漢義リーグなしスレ Part5506

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・漢義リーグをはじめとした麻雀関連の話題を雑多に扱うスレです

・麻雀配信をしているVTuber及びそれと絡む著名人について語りましょう

・麻雀と関係のない配信者の話題は控えてください

・IDなし・ワッチョイなしの「なしなし」スレにつきどなたでも大変気軽に書き込みいただけます

・次スレ作成は必ず【浪人持ち】の方が行ってください。浪人持ちでない方はワッチョイ有りでの作成になってしまいます

・スレ作成時の本文1行目は｢!extend:none:none:1000:512:｣にしてください。

前スレ
漢義リーグなしスレ Part5505
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/mj/1780586321/

---

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チームランキング
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個人ランキング
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日程・実況解説
ps://pbs.twimg.com/media/HI0yxv2bYAAEfIY.jpg

漢義リンク集
ps://rentry.co/92yuqmwi

嵐のおかげで段位戦みれて良かったね

>>1
ぁぃちゃんあけましておめでとう！去年はたくさんスレ立てありがとう！今年もよろしくね！大好き！

私も魂天になれますか？JD1です
https://i.imgur.com/okxii2l.jpeg

千羽は4年コーチングして勝くんを完成させたのか

言うほど完成してた？

>>5
無理ですね
ラス率をあと10％下げて下さい

千羽のコーチングうまいとか連呼してた奴らどうするんこれ

淡雪さん降段戦です残り69ｐｔです集合してください

test

あれいけたわ

淡雪あぶなっかしすぎて草
何でヘッドレスであがり見込めないのにベタオリしないんだ

じんじんじりじりポイント溶かしてんな

淡雪もにいなと同じで打てば打つほど下手になっていく系麻雀Vだからな

淡雪と大王なら大王の方が強いかも

さすがに牌理は淡雪の方が(ほんのちょっとだけ)上だと思われる
押し引きは大王の方が上かもしれん

なんつうか牌効率というより押し引きセンスがまず無いかもな
戦で相手の陣地内をふらふらとお散歩してるけどたまたま敵に見つかりませんでした
たまに食料ゲットしちゃいましたって押し引きしてる

淡雪リーグってもう始まってるん？

大王の押し引きは
戦で相手の陣地と自分の陣地の境界線でここどちらの領土だろうどうしようと
ウロウロしてて悩んでるところを敵に発見されて撃ち抜かれる押し引き

淡雪ちゃんオーラス3着目3900で降段です

大王に後退はない

ドラ發です一撃放銃死あります

淡雪さん耐えました

千羽よりレイドのほうがコーチング上手いのはまずいだろ
そこが一番の武器だったはずなのに

うわつまんねえ

淡雪登録増えたなあ

>>25
さすがにそれはない
千羽の方が言語化うまい

>>25
コーチングの上手い下手ってそこまで差があるか？
社会人なら結局は本人次第合う合わないとか以前の問題じゃろ？

改めてみたら登録まだ1万行ってねーのかよ
なんか普通に意外
3万くらいはあると思い込んでたわ

じんじんで2.16万人
VPLだとこれでトップ5にはなる

>>28
歳とか性別とか声とか色んな要素で捉え方変わるけどね
言語能力ってそう言うのも含めての話

>>28
言語化うまいけどその人が何を知りたいのか何に詰まってるかの察知があかんすぎる
れいーどや渋ハルが評価されてるのはそこ

レイドよりは上手いだろ
最初の冬のコーチング評価良くなかったよ

結局好みの話なのにどっちが上手いとかいう議論が無駄

同卓するなら淡雪タイプが一番嫌だわ
やたら押してくるし蛮勇で他に情報与えるし

実績で比較すればいい

>>34
レベル感に合わせたいい塩梅のコーチングって感想多かったぞ
何でもかんでも垂れ流して教えるのがコーチングって訳じゃない

勝が麻雀辞めてないのは輝かしい実績

>>38
いや見てきたらわかるけどスレ評価はかなり低かった
千羽って上手かったんやなって言われてたし

あの時のレイドのコーチングはお世辞にも良いとは言えんかったよ
散々言いかけて「やっぱいいや保留」で終わっちゃうしあじゅがパンクしてた

>>40
見てきたんならわかるだろ
真逆のれいーどみたいなコーチングでいいんだよって感想あったの

>>39
ハジメは？

レイドがケイテン教えてあじゅがそれやろうとして放銃したのはみた

>>42
お前がそれ書いたのかは知らんが大半は評価悪かったぞ

>>43
知らない人なのじゃ

コーチングに関してはガチでレイドのが上手いからな
要点抑えて押し引きの目安教えてなずぴトップ2連だしあじゅ姉も2位2回
ルイスは9m打ってラスったりしてるからそれは知らん

おいスレチやめろや
今淡雪やってんのやぞ

実況解説出来る他の魂天も含めて下手ってことは無いかな？本人次第好みも含めて

>>45
俺も書いたし他の奴も書いてたわ

>>47
たった2戦の結果で語られても

千羽のコーチングが1番下手やとはね...w

>>47
嘘だろそんな短期の成績参考にしてんの？

下家なにしとん
あの染めに放銃するとかコンビ打ち疑うわ

字牌は安全です(初牌)

