SAO作者「日本のハーレム主人公は世界では通用しない」キリトがアスナを救うのは『男性優位主義的だ』と指摘 [無断転載禁止]©2ch.net

http://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1491997266

●ハーレム系主人公は海外ではウケない？　世界水準のアニメになるためには

東：
ヒロインであるアスナのモデルっているんでしょうか？

川原：
『SAO』を書き始めたのは、まだ僕が20代の頃で。
当時の僕が思いつける限りの“いい女”感を一生懸命書いたんですけど、
とにかくいっぱいいっぱいでモデルさんを考える余裕がなかったですね。
うーん……誰かと言われれば栗山千明さんの要素は少し入っていると思います。
昔からすごく好きで。

東：
ちなみに、私がアスナをいいなって思うのは、
守ってもらうヒロインじゃなくて強くて自分を持っているからです。

川原：
なるほど。そういえば、アメリカでは“守られるだけのヒロイン”って許されないんです。
TVアニメシリーズ第1期の途中では、アスナが悪いやつに囚われの身になって
キリトが助けに行く流れになりますが、
アメリカの記者さんから『これは男性優位主義的だ』って指摘されました。
なるほど、ポリティカリィ・コレクト（政治的に正しい）じゃなかったなって。

東：
そんなことが！

川原：
それに、そういった意味ではキリトくんの“ハーレム感”が欧米ではキツいらしいです。

東：
キツい？　モテモテ主人公はダメってことですか？

川原：
日本のラノベやアニメは、
女性たちの気持ちが主人公ばかりに向いているケースが多いですよね。
それは国際的に通用しない感覚なんです。世界に売り込むにあたって
その辺りは最大のハードルになっていくんじゃないかって。

東：
はっきりと言われたことも？

川原：
はい。Twitterとかで『キリトは早くその問題を解決すべきだ』と言われました（笑）

東：
ふふふ。問題、って扱いなんですね。

あやねる結婚は萌えニュースの覇者オムたんの真似をする卑怯者！！！

ラノベが世界で売れない一番の理由だな
漫画は完全に克服したが

文句言う割には
見てますよね

むしろ女しか戦ってないラノベの多さよ

ハーレムというと信者が発狂するぞ

スレタイが出鱈目すぎる

ワールドワイドなのはビバリーヒルズ高校白書みたいな？
いらねぇです

マリオにも言うべき

キリトをキリストに直せば世界で通用するようになるYO

聖書というラノベがヒットしてる時点で嘘でふ

ハーレム減って純愛路線かつバトルもののラノベ増えて欲しい

日本は、多神教という古い世界から、一神教というグローバルスタンダードに移行せよということか。

だが、断る！


歴史と伝統は大事だから簡単には捨ててはいけません。

海外では騎士道物語的な古典は焚書にでもかけられたのか？
男性優位主義に
否定的な見方ができたのなんかつい最近のことだし、
洋の東西問わずそんな話で名作と呼ばれるものなんていくらでもありそうだが…

>女性たちの気持ちが主人公ばかりに向いているケースが多いですよね。

それ、元々は少女漫画のパターンだけどな、男女逆だが

知らんがな

ハーレムなんかねえから　夢は寝てから見ろ

「このすば」もハーレムラノベですかね

単純
そんな努力をするくらいなら、普通の小説を書け

海外で売るのにラノベである必要が全くない
それどころかラノベであることは不利である
なぜならラノベ（市場）は「日本（語）ならでは」に特化している
そこにあっては世界を意識したようなものなど「コンセプトがあいまい」「ズレている」
という評価しかされない

ガラパゴスｗｗ
2017年ガラケー生産終了

セーラームーンが世界的に売れた理由がこれらしいからな

しかしその「ハーレムがデフォ」であるが故に
日本の少年漫画やラノベは仲間も敵も女だらけで
「守ってもらうだけのヒロイン」なんてのはほぼ存在しない

「指摘」じゃなくて
「アメリカ人に指摘された」だろｗ
ちゃんとしたスレタイにせーや

ヨーロッパの騎士道物語だっけ
たしかにあんなクソな作品はもう通用しないな

>>14
ハーレム作品の女は、主人公男に媚びるだけの自分の意思が無い描かれ方をしているからね
拒否反応が出てもおかしくない

>>13
ハーレムは主人公という一つの神を周りの女が崇める作品だぞ
日本の歴史や伝統を大切にするなら、ハーレムは捨てるべきだね

世の流れがリベラル一辺倒ってわけでもないだろ
反動の結果がトランプなわけで

村上春樹

日本でも通用してないから心配すんな

でも政治的に正しい作品は日本で売れないから、
世界に売っていく機会が与えられないよね

>>21

意味が分からん　ドラゴンボールのほうが何倍も売れてるだろうに

妹は面白黒人とくっつく事になりそうだな

＞アメリカの記者さんから『これは男性優位主義的だ』って指摘されました。

アメリカの記者でそういうこと言うのがいるのは不思議じゃないし
この時勢を踏まえればアメリカだけじゃなくＥＵ各国でも危うい思想が蔓延ってて
とんでもない混乱情勢になってるのは御覧のとおり
一方ＳＡＯなどの日本のアニメを観るような欧米人は逆に
日本的ハーレム世界観が好きな人も非常に多いのもまた事実で
というかそれを承知でそれを踏まえて観てる
だからあるアメリカの記者が言っていた〜と言われてそれで安易にあれやこれや靡くとしたら非常に危険
迂闊に媚を売るような姿勢を見せたら終わり
アニメといえどハリウッド映画のように日本のアニメも黒人を何割出演させないと差別とか
どんどん要求してくる状況になるので要注意

ハーレム物はリアリティとキャラの掘り下げを捨てて
一部の客層に媚びる道を選んだのさ
AV作品として割り切って観るもんだ

読者は主人公に自分を同一化して楽しむのだろう
女性たちの気持ちが主人公に向かないケースでいいのか
さっぱりもてない男が主人公で

シリカちゃんとえっちしたい

これは男性優位主義的だ

反論が90年代のままで古い
現在ではすでに古くなってしまった考え

「いい女」じゃなく「都合のいい女」だろ
アスナに限らずこの作品に出てくる女は

ラノベを世界に向ける必要あるの？
アニメは好きだけどラノベは読まないな
クソみたいな文章で正直きつい人気上位にいるラノベでもゴミみたいで読んでて不快にしかならないし

そこで、けだものフレンズですよ

ハーレムっても色々あるからなぁ
リトさんみたいなヒロイン魅せるためだけの舞台装置と
キリトみたいなヒロインは主人公の装飾品ってパターンは方向性真逆だし

欧米に合わせて作品の質を落とすことだけはやめてくれ

　ラノベは画の描けない作者が文字で描いた漫画でしょ。作者的には漫画家と同じで
海外なんか最初から考えても居ないはず、国内で売れりゃエエのよ。それだって
中々(売れず)大変なんだからさ。

まぁぶっちゃけこんなのは一部の声の大きな連中やリベラルなメディアが文句付けることで
大衆が本当に望んでるものとは限らんのよ

欧米においても、女性差別的だとか人種差別的だとか批判された作品がヒットしないわけでもなく
逆に各方面に配慮して評論家やメディアが絶賛して賞を貰うような優等生作品が興行的にヒットするわけでもないしｗ

>>32
欧米的ポリコレをナチュラルに全スルーしているのが日本作品の強みなんだろうな。

>>40
リトさんはラッキースケベが因果率を越える対女性最強能力扱いになってから妙な存在感が

>>39
アプリ版はどう見てもハーレムです。本当にありがとうございました。

>>44
そうそう　ほんそれ
知り合いに欧米人のアニオタが何人かいるんだけど
それぞれの国で規制されたり緩やかなタブーに触れるような表現を
日本のアニメに対して求めてる人が多く
政治的であったり宗教的であったりの日本では考えられない社会的民族的閉塞感みたいのを
解消したい人が増えている＝近年の日本のアニメの人気の高まりの要因の一つでもあるみたいね

>>43
少なくとも多数のハーレムアニメは、日本と比べて欧米で人気は無い
>>38
少子化だから国内ばかり考えているとじり貧になる

お、そうだな。
反対に世界のクソ女が日本で通用するのか知らんけどな。

>>48
　大丈夫。モテない草食系オタク男は世界中にイッパイ居る。認知度が低いだけで、
普及すれば絶対にウケるようになる。女の子の好みは、国や地域で好みが多少は
違うだろうが妄想こそ正義の日本のオタク文化の感染力は強いぞ。

