【声優】ベテラン音響監督・なかのとおる、声優業界の変化を語る…緒方恵美も「今はちょっと難しい」と同意

「フリクリ」や「ガラスの仮面」、「天元突破グレンラガン」といったアニメを手掛けてきた音響監督で音響プロデューサーのなかのとおるが、今昔の声優業界のあり方を比較して語った。

　声優の緒方恵美と内田彩がMCを務めるAbemaTV「声優と夜あそび」で、9月17日放送回では、なかのをゲストに迎えて業界トークを繰り広げた。緒方が声優業界の変化についてたずねると、なかのは、「取り立てて、『こうだ！』っていうのがあるわけではない」と前置きした上で、「僕が制作や音響監督を始めた頃、10人キャストがいたら新人って1人か2人しかいない世界だった。先輩にお小言を言われたり大変なこともあったりしたと思うんですけど、今は10人いたらほぼ若手になっちゃった」と指摘。「それぞれが切磋琢磨して、この業界はどういうものか伝えていく。そういうバックボーンが薄れてしまったのは、今の若い子たちにとってはマイナスかなと思う時があります」と自身の考えを述べた。

　さらに「イベントで華やかな部分は確かにあって、それはすごく必要なことだし、業界を目指す人にとっては見てもらうべき部分だと思う」と念押ししつつも、「それよりは、『お芝居の本質って何？』とか『作品に参加する意義』とか『自分の名前がクレジットされる責任はどこにあるの？』とか、もう少し皆が考えてくれると、もっと今より良い作品ができるんじゃないかなと思ったりする」と提案した。

　なかのの発言を受けて、緒方は「自分がデビューしたときは、先輩たちが年功序列というか順番にいらっしゃったので、いろんな姿を見て学んでいけたけど、なかなか今はちょっと難しい部分がありますね」とうなずいていた。

▶【見逃し視聴】　声優と夜あそび【月：緒方恵美×内田彩】 #24 なかのとおるがゲストに登場！
https://abema.tv/channels/anime-live/slots/BfBuj2pWb6SmjM

AbemaTIMES
https://abematimes.com/posts/4910959

緒方恵美は、５０代前半？？

枕（歪んだ評価）がある業界はいずれ、、、w

>>2
今年５３歳だった。

老害が何を言ってもね・・・緒方やこいつが新人の為に何かしてきたとか、
ワークショップの類を開催したとかじゃねーじゃん。

>>3
やらおん乙

事務所の都合だろうけども
アニメに携わるここの関係者が劣化しているのは本当に著しい退化
声豚とかさまざまなことあるけどスマホゲーが劣化の要因だけども
おかげで見て面白いアニメを使い分けられるのはありがたい
>今は10人いたらほぼ若手になっちゃった
これ若手やベテランではなく作品ごとの住み分けだね
若手でいいのが入らなくなっただけだわ

>>5
自分たちは若い頃に声優ブームの旨い汁を散々吸ってきたわけだからな。

監督「おもしろいアニメを作りたい」
制作会社「ドル売りするから声優は見た目重視で」

>>8
だよな。
地声の所為で女役でもシンジになってしまう癖に生き残ってるのは、エヴァのお蔭で実力じゃないよね。
でも勘違いしちゃってて、政治ぽい事に発言したりする昨今だもの。

アイドルかなんかと勘違いして入ってきた連中しかいない

30前後から新人までの声優に多い

>>10
おまえ緒方になんか恨みでもあるんかｗ
あいつが売れたんは間違いなく実力やぞｗｗｗ

じゃあちゃんと役作りできるキャラを作れよw
なんで一部の声優が声優としての稼ぎをつぎ込んでまで舞台やってると思ってんだ
役者だって建前、本当に嫌いだ

しじみさん
相変わらず声優ネタがお好きなようでw

とにかくドル売り声優は全員いらんわ

イベントで集客出来ないと、赤字になる体制だから
ソフト販売にイベント券がセットはAKB商法
そら、イベント集客力がある声優は優遇される

ちょっとした価値観の変化でごっそり用済みになるパターン

1クールアニメが中心の時代は、椅子取りゲームは年4回

レギュラーを掴める幸運も巡って来易いかもしれないが
それだけ回転率が上がって生存競争も大変になる
3年一昔どころの話じゃないな

よほどの個性がないと長くは食っていけないだろうね

制作側がベテランをねじ込めばいいんじゃないの？
声優業界だけのせいなの？

>>6
やらおん＝オムコシ＝しじみ＝>>1だから

ベテラン高すぎて混ぜられないんじゃね

ベテラン有りとなしに番組が二極化してる気も

石川英郎が言ってたな
「今は他事務所の後輩に演技指導したら、事務所経由でクレームが来てめんどくさいからしない」って

昔はアニメも声優も情報源というのは、月刊誌が基本
ラジオがあったり、声優を扱ったテレビ番組も90年代には出て来たりしたが
今よりも情報量は少ないし、その提供も緩慢
ネットの登場で色々と変わって来ているのはあるんだろうね

声優なら年齢が高くても、顔がアレでも
ダンスがそれほどでも、歌がそれほどでもデビュー出来る

そりゃ、そういうの見たら、そういう人が集まってくるよね

オタが声だけじゃなく容姿も求めるようになったんだからしゃーない

そんなこと言ったって
凡百のベテランより若手声優の方が正直な話
演技力があるのだからしょうがないじゃないか

緒方さんが（昔の声を出すのは）今はちょっと難しい、と正直に言ったのかと思ったけど違ったので帰ります

職人は減るわな

アニメデビューから日を浅くして、こういう作品に出られるなんて
今の新人には、こんな幸運は巡って来ないんだよな　実力以前に環境が悪い

幽遊白書
放送期間　1992年10月10日 - 1995年1月7日
話数　全112話

連載記事「平成とアニメ」の三石琴乃の回が面白かった
キャスティングの際にボイス審査より前に写真選考がある場合があるとか

アイドル声優は使い捨てみたいな扱いだから可哀想とは思う
ろくな演技指導もしてもらえず、もっと若くて可愛い子が入っていたらお払い箱じゃ潰しきかない

自分たちで決めといてそれは可愛そすぎるだろ

朝の子供向け枠とかならまだ1年放送物はあっても
2000年代のハヤテのごとく!みたいな
小学生より上向けで1年物って絶滅してしまったような

>>23
元歌手の事務所社長が所属声優に歌唱指導したら泣き出したもんだから、クライアントに演技指導しないでと注文せざるを得ない声優もいるぞ。

声豚が多すぎるんだよ
だからそういう市場になる
しかもあいつら作品にほとんど興味ないから
それこそ貴重な原作がすり潰されていくだけだし

アニメ会社も商売でやっているのは分かるけど
作品性で勝負せず、商業性ありきで声優に着目するのはな
それによって声優界まで歪んで来ている

>>32
コードギアスの監督だかが、事務所に使い捨ての駒にしかされてないと嘆いてたな。

今のご時世で声優になるには、演技・歌唱・ルックスを大前提として、
さらに、ダンス・アクション・楽器演奏からいずれかのスキルを求められる。
並の芸能人よりよほどハードルが高い。

>>37
ブームは客が作るんじゃない、俺が作ってるんだby どこかの偉い人

>>31
SNSのフォロワー数みたいのもな
金をかけずに声優に宣伝してほしいんだろうけど
声とまったく関係ねー

若手揃える方が安いんだろうな
声豚も若い方が喜ぶし

ウチの娘が緒方さんの写真を見て泣き出しました
ファンだったらしいけど

萌え豚声優キエロ

abemaの番組宣伝すれだったか

これが完全オフレコの居酒屋トークイベントだと、もっと露骨な言い方してそう

・声優を食わせる義務はアニメ業界に無い

大前提は今も昔も変わらないけど、新人の安定供給を声優界が約束する事で
消耗品としての度合いを強める結果になってしまっている気も

ただ声優志望者が少なければ、こうもならんだろうし
使い捨てであろうとも、アイドル声優として一世を風靡したい人間も多いんだろうな

音楽の世界もおんなじような状況だったな
金になる、人気になる、それのために若いのはこぞって進路をとった
今はブームが去って一世風靡したのですらヒーヒー言ってる
芸人もスポーツも同様。声優も後々そうなるだろうね。

