【M1/M2】アップルシリコン総合スレ【CPU・GPU】

アップルシリコンを語るスレです。

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高効率の意味が分からないって人にとってはアップルシリコンはゴミだな
IntelのEコアに対しても「そんなのよりPコア増やせ！」と批判してそう

本来の言葉の意味を知らないのではなくて、ここで使ってる人間が用いている「高効率」の文脈上の意図が曖昧で抽象的なのを指摘してんだけどな

低消費電力、低発熱その上の高効率を語ってるようにはとても思えないので

で、この話での高効率とはなに？
計算量/TDP ？
それとも数字に出ない謎の指標「使い勝手」
？

macユーザーってマジでアップルシリコンが高効率だと思ってそうで草

高い効率だからワットパフォーマンスじゃねえの？
熱量に対するパフォーマンスもあるかもしれん

高効率なんてデスクトップじゃ何の意味もない。

電気代高いんで、高効率のCPU使いました。そのため納期は伸びますとか。

Mac Pro以外はどれも排熱に難があるから意味なくはない

高性能で高効率なら意味はあるけど
低性能で高効率ではモバイル用途にしか意味はないな

M1/M2端末で困ること実際ある？
仕事ならうるさいPCかクラウドリソースが別にあれば問題ないし

core 2 duo で困ることある？
atomで困ることある？

m1もm2も不要
意味のない質問だな

メタな展開できる俺君がカッコいいのはわかったけども
現行のChromeもVSCodeも満足に動かんのはちょっとな

「◯◯で困ることある」という質問に意味がない、ということが確かなら話題終了なんでいちいち別の話題へ展開せんでいいよ

素直に62の内容は間違いでした申し訳ございません。とだけでいいんで
まぁそう受け取っとくけど

誰かが低性能であると事実を書く->関係ない話をして話題を逸らす->逸れた話題自体が筋違いであると指摘される
これずっと繰り返してるな

低性能は低性能なんだしそこは仕方ないだろ

足りないんですよ、
事実が何であろうが、何と比較しているとか個人的に価値が不釣り合いなのかとか

それた話されても仕方ないでしょ
言葉足らずで意味のない文章に逸れた逸れてないとかアホ

アップルシリコンはCPUとしてintelのものやAMDのものに比べて演算性能が低い

これは事実です

・自分の好きなCPUはAppleよりも高性能なんだ！とオナニーしたい
・Appleが嫌いだから信者を煽りたい
このどっちか、あるいは両方なんだろうな

ほらこうやって話逸らすわなw
アップルシリコンについてのスレじゃねーのここ
事実を指摘したヤツにレッテル貼るスレか？違うだろ

ちなスレには書いてないけどここは若干隔離スレ味。
新規のヤバい人間が他スレに迷惑をかけない様に立てられたと思っておk。

ハイエンドCPUを基準にしてそれよりも性能が劣るから低性能だというのは理解してくれる人少ないと思うな

それは50cmと30cmの棒比べて30cmのほうが短い、という事が理解できないって意味か
そりゃ相当頭悪いね

性能の定義による
演算性能なのか
省電力性能なのか
その他なのか

演算処理だって上で別の人が書いてる。そこからも話逸らしたがね。

アップルシリコンはIntelやAMDに比べて演算処理が低性能

こう書こうが話逸らし続けるだろうなw

正直ベンチマーク的性能はどうでもよかったりもするけど
M1/M2がなければ快適にmacOS使えない事実があるから

ベンチマークは演算処理性能を定量的に比較する為の手段だよ
実際に重い処理させたらほぼベンチマーク通りの結果がでる

演算処理が重要ではないならM1無印で開発打ち止めでもいいわなM2なんか要らんしproやmax ultraも要らんということになる

アップルシリコンは低性能である事実

OSに依存しない処理させたらベンチマーク通りの結果になる
仕事で使う分にはそういう処理がどれだけ楽に終わるかというのが重要

ま仕事で使ってないんだろうけどブラウザで何かみたりyoutube使うぐらいならipadでいいじゃないかな

cpuが変わるとソフトウェアが変わるから
実際の使い勝手は単純には分からんよ

特定の処理に於いてOSによって変わらないソフトが沢山ある
同じ処理をwinとmacでさせたらcpu処理性能依存の結果しかでない

特定の処理m....
ソフトがある....