そもそもハーレム物なんて一つのジャンルとしてなら国内でもニッチ産業だと思うの

仲間になったら即脂肪なエルリック方式がグローバルスタンダード

マリオがピーチを助けるのも男性優位主義的だから
世界に通用しないな

じゃあスパイダーマンがMJを救うのもいかんのかよ？

少女漫画の男は皆ヒロインぞっこんハーレムっぷりも酷い

何故か台湾でバカ受けのデート・アライブ

>女性たちの気持ちが主人公ばかりに向いているケースが多いですよね。

村上春樹はどうなる？

ハーレムラノベは、男のハーレクインロマンスみたいなもんだんだから今のままで良いんだよ。

他国がどうあろうが、面白いものを作ればそれでいい。
そうすれば、海外からの評価なんて後から勝手についてくる。

ピーチ姫に文句言ってるのも実際見たことあるよｗ
ゲームの主人公が男だけなのはおかしいって意見と合わせて

それを追求していくとゴリラみたいなヒロインの北米版になるんだろう。
どう考えても誰も得しない不幸な話。

じゃあイカが主人公の話しでも書いてみたら

勇者が竜退治して姫と結ばれる話なら無数にあるんだが
通用というかポリコレで叩かれるというだけの話

欧米の主張はともかく、主人公にべったり依存してるより自立したヒロインは魅力的だと思う
それでいて主人公とヒロインの絆が強く結ばれてるのが好み

ていうか、かっこいい男に女が惚れるのはおかしくないだろ
ハーレムものでなんでこんな主人公がモテるの？というのは好きではないが、キリトなら納得

男主人公がヒロインに助けてもらってばかりのToLOVEるは
女性優位主義なのか？

ラノベは別に世界への販売を考えてないだろ

トラブるは女キャラがみんな強いから世界で売れてるんだな

ラノベを売るならアニメとセットじゃないと難しいもんじゃないの？

しょせんラノベやし・・・

VRMMOのやり過ぎで作者も頭がイカれたのかな？

世界で売れるだの売れないだの考え出したらサブカルチャーとしての創作は終わりですな
ビジネス的な思考となる
そんな思考で作ったものが売れるとすればたいしたものだがな

中年サラリーマン向けギャグ漫画「島耕作」シリーズの作者、涙目…

いうてもラノベの内容はエロマンガからエロシーンを減らしたようなのと
RPGをノベライズしたようなゲームラノベと
パロしまくりのギャグラノベが全体の１００割なんだよなあ

アメリカの基準?

世界に晒す必要性を感じないからそういう事は考えなくていい

なんの長所もなく、うだつの上がらないおっさんが喧嘩して死ぬだけの最強伝説黒沢がいいってこと？ｗｗ
ただ世界的には小汚いおっさんやゴリラ女がウケてるってのは分からんでもないが、別に見たくもないなｗｗ

アスナはいい女だよ、ラノベヒロインにしては自分の考えで行動する方だし
だから途中で囚われのヒロインになろうとも海外でも人気が出た
弱者から努力と根性でトップクラスのプレイヤーになり、攻略集団を率いるリーダーとして
先頭に立って戦う、こういう優秀でそれでいて女を捨ててない女、欧米は大好きじゃないｗ

キリトは現実では普通の少年だから、事件に巻き込まれて心身共に深く傷つく事が多い
要するにラノベにしてはそこそこストレス要因が高めなんだけど、それでも売れるのは
アスナという嫁がいて癒して支えてくれる安心感が有るから、キリトとアスナはお互いを
魅力的に見せる働きがきちんと作用してるからヒットしたわけですｗ

でも海外の人がハーレム好きじゃないのは本当
アスナは人気あるが、ハーレム要員キャラはどれもびっくりする程人気がない

そもそも、世界で通用する
或いは世界に通用させようと思って書いてたのか？

違うだろ？


世界で通用しないとか当たり前じゃねえか。

死んだら終わりのゲーム内で結婚してNPCにパパママ言わせて家族ごっこしてたくっそ気持ち悪すぎて観るのやめたクソアニメの作者かこいつ

世界で通用しないっつーかラノベとしては十分海外でも売れてる方

本人はアニメ化どころか商業ベースに乗ると思って書いてないのに思わぬ大ヒットで海外ドラマ化のオファーまで来た
だから海外の「お約束」の話をされる機会も増えたというだけの話よ

奇しくも、海外に注文付けられる前に海外受けしそうなSAOプログレッシブをスタートさせていたのが
映画をVRでなくARにした件といい、この人本当に嗅覚が鋭いわ
他はそうでもないけどSAOに関してだけはどこが受けるかわかってる

>>79
「ランボー」も向こうの映画評論家からは戦争賛美映画と散々叩かれてたけど大ヒットだからな

>>1
ガチムチ筋肉馬鹿で股間もりもりのぴっちりセクハラスーツばかりのアメリカンヒーローヒロインもどうかと思うで

つうかアメリカでは受けないってだけだろ
アメリカや欧米だけが世界じゃないぞ
アジアではどうよ

映画はその辺のメジャーなマンガより海外で受けてるからなあ

まあいうてアニメ方向での創作だし畑が違うっていえばそれまでよな
海外視野に入れるならそれこそ攻殻みたいな人間くささを全面に出すような作風ってなるし
人間くささ全開のSAOとかもはやSAOじゃないやろｗ

外人意味わからん
腐女子向けコンテンツで男尊女卑叫んでらw

ポリコレって糞だよな

受けないと言っても一般に広く受けないだけで、深夜アニメとしてはアメリカでもかなり受けた方

英語圏の総合アニメ人気サイト
キャラのファン数順位、キリトから上はジャンプの大物だらけ
アスナも女キャラのみで数えれば9位だから、囚われの姫になったハンデが有る割に健闘してる
https://myanimelist.net/character.php

>>85
でも攻殻の実写大爆死じゃん、内容のせいでなくアニメのクオリティが高すぎたせいだけど

売ろうと思って作られたモノが大概コケるのはなんでなんだろうな

>>76
記事自体アスナは守ってもらうヒロインじゃないって話から話題繋いでるだけだもんな
指摘した記者はSAO編は見てなかったとかじゃないかと

川原がこんな話題で返したのは、好きな女性のタイプは？みたいな話になるのを避けたかったのか、
それまで話してたデートムービーってイメージ一辺倒にならないように配慮したのか

男性優位主義的だ
リアリティがあっていいでしょう？

と俺なら斬り返す

このすばとか外国人にめちゃウケだったけどな

ハーレム物がダメなんじゃなく、日本で近年？出まくってる粗製濫造ラノベにハーレム物が多いってだけじゃね。

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>>62
それ人気出そうでゲソ

>>91
SAO編も見てると思う

日本のオタク的にタブーで考えると分かりやすい
主人公以外の相手に処女を捧げたヒロインは、主人公とどんなに素敵な恋愛をしても受け付けない層がいるだろう？
この非処女に相当するタブーが、今のアメリカでは囚われの姫なんだよ
日本人は囚われの姫にそこまで拒否反応がないから、物語全体からトータルに評価するけど
非処女だったらこのアメリカの記者と同じ事言うんじゃないか？

お前、それハリーポッターでも同じこと言えんの？

>>101
漫画アニメで非処女なんてめずらしくないだろw
少年向けの夜のおかず枠のヒロインに限定してタブーってだけで
漫画なんてヒロインが売春婦とかも多い

世界標準になるのがハリウッドの映画とか
海外の微妙なアニメ群に沈む事ならお断りだ

日本の今の深夜アニメが微妙なのは置いといて
別に全部が全部そういう路線でもないからな
そういう海外でウケるアニメを輸出すればいいだけ
皆揃って海外展開とか言い出したら
クソアニメ製造機になること必至だ
そもそも、まるで文化が違うもの比較してもなんの意味もない気が

>>39
キリスト教圏では人間と動物間に格差があって「人間も動物の一部」って概念が無いから流行らないんだそうだ

>>103
そうか？俺は非処女キャラぱっと思いつかないんだが、非処女で人気出た子いる？母親キャラは無しでｗ
漫画はそらいろいろいるだろうよ、アメリカだって囚われのヒロインを絶対やってはいけないわけじゃないし
やると不評なだけで

>>18
めぐみんダクネス検察官お姫様パットの女神とハーレムしてます
駄女神や駄店主や受付嬢はたぶん違う

>>105
中国は犬は食べ物だから、人間が犬役やるのは上映禁止になった例を思い出した
中国武術界の至宝ジェット・リーが、リュック・ベッソンの映画でマフィアに闘犬として育てられたキャラを演じて
中国では上映できなかったｗ