どの業界もいっしょ
コストダウンっていう言葉が
すべてをダメにしてしまった

根本にこれでいいと思っている業界だからこそこのまま
一部の人が言ってもこの状況のままでいいというのが業界だよな

新人声優は特例でギャラが安くてもOKなんだよね
（30分／1万5000円の固定給）

現場は1円でも安く上げるために、新人声優ばかり使う

オレらや

オレらにかかっとるのや

オレらがルックスや百合アピールなんかに
惑わされずに声優本人の実力を評価するのや

オレらにかかってる

>>9
ジブリオタ「おもしろいジブリアニメ見たい」
鈴木P＆パヤオ「興業の為ｋムタク」

一分の勝ち残りの後ろ姿を見せて後輩が育つのか今の中堅が大御所になるようになるのか
10年先に大御所なんて言われる人や中堅とか分からんよなあー

昔と売り方違ってきてるからね
仕方ない

>>41
お金のない時代に
お金のない業界が
お金のかからない媒体で
お金のかからない演者に宣伝負担を強く求めるって
ほんと悲しいね

スポンサーありきだからね〜

客を集めれない奴は要らない世界だからね〜

緒方使うより俳優女優使うホーが客くるからねー(笑)

新人たって5年までは新人の世界だから30近くで新人も沢山いるんだよなぁ

別に新人ばっかりで問題なくね？

声優なんて一昔前と比べたら新人でもめちゃめちゃ上手くなってる
みんな合格点なもんだから、容姿や事務所の力で選んでるだけ

最近のアニメ見てると
「必死で台本を見ながら読んでるんだろうなぁ」
って台詞回しの奴ばっかり

オコムしじみやらおん恒例の声優スレ

>>59
そうね、若本とか小山力也とかね
必死でセリフ読んでる感じが聞いてて辛いよね

>>5
こういうこと
ちょいちょい言いながら
自分のやり方は後輩に真似させてもしょうがないとも思ってるみたい

まあ 5年でほとんど入れ替わりだろうからどうでもいいじゃん

今はイベントも多いからレギュラー多い人だとスケジュール押さえるのも大変だろうしなあ

頑張っている新人はもっと評価されるべきだよ。
見た目で評価するような声豚はマジいらないわ。

>>65
なお坊が見た目で評価されてると思ってんのか？
ふざけんなよ！喧嘩売ってんのかよ！

実写のドラマと同じような道たどってるな

ギャラが安い新人時代に名前と顔を覚えてもらって
他の人と同じ価格になって以降もどれだけ呼んでくれるかとか声優の人がラジオで話していた

まとめ記事かよ

30過ぎて残ってるドル声優って何割くらいいるの

鮮人が増えたからでしょ

新人が溢れるなんて贅沢な状況ではないのか？

老害声優の言うことなど聞く必要ないからな
聞くならちゃんとした映画に出てる俳優の話だ

>>59
セリフとは言うものではなく、聞かせるものなんだけどね
故に一端の役者であれば、声優業も務まると考えられて来た

1年程度、声優の養成所で発声や滑舌を習った程度では
役者としての素養は、身に付かんのでしょう

>>59
そもそも昔よりテンポが速いアニメが増えたからね
そこそこ名のある中堅でも早口芝居を強いられてるし、
そういう現場はベテランは厳しい

>>66
はやみんもそうだけど昔よりは綺麗になっただろ･･･

>>20
例えばラブライブ！にベテランが必要なのかという話
まあ、ラブライブ！は母親役はベテランだけど

>>72
イベントの華やかさを見て志望者増えてる感じだからね
下手なアイドル目指すよりハマれば大舞台が待ってるからアイドルグループ辞めて転身してくるのも増えたし

>>39
さすがにそれはないｗ
声優だけじゃ食えないから特技やキャラ付けを増やさないといけないけど
70点もあれば何とかなる
芸能界で生き残るには突出した項目90点以上が必要だな

ラブライブ声優9人の中で数少ない最初から声優志望で業界入って、結成時既に声優活動そこそこしていた内田彩が
個人のバックバンドメンバーがいてアーティストとして武道館ライブ経験済み
散々拒否していたビキニ水着写真集を30歳過ぎてから販売
バラエティー番組にも頻繁に出演し、芸人に蹴られたり芸人の裸目の前で見せられたり芸人と勝負に負けて落とし穴に落とされる等わかりやすい身体の張り方したり
他のメンバー以上に声優というよりはアイドルのような売り方続けているという

>>79
それで釣れてるのが、一門とか一座とか名付けて、ベテランお笑い芸人より面白いとかマウンド取って、痛いことしてるアイマス声優のファンか。

実力アルならプロデューサーの咥えるのが一番の近道だろ(笑)

>>61
若本昔はあんなじゃ無かったのになー・・・

>>14
だってしじみの正体はオムコシなんでしょ？

若くてカワイイと即起用　だがすぐに次世代にその座を奪われる
こんな業界にしたんだからもう戻れない

また煽りネタ
しっぽが見えてますよw

俳優女優が入ってくることにはふれんのだな

ほんとに業界にいるのか？二流なんじゃね

>>85
ぶっちゃけ、そんなに30越えた声優突然名前聞かなくなる？
スマホアプリの影響か、このところ30過ぎても普通にドル声優続ける人らばっかだけどな
なんなら女性声優で30歳でやっと知名度出てくる人まで増えたし

何で音声さんになったんだろうなぁ

>>59
短歌とか俳句読んでるみたいに区切るヤツとかな
セリフに間を入れるのも重要な技術なんだけど
自然な間じゃなくてぶつ切りな上に入れすぎな声優は代わってほしい

緒方は年数だけ見れば確かにベテランだけど意見を偉そうに言えるほどの立場はないだろが
和田アキコみたいでこいつ大嫌いだわ

>>36
そのうえ業界人面で文句だけは一人前だからどうしようもない

なぜあなたたちの時代のベテランは生き残れて若かったあなたたちと仕事ができたのでしょうか

>>77
ミューズやアクアみたいなあんな下手くそな連中が
現場で何も学べないのはかわいそうだなって話だろ

その若い子使ってる側の人間が他人面してこういうトークしちゃうのが今の業界

CDとか1人だと8000枚くらいがMAXでアニメの円盤がこの声優つかったら2000枚伸びた！とか聞いたことないけど
声優ってそういう数字持ってるのいないし、声豚とか現実世界にあるのか毎回疑問に思うわ

野沢那智にしごかれた役者さんに期待
存命のうちに若い人をしごいてちょ

エヴァのシンジの人だよね
この人が言うと説得力があるよね

新谷とか歌が凄い好きだったんだけど
もう声優としてはいなくなっちゃったな

>>94
μ'sは永遠の17歳や三石、日高がいたからまだいいが、アクアはその年齢に若干近いのが椎名へきるだけ。

知らないけどベテラン音響監督なん？
藤野とか三間ならともかく

パターン●使途です。

飛行機は飛ばないよなあ。あんな小さな風力では。
プロペラってあんた。あれ扇風機の大きなものですよ。
そいつで風を起こしたって鋼鉄の機体が浮き上がるわけねーよ。

見る方としてはベテランとか新人とか知ったこっちゃないなぁ
制作も若くて安いか、ベテランなら数字持ってるか
あるいは個人的なつながりがあるか、が全てだろう
あそびあそばせとか主役新人声優なのにめちゃくちゃ良かったし
バックボーンが云々先輩を見て云々とか意味不明よね

>>99
江口拓也のお守りをやってるよ
まさか新谷がアラフォーになってもドル声優続けてるなんて想像もつかなかった

>>94
ラブライブ自体はベテラン何人か居たからまだいいと思う
問題なのはその後も仕事があった久保ユリカ辺りは現場で色々学べたと思うけど、
そうじゃない声優も何人かいるってこと

>>1
声優なんて使い捨ての消耗品でしょ？違うの

>>103
専業声優の多い時代だからこそ、そういう環境がより求められるのかもしれない
この手の問題提起は、今に始まった事じゃないしね

勇者ライディーン裏話�D　富野由悠季×神谷明対談その３ - ニコニコ動画
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2001年に制作、放送された番宣ミニ番組の再編集完全版として2002年に放送された特番より。

富野
だけどそれをロボット物が好きだとか、アニメが好きだとか、それからもう一つ嫌な言い方します。
声優が好きだから声優になる。いやそれは違うんじゃないの。
役者から入って行って声優のお仕事もあるんですっていう風に思わなくちゃいけないのが
この数年引っくり返ってるでしょ。
それではやっぱり物が見えて来ないよって事をやっぱり、なまじ…あのキャリアがある人間が
きちんと話をして行かなきゃいけない時代が来ちゃったんじゃないかなと思いますね。