俺もレイドのコーチングは微妙だと思ったわ
でも好みだと思うし評価する人がいるのも自然だと思うよ

>>51
順位点と相手のリーチ来た時の対応教えてるしそれ守ってトップ2連はちゃんとコーチング活きてるが？

な、なにぃ！？

>>57
ソロ配信みたら分かるけどなずなは元の段位戦からその辺は考えられるよ

スレチ続けていいよ
淡雪降段しません

>>49
配信でやる以上おもろいかつまらんかでいいよ

あのポンや9p単騎リーチしてるからなぁ

>>53
短期とかじゃなくて相手のリーチ来た時とか順位点の押し引きだけ教えてそれ守ってとトップとってるからコーチング活きてるって話だけど理解できない？

モンさんまた暴れてんのか

なずぴはそもそもオーラスダントップなこと多いから順位点云々とかの話じゃない気が

淡雪の配信見てると麻雀やる気落ちてくるな
戦略も何も無い欠陥ゴミゲーだわ

俺...淡雪が後段しなかったら寝るんだ...

教えた人の成績が教え方の上手い下手を決めるなら渋川とかクソゴミだな

👺は下手だろ4年教えてあれなんだぞ？

雑魚がくっっっそぬるい放銃して
雑魚が運だけでくっっそぬるく跳満あがって
なんやこのクソゲーどこが面白いねん

>>68
それはスレ民の総意

4年で50回マンツーマンコーチングしてあれなのは流石に教えてる側が悪いとしか言えないな

>>63
高い手あがれてオーラストップ目なのに順位点の押し引きもクソもないよ

こぜにとかは育ってるから教わる側の問題やろ

>>68
糞ゴミはそう思うんじゃね？

ぶっちゃけなずぴは押し引きとかの話じゃないのはそう
バカヅキで点数持ってるから簡単や

もこのコーチング微妙だよな

もこはこれからきらめを聖女に仕上げるから見とけって

レまんさんのもこでの話題逸らしきちゃ

そんなの関係ないから
麻雀は雑魚がぬるい放銃して勝手に自滅して横移動して
クソぬるい配牌貰った奴が勝手に点棒貰えるくだらないゲームです

レまんｗ

ただの同卓者と配牌ガチャゲーです、以上

もこのコーチングは微妙
初心者は困ってそう

>>79
どう考えても話題逸らししてんのはモンペだろw

従業員暴れてる？

もこの話になるとすぐ爆速擁護飛んでくるよなこのスレ

知能ゲーでこれだけ雑魚に慈悲深いゲームみたことないわ
麻雀とかくだらねえ

>>86
あ

誰のコーチングでも不満じゃん君たち

鴨神は認めてるけど

>>86
レイドや千羽の時には言わないの？

淡雪さんクソリーパッツモで後段しません
解散お願いします

>>91
あ

いつもの人

>>90
鴨も散々叩かれてるよ
言い方くどいとか真面目すぎるとか

>>91
それ

やっぱ弟子の雀聖レースで決めるか

だいたい4時に人がそんなに居るわけないのに...

すぐにコーチする側を責めるのって麻雀界隈の特性よな
他界隈だとそんなことない

>>28
千羽は初心者に教えるの向いてないよ

従業員すぐイライラしてレスするからわかりやすい

頭おかしい奴しかおらんぞ？このスレ
数ヶ月後に来ても同じ話してるもん
たまに来るのは勢はオモロイスレや

>>100
向いてるよ
こぜに初心者の時から教えてたのが千羽なんだから

こぜにが最初に教えてもらったのが千羽
あとは分かるな

上手くなることなんてハナから期待されてないってことだよ
なんなら麻雀なんかやらんでいいと思われてる

上手くなったが見えづらいから麻雀は

チー！？
お前マジで後段しろ

千羽は分かりやすいけどな
春の皆も「なるほど」「わかった」ってなってるし

>>105
えるさんには申し訳ない

そもそも「こいつコーチング上手い！」って麻雀Vは存在するの？
千羽鴨神もこレイド、教えた奴がどんどん伸びたってケースがほぼ無いし
強いて言えば去年くらいに鴨がこぜにに「副露率16％はありえねぇ、鳴け！」って鳴き麻雀教えてたのは結構効果あった気はする

>>110
そのこぜにも降段しそうだしね

初心者に教えてればいいんだよ
こじらせちゃった人には誰が教えても無理ゲーなんだから

綱川がコーチング上手いと思ってたんだが裏でがっつり牌譜見て教えた緑が降段してたからなぁ

千羽の教える技術どうこうはともかく
相手を絶対否定しない千羽の教え方は生徒との相性がハッキリ出そうだなと思う

そもそも麻雀のコーチングではなく本人のやる気の問題ですｗ

そもそも麻雀はある程度は教わったことを自分だけで応用出来る奴じゃないといくら教えても無駄だぞ
ケースバイケースが多すぎるからな
だから応用出来ない奴はいっつも同じようなミスをしてる

