 名前:名称未設定 (ワッチョイW d758-Y/Sa)[sage] 投稿日:2022/09/20(火) 23:11:20.00 ID:xycVqWtY0
>>>950
>出ねーぞ低脳カス
2022/09/21(水) 13:29:01.60ID:Sb5/M3g60
酒屋の語彙が少なすぎる
特定してくださいと言わんばかり
2022/09/21(水) 16:08:12.20ID:xfcgCsf60
構って欲しくて逆張りガイジやってんだろうに、NGID行きが簡単すぎるwww。
2022/09/28(水) 21:46:39.12ID:T9OjQFvT0
https://iphone-mania.jp/news-491630/
TSMCが値上げ要求、Appleは拒否?3nmプロセスの稼働率に暗雲

>ただし値上げが行われた場合、TSMCの3nmプロセスで製造されるのはiPhone15 Proシリーズ
>向けのA17プロセッサのみとなる可能性が高く、その場合、2023年下半期(7月?12月)の
>3nmプロセス製造ラインの稼働率はわずか50%(月産40,000個)になると、Morgan Stanleyは警告しています。

A17ならN3Eのことだよな。
結局、今年の少量生産のN3を使う製品って何なんだろうね。
2022/09/29(木) 01:03:03.17ID:oUCuP/ic0
Appleの主力チップは既に1nmでの量産だから影響無いでしょ
2022/09/29(木) 16:35:27.19ID:40DYhbPa0NIKU
>>941
その褒め殺し面白いと思ってやってるの?

10月の発表まで2週間か。一番面白くないのは、N5Pで作ったM2 Pro/Max採用の製品だな。
MBPだろうかminiだろうかiMacだろうが、順当に性能が上がるだけで意外性が無い。
少量生産にならざるを得ないN3採用製品で、なにかone mote thingしてくれれば面白いのだが。
943名称未設定 (ニククエW 4bbb-pzpG)
垢版 |
2022/09/29(木) 18:25:22.09ID:1tF8/qJ90NIKU
M2MAXが5nmだとダイサイズを大きくするんだろうか?
M2Proは問題無いと思うが 、M1MAXはダイサイズが上限みたいな記事みた気がするが。
2022/09/29(木) 18:46:47.40ID:VXJnwDoV0NIKU
5nmだけでも N5 N5P N4  N4P(22年下半期) N4X(23年) ってある
2022/09/29(木) 18:52:25.68ID:40DYhbPa0NIKU
>>944
4Nというのもあるのがややこしいw。こっちは4nmなんだよな。
あんまり採用無くて、3nm世代にスキップするのがほとんどだけど。
2022/09/30(金) 05:13:11.13ID:wOVIsgGI0
M2 ultra vs 13900k/7950x & RTX4090
さあどうなるかな?
2022/09/30(金) 09:13:13.40ID:48rwu5270
>>946
iGPUに拘る限り、CPUではそこそこいけても、総合力では敵わないだろうね。
以前は、MacでGPUパワーそこまで使う用途は無いかなと思っていたけど、Stable Diffusionとか
面白いことになっているから、ハイエンドにはGPUパワーや巨大VRAMは、やっぱり欲しい。
2022/09/30(金) 09:37:31.73ID:lETzKD7ad
スマホ用SoCの手抜き流流用残飯でしかない限りは
iGPUに固執するしか術が無い
2022/09/30(金) 12:10:11.43ID:gBU7Wo1d0
林檎印がグラボコーナーにずらっと並ぶ
そんな光景が見てみたい
2022/09/30(金) 13:32:39.70ID:48rwu5270
>>948
お、久しぶりだな。どこで浮気してた?
2022/09/30(金) 14:25:37.77ID:kx4OkEEz0
>>948
>スマホ用SoCの手抜き流流用残飯
に負けちゃうインテル他のCPUメーカー
2022/09/30(金) 14:49:28.97ID:v6EUhr7Xd
LlfucaスレがStudio発表を境に
文字通りお通夜になってて草も生えない
それまでは低能マカーどもが散々妄言を垂れ流してたのにww