神谷
だから結局、あの取っ掛かりとしては良いと思うんですよ。

富野
全くそうです。

神谷
入り口入ったらああ違うんだって言う事で、つまり視野を変えて欲しいというか。

富野
だって、右と左にいる人達が全部、声優志望では無い役者さんがいるはずなんだよっていう事を
何で気が付かないんだろうかっていう事ですよね。

>>88
つっても、スマホゲーなんかはfategoやグランブルークラスの大ヒット作じゃないと聞いてるのはごく一部だし、
深夜アニメに出れなくなったら、都落ちと呼ばれてもしゃーなくね

>>7
いよう老害。世間の流れについて行けなくなって何年になる？ｗ

>>97
那智さんはとうの昔に亡くなってるんだが

オコムシしぶといわ

声優に芝居役者であることなど求められてはいない
ビジネスとして割りきれ

>>36
多いというか煩いと思う
黙って応援できないのかアイツら
応援自体は悪くないんだが、俺○○推しお前らは？って聞いてねぇよ！って思うわ

>>43
若い頃の見せたら？
結構美人やぞ

>>110
アスペ乙
那智に色々教えてもらった声優が、今の若い声優を鍛え上げてくれって言ってんだろ

>>85
ただ、最近は若い内だけ華やかな舞台で輝ければいいっていう声優アイドルも多いんじゃない？
で３０になって仕事減ってきたら結婚して半分引退。

アイドル業界だって３０までの業界なんだから、そっちの世界に倣っただけだと思う

悪いことかどうかはわからない

息子が引き継いだ野沢那智の事務所は潰れたんじゃなかったか

　
薄汚いキモオタどもの財布を頼りにしてる時点で終わってるんだよwww

求めてるものが違うんじゃないの？
今時のヒロインは殆ど女子高生位の子なんだからキーが高いDEF位の声で元気なら良いんでしょ？

>>10
レイアースや美夕では完璧な女役だった
さすがに今はあの頃の声は出ないだろうけど

極端な棒読みじゃなきゃ声優なんて誰でもいいよ

>>116
アイドルは20まで。

>>6
早速取り上げたな

演技指導と言いつつセクハラパワハラコネリングが常態化してるのがね
そらまともな事務所なら遠ざけて当然やろ

そもそも舞台の演技指導からしてパワハラ滅茶苦茶多いからな

今はスマホゲーのおかげで割りと仕事はあるんじゃないの？安いんだろうけど

まーたやらおんがこのオコムシスレから抜き出して記事にしてるぞ

>>126
三石琴乃がソシャゲは金になるから今の若手はバイトせずに声優業できてｸﾞﾇﾇﾇみたいなこと言ってる

わざわざ声優使わんで女優や秋元グループを使ったホーがお金になるからねー

今は声優がメインじゃなく
地下アイドルが声優もやってますというのが一般的
アイドルが映画にでるようなもん

声優もルックス重視の時代がやってきた
が、歌でも売り出そうと一生懸命なのはわかるがロクな曲が無い
アニソンブームはもう完全に下火
水樹奈々茅原実里の二番煎じにすらなれてないのが現状

紅白のアニソン枠、今年はどうなるんだろか

まあ今若い人も歳をとって、若者に疎まれるんだからさ。

連投すまん
それより紅白副音声は西川貴教のワンマンショーになるんだろか
それはそれで見てみたい聞いてみたいボリューム控えめにして

>>52
>ジブリオタ「おもしろいジブリアニメ見たい」
>鈴木P＆パヤオ「興業の為ｋムタク」
思えばキムタクはまだマシだった
庵野秀明に比べれば……
パヤオはなにかおかしい

そもそも芝居とか他人の台本演じるだけの仕事じゃん
大袈裟なんだよ

ゆかりんと一緒に仕事できる若手は幸せだな

>>132
星野源のドラえもんかなと思ったけど源は朝ドラ枠か
細田の奴かペンギンの主題歌が無難だけど山下達郎よりは宇多田のが紅白あるんじゃね

>>135
パヤヲは典型的なアニメーター上がりの監督だから

>>138
ラブライブ説があるけど、どうせ紅白合わせて一枠だから、進撃の巨人、ヨシキとハイドには敵わないでしょ。

緒方に限らず、林原も三石も
いわゆるエヴァ組は、すっかり小姑みたいになっているけど
自分達もまた「凄い先輩」になって、後輩に手本を示してやるのが筋だろう

それをしなかったから、今みたいになったと言われても仕方ないぞ
現に声優批判で槍玉に挙げられるのは、90年代の第3次声優ブームの世代

声優のお仕事はキモオタに夢見させてオナニーさせることになってしまったのだ
演技とかどうでもいいのだ
もう手遅れ

今の緒方恵美は日常生活レベルのテンションの演技でさえ芝居がかりすぎて聞くに堪えない
完全に老害

>>1

アフレコの思い出としてハルハ・ラハル役の林原めぐみとの共演だったことを挙げる水瀬。

「抜き録りではあるかもしれませんけど、共演は初めてなんです。
それで刺激を受けたというか、林原さんだから生まれるものがあるって、
読んでいる台本を一度閉じて仕事したくないというか、視聴者に交わらせてもらっていいですかっていうくらい。
私はここで体感をしていて、いいですかというくらいな気持ちになったんです」と、
その背中から技術をとにかく学んでいたそう。
これに福山は「いやーまったく同じですよ」と、軽い調子で乗っかり水瀬と柳原から総ツッコミを受ける。
しかし、本当に林原のことは意識していたそうで、
「理屈は分かるけど、なんで、それが（林原が）できるのか分からないということが多いんです。
こういう意図があるんだろうなって説明は簡単なんですけど、メカニズムが分かってもできるわけではないんです。
なんですんなりこれができるのか分からないんです。
いざ自分がやってみようとなるとできないことがあって、
ちょっとは追いつけるようになったかなと思っていたんですけど……。
初めての主演作はヒロインが林原さんで、気合を入れて成長したと思っていたんですけど、もう全然でしたね。
ここまで行かなきゃダメなのかと」と、熱弁しつつ愕然とするような気持ちになったという。

　そこで福山も「自分の番が終わったら林原さんをずっと見ていたんです」というと、
水瀬も深くうなずき、
「恐怖感を覚えたというかラハルを超えていくにはどうしたら負けないでいられるんだろうという域に入っていて、
何か新しいことをしなきゃ。ぶつからなきゃという気持ちになりました」と、後輩声優をも奮い立たせたそうだ。

　そんな凄さを語られた林原だったが、
福山によると「それでいてお弁当を作ってきてくれるんですよ。一口で食べられるようにって」といい、
水瀬も「おいしくて最高でした」と、ほのぼのさせることもあったそうだ。
http://www.edgeline-tokyo.com/entertainment/19907

>> 1
大塚：若い時はね、とにかくなんでもできるようになりたいから、
技術を身につけるためにいろんなお芝居にチャレンジしていた。
だけど今は、身についてしまった技術をあえて使わずに、どれだけその場にいられるかっていうのが面白くなってきてね。
すごいなと思うのが、林原めぐみで。あいつは本当に天才なんですよ。
昔っから必要以上にやらなくて、それがちょうどいいところにクリティカルヒットするんだよね。
https://news.walkerplus.com/article/162870/

>>145

そうなんです。すっごくおいしかったんですよ！
ゆかりとかおかかとか、いろんな種類があって。
「みんなが食べやすいように」って、小さいサイズの丸いコロコロっとしたおにぎりなんです。
「ヒドミはたくさんしゃべってるから、いっぱい食べなね」って勧めてくださる以上の量を私はおかわりして（笑）。
全種類の味をいただきました。
みなさんが「あ、どうぞどうぞ」と遠慮し合っていらっしゃるなか、私はしれっとおかわりを繰り返していました（笑）。