>>114
誰か忘れたけどガツンと言って欲しいみたいなこと言ってた人いたな

>>115
結局そこに帰ってくるわ
誰が教えたより誰が教わったか
そしてわかることはVTuberに本気で真面目に長期間勉強するやつがガチで少ないこと

>>116
教わってもその知識をいつどこで使えばいいのかって話だからな

>>117
みかんだね

>>117
ゆげだな
褒められてばかりで逆に信じていいかわからない的な

ジャパネットのやつベースボールで中止になった？

師匠が教えてないのが悪いとか師匠の教え方が悪いとかこれって言われるの麻雀界くらいなんだよな
普通は教わりたければ弟子側から教えてって頼むものだし教わったことを参考に自分で学ぶもの
できてないのって本人のせいなんよね

>>110
とこちょ
ひなちの聖3をコーチしたことでひなちのは昇天した

麻雀は知能ゲーなんでいくら教えられても知能ないやつは無理

>>123
スト6とかいくらコーチがついてようと完全に本人のせいだしね

>>124
とこちょはVだった…？

応用ができちゃう人っていうのは教わるまでもなくなんとなくでもできちゃうもんね
それこそ隣で見てるだけでできるようになっちゃうタイプ

そもそもコーチングなんてのは同レベル帯で話させてそれをコーチが自分ならこうするぐらいがベスト
上下関係がハッキリすると上の意見は絶対の一択しかないとなってしまうし

>>123
これ

>>124
聖3からコーチwwww

上「これはこう（ただしケースバイケース）」
下「そうなのか」
上「いやそこはそう」
下（えええ、前にこれはこうって言ってたのに）
こうなる、上下が明確になってしまうと

聖3までいくやつは最低限の知能はあるからな
足切りするのは賢いわ

可哀想なのは上を信じて鵜呑みにしてその通りにした下が
コーチの指導が原因で失敗してしまうケースが多々あるってこと

>>123
麻雀プロが他のプロについてあいつの教え方が悪いなんて言うか？

言うかも…

>>132
有能下｢！これはこないだ教わったパターンと微妙に状況が違いますね！となると○○が○○な時は修正した方がいいのか！｣

こんなやつ勝手に強くなるやーん

>>136
そいつは忠誠心が無い

でも配信みて勉強してたら魂天なりました～雀聖なりましたって報告見かけるんだよな～

>>134
そんなの可哀想って感覚ないわ
麻雀なんて絶妙な差で変わるんだし本気で学びたいならこのケースは何が違ったの？てなる

>>138
これ

学びたい人って上手い人の打ち方見てるだけで伸びるよ

>>139
なってもコーチは絶対だから
命令に背くことは出来ない

>>138
これはある

>>142
いやコーチに聞けばいいやん

>>138
千羽や渋は直接教えなければ名コーチだよ。配信する姿だけ見せてれば良い
学ぶ側が有能なら勝手にマンツーマン指導と同等以上の効果が出る

>>142
きも
そんなんなるなら教わる側が悪いわ

結局外から眺めてるやつがいうだけだから

つまりコーチは個別な些細な重箱の隅をつつくケース・バイ・ケースではなく
ある程度一律で概念化して言語化し伝える努力をしなければならない

>>138
理由をいいながら打つからね

>>138
それは直接教わってないけど自分で座学する意欲があるやつらだから
能動的に学ぼうとしてるやつと受動的に学ぶ奴との差

>>144
同じ事を二度説明させる無能な奴だと思われるから聞けない

配信を見てるやつって基本的に1人で見て考えながらそれを自分の麻雀に落としこんでるから習得はやいんだよ
上からこれ覚えろって教わってるだけじゃない

そもそもコーチングが悪いので上手くなりませんでしたってめちゃくちゃ他責じゃね
コーチングなんかなくても自分で学んで上手くなるやつは五万といる

じんじん3231/9000です

>>146
きもくない
教わる側は悪くない

>>153
これだわ

師匠をコロコロ変える忠誠心の無い数字が欲しいだけの卑しい奴を弟子にしちゃだめ
絶対麻雀壊れるから
もこみたいに一筋のやつにしないと

>>153
そもそもコーチングなんて受けてるほうが少数だしな

それにもしもこれはそうじゃないんじゃないかと反抗すると
周りからあいつは生意気だ弱いくせに主張しやがってと反感買う

>>157
こぜに批判か？

コーチからも反感買う

>>159
んじゃコーチングなんて頼まない方がいいよ
自分で動画見な

千羽や渋川は雀魂世界上位50人に入るぐらいの鉄強だからな
そんな人が無料で打牌理由を配信してくれるなんていい時代やで
昔なんて雀荘で眺めるしか勉強できなかったからな

>>153
コーチに対して恩義があるから
背いたらコーチを裏切る行為になる謀反

配信でコーチングなんてやらないほうがいいってことか

コーチングなんて動画や配信のネタでしかない
多井はそこらへんよくわかってる

>>157
員さん嬉しそう

>>163
そこに千羽入れるのめっちゃ違和感

>>162
ほらそうなる
結局コーチなんて強くしたいじゃなくてお人形が欲しいだけ

>>168
じゃあ入れなくていいよ

VTuber連中くらい学習意欲の薄いやつらがやってる感出すため、数字集めるためにプロのコーチングを受けたがるのが問題
そして特に勉強に打ち込むわけでもなくパパッと成果だけ欲しがる
成果が出ないとリスナーたちは実はやる気のない推しを守るためコーチのせいだと他責を始める