Lifuca = A14ベースのAppleGPUに
LPDDR5-6400&MediaEngine追加しただけのiGPUでした
56万するstudio ultraの8ch接続でもRTX3060程度の性能でした
というオチだったからなあ

studioのGPUがLifucaの全てでした
残るMacProはM1 Maxのダイをヨンコイチにするだけだから
もう打ち止めで、お終い
 https://i.imgur.com/dfou8bZ.jpg
2022/09/30(金) 14:50:48.98ID:v6EUhr7Xd
ゴミMac向けはiPhone用SoCの
手抜き使い回し残飯の派生品でしかないから
M2も想定の域を出なかったし
今後出てくるM2 pro~Ultraも容易に予想できるのがつまらんな

・(A15ベースの)M2ベースで
 +LPDDR5-6400→LPDDR5X-8533への変更で
 M2と同様にN5P(N5比で5%以下程度の改善止まり)で
 無理やりトランジスタ数増やしてダイサイズも大きくして
 発熱と消費電力増やしてCPU性能1-2割
 GPU性能3割増えますと言うだけ
 →それにより負荷時の消費電力はM2と同様に2.3倍以上に爆増>>196

・MediaEngine数をM1世代から倍増させる
 (トランジスタ数/ダイサイズ/消費電力も相応に増加する)
 →もはやMediaEngineとそれが機能する限定的な処理でしか
  優位性も差別化点もないから
  そこを強化するのは安易ながら至極妥当な路線

こんなところだろうな
2022/09/30(金) 15:42:15.06ID:kx4OkEEz0
>>953
>M2も想定の域を出なかった
それのどこが悪いの?
2022/10/01(土) 00:09:50.97ID:Genim+qf0
iPhoneのような高級感ある箱に入ったApple製のグラボがショップにずらっと並ぶ日を夢見てるんだが
956名称未設定 (ワッチョイW 6f7e-xeAH)
垢版 |
2022/10/01(土) 07:55:19.68ID:zvc+ao530
AppleならdGPUもカードじゃなくUltra Fusionの様な接続方法しゃないか?
2022/10/01(土) 09:12:19.71ID:AzuB1FvR0
dGPUは、CPU・MB本体より消費電力多いようなバケモノ路線に行っちゃったから、
どう逆立ちしてもiGPUではリソース的に勝ち目は無いよな。
せいぜい、動画特化するくらいしかない。
まあ、MacにはそもそもdGPUをガンガン回すような用途は残っていなかったというのもあるけど。
2022/10/01(土) 09:36:33.10ID:Qmhgk8E00
実際、ゲームするのにはスマホ用のGPUの性能程度でOKだからなぁ
2022/10/01(土) 19:00:10.59ID:T7KmellV0
dGPUが16GBとかのメモリになっても
その都度PCIe越しにVRAMにコピーしないと描画できない
このレイテンシの遅さで動画編集はユニファイドメモリが常に強い
飛び越えれない

ただしレンダリングみたいなPCIe転送速度が必要ない場合はdGPUで力押しの演算されば強い 
ゲームなどもそう一度VRAMに送り込めばGPUとVRAM間でほとんどが動く

じゃSoCのGPUを強化すればいいとなるが
今度はAI処理のエフェクトの方が質が高いって話になってくるし
時間がかかる 

現状のAppleシリコンバランス良くてすごく今っぽいと思うんだが
動画も色彩階調が間引かれた圧縮動画よりProresを押してきてるし
メディアエンジンも対応 
2022/10/01(土) 20:37:35.57ID:OcpkqVeMa
ちょっと何言ってるかわかんないです
2022/10/02(日) 03:36:22.69ID:+e2Yn9Ul0
Apple EVはいつ登場するのだろうか
Appleの持つ超省エネ技術ならば一度のフル充電でアメリカ大陸を太平洋岸から大西洋岸まで横断できそうだ
2022/10/02(日) 05:14:05.51ID:annl+ogS0
むしろAppleは水素エンジン車ですよ
963名称未設定 (ワッチョイW 6f7e-xeAH)
垢版 |
2022/10/02(日) 14:07:41.45ID:v9KqPpV+0
>>957
単純に性能上がれば全てのソフトに恩恵あるし、それが続けば他のプラットフォームにあるソフトが移植するかもしれん。