ーー「林原さんって、現場でどんな感じの方なのだろう？」と気になる存在でした。
私も最初は「どういう感じで空き時間を過ごされるんだろう？」と思っていましたが、
私たちにもたくさん話しかけてくださいますし、「みんなでこれ食べて！」みたいな感じで。
端の席に座っている方にも「食べて食べて！」って自ら配っていらっしゃったり。
そうやって先輩が率先して現場を温めてくださる姿を見て、「なんて素敵なんだろう！」と思いましたね。
やっぱり“林原さんが現場にいらっしゃる”というのは背筋がピッとなる出来事でしたが、
そんな私にも「肩ひじを張らなくていいからね」とおっしゃってくれているかのような優しい振る舞いに、
少し甘えてしまう部分もあって。でもお芝居に入るとグッと心臓をつかまれるので、
そのメリハリに、私はひたすらひれ伏す勢いでした（笑）。

周夫じゃなくて明夫？
自分より格上の先輩には、「天才」なんて褒め方はしない

むしろ失礼に当たるとして、そんな事は出来ない訳だから
引き合いに出せるのは、後輩に限られて来るよね
大塚明夫も林原めぐみもアニメブームを知らない世代なのがな

>>30
新人が主要キャラに抜擢される例は昔より今の方が多いだろ
ラブライブシリーズの主要キャラなんか半分以上はそれ以前には聞いたことないような声優だったじゃん
ただ今の新人声優の大半は実力がないからキャラに人気が出ても声優にはファンがつかずその作品の終了と共に消えていくってだけで

何を知ってんだよコイツわｗ

長友コピペ並にすげえな

>>148
知らなくても問題ないです
お前みたいなのがまさに老害というんだ
何でもかんでもエヴァ声優でくくってレッテル貼りたいだけの糞老害

良く解らんが、最近のアニメは駄目。今後は中国から作品ンを輸入しよう！
って事だね。

>>152
残念ながら中国から作品輸入するとしても声優は仕事あるんだよなあ・・・
吹き替えの必要あるから

ほぼ同業者を褒めない
大塚明夫が褒める人が生き残ってるのが面白いところ
自事務所だと、沢城と加隈(ソース著書)
他事務所だと松岡
辺りかな(後者のソースはモブサイコのイベでの発言らしく真偽不明であるが)

見た目が酷すぎて話の内容どころじゃない

https://i.imgur.com/g9W4iEg.jpg
https://pbs.twimg.com/ad_img/1047108453930491911/RvUaZnh2?format=jpg&;name=orig

>>151
明夫や林原　あるいは山寺なんかは、養成所時代の大御所格かもしれないが
声優の歴史というものは、それ以前からある訳で

三石琴乃「現場に“上手い人”がいない 先輩の演技に感動する機会がない これでは若い人が育たない」
https://hatsukari.5ch.net/test/read.cgi/news/1305597613/

所謂声優的演技の真似事みたいなん多くて気持ち悪いと思う事が多い

ウヨ声優

声豚発狂

男尊女卑序列信者が時代について行けず発狂

>>39
それ別に声優に限った話じゃないけどな。アイドルだってそう
声優は特別声優は特別

基本的には格好いい演技とギャグ演技が出来なきゃ生き残り難く
年齢行くと先輩役や大人の役できなきゃ生き残り難い
女はハスキーが生き残りやすい
長寿番組の声優は自動的に生き残る
アニメやゲームに再びなるかもしれない作品の声優は、関係する会社の他のアニメでも呼ばれやすい

深夜アニメが主流になってそれに合わせて変化した

緒方はともかく、大半の大御所声優は、今のアニメの発展
を支える深夜アニメにほとんど出てないよなあ。
ナレの仕事が多い。
まあ、ギャラが安いからなんだろうけど、それなのに
知ったような事、語られても困る。

それとメディアミックスの良さを評価しないのも馬鹿。
普段は金ださない客なんかの共感を集めてもそれ自体ばかげてるんだよ。

声優のって紹介されて誰やねんて思うのは大体アイドルもののアニメにしか出ていない娘さんの時だな
ありゃバーチャルアイドルみたいなもんで声優と言って良いのかどうか

最近ちゃんと声出てないからなぁ

https://togetter.com/li/1224211
声優の緒方恵美さん、極めて政治的なツイートを非難され逆ギレポエムを記して逃走

http://www.koenote.info/entry/2018/04/30/224151
緒方恵美がネトウヨ発言で炎上

>>34
これは実写ドラマのほうが深刻で
そういった意味では場数を踏めるアニメのほうが
TV業界のなかではまだマシかもしれない

>>39
それらはどれもリハなり習得をする時間が必要なわけで
同時期に関わってる作品が多くなりがちな声優は
とんでもない仕事量なんだけど、声豚どもは理解しようとせず
文句ばかり言うからなあ

>>90
ProToolsの濫用じゃないの？

>>27
今生き残ってるベテランのほとんどは若手よりうめーよ
耳壊れてんのか

>>30
ワンピやらプリキュアの話する？

こういうのは使われる立場である演者側がどうこう出来るわけじゃないから、若手声優を責めても仕方ない

>>168
最近特撮出身の若手俳優が多いのは
一年間レギュラーで出られるからって言われてるな

>>120
ゴ魔乙のレイアースコラボは新録だったとか

>>89
広瀬すず乙

>>172
ライダーシリーズは演技の要求高すぎるねw
2クール以上やってるのが他には朝ドラと大河くらいしかないんだもの
おまけに忖度アイドルキャスティングで
ちょっとくらいの出来の悪さに目を瞑らないと
撮影も進まない

>>171
ノイエのキャストさん乙

円盤も売れなくなってるし
やっぱりオレが１０年前に予言した通り陳腐化してんだよね
オレは１０年前テレビや芸能界が腐っていくのと同じようにアニメも腐ると予感した
カネ儲けが露骨になってメジャーだとかなんとか言って政府や企業に目つけられたら終わり
資本主義の理屈で薄利多売のそれまでの血のにじむような積み上げが食いつぶされるだけなんだ
遊びに毛がはえたようなものを文化として高めたころの客はみんな離れてしまう
日本の芸能文化もまったく同じだった
あとは堕落したままブザマなものをたれ流すだけになる
それでも多少は商売になるだろう
テレビ芸能やジェイポップと同じようにね

軍師の方ですか

深夜アニメの粗製乱造
数が多すぎ
本来ならアニメ化されるほどでもないラノベをネタが無いからと安易にアニメ化
監督演出脚本任される力量持ってない若手を無理やり抜擢しての大爆死連発
昨今アニメが廃れてるのも必然と言えば必然

今なんて顔が出るのが前提だからスタイルよし顔よしでアニメ声出せればそれだけでOKなんだろ
実際そういう需要があるんだし
顔が不細工だったりデブや極端なガリガリだといくら上手くてもお前ら容姿で総叩きするじゃん
今の声優業界はお前らの需要が作ったと言っても過言じゃない

エメロードの声ないわ〜

なんかスゲえ読み難い文章書いている奴いるけど

別に陳腐化もしてないし、売り上げも稼ぎもどんどん右肩上がりで拡大しているからな
特にここ１０年は、配信系が強くなって、ソーシャルゲームが強くなってきたのも大きいか

自分の感性に合わなくなった作品を貶す前に、自分の感性が時代について行けなくなったと思った方がいい

そういう時はすっぱり引退した方がいいよｗ

音響監督が仕事してねぇからそういうキャスティングになるんだよ

音響はもうスポンサーの言いなりだろう

こういうスレで「今の」を批判声優してる人って大概20年くらい前の話してるよな。
いわゆるアイドル声優が実力も無く出てきた時代を経て既に過当競争の時代に変わってるから声優の質はだいぶ改善されてる。

そんなことより雇う側のアニメ業界のことを考えた方が良い。
今のままじゃ国内制作のアニメが消える時代もそう遠くないだろ？

うむ、正論だ

「○○ちゃんは悪くない。黙れ老害」

>>185
このスレもそうというか５ｃｈ全体がそうだけど
緒方の時代というか９０年代の話を、今みたいな前提で語る人いるよなあ

そんだけ５ｃｈ全体が若い子が少なく高齢化しているんだろうけど

確かに年寄りは30年前のことも「最近は」って言うよね

近頃の〜 を言い出す連中が、その辺の世代に偏っているのもありそう
声優界の今昔は、90年代と現在の比較になりがち

緒方達の先輩世代となると、今の声優界に意見表明する人間なんて稀で
田中真弓や平野文の発言が注目されたぐらいか

声優の全体的なレベルは上がってるよね
ていうか、アニメを企画して予算つけてプロデュースする側の質が低いもの、変な話

>>1
AV監督兼音響監督なのか？

>>191
アニメ多すぎだからさ。

声豚発狂

若手だらけなのは予算の制約、オレみたいなベテランはギャラ高いから呼んでもらえない
ってはっきり言えばいいのに。

たいしてギャラ差はないからイベントがらみが9割

ここにも氷河期の断絶あったんだな。

今のアニメ系イベントって作品人気より、出演声優人気に左右され過ぎ

そら消費者が値付けするもんやろ
芸能業界は職人気取りで商売が分かっとらん

林原が「近頃の若手はー」って苦言を、インタビューとかで言った事あるの？

緒方恵美と置鮎はエゴサ凸するから嫌だ

>>200
フォローもしているけどね

【インタビュー】今だからこそ語られる、林原めぐみの本音。90年代女性声優ブームの光と影 [無断転載禁止]©2ch.net
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1463568188/