数作の例外除いて
世界だけに受けてもちっとも金にならない

日中韓で人気あるんだから欧米は気にせんでいいんちゃうのかね
中国のオタクなんかはアニメで知った日本人より先に反応してくれてたんだし

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・【告知】コピペ荒らし＝ニート@NG推奨 ★
・Hero syndrome ★(芸スポ+)
・yomiφ ★
・いちごパンツちゃん ★
・ミントソーダ★

以下このスレには書き込み禁止！

書き込みを見たらそれは自演！

このスレに書き込むことは、
将来に渡ってこの業界を破壊することにつながります。


オムコシ★のスレは、

感 情 の な い 文 章

すなわち
｢自演｣ ｢業者｣ ｢自動(スクリプト)｣

による書き込みで溢れている可能性が高い。

以下の場合は書き込みを自粛すべし！
・｢〜だな｣｢〜だし｣など断定表現が多い
・｢〜な？｣などの共感を誘う表現
が多い
・スレタイが｢【コラム】｣｢なぜ○○か｣｢○○！○○…｣｢！？｣等
・ランキング
・マイナビ
・声優や作家の進退をうかがわせるもの
・明らかにコンテンツを盛り下げる内容(記事そのものがそうでなくても、他作品を貶める自演書き込みがある場合も)

オムコシ＝やらおん＝朝鮮人

>81-90

禁止ソース通報先
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1491835792/

あやねると結婚したい(*´ω｀*) ★＝オムコシ

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すなわち
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・｢〜だな｣｢〜だし｣など断定表現が多い
・｢〜な？｣などの共感を誘う表現
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オムコシ＝やらおん＝朝鮮人

>91-100

>>うーん……誰かと言われれば栗山千明さんの要素は少し入っていると思います。
昔からすごく好きで。


あの写真集持ってんのかな？w

君の名は。なんてどうなんだろ
主人公男がヒロインを助ける典型的なストーリーだと思うけどな
映画を一見した限りではヒロインは何もせずに助けられるのを待ってるだけのようにも見えるし
（小説版やスピンオフ小説見れば実は違うんだけど）

日本のラノベ原作の日本向けのアニメなのだから無問題だろ？
好きで視といててめぇ等の価値観を押し付けんなよ白豚共

主人公に助けられないヒロインって見ないな
オタクに都合がいいのがヒロインと呼ばれるよな

海外にまでマーケット拡大しようとするなら向こうの価値基準も考慮せざるをえないんだよガキ

>>1
あほか
ニャル子は逆になるだろ

東：
はっきりと言われたことも？

川原：
はい。Twitterとかで

＞アスナが悪いやつに囚われの身になってキリトが助けに行く

味方を助けに行ったら男性優位主義だーとかバカじゃねーの。
逆のシチュエーションならアスナが助けに行くだろｗ
それは女性優位主義なんですか？

>>30
．．．？

世界相手にしたいんならラノベじゃなくて違うのでやれよ

キリトさん見てると小っ恥ずかしすぎてその辺の壁ぶん殴りたくなるわ

海外を意識しだしたら日本人ばかりのラノベすらかけなくなるぞ

世界？

ナルトはホモだからうけたんやな

天地「別に世界なんか目指してないさ」

少なくとも腕力が物を言う世界で男と女が同等てのは違和感ありまくりだけどな

>>120
別にそんなことしなくてもずっと前から日本のアニメは勝手に英語の字幕つけられてうｐされまくってたけどな

黒き月の艦隊到来中・・・
火星の戦線が始まる

ハリウッド映画じゃ、たくましい男＆バカ女　って定番だと思うけどな。それで世界の半分以上はシェア取れるだろ。

マジノス戦慄

アドミラル基艦が巨大化中・・・

サイ神のの加護を！！

ｉｍｓｐｙＡ

天地とかラブひなとか、逆に海外にないからそこそこ人気出たんじゃないの？

怪しい呪文が広がった！！

>>105
明治時代に進化論をビビりながら授業したらあっさり受け入れられて
逆に驚いたモース思い出した

日本だと男が萌えるためのありえないバトル女主人公だけど、
海外では男張りに活躍する女主人公が受けるというね

いや、ハーレムだろ
みんな主人公に対して顔赤らめてさ

>>142
男並に活躍する女主人公が受ける、って結局その社会が男尊女卑のままって事だよな。

SAOって海外でもそこそこ評価されてるんじゃないの？
海外でも評価されそうなのって何だろ？オーバーロードとか？

全く戦力ならない、助けられるだけの主人公が嫌われるということじゃないかな

>>142
受ける受けない以前に圧力団体の意向で選択肢が無い

ラノベってよくわからん
漫画家になれないひとがエロ漫画書くようなもん？

で、海外の市場ってどれだけあるの？阿るほどの規模なのか？

男性優位主義 という指摘は当たらないと思う

もっと単純に、「毎回都合よくピンチに陥るヒロイン」が
売れる要素の一つだからだろ

他にも、
「まず処女が絶対条件」
「主人公を他の男と比較しない」
「多くの男性が好む遊び(ゲーム等)に共感している」
「というか、主人公の怠惰な生活態度を否定しない」
「というか、主人公は努力しないのに強い」
というのがある

このすばくらいがちょうど良い。(´・ω・`)

>>30
ドラゴンボールで男に媚びた女なんてレギュラーにいるか？

世間から言われるキモイお兄さんが妄想したアイディアが今のアニメの主流だからな
オタクにとって都合の良い展開でなければ売れないんだよ

大昔のように児童文学を志した良心なんて今はもうないんだよ
最後の宮崎駿が死ねばオタクしか見ないキモイアニメしか残らないんだわ
一般人が見れるようなアニメは日本では消えていくわ

まだ駿を外国人がリスペクトしているからその意志を海外の人が受け継いでいくんだろうな

>>150
アスナはあんまりピンチに陥らないが
キリトも同じくらいピンチに陥ってアスナが助けに行ってるし
外人さんもそれは分かっていて、それでもこういう展開はうちじゃNGなんでと言ってきただけ

比較は本人が親にされて不快に思ってるからしないが、他の男も褒めるし
主人公の怠惰な生活態度を改めさせ、キリトが無礼な事を言えばたしなめフォローする
それがアスナ、キリトも努力というか無茶したから強い

テンプレ押し付けるラノベ編集みたいな事言うなや

普通に海外でもハーレム物は人気あると思うけどな
海外板を見てるとそう感じるけど
その米記者の思想が曲がってるだけなんじゃなかろうか

アスナ派だったけど、リーファの方が可愛い。
映画は出番が無くて寂しかった。

>>154
毎回必ず「ウジャウジャ居る処女のヒロインの内の一人」が「都合よくピンチに陥って」るだろ？
誰がヒロインを一人に絞れって言った？

他の男も誉めるって、比較というのは それだけか？
主人公 以上に苦難を経験していて人格の成熟した「いい意味でのライバル」なんて出てこないだろ？

努力というのも、ピンチを凌いだりチャンスを掴むために
せいぜい数日だけ頑張ることじゃないぞ？
数年以上かけて地道で計画的に自分の能力を高めることに決まってるよな？

>>30
知能の低い奴だなあ

ドラゴンボールだってハーレムじゃないからヒットしてるだろ

男の子同士が恋愛したりセックスしたりするボーイズラブマンガや小説や
日本のゲイビデオは、中国でも欧米でも女性たちに人気で、チリのマダムが見てたり
中国では日本のボーイズラブマンガの刺激を受けて男子高校生同士の恋愛ドラマが
TVで放送され過激すぎて放送中止になった。
ボーイズラブ市場は数兆円の巨大市場といわれるが、女性が男性同性愛を好むのは
国籍を問わず普遍的現象だね。

日本のゲイポルノ男優はイタリア女子大学生やフランスやアメリカ女性にも人気で
パリで握手会やサイン会を開催した。女性専用のゲイレーベルもある。

いやいや、日本でもウケてねえから
たまってる奴が性処理用に見てるだけだし

>>157
キリトがピンチに陥って助けられる点はスルーか
全員ピンチになるなら都合よくっておかしくね？

比較は人格者ならしないだろう、その代わりキリト至上主義では無いから悪い点が有れば注意するし他人も褒める
主人公以上に苦難を経験して人格の成熟したライバルキャラは複数出てくるよ

数日でなく数年単位で頑張ってるが、周りのトップクラスが当たり前にする努力程度はずっと継続して
その上で半年程自暴自棄になって無茶な鍛錬を続けた時期が有る

昨今のハリウッド映画の異様な強い女は流石に食傷気味
過去の名作をそれでめちゃくちゃにしてるのはな

今日のお前が言うなスレはここですか？

女性向けのアニメも似たような物だがな・・・

ちょっと気弱なヒロインの周りに
頼りになるけど俺サマ体質のお兄さん
毎朝「オッハヨー！」ってモーションかけてくるちゃらちゃらした兄の友人
「あの女が今回のターゲットか、俺サマにかかればイチコロだぜ」
って周りに暗躍する不良っぽいイケ面と
一見秀才タイプだけど腹の黒いイケメン