GPUの話題で一つ、2020年の1月頭に再契約したImagination Technologyの件どうなってるのかな?そろそろ実際の製品として出てきそうだが。
964名称未設定 (ワッチョイ cf92-0qRf)
垢版 |
2022/10/02(日) 18:45:37.82ID:0Uicl4F60
>>959
要は、GPUの素のレンダリング能力を上げるより、DLSSとかXeSSみたいなAI補完でどうにかするのがトレンドと言いたいんだろう。
Metal3はまさにそれっぽいし。
ゲーム系はそれでいいけど、制作系はそうもいかないわけで。
2022/10/03(月) 02:39:52.82ID:LN0P2jMbd
Apple、2022年4月~6月の業績を発表
iPhoneもサービスは好調なものの
低価値なゴミMacの売上高は73億10.4%減

https://www.apple.com/newsroom/2022/07/apple-reports-third-quarter-results/
2022/10/03(月) 08:13:23.94ID:y3uPx5yV0
>>965
>Macの売上高は73億
2022/10/03(月) 08:53:35.01ID:s3UjPWnF0
>>966
会計年度の3四半期で見ると・・
2021年の9ヶ月分 26,012
2022年の9ヶ月分 28,669
968名称未設定 (アウアウエー Sadf-eUBN)
垢版 |
2022/10/03(月) 10:26:33.90ID:lNU5yYVVa
>>965
前のスレでM2Mac発売直前だろとか他社と比較して前年の売り上げ自体が異常なほどだったとか散々論破されたのになwww
2022/10/03(月) 13:09:54.81ID:LN0P2jMbd
>>968
前年度同期から2桁マイナスという事実を述べてるだけだが

何を勝手に発狂してるんだ?🤣
 
2022/10/03(月) 13:55:19.27ID:y3uPx5yV0
>>969
>前年度同期から2桁マイナスという事実を述べてる

22年4~6月期、世界PC出荷台数7020万台 前年同期比15%減で20年1~3月期以来の低水準
ttps://36kr.jp/194859/
2022/10/03(月) 14:00:09.89ID:LN0P2jMbd
>>970
うん、だからゴミMacも例に漏れず
前年度同期から2桁マイナスという事実を述べてるだけだが

何を勝手に発狂してるんだ?🤣
 
2022/10/03(月) 16:35:07.80ID:y3uPx5yV0
>>971
Appleだけでなく全部のPCが2桁マイナス
インテルもマイナスじゃん

発狂してんのはお前だろw
2022/10/03(月) 16:41:14.79ID:y3uPx5yV0
インテルの4~6月、最終赤字に パソコン向け苦戦
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2906F0Z20C22A7000000/
米インテルが28日発表した2022年4~6月期決算は、売上高が前年同期比22%減の153億2100万ドル(約2兆580億円)
最終損益が4億5400万ドルの赤字(前年同期は50億6100万ドルの黒字)だった。
2022/10/03(月) 17:32:29.25ID:LN0P2jMbd
>>972,970,966,973
うん、だからゴミMacも例に漏れず
前年度同期から2桁マイナスという事実を述べてるだけだが

