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M3のGPU性能が異次元!なんとM1の2.5倍

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2023/10/31(火) 22:21:01.84ID:oZIEaBWH0
M1の2倍くらいになったらいいなと思ってたが
なんと2.5倍とは…
プロセスルール微細化で予想されたスペック上昇を大幅に上回っている

ちなみにGPU界の王者NVIDIAは
プロセスルール変わっても2倍にすらならなくなってる

8nm RTX3060 13TFLOPS → 5nm RTX4060 15TFLOPS

8nm RTX3070 20TFLOPS → 5nm RTX4070 29TFLOPS

8nm RTX3080 30TFLOPS → 5nm RTX4080 48TFLOPS

もちろんNVIDIAが手を抜いてるわけではない
彼らがGPU業界の最先端であって彼らが地球上で最もGPU性能向上に労力を費やしてる

それでもこれが限界

テクノロジーに詳しい人であればあるほど今回のM3のGPU性能の上がり方にビビるはず
2023/11/01(水) 19:41:34.75ID:e9xs+LEo0
ゲームなんてシムシティ4さえ動けばそれで良い。
2023/11/01(水) 20:22:22.78ID:Yz3QFNPa0
M3無印は廉価版扱いなのか
51名称未設定
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2023/11/01(水) 20:45:08.87ID:+rEfoiIC0
エントリー、ベースモデルっぽい位置付けだよね
52名称未設定
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2023/11/01(水) 23:01:54.89ID:PWwoDcQw0
BootCampが使えるようになったら起こしてください
2023/11/01(水) 23:10:12.71ID:Yz3QFNPa0
永久の眠りに
2023/11/02(木) 00:02:07.03ID:MwswxXaS0
>>48
Proですらファンはいらないだろ
ARMの特徴は高負荷高クロック動作時でも発熱しないことだし
これは歴史上ARMのみが実現できた奇跡ですらある
2023/11/02(木) 01:21:01.12ID:z0l87fXy0
>>54
ファン音の改善ってことね
つまりほとんど回さなくていいことも指してる
あまりに2年前買ったM1Max機の満足度が依然として高いし次のデザイン含めた大型アップデートまで資金は温存するわ
56名称未設定
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2023/11/02(木) 01:27:18.87ID:LliOHSp40
>>44
それ+Rosetta2によるバイナリトランスレーションかましてるはず
ARM版は出てないからね

二重のオーバーヘッドがあって>>37だから
ネイティブ開発すりゃ2倍くらいになるんじゃね
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2023/11/02(木) 01:27:55.66ID:LliOHSp40
一応ソース
https://jp.finalfantasyxiv.com/system_requirements/#mac
>※お使いのMacがApple Siliconモデルの場合はRosettaがインストールされている必要があります。
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2023/11/02(木) 03:41:34.37ID:fC8BNjoj0
ちょっとしたゲームとAIスケベ画像生成で
こんな鼻くそみたいなノート買うのか
アホー信者は金持ちだなぁ…

11コアCPU
14コアGPU
18GBユニファイドメモリ
512 SSDストレージ1
328,800円(税込)
2023/11/02(木) 05:01:53.42ID:+hO4GDP90
多分Macヘビーユーザーでゲームやる人は普通にwindowsでハイエンドのゲーミングPC持ってる人多いと思うぞ
別に30〜40万くらいなら出せるしな
2023/11/02(木) 06:26:43.00ID:yP7QB8KK0
末端信者には高額で売りつけるくせに
せこい所でこっそりコストダウンしてるのがいかにもホモ・コックって感じだな

Appleの3nmチップ「M3 Pro」は前世代モデルよりメモリ帯域幅が25%低くなっている - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20231101-apple-m3-pro-memory-bandwidth/
2023/11/02(木) 09:23:59.72ID:fBScO5Q40
M1MaxみたいにProとMax同じ設計のコアじゃないよな
今回はカットしても同じにならないはず 