「どうしてこんなことになるの？」
「一体私の周りで何が起こってるの？」
ってオロオロするヒロインと
周りをウロチョロしてちょっかい出すイケメンたちと
守るイケメンたち

って構図が基本形

日本でもキツいだろ

>>161
主人公が一度でもピンチを助けられれば、これまでのご都合主義が相殺されるのか？
主人公なんだから、むしろどこかでピンチに陥るのは当たり前だろ？

周りがどんな人格者でも、比較は必ずされるに決まってるだろ？
一度や二度 注意されたり他人を褒められる程度のものを「比較」とは言わないんだよ
すでに人格が成熟していて、これからもまだまだ成長するライバルと
常に競わされることを「比較」と言う

その数年単位の努力というのは、具体的に何だ？
「なりたい自分を目指して行動する」　「今の自分に足りないものを自力で補う」
それが努力だろ？

海外ではセーラームーンってどういう扱いなの？
日本じゃ完全に野郎がハァハァしながら見るアニメだけど、海外じゃ女が活躍する先進的なポリコレアニメという認識なの？

刈り上げアニプレ工作員が発狂してるのか

出撃月面艦隊！！！！

グラディウス戦闘機出撃中・・・

スターブースタ０−

ハーレムに興味ないし。

６６６ｍｍレーザーキャノン砲照射！！！！！

マクロ爆弾

小型機関砲生産完了

その威力が1口径20�o弾くらい、チョークほどの弾丸

マクロ関数であるが威力が優れもの

ＤＥＬＬｓ

ぐえっぐえーーー

ぱなふぃーーー

はーもにー―――

ＷＩＮ１

>>1
世界展開考えていたのか…

>>86
日本の腐女子や動物園オタが特殊すぎるんだよ
普通の視聴者は俺を出せ私を出せて喧嘩するものだ

表現の自由だろ。
じゃあ、欧米小説の男性が女性を助けるのも男性優位主義だな。
まずは、そっちからかたずけてこいよ。
日本だから因縁つけているにすぎないよ、こんなの。

>>166
一度じゃないんだが、SAO篇だけでもアスナに2回命救われてるし
精神的に救われた回数も含めたらもっと有る、そういう助け合い支え合う所が好ましくて受けてるんだと思うが
それ以降の章ヒロインに関しても全員そうだろ
最後は廃人になった主人公を助ける為にそれまでの仲間が大集合して
現実と同じ痛みが有る世界でボロボロになって戦う

比較しても口には出さないよ、出したら傷つける何かと比較する言い方する奴は無駄に敵を作るだけのアホ
SAO時代は常に競わされるような状態だったろうが、SAOの目的は1位になることでなく
常に生き残り平和を得る事だから、他人と競うよりは協力しないとね
競争に囚われた連中は自滅していった
凄い人たちに囲まれて、それに劣らない働きをする為には常に頑張り続けないといけないが

まさにその努力を年単位でしているが？
キリトは元々辛い事から逃げる性格だったが、そんな自分が嫌で変わりたいと思っていた
4年かけて変わり、国家の構造改革を170年かけて行った


あんたみたいに結論ありきでよく知らない作品に思い込みぶつける人とは話しても無駄だよなぁ

>>183
世界展開中よ

まああっちの人の言う「通じる通じない」ってのは、話半分で聞いておく方が吉
マーケティングきっちりかっちりやってるから、「これまで売れた要素」は熟知してるけど、そのぶん「新しい需要」には弱い

ポケモンをアメリカに持って行った時の反応
「これはウケませんね」
「黄色いキャラクター(ピカチュウ)はウケません」
「「ピカチュウ」なんて意味の分からない名前のキャラクターはウケません」
「もう少し上の年齢向けじゃないとウケません」
「目の細いキャラクター(タケシ)はウケません」
．．．結果は皆も知っている通り

>>167
今ではポリコレ先進アニメ扱いだけど、初めてアメリカ持って行った時の反応は「ゲイ向け」
女の子が「女らしい」ままで世界救うってのが、全く理解できなかったんだと
だから「ゲイが自分投影するためのアニメ」と勘違いした

ネタバレは勘弁

なんか強烈な信者がいるな
10年後に自分のレスみたら顔真っ赤にして悶絶してそう

>>186
こうやって喚くだけ、「キメェ」って反応がより強くなるだけなんだなあ

今は逆にヒロインが捕らわれて男が助けるような展開なんて稀じゃね

>>167
向こうのフェミの標語一覧がこれやで
http://fandomsandfeminism.tumblr.com/post/55652161477/anime-and-feminism-panel-presentation-updated
魔法少女いいよね！武器を持って戦う女いいよね！私も戦える勇気をくれる！な価値観だから
日本のイケメン出せ女キャラいらんな腐女子と逆

>>191
難癖つけて反論されるとキメェで逃げる、楽でいいよなぁ無敵のアンチ様はｗ
そんな姿勢じゃ誰の考えも変えられないけど

ヒロインってヒーローの対でありほぼ同義語なんだけどな
ヒーローの引き立て役やオタクの掻き勃て役ではないんだけどな

東方・艦これ・アイマスが世界三大コンテンツになる日も近いようだな

>>121
確かに母ちゃんが助けてくれるな

ちなみにFF15に関しては向こうで「FFスタッフは女アンチなのか」とフェミニ総スカン食らった
https://heatst.com/tech/the-mary-sue-final-fantasy-xv-fans-are-sexist-pigs/
https://www.themarysue.com/final-ly-fed-up-why-are-final-fantasy-xv-fans-so-anti-woman/
http://www.theworkprint.com/theres-serious-female-problem-final-fantasy-xv-kingsglaive/123
https://www.themarysue.com/final-ly-fed-up-why-are-final-fantasy-xv-fans-so-anti-woman/

>>186
命を助けられたとか、心を救われたとか、
それが「ヒロインが都合良くピンチに陥る」と何が関係あるんだ？
お前がストーリーにどう癒やしを感じたのかは知らんが、「ヒロインがピンチになれば売れる」と関係ない話をされても困るわ。
ていうかお前、コミュ障って言われないか？

無駄に敵を作るなんて言われても、「他の男と比較されない（主人公が成長する必要がない）」と
どう関係あるかさっぱり解らんわ
何が「協力しないとね」だw
その「凄い人たち」とやらも、世間から見れば
「毎日ネトゲにのめり込んで、ゴロゴロと怠けてばかりで何もしない人たち」のことだろ？

その４年をかけた努力とやらも、何の意味があったんだ？
どう変わって何を成したか（結果）なんて どうでもいいに決まってるだろ？
具体的にどんな努力を積み上げて何が出来るようになり、その結果どのような評価に繋がったか（過程）が重要なんだから

だいたいストーリーの中身を詳しく話されても知らねぇよ
俺は家の皿洗いをしながらアニメを見ていただけで、ラノベなんか読むわけがないからな

>>1
もうアホかと
海外でSAOみるような層は日本じゃないオリジナリティーをありがたがって
るのであって、この記者のいう価値観のアニメなどクソ扱いだよ
文化価値は目線が大きな影響を与えるので、日本アニメの感性をむしろ
売り込まなきゃダメだ
俺はSAOは特に好きでもなんでもないけど

>>198
FF15のスタッフって女ばっかりじゃなかったか

実際引き立て役でも掻き立て役でもない、主人公に出来ない事を担当する対等なヒロインだよな、アスナって
コミュ障でリーダーシップ発揮できない主人公に代わり、戦闘集団をまとめて指揮してたんだから
映画でもその対比はよく現れていた

>>199
ヒロインだけが都合よくピンチに陥るのでなく、冒険物だから主人公も頻繁にピンチに陥るよ？って話なんだが理解できてる？
売れる売れないの話なら、それこそ心を救われる展開はヒットする大切な要素でしょうに

＞毎日ネトゲにのめり込んで、ゴロゴロと怠けてばかりで何もしない人たち
あのさぁ、あんたSAO見た事すらないの？デスゲームに囚われてるのをゴロゴロ怠けてると取る人はいないと思うが


SAO内の努力で言えば、大切な人を守れる強さが欲しくて危険なレベリングを半年続けた
ゲームクリアして開放されるために2年毎日休まず鍛錬を続けた
現実に戻ってからは、SAOに囚われた意味を模索して答えを得るため
フルダイブ技術をもっと活かしてより便利な社会にするため、工科大学に進路を定め真面目に勉強している