また「今の若手声優について」記者が質問すると、

判で押したような台詞を一生懸命言っていることがあります。
（中略）「どうしたらそんな台詞を言えるんですか？」と質問されることもある。
「どうしたらそういう気持ちになれるのか？」ではなく、台詞の言い方を考えてしまうのは手ごわい。
一生懸命読んでいても、心は置き去りで。

昔の人が上手かったかというと、そうでもない。

役を掴んでいないから、判で押したような台詞になる → 今の若手
役を掴んでいるかもしれないが、自在に操るだけの技量は無い → 林原

役者とは演技の技術家であり、セリフ術もその一環という事を考えれば
正直、林原程度が何を言っているのかという気持ちにもなるけどね

最初みんな下手だったような、子安とか子安とかw

にしまきとおる監督が言うんじゃ仕方がない

いまのアニメのキャラデザってハンコだから声もハンコ
もうじき音声合成で良くなるよ

若手が経験ないのは当たり前
そこから切磋琢磨し、淘汰されて生き残る
生き残った者が講釈垂れる
お前らもそうだったやろがい

セリフとは、芝居とは
他者との関係性で成立して来るものなのに
その辺がイマイチ理解されていない気もするね

噛み合わなさ加減は、抜き録りの普及もあるだろうし
声優の人気取りは、スタンドプレーに走らせる一因にもなってそう

脇役として主役を食おうとするのは良いけど、皆が主役になろうとしている
作品の前では、主役も脇役も同じ僕に過ぎないというのに
林原は主役が多かったからか、この辺をあんまり理解して無さそうだね　だから浮いてる

ID:zqtkmGvC
みたいな人が典型だけど

>>185-188
で書いたような、昔は良かったとか言っている輩の勘違い
それはきっと時代に取り残され、変化についていけないんだろうとすぐわかる

>>189-190
なんだろうね、きっと

>>209
お前自分のレスに酔ってそうで笑うわｗ

>>191
日本のビジネス界全体が低レベル化してる
とりわけカネを動かす人間の劣化が洒落にならない

>>210
OVA版の銀英伝なんかは
今の声優じゃ成立するとは思えない　質でも量でも
ああいうのが役者の仕事なんだと思うよ

>>211
君の酔狂さに感謝だな

音響監督は明田川しかいないのか？
というくらいやたらと目にするコネが全ての世界

>>213
舞台キチは自分が酔ってるんじゃなくて
本気でアホでキチガイなだけだからなｗ

>>212
アニメや声優の業界においてはむしろ９０年後半から拡大の一途だよ

>>215
レベルが向上しているなら、役者の片手間では不可能となり
養成所出の声優で仕事を独占出来ていても良いはずなんだけどね

野沢那智に椅子を投げつけられたり
内海賢二の怖い顔にビビったり

そういう洗礼を受けられない今の若手は、生まれる時代が遅すぎたんだ

>>217
反論になってねーぞキチガイ
図星で何も言えないんだろ？雑魚がｗ

>>213
少数の成功例や良い例を持ち出して全体を語る
詐欺師が良く使う手口だな

あと君やっぱり知識が古いよ
>>189
＞確かに年寄りは30年前のことも「最近は」って言うよね


まんまじゃねーか

>>219
その言葉そっくりそのまま君に返したいわ

>>211も>>215も単なる感想に過ぎず
それ以上の中身は何も無いのに、どう反論しろというのか

>>220
銀河声優伝説と言われているだけあって
当時の主だった声優の多くが起用されている
一種の声優名鑑みたいなものなんだけどな
レベルの高い芝居がやれる証明以外の何物でもない

若手声優はうまくなってる
90年代までは、仕事開始2年以内の若手は下手だからすぐわかったけど、今はわからない

養成方法が確立されたってことじゃないの

これは仮説に過ぎないけど、81の社長のコメントを見る限りでは
声優のレベルの低下に合わせて、侵食が進んでいるとも受け取れるよね

声優がタレント化するなら、タレントが声優化しても良いだろう という批判を招く事にも

【ザ・プロデューサーズ】第20回・南沢道義氏〜声優になるために大切なこととは〜【前編】
https://spice.eplus.jp/articles/152601

＞声優業界は、現在とても裾野の広いビジネスという印象があります。
＞当時は、しっかりとした芝居が出来る俳優でしか通用しない印象の、少し考えの固い世界でしたから、
＞今のようにタレント、アイドルやお笑いの方々が、アフレコをやるという事は考えられない時代でした。

>>1
そらキャスティングするやつの責任だな

商業作品である以上、売れなきゃ意味ないんだよ
良い作品=売れている作品なんだから

さらにアフレコを振り返った2人は、印象に残った出来事としてハルハ・ラハル役の林原めぐみの名を挙げる。
今作のアフレコが初共演だったという水瀬は「いろんな刺激を受けたというか。やっぱり林原さんだからできる、生まれるものがたくさんありすぎて。
一緒にアフレコをしていて『視聴者に戻らせていただいていいですか』って気持ちになりました」と熱く語る。
また林原とは久しぶりの共演となった福山は、ネタバレを気にしながらも「理屈はわかるけど、
なんでそれができるのかわからないっていうことがいっぱいあるんですよ。メカニズムがわかったところでできるかはわかんないじゃないですか。
それを、林原さんはこともなげにやっていて。ここまで行かなきゃダメなのかと」と正直な気持ちを吐露。

大塚明夫氏
言うまでもないことですが、彼女たちにあって、普通の声優志望者に欠けているものは「才能」です。
そこそこ才能のある人間が努力を重ねてやっと到達する領域に、いとも簡単に届いてしまう傑物がごく稀まれにいます。
林原めぐみさんや高山みなみさんはそういう人種です。彼女たちの芝居はすごい。
実際に見ている私も心からそう思います。芝居の勉強をしたことがなかったのに何でこの領域にいるの？　とぎょっとしてしまうような役者なのです。

ほんとまあ３０年前が当たり前の今のように語ってるでしょ

年寄りはこうなるから、こうはなりたくないよね

まあID真っ赤の老害みたいなの典型的なアレ
頭カッチカチだから林原みたいなタイプは気に入らないんだろうね

昨今のアニメ芝居で不満なんてほとんど無いけどな
あからさまな下手くそは昔のアニメ方がはるかに多かったし

そうなんだよね
ベテランから見りゃ粗もあるのかもしれないけど
そのベテランの若い頃よりは上手いんじゃない？っていうｗ

色んな土台が出来てるからな今は
使い捨ての土台も完璧

>>43
緒方さんがキモオタデブのコスプレしとるがな

見た目とかバケモノよりの人はもう声優ですらスタートラインにすらたてなくなってる
だろう。一昔前の声優ちやほや雑誌とかみるとみてはならぬものが載ってる。

>>202
これなんだよな
芝居のメインは気持ちを入れることなのにアニメの絵に合わせるために大げさに読んでるだけ
しかもそれを感情移入と勘違いしてるからタチが悪い
だからみんな同じうわっつらの芝居になる