何を勝手に発狂してるんだ?🤣
 
2022/10/03(月) 23:39:51.30ID:LN0P2jMbd
https://i.imgur.com/7UtryJv.jpg
2022/10/04(火) 06:03:33.24ID:jMCrbB5R0
ttps://www.nikkei.com/nkd/company/us/AAPL/chart/?type=2year
ttps://www.nikkei.com/nkd/company/us/INTC/chart/?type=2year
2022/10/04(火) 12:07:18.52ID:Mw4Ou0700
>>974
お前みたいなのを英語でbig pictureが見えていないって言うんだよw。
前年が記録的なバカ売れで、今年が世界的なコロナ特需明けリセッションでとか、M2発売前でとか
そういう条件をまったく理解しないで前年比の数字だけ上げてんのはお前が馬鹿だと言っているだけ。
何、発狂しているんだ?www
2022/10/04(火) 13:06:20.59ID:o2mCdrACa
わかりやすく日本語で言ってくれ
979名称未設定 (ワッチョイW 6f7e-xeAH)
垢版 |
2022/10/04(火) 18:16:35.50ID:krkuSuD80
そいつをNGしてるから書込み読めないが資料が読めない事はわかったよw
2022/10/04(火) 18:16:59.48ID:Mw4Ou0700
>>978

>>554あたりからのやり取りを参照するといいよ。
いかに酒屋が馬鹿かわかるからwww。

完全論破されたのにほとぼりが冷めたとか考えてるんだろうなw。
せめてスレが変わるまで待てばいいのに鳥頭…。
2022/10/04(火) 18:42:41.13ID:Mw4Ou0700
あ、踏んじゃった。次スレ立てますね。
2022/10/04(火) 18:48:32.63ID:Mw4Ou0700
申し訳ありません。ホスト規制で建てられませんでした。
せめて、1用の原稿を置いておきます。

---------------------------------------------------

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

新スレ立ての際は、本文の先頭に上記コマンドが3行になるようにコピペしてから投稿してください。
(スレ立て時に1行消費されます。)

次スレは>>980が建てて下さい。

このスレは10年以上もApple関連スレを粘着し続けている荒らし、通称「酒屋の息子」を隔離する目的で運用されています。
真面目な議論をしたい方は、各個別機種スレにてお願いします。酒屋は絶対いるのです。

前スレ
【酒屋の息子】MacのCPUがARMに Part39【隔離施設】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1650269891/
2022/10/04(火) 22:13:00.05ID:EKzMXud7a
>>297

> NVIDIA「顧客が消費電力が増えても構わないから高性能な物を造ってくれと
>     要求してくるから、それに合わせて用意するしかない」
>
> AMD「顧客が消費電力が増えても構わないいい物を造ってくれと
>     要求してきて、NVIDIAがそれに応えて用意するから
>    それに合わせて我々もより高消費電力で高性能な物も用意せざる得ない」
>
> https://www.nichepcgamer.com/archives/amd-radeon-rx-7000-series-consumes-more-power-than-its-predecessor-rx-6000-series.html

>>977
さっきから、そういう話しじゃないだろ って書いてあるけど。文章理解てきてない?
2022/10/05(水) 07:28:12.51ID:P6z9x0CR0
>>983
>ニッチなPCゲーマーの環境構築
>ニッチなPCゲーマー
>ニッチなPC
>ニッチ
2022/10/05(水) 09:56:00.02ID:RhZzf8fM0
>>983
安価ミスか?
まったく意味が不明なんだが…。
2022/10/05(水) 16:02:48.96ID:XeeaTCrw0
次スレ立てたよ

【酒屋の息子】MacのCPUがARMに Part40【隔離施設】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1664952864/
2022/10/05(水) 22:32:52.45ID:8J4Sv90V0
>>984
自分に都合のいいサイトをググってきては良いものの、そのサイトは983をニッチと言っている事を自身で証明していたわけかw

983はもう自身でニッチだと言ったわけだから、もうここで書き込んでもノイジーマイノリティーだから黙ってて貰える?w
でなければ他のスレに行って下さいね。
2022/10/05(水) 22:52:23.53ID:RhZzf8fM0
>>983