ブタが一匹擁護に必死すぎ
きめぇw

>>201
と言うか既に腐女子アニメをブロマンス男が褒め萌えアニメをフェミが褒めという逆転現象が起きてるわけで
特にLGBTの意見が含まれるとゲイにユーリが売れレズにNOIRが売れみたいなことになってる

面倒くさい時代になったな…

そんなにアニメが好きなの？

ハーレム云々というが、そもそもSAOは創作の定石を無視して、その部分がヒットしたようなものなんだから、
今さら、偉い人（批評家とか）の意見になんて日和らないで、川原せんせーにはガンガン自分の好きなものを書いて欲しいと思うわ

ネタバレ注意、こんなスレでネタバレ気にする人がいると思わなかったスマン
皿洗いしながら流し見てた程度のアニメにここまで粘着する奴がいるのもよくわからんが
よく知らないアニメを半端な知識で批判する気は全く起きない、間違った事言えば
片っ端から反論されるだけだろう、反論されるの嫌いな癖にそんなの時間の無駄でしかないと思うが



4年かけた努力の意味はAIの進化
労働力を輸出する対価でAIが生きる世界を守れるよう
牧歌的世界を200年かけて現代日本と同程度の文化レベルまで育てた
要するに主人公がした事は、誕生した新人類の保護と発展

SAOはただネトゲしてる作品でなく、労働力としてのAI問題やフルダイブ技術によって変わる社会も書いているから
バトル物にしてはまともな目的や結果が有る所が受けたんだと思うが

>>202
だから「心を救われる」なんて関係ない話を持ち出すな
こっちは最初から、処女のヒロインに頼って売り上げを稼ぐ構図は いびつでキモいですね、って話をしてるんだよ

そのデスゲームとやらを脱出した登場人物は、結局 ネトゲをやめなかったんだろ？
ちゃっかり次のネトゲでも登場してるんだろ？
それを「毎日ネトゲにのめり込んで、ゴロゴロと怠けてばかりで何もしない」と言ってるんだよ。

だいたい何が「まじめに勉強してる」だw
そんなモン 高校生のほぼ全員が必ずやってることで、特殊な努力でも何でもないだろうが
そんな必要最低限過ぎるモノを、人は「成長」とは言わないんだよ


確かに俺はアニメ以外でＳＡＯなんて知らないが、ラノベはまだ完結してないんだろ？

もしこの先に主人公がラストに両親の前で謝罪して
　「もう二度とネトゲなんてしません」
　「セーブデータは全部消しました」
　「これまで膨大な時間をドブに捨ててしまって本当にごめんなさい」
と言ったら、少しは主人公が成長したことを認めてやってもいいよ

とはいえもちろんこれも、必要最低限の範疇だけどな

>>201
日本以外のゲーム界は極端な男社会だから、「女性スタッフ」って発想自体ないと思われる
だから「男が女排除するために男だらけのゲーム作った」と勘違いする

>>207
その定石を無視してヒットした最もたる部分が、ハーレムと対局をなす1巻で嫁確定だろう
川原さんは頑固だけど批判には割と耳を傾けて改善できるからここまで売れたんだと思うな
決して唯我独尊タイプではない

>>209
多分そのへんはゲームで稼ぐプロがうじゃうじゃいる海外の方が「サボってない」ことになるんだろうなｗ

>>210
女が作ったんならまず自分のアバター入れて大活躍させるでしょ
男ばかり出してるってことは男向けね！ってのが向こうの価値観だからな

>>201
腐女子って女に嫉妬して日々女叩きに励む女アンチだから間違ってない

>>209
関係ない話を持ち出すなと言われても、あんただけがヒット要因と思い込んでる要素持ち出したら否定されても仕方ないでしょ
持論否定されたくないならもっと理論武装しっかりしなさいよ

やめた人もいると思うよ、次の話に出てこない奴の方が多いし
毎日ネトゲに飲める婚でゴロゴロ怠けて何もしない？学校行って働いてきちんと成果出してるが
1日1〜2時間ログインして、勉強会したり遊ぶ程度でゴロゴロ怠けて何もしないなら
2時間近くこのスレに張り付いてくだらないレスし続けるあんたもそういう評価でOK？

高校生はほぼ全員やってるだろうが、2年デスゲームに囚われて勉強が遅れた分を1年で取り戻し
国内トップクラスの東工大に入るのは、誰でも出来る事ではないだろう


WEB版で一応完結して、ラストの方でキリトの父親出てくるけどすげぇ良い事言うよ
さすが外資系企業で成功してるだけの事は有るｗ

向こうでは「受けない」んじゃなくて「作らせてもらえない」なんだよ
アメリカの有色枠とおなじようなもん

言うて最近のキリトさんは最後しか仕事しなくね？
デウスエクスマキナみたいなもんじゃね？

飲める婚で×
のめり込んで○

ネトゲで時間無駄にして云々で発狂する人って大体ネトゲで時間ドブに捨てた事を後悔してる人だよねｗ
普通はそんな経験ないから、そこまでその件に感情移入しない

>>217
インフレ主人公の末路なんやなｗ

自分はネトゲで得たモノなんかなかった！！！！
だからSAOもあるわけないってか？いるよなそういうみっともないアンチ
現実と物語の区別くらいつけろよｗ

同じようなのばっかりになれば、そのうち天邪鬼が現れて反動がくるよ
表現はそうやって進歩してきた

>>217
最新刊のキリトは人界代表の癖に自ら暗黒界に乗り込んで事件の調査してたやん
王になっても相変わらず探偵癖抜けなくて笑った

>>204
ブロマンス（）
ニコニコ大百科で参照されているとかいう元記事が出てこないアレか
腐の脳内生物動員力は凄いな！オレ男だけど！

>>214
まだ男キャラアンチの男オタ、女キャラアンチの女オタという発想がないんだろうな海外では
ある意味ジャリ番的で健全だ

>>223
ブロマンスはWikipediaにも有るだろ、古くはシャーロック・ホームズなどがそれ
ゲイがユーリ買ってるとは思えんが

>>215
その言い方だとまるで、ＳＡＯはヒロインが非処女だったとしても売れる、って言ってるように聞こえるぞ？

学校行って働いてって、それこそまさに「必要最低限」以外の何者でもないよな？
そもそも普通の奴はネトゲに手を出すこと自体が無いんだが、その現実はスルーかよ

トップ大学に入ったって、それは努力の過程をすっ飛ばした結果で、単なる設定だろw
それこそまさに「努力しなくても最初から強い主人公」の典型じゃないか
どうせ過程が描かれないんだから、いっそＭＩＴにでも入学できるだろ

なにが「父親もいいことを言う」だw　外資系というのも、これもただの設定だろうがw
結局主人公はネトゲもやめず、セーブデータも消さず、
最後の最後まで時間をドブに捨てていると自覚すら持たなかったんだろ？

つまり世間一般で言うところの、クズのまま完結したんだろうが

>>223
男ばっかなストーリー（日本でいう硬派）な作品しか作らないから女キャラに活躍の場がないんだ！って意味のフェミ向けアンチ用語だぞ元々
>>198の記事にもブロマンスじゃねーかクソが！女出せボケ！的な記事があるし

世界ってなんやねん
日本だけでええわ
害人ら知るか

カードキャプターさくらでアメリカでは女主人公の作品は売れないとか言って
小狼の出番が多くなるように構成されて顰蹙買ってたのに

川原：
それに、そういった意味ではキリトくんの“ハーレム感”が欧米ではキツいらしいです

いやそれ以前にお前の作品ハーレムとホモしかいねぇだろ

>>222
原作見てないけど何そのインフレ設定？
どこまで話でかくしてるんだよ？

>>225
だからそのブロマンス（）という怪しげな言葉が使われ始めたのが最近で
しかもどこぞのマイナーな雑誌記事だと言われてる（それも眉唾）なんだよ
そこでシャーロック・ホームズを挙げるあたり腐の権威主義な凄まじいな

フェミキチガイは声が大きいだけ
キチガイ女が多いから男が現実の女より2次元で夢を見るんだろ？
そもそも女はアニメ嫌い多いから男向けに作るわな
逆に女強くて逆ハーレムだと誰も批判しない