Maxの不良コアを潰したのが乗ったProや
ProのダイサイズなのにM3みたいなのが出てくるのか
2023/11/02(木) 09:42:48.16ID:UdAMEeYC0
コストダウンつーか、Proだけ明確にランクを下げられた感じ
Pro miniとMax Studioでうまく差別化ができてなかったから仕方ない
2023/11/02(木) 10:03:36.34ID:UdAMEeYC0
ダイナミックキャッシングの特許らしい
https://patents.google.com/patent/US20210271606A1/
64名称未設定
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2023/11/02(木) 12:39:23.29ID:D28va3XH0
>>56
FF14もps版なんかはx64で作られてるはずだからネイティブ移植できそうなもんだけどねぇ
2023/11/02(木) 13:06:35.12ID:xV6XPWYk0
FF14って10年くらい前のゲームだろ
そんなもんを指標にしてどうすんの
2023/11/02(木) 21:06:31.49ID:2jrGLvJo0
M1だけ色々と古いから、M1Pro比でどのくらいCPU性能アップしたか知りたいね。
多分大したことないからまだM1 Proで十分だわ。

>>61
M1時代からProとMAXは別物じゃね
2023/11/03(金) 08:19:08.34ID:q8XeW9F60
>>66
M1ProとMaxは同じ設計で
Maxの出来損ないコアがカットされたものがPro版だった
https://zhongce.sina.com.cn/iframe/article/view/107186/

電圧当てても周波数出ないで落ちるとか 
基準に満たしてないコアがあるとカットしてProに回してたが

今回はM3は3つの設計からできて流ように見える
3nmはまだ歩留まりが5nmより多いはず 
同じように不良コアが出たら潰して廉価版になるが
問題はそれ以下はのものはどうするのかって話 

MaxサイズのコアだけどPro版として売られるじゃないのかなと予想したの

Maxの製造はUltraが出るまで控えめかもね 
2023/11/03(金) 08:42:21.98ID:q8XeW9F60
M3は4GHzらしいが それで安定しないコアが存在したら
周波数落とした廉価ランクを売ればいいがそういうのもやってない
だいぶ余裕があるようになってるんだと思う 

デスクトップはモノシリックやめて
AMDみたいにコントローラーは安定してる5nmで
コアは3nmmたいなチップレット方式を取れば
配線や発熱などマイナス部分が出るが
コストがだいぶ下がる 

M3Maxなんてコントローラー部分が使えなかったらただのゴミで
リサイクル行きになる 
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2023/11/03(金) 08:51:23.47ID:RWrjJtxe0
>>67
そのそれ以下のものってやつにかかるコストは
アップルは持たへんぞ!っていう契約で作らせることができてた
死ぬ気で歩留まりあげろやっていう鬼契約だなw
そういうビジネス面での話も影響あるラインナップと発表だったのかもね
70名称未設定
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2023/11/03(金) 09:19:51.93ID:K8iqnPQL0
メタルのベンチマークはちょっと見失ったけれど
M3並 と M1pro はマルチコアがほぼ同じ
シングルコアは当然だが、M3並が大幅に速い
2023/11/03(金) 09:27:54.87ID:6nNvZjqI0
これで円安さえなかったら今回は祭りだよなあ・・・
2023/11/03(金) 09:37:16.15ID:FpvBt1tB0
アメリカの景気は
インフレなのに超ドル高で
家賃が払えず車中泊してる人らが大量にいる
というわけわからんことになってるな
景気クラッシュして円高早よ恋
73名称未設定
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2023/11/03(金) 09:43:10.10ID:3s58svzg0
ベンチマークの結果見てると
CPUはシングル性能2割増しって確かだけど
コア数減ってるからマルチコア性能変わらず
GPUはコア数大幅減でMetalスコア微増って感じで
期待してたほどのスケールアップは無かったな
2023/11/03(金) 09:43:36.75ID:cfdw43sy0
>>67
https://gigazine.net/news/20211026-apple-m1-pro-max/
ダイを切るべきじゃない場所で切ることは出来ん。
配線切りっぱなしなんてやったらどんな不具合起こすか分からん。
MAXと同じパッケージでPROと同じ機能持たすことは出来るので、そういう実装してるのが実は存在するというならあり得る。

