【M1/M2】アップルシリコン総合スレ【CPU・GPU】

アップルシリコンを語るスレです。

Soc一覧
(M1世代)
A14　M1　M1 Pro　M1 Max　M1 Ultra
(M2世代)
A15　M2　M2 Pro　M2 Max　M2 Ultra

アホの子発見

> A17 Proは2P+4Eの合計6コアのCPUになっており、動作クロックは記録されている範囲では3.77 GHzでの動作となり、
> シングルコアのスコアは2914pt、マルチコアは7199ptを記録
> シングルコアのスコアでは、先代のiPhone 14 Pro内蔵のA16 Bionicに対しては15.6%向上しています。
> Mac Studioに搭載されているM2 Maxを4%上回る記録で、トップのシングルコア性能

M3は仮に年内に出るならN4のA16ベース

生産量が乏しく高コストなN3はiPhoneに優先的に回される

>>156
M1MBA超えてるって認識で良い？

TSMC N3がゴミすぎて阿鼻叫喚

https://i.imgur.com/6Ko7k4l.jpg

早くのもM2 Ultraと同じ性能がスマホに載る時代になったのか

ユニファイドメモリがローカルでのLLM再生に現状最強なのですが、
画像系のSDXLとかには恩恵ないのでしょうか？

確かSDXLは生成にvramを10GB以上かかるんでしょ？
シャーパー使うと24GBじゃ足りないし、停止させない事を前提とすれば
ユニファイドメモリも恩恵があるって言って良いのかな？

winでSDXL用のLoRA作ると、vram12Gで、どえらい時間かかるんですよ。
macだとどのくらいでできるのか知りたいです。

TensorRTフレームワーク使えるGPUに対して10倍程かかると思って良いと思う。

使わない場合(使わない意味は無いけど…)nvidiaの90番とか
浮動小数点数に優れているGPU以外だと結果が変わりにくい。

速度を求めるならフレームワーク使えるnvidiaとwindows使うべきかな。以上

>>164
なるほど、やはり画像系はwin有利みたいですね。
ありがとうございます。
でも、LLMの圧倒的有利を見ると心が動きますｗ

※書き忘れ

浮動小数点数が然程大きく無いものと比べた際に変化が少ない結果になったのは、
300秒以上の処理に対してです。500pix程度なら数倍の開きがあります(十数秒ほどの開き)

>>157
チップの生産量が少なくて高価なら
799ドルで2億台も売るiPhoneより
1199ドルで数百万台しか売らないMacBookの方に回すべきじゃねーの？

>>167
低脳で頭悪すぎだろコイツ

ゴミすぎて草

https://imgur.com/ccGO7eD.jpg

>>168
「低脳で頭悪すぎ」と同じ意味を並べるお前も頭が悪いぞwww

>>170
同じ意味を並べることでより強調する用法も知らんのか　
低脳は😂

おちんぽMAX

M3でいきなりExtremeを出すとかクックも心変わりすることあるんだな

https://dec.2chan.net/up2/src/fu2607613.jpeg

周波数上げーの電力盛りーのでM2とは違うとは何だったのか

待望の3nmチップは失敗作か？A17 Proに過熱や消費電力増大の疑惑
https://texal.jp/2023/09/25/is-the-long-awaited-3nm-chip-a-failure-a17-pro-suspected-of-overheating-and-increased-power-consumption/
どうやら新たなA17 Proの消費電力増大の影響により、バッテリー容量を増やしたにもかかわらず同程度のバッテリー持続時間しか確保できなかったという事が真相のようだ。

A17 Proの消費電力はA16 Bionicの2.71Wから3.68Wへと増加

結果としてはiPhone 15 Pro Maxは昨年のiPhone 14 Pro Maxよりもバッテリー性能が悪いようだ。
iPhone 14 Pro Maxのバッテリー持続が7時間55分だったのに対し、新しいiPhone 15 Pro Maxは7時間13分だったという。iPhone 14 ProとiPhone 15 Proの間でも同様の関係がある。

SPEC2017テストによれば、A17 Proの消費電力はA16 Bionicの2.71Wから3.68Wへと増加している事が明らかになった。これはPコアのみの結果ではあるが、実に4割弱もの消費電力の増大となっている。

iphone 15 test spec 2017
また、この消費電力の増大による発熱も問題で、SPEC2017の長期にわたるテストの結果では、A16 Bionicを内蔵するiPhone 14 Pro Maxではそのテスト期間にわたって大きく性能が低下することなく、常に最大性能に近いものを発揮していたものが、A17 Pro内蔵のiPhone 15 Pro Maxでは最初の数回のテストは最大性能で動作するものの、各テストの終盤では動作クロックと消費電力が低下するサーマルスロットリングが発生してしまう事が明らかになっている。