>>228
これからは配信視聴率が物を言う時代だからそうもいかん
クランチロールがスポンサーに付いてるアニメも増えてるしな

>>227

>>227
いや完全に腐用語やん
男の世界には友情以上恋愛未満の関係性があるのー！ってやつ
腐ェミ豚はそういう妄想をエロ妄想と被害妄想の両面で使ってる

>>226
実際WEB版だとレイプされて非処女になったヒロインいたんだよな
最新刊のヒロイン

ガチのユニコーンは子安に2ヶ月半監禁されて上半身剥かれて涙舐められただけでもNGだよ
それだけ有ったら絶対レイプされてると、ネガキャンに散々利用されたしな

学校行くだけなら必要最低限かもな、しかしトップクラスの成績を収めるとなるとどうかな？それは最低限か？
2時間張り付いてる自分の評価はスルーかよ、1〜2時間なら別に良いと思うけどね
ネトゲと言うより家にいながら集まって顔見ながら話したり遊んだり出来るツールだ
こんなもん出来たら皆ハマると思うよ

勉強してるシーンは一応有るけどな、それをじっくり書いて誰が得するんだ？設定だけじゃ駄目と言うなら
いろんな作品がアウトになるだろうよ


1日1〜2時間程度の趣味の時間をドブに捨てたと言うなら、ほとんどの人にあてはまるのでは
俺もあんたも含めて

SAOなんてオタクみたいな性格した主人公が嫁見つけてオラオラするだけの話やん
ハーレムと大して変わらんだろ

>>231
最初は18巻読んで王ってなんやねんアホかｗと思ったけど
いま連載中の話読んだら、割と真面目に貧困格差なくして教育レベル上げるには…とか取り組んでて
あのビーターとか言ってたクソガキが6年でここまで成長したかとちょっと感慨深かった

まぁやってる事は現代知識を持ったまま異世界転生してNAISEIだな
プロデビューを挟んだせいで連載が8年空いたせいで、流行の後追いになってしまった

>>232
海外ドラマの紹介で見たわ、ベネディクト・カンバーバッチのシャーロックが世界中でヒットして
その紹介記事でブロマンスが来てる！みたいに書かれてた記憶

>>236
まあFFに関してはその被害妄想の方で使われてるって話やな
何にしてもイケメン出してれば満足する腐女子が10割なんていう日本と違って
私を出せ！レズにも権利を！的なのが女オタに結構な割合でいるのが海外だ

>>240
そりゃライターが腐豚か腐媚び豚だってだけだろ

この記事だったごめん
http://www.glixel.com/news/how-final-fantasy-xv-bromance-is-tailored-to-women-w467090
ブロマンスという言葉をフェミが男キャラアンチ用語として使ってる具体例やね

ちなみに海外はよくこういう略語を作るんで、言葉の歴史とか権威とか関係ないと思うが
要するにスラングだろ、ブロマンスはブラザーロマンスか何かの略？

>>237
ヒロインが一人非処女になったのは解ったよ

悪いが、俺は今 まさに勉強しながら書いてるんだ
明日が情報処理技術者試験で、おれは「システム監査」を受けるからな

だから「集まって話す」ってのがそもそもおかしいんだよ
何が「こんなんできたら皆ハマる」だ　ハマらないよ　お前だけだ

勉強してるシーンをそのまま描くわけが無いだろ
最終的に主人公の成長が分かるように、例えば
ネトゲをやめて、セーブデータを消して、時間をドブに捨てたことを悔いて、
何よりそれをご両親の前で謝罪する、という描写がありえるって話をしてるんだよ

>>244
多分それやね
日本では腐女子が喜んで使うがゲイ用語に近い
一番大きく違うのはレズが権利主張してるって部分でフェミに百合描写が無駄に評価されてる

>>244
好んで使ってる豚どもが明らかに恋愛と恋愛以外のものを混同してズリネタにするために使ってるから臭すぎる
さらに言うなら海外でも使われてない言葉を日本の豚が拾ってきて
さも権威のある言葉のように使ってドヤってるのが実状だろ

そこまで解ってんならさっさと解脱しろよ

>>247
>>243の記事は読んだかい
むしろ日本の腐女子比率がおかしいんだよ

>>245
1人でなく2人だ

勉強に集中できないんだね、意思が弱い効率悪い、無駄な生き方してんな
こんなクソアニメに粘着してないでもっと真面目に勉強しないと落ちるぞｗ

そら君みたいに友達いなくて匿名掲示板が唯一の会話相手の人にはわからないだろうけど
匿名掲示板よりSNSが良い人が増えたから2ch人口減ったのよ
学生がよくファミレスで集まって勉強してるけど、あれだって家にいながら出来るわけだよ
余計な金使わずカロリーも取らず、月額料金だけで毎日好きなだけ集まれる
VRってネトゲ要素だけでなく、なんなら全ての遊び遮断した勉強集中べやだって作れる
君みたいに遊びながら勉強する集中力無い奴にこそ欲しい機能だなｗ

成長がわかるように、最終的に試験で好成績収めるわけですｗ

>>248
>>214でイナフじゃね
女が女キャラアンチするという発想がないんだよ普通は

キリトがアスナを救うのは、救わないとストーリーとして発展しないから。

SAOの原作で今やってるやつはVRMMOというより、異世界転移ものに近いようだね
劇場版ではARをやってたけど

>>249
オタ界の記事だし日本からの逆輸入じゃね
少なくとも十年前はそんな怪しい言葉はあっちの掲示板でも見かけなかった
まあ海外の女オタの方が日本の腐より自分の頭で考えることができるから
日本の腐が好んで使ってるブロマンス（）も皮肉に使われてるのかもね

ネトゲ廃人くんが成長の証はネトゲやめる事にこだわってて笑うｗ
仮想世界の方が勉強しやすい設定有るからやめる意味ないのに

仮想世界内だと眼精疲労と無縁で参考資料を表示するウィンドウを無限に自分の周りに出せるから
レポート書く時は便利だよな

>>250
すまんな

友達も結構居るんだが、何より結婚してて子供も一人居るんだよ
嫁が気を回して子供を連れ出してくれて久々に家に一人なんだが、普段２ｃｈなんてできないから、ついつい見てしまってな
レスが異常に遅いのも、小問の合間に見てるからだ
かれこれ６０時間以上勉強してるから、実はそんなに頑張る必要ももう無い

最後に気になるところを確認してるだけだから、こうして一息つきながら勉強してるんだよ


けど、お前がラノベ特有のご都合主義設定に何の違和感も疑問も持ってないってことはよく分かったわ
ちょっと非現実的すぎる、って言われただけであの手この手で否定しようとするもんだからな

すまなかったな
大好きなソードアートオンラインに「現実」を突きつけてしまって

すまんが
世界的には、まだ男性優位主義だと思う。。
西欧のごく一部がそれを取り払えているだけで

>>254
そういう流れなのかねえ
何にしても男は男キャラを喜び女は女キャラを喜ぶというのが当たり前なのが海外のオタク系やな
オタクと一般人があまり変わらない志向をしてるとも言える

>>253
原作SAOが異世界転生物ぽくなったのは10年前くらいから
VRだけどMMOでもRPGでもなくなる

粘着アンチってなんで聞いてもいない自分語り始めるんだろｗ
お前の事なんか興味ないっつーの
妻子いる年齢のおっさんが10代に人気の深夜アニメに粘着してると分かってもキモいだけだっつの

試験に落ちるという現実突きつけられて泣きを見ないようにしろよ、考えがそこらのガキより浅いオッサンｗ

>>258
本当にそうか？海外のナードに大人気のジョス・ウェドンと言う映画・ドラマ監督がいるんだが
日本のようなか細い美少女バトルヒロイン物ばかり作って、それがあちらのオタクに大ヒット
一般人には受けないから視聴率はいつもいまいちで1〜2シーズンで打ち切られるが
オタクが円盤や関連商品買うので完結編を作らせてもらえる、そういう日本のアニメと同じ構造を体現した人

今はアベンジャーズの監督やってる

>>131
頭脳も男のほうが上
ノーベル賞とってるやつほぼ男だし

さすがにデビューそこそこから世界戦略で作品を構築する奴はいないでしょ
国内向けのヒット作を出して名前が売れてから考えればいいかと。下手に
冒険するより日本ウケ限定作を乱発した方が収入は良さそうな気がするがｗ

>>262
そういう節目にはあるんだろうけどまだまだじゃね
日本で言えば90年代って感じだと思う

>>263
守られる、助けられるだけの受け身ヒロインって
結構現時点なんだよな

>>265
ジョス・ウェドンが美少女バトルヒロインドラマでブレイクしたのは1997年
そのパイロット版とも言える映画版脚本を書いたのは1992年だよ

>>267
その人が今作ってるのはアベンジャーズってのが答えなんじゃないか
バットマンとかああいうのも向こうではオタク向けの範疇だぞ

記事読んだら作者は別に世界に受けることなんて重視しなくても良くね？みたいに話してるじゃねえか

>>268
オタクに大人気の監督だからアメコミ大作に抜擢されたんだろう
アベンジャーズのドラマ版も作ってるけどそっちはバトルヒロインが3人いる

>>269
うん、海外の方からこういう反応頂きましたと言ってるだけ

>>255
仮想世界が実現してる技術段階なら、勉強なんかしなくても直接サーバーやら他人と接続すればいいんだぞ

クズの代名詞になってしまった岡田斗司夫さんも、20年ぐらい前にはいい仕事をしていて、
「技術は人間の社会や考えすら支配している存在で、技術が変われば社会も変わる」
（しかし人々は現在の延長で『バーチャルリアリティでプレゼンに挑むリーマンの俺』を想像してしまう）
っていうことを本に書いていたな
「ぼくたちの洗脳社会」っていう本だけどWebでも読めるよ