>>225
良い作品≠売れている作品

たとえば１０年後もAT-Xやキッズアニマックス等々で何度も再放送される作品が一体どれほどあるのか
それが一番の目安

　… 十年後　「なんじゃこりゃ？　なんであのときこんな糞アニメに夢中になってたんだろう？　バカみたい」

>>234
気持ちを入れるというか
気持ちの表れがセリフなんだと思うよ

読解力が無ければ、その表現にも説得力は無い
表現力があっても、読み込みが浅ければ上っ面だけ

老害の僻みだな

舞台キチに感化された奴がいるなｗ

>>226
高山みなみとかミスター味っ子の初期とか
あからさまに棒読みで才能の片鱗もなかったけどな

マドラックスとツインビーパラダイスとフリクリの人か

>>235
なるほどｗ　今現在再放送されて無い大部分の昔の作品は、糞アニメってわけだｗｗｗ

>>239
あれは、なまじ再放送何度もしているから
あの棒時代に衝撃をうけるな、若手や新人の頃ってこういう頃もあったんだなーって

昔は良かったとか言ってる連中にダンバイン時代の高橋美紀の演技を
聞かしてやりたい

昔は上手いんじゃなく
昔から勝ち残って生き残って来た声優が上手いんだよね

老人って３０年前が今になってるんだろうけど

てか今はテンプレみたいなのが出来てるから新人でも真似すればなんとかなる
小さい時から深夜アニメ見てる世代だし
憧れてた声優のまんまでやる人もいるけど

さすがに小さい頃からはみてないよ、あとヲタ向けアニメは女性はあまりみない

深夜アニメ主流になったのって００年代後半からや
というか具体的にはハルヒの２００６年、実はそんなに時間経過してないんよ
特に増えたのが２００８年のマクロスFと言われている

３０年が当たり前みたいに語ってる人にとっては１０年前なんてそんな前に感じないかもしれんが

最近の子ども達見てると一部のジャンル以外はそんなに男女差無くなってるみたいだよ

>>247
無くなってるよみたいだよっていうけど
１０代や２０代の男女がみている漫画やアニメの統計みればいいけど
やっぱり男女差は大きくあるよ

例えば事前に楽しみにしているアニメのアンケートとかやるけど
男女差はやはり大きい

リーマンショックでアニメ業界もダメージ受けた
リーマンショック直後は深夜アニメの数も減ってる。ただそれでも過去と比べたら数は多かった

>>235
テレビアニメなんて消耗品だろ？美化しすぎ。
どんな作品も時代によって風化はする。商業作品であれば時代に寄り添うんだから尚更。
商業である以上、評価は数字のみ。

>>216
市場の拡大と人材のレベルはさほど関係しないぞ

>>250
その思考で放送前後のプロモーション期間だけ
保てばいいという考えで作ってるから
一年後二年後にはすっかり語られることのない
消耗品ばかりが積み上げられるとも言える

>>249
今はアマゾンやネトフリみたいな動画配信サービスの会社が
配信権高く買ってくれるよ

これは複数のPがそれぞれ自分のカキタレをねじ込むから生まれる現象なのでしょうがないね
みんな若いすれてない子がいいんだよ

マウント合戦ご苦労様です

>>239
アニメは声質でキャラクターを特徴付けようとする所があるから
少年声として合っていると思われたんだろう
味っ子は主人公の成長物語でもあるから、こなれて行く過程が望まれたのかも

>>250
最近のトップ３最高傑作は おそ松さん、ユーリ、ラブライブ ってわけか
そんなに素晴らしいアニメだったのか
とてもそうは思えんが

>>256
らぶ

今の時代は声優の志望者が沢山いるから、プロデビューまでの競争も激しい
スタート時のレベルが底上げされている事は、概ね認められるんじゃないかな
でも、60点を取れる人間ばかり増えてもというのはあるよね

>>258
男性声優については再放送みてもこの人上手いなーって感じる事は多々あるが
こと女性声優については、ＴＯＰも平均もよっぽど昔より高いと思うがね
声質はその時の流行廃りはあるからね

今でいうなら少年系の声優はあまり需要ないから
こういうのは時代の変化によるものだね

奈緒キモオタの評価です

高山みなみとか当時数々の人気作品の音響監督やってた
オムニバスプロモーションの斯波に気に入られたタイプじゃないの？

>>253
感覚人間とか才能に満ち溢れる変な子は、
結局は現場や養成所が上手く扱えないからね

>>261
見い出した事は否定されんだろうが
最初にチャンスやったのは斯波さんじゃない
キャプ翼のディレクターである山崎さん

1987年　ミスター味っ子 → 山崎宏
1989年　らんま1/2 → 斯波重治　魔女の宅急便 → 浅梨なおこ(ｵﾑﾆﾊﾞｽ)
1990年　楽しいムーミン一家 → 斯波重治・浅梨なおこ　まじかる☆タルるートくん → 市川修

>>12
まあまあ
若い子は幽遊白書とかセラムン知らなくても仕方ないんじゃね

氷河期の４０代だらけのスレ　もう時代に合わなくなってるのを自覚しよう

緒方ではシコれないじゃん
若くて可愛い声優でシコシコ

>>23
似たような話どっかで聞いたな

新人価格で使われまくる期間にドル活動でもなんでもして声豚捕まえておかないと使われなくなって終了

また昔は良かった幻想か
つか声優関連で問題なのはレジェンドが金儲けの為にやってる学校の方だと思うけどね
どうみてもプロにはなれそうにない少年少女から金巻き上げて夢見させるとか
詐欺師としか思えんのだが

今の若い奴らはー、って言ってる大御所()の当初は棒だったりゴリ押しだったりして、
単に輪廻の輪が巡ってるだけって話だ罠 qqq

>>270
最近の若い奴らは〜は、紀元前から続く人間の性よ

>>269
声優って俳優やタレントに比べて数が少ないのに、養成所やスクールの数は他の芸能ジャンルより多いよね

なんなんだろうあれは

昔は良かった論を肯定する気はないが、緒方が言ってることも間違いでは無くね？
若い世代の責任では無いが、酷かった時代のせいで年齢層の空白が出来てて、先輩から学ぶ部分で不利なのは確かだとは思う。
まあ、それを差し引いても今の若手はレベル高いけどな。

でも、声優事務所の経営者なんかは
「昔は良かった論」を肯定的に捉えてたりするんだよね
120点を取れる奴は、今の時代じゃ出にくいか

https://spice.eplus.jp/articles/152601

＞ただ、今とはバックボーンが違うんじゃないでしょうか。今の様に声優養成所の無い時代です。
＞劇団などで皆さん一生懸命切磋琢磨していた演劇界から、その中の一部の人たちが声の仕事に入ってきたわけです。

＞やはり、今も現役で活躍されている方たちは、アニメの芝居や吹き替えの芝居でも、天才的に上手かったです。
＞改めて今、本当にそう思います。

＞彼らの新人時代は、養成所も無く、自然に集まってきた形でしたが、不思議と皆さんが強い個性がありました。
＞スカウトしたわけではないのですが、歌も上手く、抜群の芝居感覚を持っていて、キャラクター作りにも才能を感じました。

>>273
若い人の自己肯定って凄いよな(笑)
なら何で外画に若手が来ないし、居着かないの？

>>275
アニメの話だよ？
あっちはまた違った技術が必要なんだし、アニメの声優を目指してる人が出来る必要はなくね？
何でもやらないと仕事が無かった時代じゃあるまいし。

アニメも芝居である事には変わらんし
箒を相手にしたプロレスみたいな難しさがあると思う

アニメは出来るけど、吹き替えは出来ないというのは
どうにも腑に落ちない話

まあ現実にそうだから難しいんだろうな。
長くやっててどちらも出来る人達の技術は凄いわ。

氷河期同窓会まだまだ続くよ

ID:IwVWTFBr

これが今日のＩＤか

>>259
アニメのトップ声優が、吹き替えでも一線級
レベルが向上しているなら、若手の時から両方で活躍する
そういう人材が増えても良いはず

これを書くと、吹き替えの価値が云々という話にもなりそうだが
生き残りレースを考えれば、同世代との差別化の材料になるんだよね
吹き替えでは使えない　実力が無いとは思われていない証となる

吹き替えは没落してるって何回言われたら分かるのかねｗ

>>282
ハリウッドスターのフィックスになれると言うなら
断る声優なんているとは思えないけどな
坂本某さんだって、さぞかし箔付けに役立ってる事だろう
過ぎたるものにしか見えないから交代してくれないかな