あと回路形状は少し違うぞ。
同じ役割でも振り分け先の数とか違うからな。
2023/11/03(金) 09:45:01.82ID:FpvBt1tB0
>>73
レイトレあるのがどこまで凄いかだな
まぁRTX4090とかには敵わなくて仕方ないが
76名称未設定
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2023/11/03(金) 10:22:39.99ID:FpvBt1tB0
>>67
M3 Proの6つの高性能コアと6つの高効率コア
っていうのは
M3 Maxの12個の高性能コアと4つの高効率コア
ってのが計算合わないけど
不良品は買わないとかいう契約らしいし
本当は高性能コアと高効率コアもGPUも多めに作って
不良コア多少あっても製品として売れるようにしてるとか
2023/11/03(金) 10:24:32.89ID:ns+Hy8zq0
それだと、良品と不良品の間で性能差出そうだね
2023/11/03(金) 10:26:34.36ID:umEC9xMJ0
ベースモデルはもう性能伸ばす必要ないじゃろ
むしろ省エネに振るのが正解
2023/11/03(金) 11:53:41.99ID:yH6oIUgy0
次のデザイン変更はいつになるのやら
2023/11/03(金) 11:58:56.01ID:ns+Hy8zq0
2025年あたり
81名称未設定
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2023/11/03(金) 18:53:00.95ID:Kmxspjlh0
>>67
出来損ないってのはRTX4090みたいなフルスペック(18432基)から不良品を無効化して16384基で売りつけることだぞ
不良品混じりが1599ドルで売れるんだから笑いが止まらないだろうな
82名称未設定
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2023/11/03(金) 19:01:03.38ID:E+EbsGip0
>>71
いまだかつて祭りになったことってあったの?
内輪だけの盛り上がりでしょ。
2023/11/04(土) 04:30:45.40ID:Fspbs5P/0
性能は良さげだけど筐体はありふれたwindowsのノーパソみたいにダサいし
何より早くノッチ失くしてほしいわmacbookでもアイランドにしそうで怖いわ
2023/11/04(土) 05:37:53.94ID:7ffraHIK0
ノッチは嫌
2023/11/04(土) 05:47:03.90ID:TNKnxfOK0
>>60
M2との違いもあれだけどM3のMaxとProで倍もメモリ帯域幅違うの?
どういうことそれ? 全然別物なの? 教えてえらい人
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2023/11/04(土) 07:22:19.75ID:MkNrLxl50
メモリ帯域減らしたのはダイナミックキャッシングで性能出せるし、MacBook用として省エネのバランスも考えた結果かね
87名称未設定
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2023/11/04(土) 08:21:00.35ID:yWnoLMWc0
Proは効率よく作業したい人が使って
Maxは文字通りモリモリマックスな作業する
って話だったな
2023/11/04(土) 08:53:10.66ID:12PY0d8L0
Ultraは変態が使う
89名称未設定
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2023/11/04(土) 09:23:22.36ID:OKB1SsqT0
>>85
ユニファイドメモリは普通のDDRみたいな共用のバスじゃなくて
コントローラーにメモリが直結してるから
各メモリのバス幅×メモリの個数が帯域になる
だからメモリ容量が増える(メモリユニットが増える)とバス幅も増える