>>169
弟子がそんな無能な考えしかできないなら頼まない方がいいだろ
師匠側も迷惑でしかない
強くなるツールなんていくらでもあるんだから動画や本見ればいいやん

>>150
これだよな
正直そいつらは渋川千羽の配信をに出会えなくても他の配信なり本なりで勉強して結局魂天になってると思う
とはいえその2人の配信のおかげで効率的に勉強できたって面も大きいだろうけど

師匠側責めてるのなんてマジで麻雀界隈くらいだからなw

>>172
ほらそうなるコーチはそうなる
お人形が口ごたえするとお人形ならんならほな後は知らんになる
これはにいなと渋川みてもわかる

結局本人のやる気の問題だよ

>>174
いや麻雀じゃなくてこのスレだろ
推しをあげるために推し以外のコーチングに文句つけてるの

>>175
いや意味が分からん
弟子側が教えて下さいって頼むもんなんだからそれが重圧なら自分で学べってだけだよ
そうやって強くなった人なんてたくさんいるんだから

そうだね

麻雀って正解がないんだから師匠によっていうことが微妙に違う
ある人は絶対鳴けっていうし鳴くなよって人もいる
それごっちゃに混ぜてたら麻雀がぶっ壊れるぞ

うんうん

ここはまじであそこのリスナーの工作スレだから仕方ない

渋川は不当に叩かれて不憫だったな
ちゃんとした弟子を見つけるといいよ

>>173
見て真似するのがもっとも学習効率がいいのは間違いないよ
彼らの配信の打ち筋を丸パクリするだけでいい
1回動画見るだけでいろんなパターンをまとめて身に付けられるいい時代だ
AIパクリも同様。パクリって言葉が印象悪いだけで真似するのが一番早い

>>177
千羽もこ鴨神レイド渋川綱川あまこも
ぜーんぶ叩かれてるやんけ

ほな知らんされるならじゃあコーチの言うことは絶対遵守になる
それでケースバイケースに対応しろっていうのが無理オーダー

コーチングとか配信のネタ以外の何物でもない

>>177
推し云々ならまだいいけど自分ならもっと上手くやれると思っちゃってるのもいるからなｗ

>>188
殆どがこれだろ

>>188
ここは見てると分かるけど、推しあげのために他さげが酷いからね

コーチングと点数計算の話題は盛り上がるな

そしてコーチはどこまでも絶対に上下になりたがる
横に立とうとするとほな知らんとされる
結局強くしたいわけじゃなくてお人形が欲しいだけ

基本的に生徒次第って思ってるけど
勝ほど打ちまくる生徒を4年教えて未だにルーパーな事に、千羽に悪い点が全く無いのか？って言われるとそれもなんか違う気がするんだよな
基本的に勝側に原因があるだろうし千羽の教え方が悪いと言うつもりは無いんだけど、教える人が違えば4年あればさすがに豪安定くらいにはなれてたんじゃないかなとも思う

>>190
君がそうやって常に他下げしてるようにしか見えないけど

これはにいなと渋川の関係性を辿るとわかる

>>190
みんな知ってるから言わなくていいよ

コーチングとか本人のやる気次第だとずっと思ってるけど
破壊神🤓はおもろいからネタにしてるわ

>>194
ほらお前が普段やってることだぞ

雑魚なんだからお人形になっとけよ
コーチ無視して一生雀豪になってるのギャグだろ

>>193
でもじゃあ千羽のせいか？て言われると違うよ
むしろよく教えてる
これで伸びないなら勝が自分で覚えなきゃいけない部分が足りてない
コーチング受けなくても上手くなるやつなんてたくさんいるんだから