ん？例を挙げたらいいのか？
どうせ挙げたところでソフトを自分は使わないとかいう屁理屈で話そらすだけだろ
またはwindows上で使えばいい、という逃げをするか

「ソフトウェア上のcpu依存の処理は、OSの影響を受けずにベンチマーク通りの差がでる」という点において79は必ずしも正しくないというのは事実なんだから、まずは79にある誤りを認めろよ

また話逸らすんだろうなコイツw

論理は正しく用いましょう

明白な事実は正しいと認めた上で意見を主張しましょう

「アップルシリコンは低性能ですが、私は重い処理を実行しないので十分満足です」
個人的な見解だから間違いもなにもないし好きにすればいい

「私は十分満足してるので、アップルシリコンが低性能ではないと思います」
地球は平らだと主張してるのと変わらんw
日常生活しててなかなか球体であると感じる場面は無いのかもしれんが

という後者を主張するアホ

ベンチマークに特化したcpuがあるとかないとか

>>87
>ベンチマークに特化した
スマホSoCでは実際にあった。
現在の多くのCPU, SoCは、数10秒間だけはクロック上げて全力処理してベンチマーク数値を上にすることができる。

演算性能でCore i9やRyzen9が演算性能劣るのは事実かもしれん
だからといって「アップルシリコンは低性能だ！」とあたかも全ての人にとってアップルシリコンが低性能であるかのようにレスしまくってネガキャンするのはアップル憎しの感情が見え見えだな

事実他社のcpuに比べて演算処理が劣るんだから、誰にとっても演算処理は劣ってるし事実は変わらんよ
なんでそこで個人個人で変化するような嘘や妄想も混ぜるかな

低性能でも満足できる人がいる、というのは確かだろうけど

ある意味"絶対トップじゃないと嫌"と言う感情が垣間見えるのは
次元の異なるapple愛が歪んでネガキャンになったとも見れる。

じゃなきゃ発狂レスしないし

発狂レスって事実から目を逸らし話題も逸らす事だろ？
お前じゃんw

ID赤くて笑

Intelはスパコン順位が乏しいからIntelは低性能だ！とこき下ろすようなもんだな

ただの対立煽りアフィリエイターな気がする

>>94
????
スパコン順位で乏しいなら スパコンではintelは低性能...というなら何もおかしくないだろ
何を言ってるんだお前は？誰でもわかることを態々書いてアホなのか？

cpuの演算処理で劣るからアップルシリコンは演算処理で低性能、という話だよな

スリッパと比べてコア数もマルチスコアも低いintel
コア数とマルチ性能を電力で割ったらトップクラスのMチップ
電力はどれよりもデカいドレイン量とos上の制限からarch専用とも言われるスリッパ。

一長一短なのでスコアのみで話をしたいならベンチスレ行けば良い。

スパコンもコンピューターだしCPUも搭載しているわけなんだが
そのCPU性能の順位で乏しいからCPUではintelは低性能

つまりインテルは低性能、君の真似してみたｗ

>>97
スコアでマウント取りたいんじゃなくてアップルが憎いだけじゃね？
そもそもスコアでマウント取るならXeon vs スリッパになるからアップルは蚊帳の外

まあそのレスバトルに敗北したからアップルに八つ当たりしている可能性もあるかもしれんが

>>99
誰でもわかってる事をマジレスしないと本人は多分わからない。
jane反逆の前もこんな目糞鼻糞あったから恥を塗りたぐってやらなきゃガキは多分他スレにも迷惑かけると思うわ