つまりデュアルチャンネルどころかクアッドチャンネルとかになるって話
2023/11/04(土) 09:35:17.54ID:gpFR7+h00
メモリを盛る価格はまだ納得も出来るけど
ストレージの価格が最近のストレージの
価格を考えると高すぎる
91名称未設定
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2023/11/04(土) 10:06:25.57ID:B5mqcil90
Macで大規模言語モデル動かすのも現実的な選択肢になったという認識でいいんかな
16インチM3Maxを64GB4TBにカスタマイズしたら80万か悩ましいな
92名称未設定
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2023/11/04(土) 10:12:56.44ID:U50mKNwx0
4060TIと同等らしい
2023/11/04(土) 10:32:19.07ID:t+VSStb00
(超ピンポイントマイクロベンチで)4060tiと同等(な結果が出た事がないこともない)
94名称未設定
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2023/11/04(土) 14:26:52.75ID:OKB1SsqT0
>>91
なおコスパは考慮しないものとする
2023/11/04(土) 14:46:16.05ID:b2mC7qQx0
早くGPUベンチが見たい。
あと生成AIのパフォーマンスも。
96名称未設定
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2023/11/04(土) 14:58:46.69ID:VR7pvOlv0
>>94
80万でVRAM64GB搭載PC組めるの?
アンチっていつもコスパコスパって言うけど代替案を言わないよね
2023/11/04(土) 15:01:57.40ID:JxNx84vR0
フラッシュメモリもApple専用の特別品だからストレージが高くなるのも仕方ない
2023/11/04(土) 16:12:20.08ID:c3ONBmrW0
SSDのコントローラーがSoC内蔵3nmでAppleファブリックに直結
キャッシュが共有で超高速接続
NANDはセキュリティー強化の特注品 
M.2と比較するSSDが存在しないわな 
2023/11/04(土) 16:18:17.23ID:kaZLisdE0
二次キャッシュみたいなストレージ
2023/11/04(土) 16:23:49.79ID:EQi4rkp50
信者は普通に考えて欲しいんだがそりゃ普通に性能向上はするとしても今のプロセスルールの微細化も煮詰まってるご時世で突如性能が2倍3倍になるわけがないんだよ
ふつうに科学的な思考力があれば分かることだよ?
それが分からないのは結局のところ君たちは科学のもとでモノを考えていないとしか言えないということなんだよ
冷静になりな
2023/11/04(土) 16:31:04.35ID:cNQgg6qU0
宗教科学だね
エーテル崇拝者かな?
2023/11/04(土) 16:55:48.89ID:30c1vnSk0
エーテル概念は
ダークマターとダークエネルギー
と名前を変えて 復活して来てるんじゃないのかな
2023/11/04(土) 17:01:25.12ID:kaZLisdE0
真空は何もないのではなく、
対発生と消滅を繰り返している
沸騰している場である
2023/11/04(土) 17:02:37.64ID:cNQgg6qU0
反物質を20世紀のパラレルワールドみたいな解釈している連中が考えた物質とエネルギーは正常じゃねぇ
2023/11/04(土) 17:21:44.21ID:kaZLisdE0
>素粒子物理学の世界的な拠点「欧州原子核研究機関(CERN)」の本館から
>少し離れた39号館と40号館の間の広場に「踊るシヴァ神」が展示されています。

科学と宗教の融合ですね。素晴らしい
106名称未設定
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2023/11/04(土) 20:22:29.98ID:OKB1SsqT0
>>96
80万もしないかな

5700Gに32GBのDIMM4枚挿しで128GB
マザボと合わせて7万5千円くらい

WindowsOSとかその他全部新規で揃えても15万円くらいでしょ
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2023/11/04(土) 20:28:31.78ID:oZzegPs90
>>106
VRAM…
2023/11/04(土) 20:32:06.51ID:EYm007bQ0
何倍とか体感で分からんレベルならどうでもいいが
それよりMacBookProの値段が問題
一体どこのPro向けモデルなのか知りたい
2023/11/04(土) 20:33:18.82ID:cNQgg6qU0
APUはどんなにメモリ積んでもUMA 16GBまでだぞ
しかも5000番代のGはRX550にも及ばない(gt1030と同等)けど