>>193
俺なら勝を1か月あれば安定聖まで育てられる

さっきから上下言ってるやつだけ変な主観にとらわれて1人だけ話ずれてるぞ
こんなわかりやすい話を変な方向に引っ掻き回すな

>>198
黙れ

>>198
君は他下げしてないの？

>>194
こいつだろ推しをあげたり擁護するために他下げしてる奴w

>>193
さっきの配信を見るんだ
なんとなく答えはわかるはず
勝くんなりに成長はしててあれなんだ

>>205
君のことじゃないの？

>>205
どう見てもお前です

>>202
ずれてないけど
コーチングの根幹に通じる話だけど

>>201
こういうやつばっか

>>188
打牌批判も結局これだしな

>>201
草

俺はこれまで何人ものコーチに歯向かってきた
結末はどれも同じだったそれが答え

魂天計画は聖3から

多井はやはり賢い
これで最低限の知能がない奴を足切りできる

>>213
誰だよ

>>210
じゃあ具体例をあげる
まずは勝の理想の麻雀と性格を分析する
その長所とリスクとリスクの対策を教える
はい、安定聖です

>>216
「えっと、前にも話したんだけど」

>>207
お前の推しはお前みたいなのが自分のファンで喜んでるのかな？
このスレで擁護するために他下げするリスナーとか

>>215
結局どのコーチも内心弟子を見下してるんだよ
それが答え

>>218
喜んでるよ

>>218
自己紹介してる？

>>216
眼鏡クイクイしながら言うんだよね
そしてあまりに成長しない生徒に眼鏡パリーンて割れるんだよね

>>214
聖3にいる奴はほっといても昇天するからなあ

>>218
ここでお前らか守って貰えてるんだから嬉しいに決まってますよね

>>214
最低限続けてくれそうっていうモチベーション的な話じゃね
気付いたらフェードアウトしてそうなやつに計画もなにもないから

>>217
つまり千羽の指導は勝に響いてないってこと
無効化される攻撃を永遠してる状態それで成長するわけがない
まずは相手を分析しそれに沿って指導するこれが響く、分かりやすいのはこぜにの例

>>223
だから賢いんだよ
俺のおかげっていえるしちゃんと適正知能があるから伸びやすい
下手野郎を弟子にすると逆に多井の評価が下がる

>>218
そうやってどこのリスナーがーとかやっていつも他下げしてるんじゃないの？

>>224
草

俺にも聖3を10人くらいコーチさせてみろ
すごい実績あげて見せるから

東大○人も合格！の予備校がやってるのも実はこういうことでしかない

>>226
鴨神の教えはマジて効果覿面だったな
あれ程ハマる事も珍しい

>>228
もしかしてお前だった？

麻雀で伸ばすって難しいんやなと思うよ
昔はにいなだって魂天なれるって言われてた

どのコーチも攻撃型だった
しかし俺は防御型
これじゃあ炭治郎が水の呼吸使ってるようなもので上限がある呼吸法があってないから
これは千羽と勝

ここの連中も分かってない奴多いんだな
千羽がやってるのはコーチングじゃなくてレッスンだよ
レッスンだから生徒の能力や取り組み方によって結果に差が出るのは当たり前なんだよ
コーチングってのはコーチが生徒の能力に合わせて練習方法を教えて必要であればいつどのタイミングどういう練習をすべきかまでかっちりスケジューリングをするのが仕事なんだよ
コーチは生徒がどういう練習方法でいつどんな練習してるか、その結果どういう成果がでたかを数日ごとに区切ってデータとって、生徒に合う練習方法を模索するもの
塾講師みたいに教える内容の洗練性とか言語化能力なんてものはコーチング能力の評価軸とあんまり関係ない

>>224
騎士様やん笑

>>232
うるさい

>>232
いつも他下げしてる自覚なし？

>>235
うおw

>>235
長文うぉ

>>227
多井ってVPLの下手ルーパーたちをコーチングしまくってるわけで、あれを勘定に入れると普通にクソコーチでしかないよ

>>235
早口言葉うお

>>238
図星だったでしょ？笑
お前分かりやすいレスしてるもん

他サイトでもやってるのと一致してますよ
そろそろやめてくださいね

レスバで敬語使う奴まで現れて草

まあでも多井はあれだけの数相手してるだけえらいよ
VPL30人くらいには教えてるよな

>>243
とりあえず報告しとくね

>>243
自己紹介？

>>231
鴨神の良かったところは自分の麻雀を押し付ける指導じゃなく
多彩な戦術を持ってるからこそどの道が弟子にとって最適かの選択が出来た

>>235
長文怖いってw

鴨の教えはハマった！→降段しそう

あそこのリスナーのすごいところはどんな時間帯でもいるところだよね
擁護も早いし、レスバも長い

こぜにが育ってるんだから結局弟子次第

まあ思い返せば鴨神って特に自分の雀風ってないよな
攻撃型でも防御型でもなく臨機応変型というか無味無臭型というか
それが良かったのかもしれんな、自分の麻雀へのこだわりがない

>>251
金の間時代と玉の間時代でもはや別人まで成長してるから降段したとしてそれも通過点に過ぎんよ

>>251
ここでは降段は関係ない
ルーパーが多いなか上振れでも聖タッチできる奴を生み出した
流石に上振れとはいえこぜには他の万年ルーパー組よりは格上の強さにはなってる

このスレの住人といいたいところだけど実は好き嫌いにもずっといるんだよ
結構怖い

ずっと自己紹介してる

>>253
それは違う
こぜにもコーチによっては未だ万年ルーパーしてたコーチ次第

>>254
太との対談で太についてそんなこと言ってた気がする
何の特徴もないのがすごい的な

好き嫌い見てる奴が一番怖いけど

>>33
確かに千羽は言いたいことを予め決め過ぎる傾向あるかもね
このまえのリーグ後検討でも勝君が質問した内容とQAが微妙にズレてて勝君が質問し直す場面があったわ

>>259
ないない
こぜには1人で伸びてたよ

大王様には極NEXTやらせとけ、数時間後には牌効率だけは完璧になってるから

なしスレと好き嫌いの２つで推しの擁護をずっとやってるのってもう愛だろ
時給も0円なのによくやるよ

>>254
魂天勢は言うほど雀風の差なんてないよ
なんでもできるようになるしいい意味で個性は減っていく
しいていえば副露多めにするとかうまぶり増やすとかわずかな差