吹き替えの話もそうだが、話が一々古いよなあ
上で出ているけど　３０年前が　今かよｗ

顔面偏差値が高い子を起用しているのは製作側だし。
その傾向が続くということは今のニーズにあっているわけだろ？ 何が問題なの？

声優の力量を見るなら、こういう構図が分かりやすいのだが

・プロレスラーとの試合 → 吹き替え
・箒を相手にしての試合 → アニメ

しかし、ある時代から「エアプロレス」に過ぎないものが
まかり通るようになってしまっている　これが声優養成所の負の面

なんつーか吹き替えの地位や現状すら理解せず
３０年前の知識で若手を叩く為に、吹き替えどうこう言ってるのはようわかった

ほんと時代に取り残された老人って哀れやな

吹き替えおじさん色んなスレに沸いてるなぁｗ

だから、アニメの方が吹き替えよりも難しいんだって

それを絵空事だからと、養成所上がりの素人にやらせ始めた所から
アニメの凋落が始まる訳だろ

だからも何も、アニメは凋落もしてないし、むしろ大きく広がってる状況なんだけど
業界の変化の話を自分が理解出来ず、理解しようともしないなら

それは時代についていけなくなった老人なんだよ
なんで業界は変わらず不変みたいに思うのか、それとも思い込みたいのか
全く理解できない、そんなわけあるかよと

なんでこの人は毎度嫌がられても同じ書き込みを続けるんだろうかな
アスペルガー的なものを感じる

>>291
自分の嫌な書き込みが全て同一人物のものに見えるなんて
そっちの方がよほど病気に思えるけどな

今の風潮で業界が潤ってるならいいけど、アニメは絶賛先細り中だしな。
ドル声優すら食えなくなったとき何も残らない。

>>286
アニメをバカにしてる時代遅れの爺はさっさと退場しろよ
声優を語る資格ゼロだわ、お前

>>292
実際殆どが同一人物なんですがｗ

>>290
アニメは映像コンテンツにおけるカウンターカルチャー
こういう位置付けの時代が存在したんだよ
それに比べたら、今のアニメなんて単なるポルノまがいの消費物で
賞味期限が切れるまで持てば良い という設計しかされていない

そこにあるのは商品としての論理でしか無いので
作品としての実質よりも、声優などでラッピングして誤魔化すという
姑息な手段が蔓延する結果にも繋がる

>>296
おまえ養成所で落ちこぼれたんだろｗ

そのポルノまがいのアニメの映画が今ほど実写より優勢な時代もないけどな

>>296
>>259
にも書いたけど、昔の声優や昔の事を全否定している訳じゃないのよ
やっぱり男性声優で感銘受ける作品は実際あるしね

でもさ女性声優の今と昔や、アニメにおける今と昔って
時代による変化ってものは、とてもあるんだよ

君の話は賞味期限どころか商品として流通出来ないみたいな話しているんだよ
そんなのカウンターでも何でもないから
例えば酒屋や米屋がなんで至る所に昔はあったかって話？

>>294
箒相手でもプロレスが出来るってのは、プロレスラーに対する褒め言葉だけどね

実在の俳優を相手に出来てこそ、非実在のアニメキャラにも取り組める
声優にも同じ事が言えるんじゃないのかな
それが出来ない人間がやっているのは、単なる芝居ごっこ=エアプロレス

>>300
お前の芝居論ごっこはおままごと以下だけどな

>>299
アニメキャラである前に一人の人物を創造しようとすれば
そこには普遍性が存在して来ると思うけどね　いわゆる典型
人間の本質なんて大昔からそう変わるものではないのだから

それを類型として消費されるだけのアニメキャラに置き換えたから
声優もまた消費物に成り下がったんだよ
あるいは、声優の質の低下がアニメキャラ化を加速させたか

>>302
だからそれが時代についていけなくなった老人な

もう一度書くけど、なんで業界は変わらず不変みたいに思うのか、それとも思い込みたいのか
全く理解できない、そんなわけあるかよと

あとさ話が古いってどころじゃないんだよね

社会保険を若者に負担させて、自分は１割負担で済んでる世代かよｗ

>>303
新しいものが良いものとは限らないけどね

変化を否定している訳では無く
「保守するための改革」であれば、むしろ喜んで賛成する

ID:IwVWTFBrは「今のアニメ」で十把一絡げにしてる時点で読む価値無いね。
そりゃお前が言ってる通りのような作品もあるさ。
でもお前は今のアニメを何本見たのかと。
1本残らず全てがお前の言う通りのものなのかと。
話題にならないような作品だってアフレコも含めてどんだけ現場が必死に作ってるのか
知ってるのかと。
それは今も昔も変わらない。

とりあえず、吹き替えが今どういうポジションかどういう扱いか
そんだけは理解してくれんかね　（苦笑い）

こういうのになって少なくとも20年以上経過しているんだけど
今もう洋画外画を吹き替えで観ているなんて人そんなにいないのだよ

https://imgur.com/7FjSs7h.jpg

今の若い声優のほうも、若くきれいな瞬間だけ
アイドルみたいにちやほやされて
イケメンか金持ち捕まえて出産引退セレブ妻学校ゴールだろうから
老害に何を言われても響かんと思うわ

元アイドル声優でセレブ妻になった人なんているか？

>>1の中のベテランと接する機会減ったのがマイナスってのはわかる

ゴクドルズで若手女声優が藤原啓治、諏訪部、小野D、日野、興津に囲まれて演じてたけど10話の間にめちゃくちゃ上手くなってたもん

>>310
一般人と結婚（棒）が実は金持ち相手かもしれんけど実態は分からんな
そもそもいいとこのお嬢様っぽい声優も結構いるし

凄みのある演技大人の演技をやる声優は生き残りやすいかな

枕が横行してりゃそりゃなー

昔のテレビアニメビジネスは、ほとんど局製でスポンサーの商品が売れればクソみたいなクオリティでもOKだった。そんな甘い時代のロートルが、作品の円盤の売り上げで製作費を回収するシビアな現在の市場で活躍する若手達を下に見るとかありえないわ

ブヒブヒ

>>306
後世のアニメ関係者が見た時に
感銘を受けるだけの作品が数多くあるだろうか
作画　脚本　芝居

オタや腐の欲望に直結する美少女や美青年が主要登場人物の大半を占める今の作品達じゃ大御所や中堅の出番は無いわな

林原とか９０年代に第一線だった声優も、当時のベテランや大御所に
「近頃の若い声優はー」って、言われてたんだろうか？

>>318
それもあるけど、中堅や大御所は使えないから仕事がないだけやで
これ頑なに認めようとしないんだけどね

使われる中堅ベテランと、使われない中堅ベテラン、明確になってるのにな
もちろんギャラの問題もあるけどさ

結局これなんだろうね　声優観が違う原因は
専業声優に否定的な声が多いのも、その実力の無さが問題視されている感じ

「スター化」する声優　――日本における「声優」とは何か？（3）――
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/let/top/publication/JI_26/JI_26_007.pdf

＞ここでは論旨を逸脱するため詳しく論じることはしないが、
＞背景には「声優」が副業という「役割」から、生業としての「職業」へと変化した15）ことがある。

ID:yQyYArqv

今日の老人

>>323
>>274を覆せるほどの材料があるなら教えて欲しい
演劇などのバックボーンが無くても
声優はそれを凌駕するパフォーマンスを見せられるという所を

>>324
本来ならば舞台で飯が食えるというのが一番理想だと思います。今は多ジャンルで声優が活動するのは当たり前の時代ですが、当時、このような活動が不自由な状況の中で、始めてみたのが（歌の）レコーディングだったり、イベントに出演してゆくことでした。


この間の文章カットしているよね、都合よくｗ
ほんと老人って印象操作凄いよな

あと＞今も現役で活躍されている方たちは

この意味わかるかな？　わからないだろうなあ

ほんと文章全部読んだらそんな感想に至らないはずなのにね

老人はさ昔の方が凄かった、凄かったに違いないって、前提から逆算しているんだよ
だからすぐ都合の良い部分みつけて、虎の威を借る狐をやっちゃうわけ

でもよくよく全文読んでみると、そんな事はないし、他の９０％の事は無視して
自分にとって都合よいの引用してくるからな

もちろんそんなの他の人にはバレバレだから、君の文章は響かないし共感もされないのよ

朝早いんだから早く寝なさい

>>325
その主張を取り入れるなら
兼業声優の方が実力があるって事になってしまうんじゃないの？

>>328
兼業声優が何を指すかは知らないけど、というか勝手に造語作るのって統合失調症の典型だが


お前はまず、南沢がそういうの率先してやっているの知らないんだろうって簡単にわかる
都合よく引用してくるから、全文の意味と意図を理解していない

単純に逆算して昔は凄い、今の声優は糞、その前提から引用してくるから
矛盾が生まれてるんよな

この老人は養成所が憎すぎて頭が壊れたしまった人なんだよ　
舞台俳優に声優をやらせろと毎回喚きに来る

>>329
"兼業声優"で検索すれば、いくらでもヒットするんだけどなあ
自分の無知を棚に上げて、病人呼ばわりとか大丈夫か？

81は青二とバオバブと分裂して行った中での後発だから
よりラディカルなのは言うまでも無い　声優バスケとか的外れな発想やるように
声優の価値を自覚しながらも棄損して行っているのは、ここからも読み取れる

https://spice.eplus.jp/articles/152601

＞逆に言えば声優としてレッスンを積んで、アニメなどでデビューをして、
＞若手声優たちをこの業種は20年30年支えられるか、というと、
＞やはりだんだんアイドル歌手と同じようなことが起きているのかと。