名詞の「話(はなし)」と「話す」のサ行変格活用連用形「話し」を混同する人って中学校も
まともに出ていないんじゃないだろうかといつも思うわ。
仕事してても時々見かけるけど、決まって仕事できないヤツ。
2022/10/06(木) 03:17:43.99ID:E+aSeUOBa
それ、Androidが先にやってたよって言いたくなるiPhone 14の新機能
https://www.gizmodo.jp/2022/09/apple-iphone-14-android-dynamic-island-esim-proraw-1.html
2022/10/07(金) 11:48:37.17ID:zSRBNWPm0
米AMD、7─9月期売上高見通し下げ 半導体市場の急減速示唆
ttps://jp.reuters.com/article/amd-outlook-idJPKBN2R1288
米半導体大手のアドバンスト・マイクロ ・デバイセズ(AMD)は6日、2022年第3・四半期の売上高が約56億ドルと、従来予想を約10億ドル下回る見込みだと発表した。
2022/10/09(日) 18:18:48.33ID:6FMpWOiva
>>988
赤いよ👍
2022/10/13(木) 00:19:17.70ID:RN3U7OKfd
https://news.mynavi.jp/photo/article/20221011-2478652/images/005l.jpg

https://news.mynavi.jp/photo/article/20221011-2478652/images/107l.jpg
2022/10/13(木) 23:55:42.64ID:RN3U7OKfd
Apple自社製モデム
引き続き開発が難航し続けて
早くてもあと4年は製品化できないゴミっぷり🤣

https://appleinsider.com/articles/22/10/08/apples-modem-may-not-surface-in-iphones-until-2025
2022/10/14(金) 09:54:09.60ID:A4NfxNH/0
お、酒屋ひさしぶり。
2022/10/14(金) 10:29:37.02ID:CZJ2DOw5d
何でも自分の思い通りになると勘違いして
調子こいてQualcommに自らケンカ売った挙句に
ブザマに完全敗走して
Qualcommの奴隷に成り下がったのに
 https://wired.jp/2019/04/17/apple-qualcomm-end-legal-beef-drop-lawsuits/

その奴隷契約から脱するための一縷の望みを賭けて
Intelが無価値なゴミだと判断して捨てたゴミを
宝くじや馬券と同じ扱いで大金かけて拾ったわけだが
 https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1907/23/news058.html
そもそもがIntelが無価値なゴミだと判断して捨てた
ゴミであり残飯なんだから至極妥当な結果でしかない

買収費+今日まで~向こう数年の研究開発費まで含めたら
製品ができなかったら莫大な損失だわな
2022/10/14(金) 10:34:46.49ID:CZJ2DOw5d
仮に4年後に奇跡的に自社モデムを商品化できたとして
ミリ派や衛生通信に対応できるはずもなく
Sub6対応止まりの低劣品で
廉価品のiPhone/WatchのSEや無印iPadに載るだけだろうな
2022/10/14(金) 11:28:58.59ID:A4NfxNH/0
スレのクロージング直前に最後っ屁、定期コピペ爆撃って頭悪すぎにも程がありやしませんかねwww。
2022/10/16(日) 01:09:39.50ID:rnmzXoKxd
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC204XK0Q2A920C2000000/

スマートフォンの分解・解析・原価計算を行うフォーマルハウト・テクノ・ソリューションズの協力を得て、部品価格から原価(部品価格の合計)を算出

部品価格上昇の主な原因は、iPhone14 Pro MaxとiPhone14 Proに搭載された最新鋭のA16 Bionicチップの110ドル(約16,000円)で、A15 Bionicと比べて2.4倍以上となっています。


大した工場はないのにコストはA15から2.4倍増www
そりゃ14無印には載せられないしM2もA15ベースの5nmだわ
TSMC N4の生産性が相当悪いんだろうな
999名称未設定 (ワッチョイW ef73-jqdB)
垢版 |
2022/10/16(日) 06:35:43.08ID:36yiRnE20
A15ベースのM1ってホントにコスパ最強だったんだな
まぁ心配しなくても来年には無印にも搭載されだろし

それより次期Mx pro\max搭載機が気になるな
1000名称未設定 (ワッチョイW ef73-jqdB)
垢版 |
2022/10/16(日) 06:40:47.98ID:36yiRnE20
M2無印にmedia engine載せちゃったから、次期pro/maxに何か機能追加があってもおかしくない
VR関連のコプロセッサとか?
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 180日 13時間 22分 37秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況