一体そんなやっっすいcpuのigpu(APU)で何するの???
110名称未設定
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2023/11/04(土) 20:37:47.95ID:QMvi19LM0
本日の性格腐った汚物
(オッペケ Sr4f-oRWL [126.33.111.2])
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2023/11/04(土) 21:01:28.48ID:16cmsa9/0
買うことは決めたけど、この後しばらくしてM3Ultra出るんでしょーって思うと
今すぐ買おう!な飛びつき感が出ないんだよなぁ
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2023/11/04(土) 21:03:16.91ID:/u3ealuv0
>>106
LLMに使うのなら帯域がボトルネックになるわな
自作PCではVRAM64GB以上欲しい場合は数百万の世界になっていく
Windowsだと現実的選択としては遅いRAMで我慢するかクラウドサーバー使用料払うかの二択になってしまう
ここに関してはMacの方がコスパ高い
だからこないだの発表会でも100GB超えの高帯域メモリをLLMに使えますよって自慢してただろ
2023/11/04(土) 21:15:56.48ID:cNQgg6qU0
ultraはstudioぐらいだろうしbookは買っても良いと思うよ。真面目に。

それにm1の時みたいにwifi不調とかusbチップ不良も少ないだろうし
m2みたいなクロックアップだけ?みたいな陳腐さはないもん


vram関係はnvidiaのAシリーズかradeonのMシリーズ(例外でw6800duo)しかないね。

32GBならtitanとかproシリーズあるけどそれも50マソ超える。
>>109で書いたけどryzen激推し君は色々足りてないからあんまイジメないであげて。
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2023/11/04(土) 21:25:47.96ID:yWnoLMWc0
>>96
64GB・・・とりあえず単純計算で40万ほどあれば
メモリ量としては64GBは確保できるな
残りの40万でなんとか組め・・・ないこともなさそうな?

お金あったら組んでみたいなw
マイニングリグとかでやんのかな?
2023/11/04(土) 21:49:58.54ID:VyvBiJyG0
全体的にm3はm1proと同等な感じか
まあ色々違うけど
2023/11/04(土) 22:07:19.73ID:/qzHyufI0
Appleはコンテンツ作成なんて下賤な仕事
今はコンテンツを消費する側に回れという立場だから
半端性能のノートなんて誰も求めてないんよね
2023/11/04(土) 22:15:56.79ID:b0pvO61k0
ダイナミックキャッシングってソフト側が対応しないと効かないのかな。
例えばプレミアプロとかだとアプデ待ち?
2023/11/04(土) 22:39:55.11ID:Azvh2dAc0
>>117
開発者がやることは特にない
イベントで言ってた開発者にとって透過的ってのはそういうこと
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2023/11/04(土) 22:49:05.29ID:MkNrLxl50
一般人でとりあえず買えるのはNVIDIA A100 80GB(約300万円)くらいか…?
もう少し現実的なのだとRTX6000 48GBが100万円くらいであるみたいだが
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2023/11/04(土) 22:58:46.86ID:OKB1SsqT0
>>119
個人でそんな出すならAWSでEC2借りた方が安いだろ間違いなく
2023/11/04(土) 23:02:43.59ID:cNQgg6qU0
>>120
なおコスパは考慮しないものとする
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2023/11/04(土) 23:23:49.14ID:yWnoLMWc0
>>119
もともとそういう話だしねw
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2023/11/04(土) 23:51:14.57ID:OKB1SsqT0
>>121
計算量必要な分だけオンデマンドで使えば良いんだから
空走時間分考えたらコスパでも勝てる気がする
まぁ使い方による
2023/11/05(日) 00:07:43.16ID:gB7XdE1J0
ID:OKB1SsqT0

ちげぇよお前のバカみたいなコスパ理論を反復してやっただけだよ。
2023/11/05(日) 00:21:35.83ID:LvABncNL0
生成AIに使うには中途半端な性能だよな
2023/11/05(日) 07:06:06.21ID:wBfWff3S0
>>125
別に特化させてないからな。しようがない。
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2023/11/05(日) 08:38:31.41ID:RvxvbYdM0
M3のGPUベンチまだなの?
OPENCLだとカスみたいな数字しか出てないけど
2023/11/05(日) 08:47:21.33ID:Z/mZWemZ0
Geekbench Metal
https://browser.geekbench.com/metal-benchmarks
M2 Ultra 208,677
M3 Max 155,462
M1 Ultra 154,169
M2 Max 131,873
M1 Max 108,999