>>264
それを面と向かって言える渋ハル大したもんだよなw
平澤ドリルだけど方向性としては間違いじゃない

>>265
リスナーの代表になりたいのかもね…

まあ旧Aランクコラボ見てるとコラボ用にそれぞれのスタイル強調して喋ってる感はあるな

>>263
伸びてない
金の間で燻ってた時期をお忘れか

>>263
そうそう、こぜには大部分は1人でMAKAで延々と牌譜検討してるし
外出先で麻雀の本読みまくってることもこないだ発覚した

>>263
だろうな、座学滅茶苦茶やってるみたいだし、配信してるか座学してるかみたいな感じになってるからそりゃ強くなりますわ

>>265
お前はなんで0円でアンチをずっとやってるの？
どちらというとそっちの方が興味ある

>>273
誰のアンチ？

本人は鳴くのに鳴けなくなる指導する魂天プロもいるからな

>>266
ある、多くの魂天をこの目で見てきた
ちなみに俺は>>260でも鴨神の分析もあってる観察眼を持ってる

>>274
知らんけどどっちも見て文句言ってるんでしょ？
そっちの方が気になるなって

淡雪3/2800

>>271
ない、金の間時代でももうMAKAは存在していた

>>270
成長途中に金の間にいるのは当たり前だし何の関係あるんだ
ほとんど初心者だったし真面目な姿勢だけは今と同じだった

>>278
耐えてるな

>>277
アンチって勝手に決めつけたのかよ
どうしようもないな

>>280
MAKAは金の間時代にも存在していた

りせきちゅう♪りせきちゅう♪

>>278
よし耐えてるな

げりちゃんの師匠はじんじんだぞ

>>282
でもログ的にどう見てもアンチだし
どこからそんな熱量出てるのか単純な興味

こぜには独学頑張ってるからそりゃ伸びるよ
コーチングなくても伸びてた

>>287
ログってどれ？

鴨神信者が急にこぜにの成長を手柄みたいに言い始めたな
こういう奴だよ問題なのは
こぜにの努力の過程をろくに知らんくせに鴨神の評価を落とすからそのへんにしとけ

結局さコーチングなんて弟子が常にコーチのご機嫌取ってなきゃいけないわけよ
そゆこと

>>288
コーチングって言うと怒られるぞ

>>283
だから金の間時代にMAKAで成長したんでしょ？リスナーにMAKAがなぜこれを推奨するのかとか質問しまくってたぞ
後でスクショしてコーチにも聞いたんだろうけど

>>287
誰のアンチ？

>>290
こぜに自身が自分には信頼できるコーチがいてその人以外の指南は受けないと言ってるけど

>>290
鴨神信者というよりも千羽アンチが鴨神棒振り回してるんじゃないか？

>>293
それで伸びてなくてコーチングで急成長したならそうゆうこと

>>287
自分の推しのアンチだと思ったの？

こぜには降段すると思うか？
なんだかんだ耐えそうなんよな

>>297
そこが決めつけだろ急に伸びる時期なんて練習してる人ならいつでもありうるのに
もういいよお前のコーチ推しはみっともない

>>298
もう来なくていいよ

何件もあって保存が大変です
ほどほどに

>>299
そんなもん運だよ
太でも大殺界なら落ちるよあのくらいのポイントなら

こぜにはそもそもレーティング的にも高いからな

>>298
気のせい

はねるも聖になった時の成績は良かったしにいなも聖の時レーティング良かった
でも今はこれなんだよ

これだけ話題になるだけでも雀聖タッチした甲斐があった

>>300
淡雪、勝
はいこの3文字でお前に完全勝利

次の魂天はじんじんだろうしじんじんは昇天戦数字出そうだから楽しみはそこかな

ただ、ここだけじゃなくて、好き嫌いにもずっと居て擁護レスしまくってるのはガチです
好き嫌いみてきたら分かることだけどね

>>307
一時期はどちらかと言うとまるげりちゃんのほうが話題になってたもんな

>>309
むいだけど

>>310
誰のこと？

>>312
じんじんだよ

>>313
君の推しじゃない？
すぐに反応してるし

好き嫌いだけは誘導されても見ねーわ
名前からして叩きありきのコミュニティだろ

>>310
ずっと言ってるけど誰のことが分からんよお前

まるげりちゃんはありゃあ伸ばすの苦労するタイプだよ
プライドがかなり高いタイプだからあのタイプは一筋縄ではいかない

粘着アンチ抱えると大変ね

げりちゃこぜにの聖に触れた？

>>320
鬼打ちの後にお祝いリプしてたよ

>>317
どのレスのこと？

まるげりちゃんに適してるのは千羽かもしれん相性良い

こぜーにはこれから仕事も増えそうだわ

げりげりちゃは渋のだけど

こぜには打数が足りない
やっぱ勝くらい張り切ってもらわんと

>>318
プライド高いと柔軟に意見を取り入れることに苦労するからな

>>326
こぜにって意外と打ってないからな

淡雪 3/2800
現在降段戦

まるげりちゃんに向いてるコーチの素質
・見捨てない
・寛容性が高い
・肯定する
・長期間に渡り面倒見れる
・自分の麻雀を押し付けない
この条件にあてはまるやつ誰だ？