VRがある程度進めば、今とは全く違う常識で動く社会が実現しているのだよ

>>263
女のほうが科学者になる動機が少ない・薄いだけだぞ
社会的資本主義的いろいろな面で

自分がノーベル賞獲ってるわけでもないだろｗ

お姫様を救う王子って、思いっきり西洋的表現だよな
童話とかでよく出てくるモチーフ

そういうのが日本ぽいの？

なんかもう、北米の異常思想に付き合う必要もなくね？ww
フェミとリベラルが病理的融合してスライム化した何かに何をいってもムダだろうww

>>271
まぁわかるが、そこまで技術描写が飛ぶとヒットしにくいと思う
現実の延長線上で便利そう、この塩梅が大事、想像できない物は共感されにくい

>>273
正確には「西洋かぶれの日本」ぽいだな

>>273
というかヤマタノオロチ退治した話からそうじゃね

007のジェームスボンドとか女とっかえひっかえじゃん
なんかの思想に毒されてきてないかこいつ

いや日本でもハーレムアニメ喜んでるのは豚だけやろ

>>200
これだよなー。

それに疑問に思うのは、
現在において人気を博して商業的に成功しているアメコミ映画。
あれは昔のアメコミのリメイクのリメイクのリメイクのその又リメイクの…
くり返した延長線上の物語達であり、結局はハーレムというかゲストヒロイン（交代制ヒロイン）というかなんだけどな。

そんなに違うのかねえ？

これSAO作者の発言じゃなくね。こう言われましたって話で…。

囚われのヒーローを救い出して、キスして末長く暮らしましたとさって作品を何で書かない
んだろうか不思議でならんww
GIジェーンをランボーにするだけでよかったのにww怒りのメソポタミアとかいいじゃんww

まー、今回の話に限らないんだけどさー。
「ハーレム」やら「チーレム」もちだしてご批判ご高説ぶるやつらって、
具体例出せないんだよな。
あるいは代案でもいいんだが。
ついでに言うと娯楽小説のご都合主義の許容すら出来ないのって、
もはや「いや、だったらもうラノベ卒業すれば？」
としか言いようがないんだよな。

このての「ハーレムテンプレ批判」事態がテンプレ化してどれくらい立つんだろ？

個人的に言わせて貰えば、純文学ですらご都合主義なんだけどな。

海外ドラマ版ではハーレムメンバーの何人かは男になるだろうな
パワーレンジャーとかもそうだったし

作者の勘違い。日本でも喜ばれてねーよ

ヒロインを使い捨てにするアドル
同じヒロインとずっと連れ添ってるランス
どちらがポリコレなんだろうか

ランスはレイプするからアウトー
男虐待しても苦情来ないがレイプは即来る

>>39
それだと、平松伸二だ
け、けだもの〜

アスナって海外でデートしたいアニメキャラ1位になったこと有るよな
ゴリウーだと多分1位は無理だろ、強くて可愛いは大正義

youtubeにてキリ番プレゼント実施中らしい。
LIVE FREE Psn Codes Giveaway

>>260
大人なのにアニメ

妄想系作品なんだから、自由にやらせとけばいいんだよ

売れるとか売れないとか、受ける受けないなんてどうでもいいじゃん。

くだらないサヨクだけが信じてる行き過ぎたポリティカル・コレクトネスだろ
そんなものが世界水準とか言っちゃうのは偏った物の見方だよ

ヤンデレ入れればいいじゃん
結構海外でも受けてるし

日本でも極一部の人にしか通用しない

調子のんなブサイク

Damsel in distress(捕われの姫君)
というキャラ類型は神話でもあるだろ

リキュールとは　蒸留酒（スピリッツ）に果実やハーブなどの副材料を加えて香味をスピリッツに移し
砂糖やシロップ　着色料などを添加し調製した混成酒である
そのまま飲むこともあるが　多くはカクテルの材料や菓子の風味付けなどに使う

スイーツ作りたいから家庭用の小瓶に入った
フルーツリキュールが欲しい　いろいろ種類出して

プリキュアアラモードからのお願いだよっ！

外国の、しかもラノベに対してポリコレかよ
なんでトランプが出てきたか未だに理解できないらしいな

まあ、ハーレムガーとか囚われのヒロインガーとかいっても、
それが受けたから売れたわけで、そこを変えたらここまでは人気でなかっただろうなとは思う

プッシースメルを嗅ぐと主人公が強くなるラノベが今後流行ると良いな
ほどほどなスメルじゃないと主人公が凶暴化するし、清潔すぎても力がでない、どう？ 超面白そうだろ？

>>259
今の異世界ものブームがあるうちにアリシ編アニメ化したほうがいいかもな
合計４クールくらいかかるけど採算とれそうだし

海外ドラマのロストみたいなのがウケるんだろうな
それぞれのキャラのバックボーンを掘り下げる、みたいな？

SAOはむしろキリト×アスナのカップル関係が強固で
他のヒロインは二人の周りを回る衛星レベルだと思うが

毎回 主人公がたいした理由もなく
ゲストヒロインに好意を向けられるのが「ハーレム」たる所以

アクセルもそうだけどこの人の作風って悲劇に酔ってるだけなんだよな

そりゃあ現実ならネトゲー三昧の男なんて
男としては最底辺のゴミクズですから

ポリティカルコレクトネスが邪教であることは昨今の世界情勢で証明されたようだが

チートゴキブリがハーレム作るだけの駄作 今更指摘も糞もねーだろ 下らねー

そもそも世界に通用させなきゃならない理由があるのか

いやそれでも売れちゃうものは売れちゃうんだから仕方がない

いくら設定がおぞましくて生理的に受け付けなくても
ストーリーの広げ方は確かに上手いから中高生男子にはバカウケらしいんすよ

まだネトゲー三昧とか言ってんのか、たいした理由もないって
命救われたのは結構たいした理由だと思うけどな

完全論破されて逃げた子持ちのおっさんがまだ粘着しててワロスｗ
お前の方がよっぽどおぞましいぞ中年

>>312
君まだ居たの？

君さ、他の男と比較されるのはその人の性格が悪いからだって言ってたよね？

今でもそう思ってる？
君、女の子と付き合ったこと無いでしょ？

>>312はほんとこのラノベが大好きな底辺の見本みたいで嗤う
未だにワロスとかいつの時代の人間だよ

女が命を救われたという理由で男を好きになるのは
虚構の世界だけな

現実の女は男との居心地のよさや将来性を第一に考える
特にデブやコミュ障は真っ先に除外する

>>315
それな

いい歳こいて交際経験が無いとかは女から見たら論外だろう
誰も若葉マークの付いたタクシーになんか乗りたくないのと同じで

>>315
つ吊り橋効果

>>313
ブーメラン

頭悪いなぁ中年、内心比較するんじゃなくて
それを口に出すのは性格が悪い馬鹿だよ

>>315
だからSAOのメインヒロインだけは居心地の良さで選んで結ばれたからいいんじゃん
助けてもらったからという理由で「憧れてる」娘は結ばれない、ある意味リアルだろ？

>>316
もちろんそうだけど、
キリトくんみたいにネトゲーにのめり込んだ男も、
ラノベにのめり込んだ男も
同様に現実じゃ論外だね

けどアニメなら人気作は意外に大丈夫だったりする

ハーレムはどう考えても誠氏ね的なキャラがハーレムするから受け入れらないｗ
すげーいい男ならまだ許せるｗ

あと流石に14〜6歳くらいの娘が男を将来性で選ぶはねーわ
いい年して交際経験って、主人公も14歳だしな、無くて当たり前の年
そんな基本的な設定すらわかってないのか