さらに、A17 ProのGPUコア数はA16の5コアから6コアに増加しているが、これによって性能は40%程度向上されているが、消費電力も約40%増加してしまっている。このため、電力効率や性能の面では、Snapdragon 8 Gen 2にも劣っているとGeekerwan氏は述べている。

より実践的なテストとして、Geekerwan氏は動画の再生時間をテストしたが、結果としてはiPhone 15 Pro Maxは昨年のiPhone 14 Pro Maxよりもバッテリー性能が悪いようだ。iPhone 14 Pro Maxのバッテリー持続が7時間55分だったのに対し、新しいiPhone 15 Pro Maxは7時間13分だったという。iPhone 14 ProとiPhone 15 Proの間でも同様の関係がある。iPhone 15 Proの駆動時間は6時間ちょうどだが、iPhone 14 Proは6時間46分だった。iPhone 15 Proは、iPhone 14 Proよりもわずかに大きなバッテリーを搭載しているが、それでもテストの結果は悪くなっているのだ。

これらのテストはすべて、Appleの新しいA17 ProチップセットがA16 Bionicよりも効率が悪いことを示していることと関連している。実際、iPhone 15 Plusは、A16 Bionicを搭載しているおかげか、バッテリー駆動時間が9時間17分と、このテストで最高のパフォーマンスを見せている。これは、39mAhの大容量バッテリーを搭載したiPhone 15 Pro Maxよりも2時間以上長い。

また、別のテストでは過熱の問題も指摘されている。Geekerwan氏によると、室温25℃、輝度300ニトの環境下で、“非常に高い”グラフィック設定で『原神』をプレイした場合、iPhone 15 Pro Maxの表面温度は48℃まで上昇した。同タイトルを30分間プレイした結果、iPhone 15 Pro Maxに搭載されたA17 Proは、平均フレームレート59.1FPS、消費電力4.13Wを記録した。同テストは、iPhone 14 Pro Maxで実行した場合、平均フレームレート56.5 FPS、消費電力は4.32Wだった。

つまり、AppleがA17 ProのGPU性能を強調しているにもかかわらず、iPhone 15 Pro Maxは平均FPSで約4.4%上回っているだけで、消費電力は4%少ない。これらの結果は、iPhone 15 Pro Maxが適切な熱管理が出来ずに本来の性能を発揮できないか、A17 ProがGPUコアを1つ増やしたA16 Bionicを少し調整したものであるという可能性か、あるいはその両方が原因であることを示している可能性がある。

TSMC N3E < サムスン3GAA

https://www.ithome.com/0/721/710.htm
> A17 Proの発熱はTSMCの3nmプロセス「N3B」が
> FinFET（Fin Field-Effect Transistor）方式を採用していることと関係しており
> リーク電流を制御できていないことが発熱に繋がっていると推察

> 素性の悪さは、Samsungの5nmプロセスおよび4nmプロセスでも指摘されましたが、
> 3nmプロセスである「3GAA」に切り替えてから安定している

サムスンも最近爆熱特にグラボでやらかしたからホンマに言ってる通り何かという疑問が
それはともかくアップルのわがまま許されてるのsoc強いからなんだからそこはしっかりせーよと

直近にN3Bって書いてあるのにN3Eとか書いちゃうの本当に「低脳で頭悪すぎ」www。酒屋節。
N3Eは別に開発中。

なおN3Eは更に低効率低性能な廉価版で酷評されてる17pro以上のゴミ確定ww

TSMC N3がクソゴミうんこだったから仕方ないな
2年以上も量産化が遅延して難産だった挙句に
やっと出来上がったのがゴミ
プロセス開発で行き詰まった一時期のintelを彷彿とさせるな

iPhone 15 Pro Max「Wildlife Extreme」でGalaxyに負けてしまう…

Samsung Galaxy S23 Ultra has a faster GPU than iPhone 15 Pro Max - SamMobile
https://www.sammobile.com/news/galaxy-s23-ultra-gpu-more-powerful-iphone-15-pro-max/
https://i.imgur.com/XmbOzYS.jpg

Smasungなんてどーでも良いんだけど
レイトレーシングのSolar BayのiPhone 15 Pro Maxでの結果もあるよ
https://www.gsmarena.com/apple_iphone_15_pro_max-review-2618p5.php