>>318
力伸びてるけど？

まるげりちゃほぼ見たことないんだよな

ダマでは

>>325
悪いが渋系は致命的に向いてない
すぐ見捨てられる

げりちゃんはじんじんが教えて成長してるからこのままでいいじゃん

まるげりちゃは首絞めながら教えると悦ぶ

>>329
3は草

まるげりちゃんはこんじゃんけつカウントダウンから原点復帰したから根性あるよ

げりちゃもこぜにもいいんだけどいまいち同接が伸びないんよな

>>336
あーあ

>>334
🤓見込みのある教え子がほしいですねぇ

>>339
ちえりちゃんもなぜかよく麻雀してるがセンスがなさすぎる

>>333
１ｍ出アガりしょぼいからリーチもわかる
ぶっちゃけかなり判断割れそうな場面

>>326
>>328
やみくもな打数より質の高い勉強ってのを証明してるいい教材じゃん
しょせんボードゲームみたいなもんなんだからあやふやな経験よりも理論立てた理解が勝つ

こぜにって🤓の教え回避してたっけ？

そもそも渋系はコーチに致命的に向いてないよ
従順なお人形さんになれる奴で及第点
それですらやがて見捨てるよ

渋の教えはとてつもなくわかりやすいけど
初心者はとてつもなくわかりにくいのかもしれない

こぜには渋には教わってないはず

こぜにの同接が伸びるにはどうしたらいい？

>>347
それな
ある程度打てる奴なら理解も深まるし話もスッと入ってくるけど初心者にはクドい場合が多い気がした
初心者には詰め込み型学習はまず無理
座学の効果出るのも1000半荘うってスタッツに現れてようやく実感するようなもんだし

>>349
麻雀以外をやる

麻雀を辞める

こぜにて普段どのくらい集めてるん？

>>349
渋ぜにコラボをやる

>>353
200とか300とか

>>349
新衣装というのも1つの手だな
いかんせんロックすぎる

渋とコラボしても同接伸びんだろ
げりーちゃ伸びてないよ

何かでバズるしかないわ
それか聖3になるとか

>>355
おもったよりあるんだな
ありがと

>>358
企業勢でこれはかなり寂しいよ

コーチなんて要らないんだよ、つーかいるといつまでも強くはなれない
なんで本も動画もアプリも四六時中強くなるのに最適な環境が整ってるのにいちいちコーチなんかに聞かなきゃいけないんだよ
時間のロスでしかない、極NEXTやってみろ、半年コーチから学んで得る事を数時間で学べるから

>>349
降段戦をやる

こぜにって再生数1万超え1つしかないのか

じんじんは聖3になってから500人いても驚かなくなった

こんだけルーパーズが溢れかえってるから雀聖レースを箱をまたいだ企画にしちまえばいいんだよな
こぜにはもうゴールしちまったけど同業者のライバルと競い合うのは燃えるってなもんよ

>>361
自分で学ぶほどやる気がある人がいない

>>365
誰がそれだけやる気持ってやってくれるの？

こぜにはげりちゃのコーチングコラボだな
これは伸びるｗ

>>361
コーチには文字からだけでは得られない経験がある

登録者や同接を増やしたいなら指導コラボは効果抜群かもな、あくまで登録者を増やすために必要なだけ、強くなる為には害悪

麻雀にそんな価値ないだろ

じんじんはアレアレを完全に超えたな
段位も同接も

こぜにの登録者はまた短期間で6万増やせばいいよ

>>372
誰のこと？

>>361
そういうけど自分で座学して強くなった奴ってのはそれはそれで他者を見下すように育つからなぁ
例外なく自分は座学したけど他は座学もしないカスと歪んでしまう

>>372
でもじんじん再生数弱いやん

>>374
アリバイおつw

淡雪魂の2着
76/2800

村上に教わったやつはそこまで人増えなかったけど再生数はまあまあいってるな

じんじんは生身出してるしV感ない

なんつうのかな、本も動画も形が違うだけでそれらも人からの教えなんだけどさ
そこに感謝はなく、全て自分の力と思っちゃうんだよね

コーチから学んでもまったく成長が見られなかったり、失礼にも教えリセットとか言い出すのもいるからな。強くなるやつは誰に習うとか関係なく勝手に強くなる

お前らまだくだらねえ話してんのか
家庭教師のバイトやったらわかるよ
バカになに言っても一生バカのまんまなんだよ
何度言ってもバカだから同じミス繰り返すんだよ
何千半荘も打ってるのに雀豪のやつになに教えても無駄だぞw

じんじんは2時間半で2900再生しかないからな

>>381
アクスケさんおはよう

>>372
登録も再生も超えたとは言えない

>>381
お前はあむちの動画で感謝して勉強しろ

ここにも座学マンいるでしょ？
君達それらの知識は全て自分の力であり自分の努力の賜物であり、
座学しない奴はカスって精神なってるでしょ？そゆこと
これ最近のリアマ経験少ないネトマ民あがりに多い思考なんだよねえ