まぁ恥を上塗りしに来る奴は既に恥垢まみれでクッサいからあまり意味はないかもしれないが

>>98
そのとおりだろ
正しい当たり前のこと書いてどうした？
頭大丈夫か？

ちなみにこのスレにその当たり前を書くとゴチャゴチャと喚くキチガイが湧いたわけだが

アップルシリコンは低性能だと喚くだけだからよくわからん
アップルシリコンが低性能なら高性能CPUもあるということだろうが、その高性能CPUは一体なんなの？
そしてその高性能CPUに比べてアップルシリコンが劣ると判定できるベンチは何で、そのベンチではどれくらい劣ってんの？

>>102
ググればいくらでもでてくる
調べる気が無い又は理解できる知能がないから低性能なんだなと思っとけばオケ

Geekbench6マルチだとM2 Pro,MAXでCore i5-13500並
Apple M2 UltraでCore i9-13900KS並
最上位CPUのXeon w9-3495Xと比べたらM2Pro,MAX,i5-13500は性能5割でUltra,i9-13900KSが性能9割ってところ

http://www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-geekbench_6_multi_core-25

Ultraは高性能だけどProやMAXは微妙ラインだな
簡単なお絵かきやDTMなら全く問題ないけど、本格的にクリエイティブ用途に使うならi7並の性能は欲しい
Intel Mac時代ならi7にCTOすればいいだけだが、ARM MacはCTOでUltra選べるとは限らないのが痛い

当時のi7とは比べ物にならないのに流石に無理があるわ。
と言うかこの性能云々の優劣で話を続けてる組って同一人物じゃないかと思う。

使い方も比較も方法も似通ってて姉妹スレ(隔離スレ)と同じ人が来てる気がする

>>104
Geekbenchは異なるアーキテクチャー間での値の比較は意味がないんだよね。

Geekbench6はApple Siliconに最適化されている(特異な演算を
強調して数値を算出)しているのは周知の事実。

このレス群はgeekbenchの.gb6の啓発をする為にわざと書かれてるん？

変に高性能だったり低性能が氾濫するgeekbenchは「.gb6」を調べたいスコアのurlに追加すると40ghzで駆動してたり、
cpuが実際とは異なるモデルが使用されていたとかザラなんだけど

「CPUの演算処理性能を比較してアップルシリコンは低性能だ」(一般的なcpu性能の話)

アホ「比較の方法が似ている」

なんじゃこいつ草

アップルシリコンの性能が他社製に対しどれくらいなのかと聞かれたら「ぐぐれ」
だからぐぐったけどアップルシリコン有利な情報ばっかだった、もちろんGeelbenchもそれ以外のベンチもな
つまりアップルシリコンは高性能だということだ、だから低性能連呼君はなにも証拠も出せずに「アップルシリコンは低性能なんだああああああ！！！！」と喚くことしかできない

ほならアップルシリコンのほうが高性能ってことでええんちゃう？
お前の世界線では

結論
M1/2 macはintel macより快適
以上

Intel厨とAMD厨の戦いではちゃんとソース提示しあっているのに、このスレのアップルアンチ君は低性能と連呼するだけ
ほんま情けない

( ´・_・` )酒屋息子jrとか孫じゃん何才？

事実ベースでの話ならアップルシリコンは低性能
快適という曖昧で個人的な指標ならなんでもアリ

でも君は証拠一切提示せずに「アップルシリコンは低性能だ！事実だ！」と妄想喚いているだけじゃん
精神病の疑いあると思う

出したところで話逸らすだけじゃん
ベンチじゃダメだだのなんだの無理難題突きつけたり

しまいになアップルシリコンの方が高性能だってキチまで出没してるからなw

出したところで話逸らすだけじゃん（証拠無いから証拠出せないのおおおおおお！）

ユーザーがintel macに戻した方がいい理由をちゃんと説明できるならみんな納得するだろうね

>>119
ユーザーはApple様の方針に従うから、そういう選択肢は生まれない。

それしか選択肢ないからしゃーない、WindowsでOKな人が羨ましいわ

2010年代にintel cpuの発熱問題などがあり
ユーザーからの不満も多かった
少なくともM1 macになって発熱はさほど気にならなくなり
日用的なソフトもだいたい速度的にもより快適になった