あー訂正Samsungね

グラボ市場に参入して華麗にNVIDIAのシェアを奪ってほしいぞ

>>187
低脳で頭悪すぎだろコイツ

予想以上に早くM3が出るな
しかもM3 ProやMaxまで…
>>167 が正解だった
生産量が少なく高価なプロセスが
生産数の少なく高価な製品に回されているようだ

M3だとしたら、思ったより登場がはやいよね
直近でsnapdragonがM2よりずっと速いんだぜ〜ってプレゼンしちゃったから
株主からケツ叩かれたんじゃないかと妄想してる

Intel/AMDさん完全蚊帳の外っすな、あっちも省電力まわりは頑張っているんだろうけど

既に低性能高消費電力のx86-64なんて頭の悪い奴しか使ってない
結局はappleの作り上げたARM CPUが正解だったわけ
現にapple siliconが性能でもワッパでも競合を圧倒してるんだから、これが答えだわな

なんならGPUでも、M2 Ultraが多くのワークロードでNVIDIAのデータセンター向けGPUを上回ってるという論文もいくつかあるから、ソフトが対応すればGPUでも覇権を取る日は近いだろうね
環境が整っていないだけで、潜在的なパフォーマンスはapple siliconの方が高いということが研究によって証明されたわけだし

>>192
興味あるから、URL貼ってくんない？

馬鹿みたいに持ち上げるの実質アンチだよな

酒屋って時々思い出したように発作発症して嫌儲にコーヒー浣腸スレ立ててるよな
ケンモメン(ヽ´ん`)に迷惑かけるなよ

https://i.imgur.com/4RXYOuY.png
https://i.imgur.com/CBOPnEb.png

CUDAの牙城を崩す前にPC業界全体がarmへシフトするなら次世代tegraの一人勝ちになるだけだと思う

PC業界全体がarmへシフトなどするわけがないけどね

>>195
もう手のつけられない人だから各自でNGにするか、
じゅじゅのじゅって運営にIP焼いてもらってもろて

ARM版WindowsがApple siliconにネイティブ対応してBoot Camp出来るようになる日は来るのだろうか

うおおおおおおおおレイトレとAV1来るうううううううううう！！！！

AV1の動画再生するだけならM1やM2で十分だからね
エンコーダーじゃないと意味ないね

ソフトエンコじゃなくてハードエンコなんでしょ？
兄貴の好きなエンコです…

AppleもdGPU作ればいいのに
AI利権に食い込めばNVIDIAみたいに美味しい思いできるぞ？

>>204
誰が相手にするかって問題。

>>204
AppleのGPUなんか糞ゴミうんこだよ
TSMCの最先端プロセスと汎用LPDDRメモリの最新企画を
いち早いタイミングで採用したり
上位モデルではそれを他マルチチャネル接続することで
他のiGPUに対してアドバンテージを有していたに過ぎないし
GPUアーキテクチャ的には優位性皆無で
TSMCの先端プロセス開発も遅延＆鈍化した今
dGPUという土俵に上がってもNVIDIAやAMDには敵わない

NVIDIAはともかくAMDとは互角だな

M1 Ultra登場時のRADEONのハイエンドは
RX 6900 XTやRX 6950 XTだったが
専用GPUなのに20TFLOPS程度しかなかったｗ

>>207
同等の性能のAMDdGPUを積んだWindowsPCより
コスパが悪くて絶対性能で優位性がない時点で
糞ゴミうんこなんだよARM Macは

SDGsなアップルが志向している性能はコスパでなくワットパフォーマンスの方だから

このイベントでカプコンとソニーからAAAタイトルのゲームが供給されるっぽい
https://www.macrumors.com/2023/10/25/apple-event-mac-gaming-focus-likely/

もうGPUは素のレンダリング能力でフルに描画するんじゃなくてAIで超解像度/フレームジェネレートする方向性にトレンドが変わってきたからAppleSiliconのiGPU程度でも充分なのかもね。
M2無印ですらメモリ帯域はGDDRで動いてた初代PS4よりある。

M3は5TFLOPSくらいありそう
XboxシリーズS並み

M3Proは10TFLOPS近くありそう
PS5並み

さらにXboxやPS5と違ってAI専用コアが載っていて
GPUのリソースを奪わず超解像度専用に使える
実際のパフォーマンスは同等のゲーム機以上になるかもしれない

>>212
という低脳マカーの願望でした🤣
5TFlopsとかPCゲーミング市場じゃゴミであることに変わりなく
今まで通り無価値なゴミMacでリリースされる
まともなPCゲームが無い現実は変わることはない

https://apps.apple.com/jp/story/id1538866183
https://store.steampowered.com/macos?&flavor=contenthub_topsellers