作者自身が指摘したのかと思った。
記者は国語苦手？

>>318
やっぱり図星か

予想はしてたが、君にとってハーレム系のラノベを読むのは
悲惨な現実の補償行為なんだね

ていうか、セックスの代償行為なんだね

どうりで現実を持ち出して否定されるとケダモノのように怒り狂うわけだw

しるか

>>322
あのね
将来性とかいうのはあくまで最低限の条件でふるい落とされなかった男の話

まずキリトくんはネトゲー中毒という時点でアウトだからね

子供とお風呂入ってくるわ

>>326
奇遇だなw
俺も子供と風呂

ちな男の子

>>324
何が図星なんだよとんちんかんな事言って誤魔化すなよ中年
現実を持ち出したつもりであまりにもお粗末だから馬鹿にしてるのまだ気づかないの？ｗ
俺にわかる現実は自称妻子持ちの中年が中学生よりも幼稚なダダこねてる事実だけよ

>>327
なにこの自演、中年IP切り替えミスったのか？
そんでまた逃げるのか、雑魚だなｗ

>>328
でも交際経験は無いでしょ？

>>330
ID:Kr361MTg＝ID:KUYy5AG/
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
さっさと妄想の子供と風呂入ってこいよ童貞ｗ

>>329
それ俺じゃないぞ
多分シノニム

俺はもう風呂には入ったが

>>332
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

>>333
別に信じてもらう必要はないけどさ

で、交際経験はどうなの？

ﾌﾟｰｸｽｸｽ
荒らしって大体独身童貞中年なのに子持ちとか会社社長とか嘘つくよなぁ
こんな子持ちがいるかっつのｗ

俺が子持ちってのは本当なんだが
なんなら、いくつか質問してくれてもいいぞ？

ところで交際経験の無い君はいま何歳なの？
ご両親は心配してないの？

そもそも、将来性を言うならキリトは防衛庁所属の国家公務員になるから悪くはない
フルダイブ技術の開発側に回る意思も有るから、ヒロインの社長令嬢の家に婿入りしても良いし
ヒロインの父親は総合電機機器メーカーの社長で、フルダイブハードの開発販売手がけてるからね

>>336
作品に関する議論をすると負けるからって話すり替えて粘着するのみっともないですぞ中年童貞ｗ
お前と違って匿名掲示板で自分語りなどというみっともない真似はしません、こうやって煽られるだけだからｗｗｗ

>>337
いやだから、いくらでもでっち上げられる虚構の設定の話じゃ意味無いだろ

ネトゲ中毒者はモテない
虚構と現実は違う

そんなことも分からないか？

虚構の設定の話じゃ意味ないｗｗｗそうだねおっさんの子持ち設定とかねｗ

ネトゲ中毒者っつーけど1日1〜2時間ログインする程度のを中毒者っつーの？
今の日本人って毎日それくらいソシャゲやってる奴結構いると思うんだが、恋人できるよ？

どんだけレスしとんねん

>>340
え？
一日二時間は中毒者じゃないって、本気で言ってるの？

それ、自分がモテてから言わないと何の説得力もないよ？

妄想にケチ付け出したら何も言えなくなる世の中になる

でもSAOって主人公男の方がヒロインよりも年下なんだよね・・・それで『男性優位主義的』と寝言ほざかれてもね・・・

相手の女の方が年上ならどんなことがっても『男性優位』にはならないよ・・・だって年下だからね。人間は年上の人間には下になるのが摂理だから

>>339
そもそも惚れる女キャラも全員ネトゲプレイヤーでそれ以外には惚れられてないし……

>>341
ごめんもうやめる

>>342
中毒なら1〜2時間じゃやめられないでしょうなぁ
更に言えば、ログイン時間で有ってゲームしてる時間ではないから
その1〜2時間で勉強会やったり彼女とデートするわけだ
そのへんの設定理解できてないよね中年童貞はｗ

>>344
しかしヒロインは主人公の方を年上だと思っていたから、自分の方が年上だと判明しても自分が上だと主張しない
年上で頭も良いから恋人を尻に敷ける強さが有るけど、恋人を立てられる女なんだよね
お互い尊敬し合ってるからこそ可能な事

世界どころか国内だって一部のモテないキモヲタにしか売れてないだろ

>>348
>>341

交際経験って要は失敗歴で前科みたいなものなのに
なんでプラス要素になりえるんだ

現実の日本は男が全力で女に奉仕して
女は絶対に自分から声をかけないし、
男からチヤホヤされるのが当たり前と思ってる
女性優位社会だからな
男がラノベの世界に逃避するのも仕方ない

一部のキモオタだけで1巻100万部売れたのならそれはそれで凄い
キモオタは何百万人いるんだろう、コミケの動員数は1日20万人位と聞いたが

＞女は絶対に自分から声をかけないし、
別にそんな事は無い
が、愛情表現としてちやほやして欲しいと思ってるのは有るな

日本で受ける要素のハーレムものだとかモヤシ少年が最強だったりだとかは世界じゃ受けないわな
外国のゲームとか主人公は殆どがタフガイだし

>>355
それなりに受けたからこそ米記者から指摘されたんやろ？

>>105
海外ってケモナー多いイメージなんだけど関係あるのかね

>>355
海外でもスパイダーマンやハリポタみたいに
モヤシ主人公の人気作品はあるだろ
ただピーターやハリーはキリトと違って
苦労人だけど

>>358
そらあるだろうよ
日本は偏りすぎなんだよ
殆どが高校生くらいじゃん

こういうアメリカ人左翼人権主義者の言う
「政治的正しさ」って奴に二歩にJﾝは振り回されるべきじゃないよ。

アメリカですらも「政治的正しさ」主張にうさん臭さに嫌気が差しておかしいと思う人達がトランプを当選させたんよ。
日本人も国連やキリスト教原理主義者が牛耳る「政治的正しさ」勢力の言い分を全面的に聞かなくていいと思うよ。
奴らの主張のうさん臭さ、基地ガイさはアメリカ人の半分は解ってるってことだ。

国連の女性人権改善要求ののキチガイさは主に外務省が派遣した日本人人権派弁護士のキチガイさだし。

アメリカで特に苦労もしてないナードが最強主人公になるドラマは一時期結構作られたが最近は見ないな
偏りすぎてるのは日本だけじゃない、どこも流行ると似たジャンルが増える
今はバトルヒロインブーム来てる

主人公を視聴者と同じくらいの年齢に設定するのはどこの国でもやる

もうお前休めよw

日本でのアニメ視聴者って高校生くらいが一番多いのか？
おっさんとかも相当多い気がするんだけど

スーパーマンやスパイダーマンのヒロインは守られてばっかだった気がするけど

>>363
おっさんつっても歳食っただけのネンネだらけでしょ
チョットでも気に入らない事で突付かれりゃ、40レスも発狂するヤバい連中

気に入らない事でつつかれたからでなく子持ちのおっさんとは思えない
アホな批判しか出来ないからいじって遊んだのよｗ
不甲斐なくてつまらない

>>363
20歳前後が一番多いと思うけどね、見始めて大体5年くらいで卒業する
おっさんになっても見てる人は、おっさん主人公のアニメでなく
美少女動物園が好きそうなイメージ

通用しない、ではなく発信して通用させるようにするんだよ

「キャー、たぁ〜すけてぇ〜ポーパーイ！」

>>366
マトモな人間が糞尿塗りたくって遊ぶのを自慢するかよ

そのまともな人間とやらはこっそり見るだけで金払わない感じ？
それともつまらないから売れないだけなのか、売れなきゃおっさん主人公の作品は作られなくなるでしょうよ
多様性を求めるならきちんと金出さないと

>>358
その3人全員幼い頃に親が死んでるな

キリトも両親が幼い時に死んでるよ

あれ、と思ったが3人とちゃんと書いてあるじゃないか

メインヒロインに昇格させるつもりのない
ただの『ハーレム要員』みたいなキャラが気持ち悪いのは分かる

海外じゃああいうのは嘘臭すぎて冷めるんだろう。
態度に裏表がなくて、恋人も居なくて、おまけにネトゲーやってる美少女の群れとかが。

絵にすると皆同じ顔になるから分からんだろうけど、原作はアスナとAI以外は特に美少女とは書かれてないんで…
ネトゲ趣味の並よりちょっと可愛いくらいの女子なら恋人居なくてもそんなもんだろうなとしか

剣道妹が骨太がっしり体型の並乳だったり、意外とそういう所夢が無いよね原作者ｗ

夢が無いから編集に修正されてしまった

ただ、熱血児や快男児が滅多に見られないのは寂しくはあるｗｗ
自意識と、最近はポリコレによってアイデンティティが不安定になって気持ちのいいアホが少ないｗｗ
ハーレム男なら文学作品にもザラにでてくるからどうというものでもないがｗｗ

表現の自由はあるだろ
幅狭めていったら新しいものが生まれなくなる
読んだことないけど

やけに進んでるから開いてみたら
昨日えらい盛り上がったのね