お互いにベンチでもなんでもいいから指標になるものをさっさと提示すればいいのに

passmark
https://i.imgur.com/iJTTqQF.jpg

blender
https://i.imgur.com/v36dh1F.jpg

pugetbench AE
https://i.imgur.com/kk2cumU.jpg

spec2017(無印M2なので参考値)
https://i.imgur.com/A52zeGk.jpg

2010年代よりも性能は遙かに高くなったけど発熱も酷くなってしまった
今のIntel CPUをMacbookやMac miniに載せるとなるとCore i5でも怪しい、i3でも平気で90℃以上になりそう

発熱の問題はmenumeters見るだけでも分かるし
データは要らないかと

macOSという最大のハンデがあるので、ベンチで圧勝できないと
ダメなんだけどね。

よく分からんがMacBook AirはM1とM2大差ないのにiPadproは差大きいのなんで？

>>112
IntelMacProが一番快適じゃね

はみちんびろんびろん

M1/2のMacでHigh SierraやMojaveのボリューム作って使えますか？
M1/2で32ビット版のゲームがしたい

むり

Windowsの32ビット版ゲームならparallelsでok
Intel Macの32ビット版ゲームは知らん

>>131-132
サンクス

>>130

UTM 入れればHigh SierraやMojave動くが、
仮想環境ではなくCPUエミュレーションになるので、
ゲームにはほど遠いパフォーマンスになる。

MacOS 9あたりは爆速。

>>134
あんがとな

>>134
あんがとな

ロシアが省庁でのiPhoneやiPadの使用を「アメリカに
よるスパイ活動への懸念」から禁止に

それ以外のデバイスはロシアがハッキング成功してる。

macは米と日だけだな
普通は使わん

ゼレンスキーが使っているのはMacだったな

ウクライナのゼレンスキー大統領、アメリカ連邦議会でオンライン演説（2022年3月16日）

https://www.ide.go.jp/library/Japanese/IDEsquare/Eyes/2022/images/ISQ202220_004_01.png

ねえねえ
Appleシリコて長いから
Mシリーズでいい？

m2 macってm1macからの乗り換えとしてオススメ？

>>143
そういう聞き方してる人には無用

メモリとか足りてるならあと2年くらい待て

年末にM3出そうだけどそれは様子見

>>143
>m2 macってm1macから
https://browser.geekbench.com/mac-benchmarks
M1→M2の性能アップ 20%弱なので・・　普通は買い換えない
144さんの書いたように、8GBのM1 Air買って大失敗・・どうしてもMacで仕事をする必要の場合なら24GB M2 Airとか32GB M2 pro機を買う

年末から年明けのM3はかなりの性能アップのはずで、それを待つか　私ならM4 Mac 2026年ぐらいまで待ちます
https://gigazine.net/news/20230515-apple-test-m3-pro-chip/　2023年05月15日 「AppleがCPU12コア＆GPU18コアのM3 Proチップをテスト中とのウワサ」

RAM 16Gで足りない作業ってどのくらいなんだろう？

>>146
VMとか動かしていると全然足りない。

M1 iMacから手っ取り早くM2にアップグレードしたいならiPad Proがいいかも
俺もM1 iMac捨ててM2 iPad Pro買ったけど
Officeもダビンチリゾルブも動くし書き出し速度もM1より早い

>>145
HEVCエンコードやデコードのエンジンはM2でかなり良くなってる
M2 iPad Proを使うとM1 iMacより明らかに早い
スペック20%上昇みたいに単純化できない部分がある

>>145
M3は3nmってのは出てみないとわからんな
過去の例を見るとAシリーズの拡張だからないと思うわ

iPhone14 Plus、実処理速度比較でNothing Phone (2)に敗退
https://iphone-mania.jp/news-546175/

Safari Chrome ミュージック iPhoneで撮った写真
位の用途なら8GBでも快適ですか？

余裕

損保ジャパン、“保険金不正請求”ビッグモーターに損害賠償請求へ

この賠償金は当然これまでの保険加入者たちに
返還するんだろうな?
保険会社は保険料を上げて調整していたのだから
実質的な損失はなかったのだから