M3登場にビビってるの？

PS5DE 発売日2020/09/17 39980円

これより3年以上遅くて
PS5（PS4ゲームの大半もも動作可能）より
プレイ可能なゲーム数が劇的に乏しく
何倍も無駄に高額な時点でゲーミング用途としても無価値なゴミ

普段の処理がクソ速くなるなら助かるけどそうじゃないからGPUだけ速くなっても、、、

ゲームは全くやらんし動画もM1で充分

（M1リリース時）低脳マカー「M1のiGPUは1080p/30fpsで動作可能だからMac対応のPCゲームはWindows並に増えてゲーミングPCとして覇権も取り得る！」

↓ 数年経過後の現実

https://apps.apple.com/jp/story/id1538866183
https://store.steampowered.com/macos?&flavor=contenthub_topsellers

🤣

PCゲーミング市場において
「Macである」というだけで低需要で無価値
であるという結果の証左よなあ

iPhoneというパイベースで超絶有利な
市場を含んでいて超絶優位であるにも関わらず
盛大で無惨なスべりっぷりを晒してる
AppleAradeというコンテンツの現状を見ても
ゲーミングPC市場としてゴミすぎる＆将来性も皆無な
Macの現状は語るに値しない

そんなにゲームしたいならwindows買えば良いじゃん。
元からゲーム用途じゃなかった物に希望を持つマックユーザは多分macユーザじゃない

ビビってんねぇ！

マカーは無知で情弱で低脳でどうしようもなく頭が悪いよなあ
Macなんかに固執して使い続けるから頭が悪くなってしまうのか
人並み未満の知能で頭が悪いから
Macなんかに固執して使い続けているのか
どっちなんだろうな？

たまに見るトンデモ書き込みはmacユーザの皮被ったボロノート使いかなんかだと思う。

そう言う人たちのために真剣に調べて毎日書き込む君が本当の意味でマカーだと思う今日この頃。

ゲームのためにMac買うんじゃないんだよ
1番安いM3 MBA買ったら、その時点で最新ゲーム機と同じくらいのスペックになるということ
後からゲームしたくなった時にわざわざゲーム機やゲーミングPCを買い足すということが無くなる

今までは15万円でMac買う→ゲームやりたくなったから5万円出してゲーム機買う
という流れだったが

これからは15万円でMac買う→ゲームやりたくなったけどゲーム機買わなくて済むから5万円浮く
という流れになる

浮いた5万円はゲーム内で課金したりAirPods Max買ったりしてAppleにまた貢ぐことになる
MacユーザーもハッピーだしAppleも儲かる
損をするのはアホなゲーム機メーカーやゲーミングPCメーカーのみ

PS5独占タイトル←PS5買え
xbox独占タイトル←xbox買え
windowsゲーム←別にmacで動かす必要なくね？

貧乏臭すぎて目を覆っても刺激的すぎ。
なんでmac板にいるんだコイツら

>>224
> 1番安いM3 MBA買ったら、その時点で最新ゲーム機と同じくらいのスペックになるということ

一番安いM3 MBAなんか半年以上は出ないし
出ても円安反映で安くもなんともないだろうな

ファンレスでサマスロ地獄のAirで
PS5並みのGPU性能になるのは3年後のM4だろうな


その上でPCゲームアプリのゴミさで無価値
https://apps.apple.com/jp/story/id1538866183
https://store.steampowered.com/macos?&flavor=contenthub_topsellers

M3登場でチビってんの？？

マカー>>224-225は無知で情弱で低脳で
どうしようもなく頭が悪いよなあ
Macなんかに固執して使い続けるから頭が悪くなってしまうのか
人並み未満の知能で頭が悪いから
Macなんかに固執して使い続けているのか
どっちなんだろうな？

よしよし、爆速M3出ちゃって悔しいでちゅね〜

> ファンレスでサマスロ地獄のAirで
PS5並みのGPU性能になるのは3年後のM4だろうな

1世代じゃ大して性能をあげられてないから
（そもそも汎用LPDDRの進化分しかGPU性能を上げられてない）
から10TflopsのPS5並みの性能になるのは
5-6年後のM5,M6か

ID:3I+kNkNQ0 と
ID:XXcOb3fl0 と
ID:Z1UVNxww0 は
天才AIのアイちゃんです。ディープラーニング中ですので
あまり卑猥な言葉を覚えさせないでください

もはやLinuxのがゲーム多いしな
Macはもうストア通すの諦めてLinuxを公式サポートでハードウェアの価値上げたらいいのに
メジャーどころのゲームエンジンはARM対応できてる