M3 Ultraは推定246,004ぐらいか
129名称未設定
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2023/11/05(日) 09:01:24.69ID:RvxvbYdM0
>>128
2.5倍どころかせいぜい1.5倍じゃねーか
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2023/11/05(日) 09:08:54.69ID:LvABncNL0
>>128
M3 Maxで3060 Ti相当やね、しょぼ!
2023/11/05(日) 09:23:08.12ID:Z/mZWemZ0
2.5倍はハードウェアレイトレ込みだって言ってんだろ

あとシェーダが複雑になればなるほどダイナミックキャッシングが効いてくると思われるので、実アプリではベンチより5〜10%ぐらい差が出そうな気がする
2023/11/05(日) 10:10:03.48ID:gB7XdE1J0
と言うかgeekbenchが糞みたいな計測で何の標準にならねぇ。
しかも偽造しまくりで製品バージョンどころかcpuすら本物かわからん。

なんだよ、Mac Studio 13.1 core i5って。
なんだよ、Mac Pro 7.1 ryzen 5 2600って。
なんだよ、常時8Ghzで動くcore i7って
133名称未設定
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2023/11/05(日) 11:32:23.43ID:JEp5rWNO0
>>132
それ偽造とは違うやろ
スコアは統計見ればいいし
2023/11/05(日) 13:08:02.11ID:jhCsnkwJ0
M3は最高クロックが大幅に引き上げられてるからMac Pro登載時に真の力が発揮されるだろう
2023/11/05(日) 13:11:19.34ID:R1Xj7CuO0
Proは普通に廃止だろ
拡張性を潰したいのにケースはクソデカ
価格吊り上げてるのにノーパソ用APU
何もかもがチグハグすぎる
136名称未設定
垢版 |
2023/11/05(日) 13:38:14.89ID:RvxvbYdM0
M1とM3
M1proとM3proのmetalスコアもください
2023/11/05(日) 13:44:24.48ID:gB7XdE1J0
※ultraはノート用じゃありません
2023/11/05(日) 14:26:05.99ID:tTvPlsxU0
ネーミングをproとかmaxとかじゃなくて
バランス型、GPU特化型とかにしてx松竹梅ランクとかにすればいいのに
2023/11/05(日) 14:26:06.01ID:kCJXPcNC0
実アプリで速いのは有益
140名称未設定
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2023/11/05(日) 18:23:41.19ID:QyAUTZw90
>>128
これ見て夢から覚めた
このくらいの差ならたたき売りのM2Maxでいいな
2023/11/05(日) 21:25:26.99ID:kCJXPcNC0
夢も何も毎年買うバカいねえだろ
142名称未設定
垢版 |
2023/11/06(月) 09:58:48.37ID:5zq66J2r0
m3max欲しいけどポンと出せる額じゃないな
円安酷すぎ無策岸田はまじファックやな
2023/11/06(月) 10:05:19.22ID:V2bJcgcp0
ご愁傷様です
2023/11/06(月) 13:39:43.08ID:2NnPqzEI0
そもそもMacBookの上位機種なんて本当に必要な層はごくごく限られてる。
んで、そいつらには100万くらいがコスパちょうど良いってだけ。
2023/11/06(月) 13:49:32.81ID:V2bJcgcp0
ipadどうぞ
2023/11/06(月) 14:35:06.83ID:SRDDXICS0
毎年毎年倍々で性能が上がり続けたPowerPCはやはり凄かった
最終モデルなら今でもM3 Maxに勝てるんじゃないか
147名称未設定
垢版 |
2023/11/06(月) 14:43:40.51ID:RVRM+cru0
そのころのPCはどこのメーカーも倍々ゲームやったやろ
148名称未設定
垢版 |
2023/11/06(月) 17:58:27.20ID:vHSz7id50
>>142
M3 proが、高性能6高効率6コアで性能微妙みたいですね。
実アプリの場合の性能はまだ不明ですが、ベンチマークでショボいのは購買意欲をシャットダウンしそう。
M2Maxが良いのかも(M2proも良いらしい)、性能ならM3Max これだけ買えと。。トホホ
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