夜中の玉の間で聖3ってことは普通の時間帯なら余裕で魂天いけるかもね
夜中の方が麻雀ニートがうろうろしてて強いんだよな

淡雪ちゃん打牌選択回数62のNAGA類似度でドヤ顔やめて

>>388
玉の間じゃ母数多くてそんな変わらん気がするわ

>>388
座学しない奴はカスと思ってるのお前くらいだろ
強くなりたいなら座学したほうがいいぞ程度で本人のスタンスがあるから否定的な感情は無いわ

>>375
別にそれでもいいだろ、強くなる事が目的なんだから、それにコーチから教わったら人を見下さないかといったらそんな事は無い
このコーチに教わって来た自分は他者よりも優れているとか勘違いしだす
人を見下す奴はどうあれ人を見下す、本気で強くなりたい人は人など見ていない、自分しか見てないわ
強くなる為の作業に没頭してるんだよ、そうでなきゃ今よりも強くなれないんだから

こぜにもうちょい打ってる時の顔大きくならんかな
全身すぎて気になる

こぜーにはかなり喋れるからスト鯖とかやると一気に伸びると思うわ

別に座学しなくても強ければ何も言われないよ昔の俺みたいに

アクスケみたいなのが感情論持ち込むとおかしくなるな
単に座学が強さと段位に表れるだけの現象なのに
VTuberにそれを十分にやらないのが多いのも単なる事実であり見下しではない

>>388
麻雀配信がエンタメである以上やる気のない奴がカス扱いされるのは当然

ハーモニーリーグのおじさんチームの顔合わせ面白かったわ
猫又めいどが困惑気味にツッコミ役やらされてる感じ好きな人はハマると思う

一方でリアマで育った奴ってのは身内にやさしい外には厳しいけど
座学育ちは身内に厳しく外にも厳しい

うまい人に教われば自分は何の苦労や努力もせず、魔法にかかったように段位上がると思ってそうな頭お花畑なVよりも座学マンの方が何倍もマシな件

>>401
当たり前だそれは

はいここまで数多くの座学マンがお気持ちしましたが
ここまでその座学元への感謝しているという言葉は０です
これが真実です

>>403
なにいってんだこいつ？
モータル作った奴にありがとうでも言えばいいのか？

>>403
詭弁と茶化しにしかなってないよ

感謝強要すると一気に宗教臭くなるからやめた方がいいよ

>>403
急に頭悪い話に持ってくのやめて

こぜにってまるげりちゃと同じ箱だったのか

まずいまずい淡雪跳満放銃

フィニッシャーのゴミワットソンチーターに轢き殺されててワロタｗ

自分で３ｓ通したのにもったいない……

>>408
スト6のせつーなや銀棘ぐみも同じハコ
ルンルンのパチモンぽいコマチガブも同じハコ
総じて無名寄りの弱小です

一方でこの俺は座学死んでもしないマンですが
コーチやコーチ動画配信者など自分を強くしてくれた面々への感謝はあります
こういうことなのです、これが麻雀だけやってる奴はだめということです

>>409
それ聞いてみにいったけど3s切れるのに6s切るとか相変わらず雑魚だな

ごめん嘘ついた形は違えど座学はしてるわ

>>413
動画見るのも立派な座学だよアホ

>>414
😅

>>403
リア麻勢は誰に感謝しているという言葉を残すべきなの？

そもそも座学とは何かから議論することになるからやめた

低学歴あるある
曖昧な定義を自己の中で勝手に線引きする

>>412
さっき見たけどせつなの登録がギリ10万でびびった
中小で伸びるのって大変なんだな

感謝のバーゲンセール

俺は食事をする前に全ての生き物に感謝してるからセーフ

>>413
動画見るのって座学じゃないの？

怒り怒髪天ってるじゃん座学マン

>>423
えらい！

頭痛が痛い

>>427
そこ腰じゃないよ

>>421
最近よく聞くすぺしゃりてって事務所もすごいぞ
漢義に出てる本阿弥あずさが40万で、その下の二番手が9万、7万て感じ
あじゅ姉を除くとぶいぱいとそこまで大差ないという

ぶいぱいとかっていうて箱推しおるんやろ？
箱バフはないのか

>>430
あってこれ

あじゅ姉トレンド1位どりゃあああああああああ
https://i.imgur.com/Q1bWg6P.jpeg

淡雪ラス目で南入

>>433
こ、こん

>>429
似たような規模だったけどあじゅが急激に伸びすぎた感じか

V最のせつーなのチーム絶対面白いのズルいわ

千羽のチームは？

圧倒的ハズレ

千羽のチームは落ち着いてるから師匠がスベらないか心配

千羽のところはえまたそがいいね
次鋒で1番強いし可愛い

げりちゃんやる気満々だな

久しぶりにまるげりちゃみるか

>>432
麻雀に関わると不幸になる運命なのか？

りちゃまると淡雪を同時応援します

淡雪ちゃんがピンチにゃ！

そういや降段戦してたんだったな

げりちゃはこぜににだいぶ先行きかれちゃったことどう思ってんだろ

>>444
両手にルーパーとは贅沢なやつだね

まずい

渋ハルとあまみゃの絡みもうちょっと見たいな