>>233
情弱で低脳で頭悪すぎだろコイツ

>>226
プレステとかXboxはもう独占ゲーム辞めたよ
全部Windowsで出るようになってるし
GPTKとかクロスオーバーとかでWindowsのゲームはMacで動くようになっちゃった

>>235
ならなぜMacがWindowsを駆逐できないんでしょうかね。

PCシェア10%台のまま何年横ばいなんだよwww

>>237
意外にもMacってアメリカじゃ30％くらいシェアもってるらしいな
国によって結構違うんだなぁと感じるわ
まぁお膝元だしそれくらいシェア持ってても不思議ではないのか

グローバルの指標でも20%はあるよ
10%と勘違いしてしまうのは10年前の知識で止まってるお爺ちゃんの感覚

https://i.imgur.com/jHz1saW.jpg

M2 Pro/24GBのMacmini買うか
M1 Max/32GBのMacstudio買うか迷ってる
WEBプログラミング、DAW、動画編集が主な用途なんだけど
処理速度のM2 ProかGPUのM1 Maxか
って感じかね？？

appleシリコン買うの初めてで迷ってるので
アドバイス欲しいです

M2 Pro/24GBのMacmini買うか
M1 Max/32GBのMacstudio買うか迷ってる
WEBプログラミング、DAW、動画編集が主な用途なんだけど
処理速度のM2 ProかGPUのM1 Maxか
って感じかね？？

appleシリコン買うの初めてで迷ってるので
アドバイス欲しいです

購入相談スレは別にあるはずだからそっち行った方がいい
ここはIntel信者のお爺ちゃんを馬鹿にして遊ぶスレだから

>>209
SDGsとか言うんならバッテリーを着脱式にするべき
あと化粧箱とかの過剰包装をやめるべき

悲報
M3に最適化されたアプリ、M1ではまともに動作しない

>>240
素直にWindowsにしとけ

インプットした動画を多言語に翻訳+本人の声色で発音+口パクを自然に補正するAIが出てきた
Youtuber(その他動画投稿者)の多言語対応のためにGPUの推論能力が必須になってきている
(日本人向けの動画しか作っていないYoutuberでも英語圏その他にリーチ可能になる)
Apple M3はこの需要を取り込めるだろうか？
https://twitter.com/kyutaro15/status/1718250337327563174
https://twitter.com/thejimwatkins

https://www.heygen.com/voice-cloning
いやぁ凄い時代になったな
世界はどんどん進化している
どこかの誰かは15年このスレに粘着して停滞していたようだがな

数年後の未来はメガネ型MRデバイスをつけて外人と話すだけで
AIが自動的に翻訳した音声をリアルタイムで聞けるようになるだろうね
また英語で書かれた書類もリアルタイムで日本語文章に変換可能になるだろう
つまり通訳や翻訳の仕事は無くなる
AIがすべて担う

東京外国語大学がFラン大学になるかもしれない

オーラロードが開かれた

大昔は「計算手」という仕事があった。そろばん等を使って大量の計算をする仕事だ。
PCの登場で「計算手」は不要になった。

「翻訳家」「通訳」も同じ道を辿る事だろう。

またニュースキャスターもAI化されつつある。
バーチャルAIアバターがめちゃくちゃ自然な発音と表情で、入力された原稿(テキスト)を読み上げてくれる。
それも多言語対応可能。

文系職の大半が職を失うだろう。
営業職も同じだ。
(すでにテレアポ営業AIが稼働している)
https://twitter.com/BrandonKHill/status/1708389469735526845
https://twitter.com/thejimwatkins

そのうちECサイトにアクセスしたら、めちゃくちゃ魅力的な異性の姿をしているバーチャルAI営業マンが
自然な日本語の発音と営業スマイルで話しかけてくるようになるぞ

https://www.instagram.com/p/CuFxzxnpkKX/
AI「フィットネス器具をお探しですか？」

カタログを請求したら数分で営業電話かけてくる某エンスもびっくりの超効率営業を受けるハメになる
覚悟しとけ

シングルスレッド性能もワッパもスナドラに負けたら無価値なゴミじゃん
絶対性能はIntel/AMD CPU＋NvidiaGPUに
逆立ちしても勝てない糞ゴミうんこだし

つーかGPUはワッパでもRTX4000laptopシリーズに対しても
遥かに劣るし優位性はない
https://i.imgur.com/8BMjAuK.jpg

>>239
売上台数でみましょう。10%ないですね。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1470578.html

計算手って手回し計算機ガリガリやる人じゃないのか

>>253
弱者な低脳マカー相手にロンパやめたれ🤣