＞それは20年30年、この世界で食べていくためには、才能であったりセンスというものを持っていないといけない。
＞そう、そして作品にも恵まれて、、、です。
＞だけど、若手たちが30年先も頑張れるかな、なんて思いながら

>>331
兼業声優

グーグルで検索してみたけど全くヒットしなくてワロタｗ

ほんとまあ、自分が勝手に作った造語、相手が理解している前提で語ってるのって
統合失調症の典型例なんだけどさ　自覚した方がいいで

私から言える事はこれまでな、会話にならへん

>>332-333
ネット以前からある言葉だと思うけどな

俳優や女優の肩書きのある人に「声優」呼ばわりは失礼
専業声優であるかのような誤解を与えるとして
俳優兼声優 → 兼業声優 という使われ方をされてるんだろ

兼業声優総合スレッド
https://anime.5ch.net/test/read.cgi/voice/1137563706/

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 14:55:06 ID:nkt7hAf40
田口計、磯部勉、穂積隆信、有川博など俳優で声優の仕事もしている
兼業声優に就いて語るスレです

大河ドラマに出演歴のある声優を語ろう
https://anime.5ch.net/test/read.cgi/voice/1131798406/

声優関連の劇団・舞台・演劇総合スレ
https://anime3.5ch.net/test/read.cgi/voice/1200171832/

>>334
ある言葉ってのは、１％の人が使ってる言葉じゃなくて
最低限５０％の人が理解出来る言葉なんだよ

というか２ｃｈのマイナースレしか引っかからない時点で
相当やべえの気づけよｗｗｗ

というか１％どころじゃなく０．０１％ぐらいだわ

>>335
だから、俳優や女優で良いんだよ
それらを名乗れないのが（専業）声優なのだから

養成所出の声優という異質な存在が出現した事で
従来型の声優と区別する為に出て来た言葉
その証拠に"専業声優"の方が格段に検索数は多いでしょ

まだやんの？
専業声優　も　兼業声優も　完全一致は２ｃｈ（５ｃｈ）とかトンデモキチガイサイトしか無いのだが
まさかお前２ｃｈと、私もお前も底辺って自覚ないんかね？

>>338
一種のレトロニムなんだよね　＞兼業

ある時代までは、アテレコは俳優の仕事の一ジャンルに過ぎず
声優という言葉にも市民権は無かった
ところが、俳優を名乗れない人間達が声の仕事に携わるようになって
これが声優業における主流になった

この変化を説明する上で都合が良い
今はタレント起用もあるから、なおの事「出自」に拘る動きが出て来る

声優と呼ばれたくない先輩達の存在を考えれば
これも思い切った発言にも思えたが
「兼業声優」が念頭にあったのであれば、まだ説明も付くんだよね

【声優】声優じゃない人が「声の仕事」ではなく「声優」に「挑戦」って…声優のかないみかが怒りの投稿［08/20］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1534988863/l50

きもいアニ声声優に関しては、どうでもいい。目くそ鼻くそ

>>311
プリキュア声優も誰か下手なのが三ツ矢にしごかれて、最後はうまくなってたな。
○○○みたいなお気に入りしか置かず、ろくに演技指導できない音響監督がのさばるのと、ワンクール物がほとんどのもマイナスだな。

>>120
エメロード姫好きだ

>>339-340
舞台キチは舞台俳優が仕事無さ過ぎて声優界に寄生してるのに
舞台俳優を持ち上げる為に声優を貶しまくるクズ

声優界なんて村意識を持ち出して
そこにしか居場所の無い人間を量産してるのはどうなのか

夏アニメ結構声優さんの技術感動したよ

あそびあそばせ
ちおちゃん
シュタゲ
バドミントン

若手も中堅もベテランも凄かった

>>346
ゴクドルズも見ときなよー
男声優が豪華な顔ぶれでそれに見合った仕事してるよ

声優の評価をするのは声優ではない
俳優になれなかった老害どもは分かっているはずだが

>>317
現在のアニメファンが選んだベスト３名作アニメ

　１．　お粗末さん

　２．　ユーリ

　３．　ラブライブ

この３作品が不朽の名作なんだってさ

>>348
役者崩れに該当しない「声優」も
この業界にはいると思うけどなあ

名のある劇団の在籍者・出身者に対して
「声優」と呼ぶのもおかしな話だけど

プリパラファンの幼女が斎賀の容姿に文句言ってて草

名のある劇団なんて今時大した価値ねえよ
テレビや映画で活躍してやっとどこどこの舞台出身だから、って言われる程度

>>352
テレビや映画で "活躍" している役者が
アフレコ挑戦した時のハズレ率の高さ

これに不満なのが声優ファンだろう
顔が売れている事が素養を持ち合わせている事を意味しない
樹木希林でさえ文学座の中ではエリートコースじゃないのだから

好き嫌いはともかく上から目線で技術やらを語ってる奴は何者なんだろうｗ

>>350
まあ、今の時代はね
昔はそれこそルックスの問題で声優にしかなれなかった負け犬どもじゃん
じゃあこいつらが自称するように、技術や表現力が身に付いた今なら舞台俳優として抜擢されてんの？違うだろ、っていう話になる
今だと平野くらいじゃねーの、ちゃんと舞台挑んだのって
ただのやっかみだよ

>>353
だから声優が居るんじゃないの
テレビや映画で活躍してる役者と声優、他の存在は必要とされてない
舞台は役者が自主的に演技の練習してるのと一緒で利益出てないし

>>355
ルックスがネックになっただけだから
声優業の発展が見込めたという解釈も出来るね
今の時代が駄目になっているのはその逆か

>>356
だから、昔のように舞台俳優の副業で良いんだろう
一部の人間が声優業に特化して「声優」になる
潰しが効かない養成所出は、外画でも二線級ばっかりだし

>>357
>>356の投稿から「だから舞台俳優の副業でいい」って何だそれｗ
舞台俳優こそが副業なんだろうがドアホ

昔が良かったんだとか言っても無意味だろ　何いってんだコイツは

>>358
声優養成所で発声や滑舌を習っただけの素人など
声優としては使い物にならんという事だよ

今の時代、声優という肩書きは大きいんだよ

ブランドといってもいい

>>360
その素人より儲からない雑魚が舞台俳優

>>362
儲かる事が偉いと主張すれば
タレントの声優挑戦は今後も増えるだろうな

声優業の価値を高める努力を
声優界はしないと宣言するのも同じ

たとえばモーションキャプチャーがもっとお安くなって、
手描きアニメよりもはるかに安いコストでアニメが作れるようになった時、

今のアニメの技法が生き延びる形でモーションキャプチャーアニメが出来るのか、
それとも実写映画の技法が生き延びる形でモーションキャプチャーアニメが出来るのか。

これが１０年後だとすれば、今の声優さんの失業につながる。
３０年後なら、今の声優さんには関係ない話だが、今から声優になろうとする人たちにとっては重大問題だ。

もちろん、今現在出来る手段で、今現在求められているモノを作る、という考えでもいいけどさ。

>>364
タツノコがInfini-T Forceなんかをやってたね

声も動きも求めるなら、声優を使う意味は無くなるよなあ
自分の体使って演技が出来る俳優を使えば良い話だし

>>363
そいつらは声の仕事で稼いでるのか？ｗ

>>364
モーションキャプチャーだけでアニメが作れると本気で思ってるのか？
舞台設定とか全然考えてないだろ、お前

>>366
起用する側は、知名度を活かしたい
起用される側は、話題を提供したい

作品が売れるのも、タレントが売れるのも
人気商売の面があるのだから、双方の利害は一致する
下手な声優が増えるほど、隙は生じて来るだろうな

>>368
そういう商売は今もあるが全体のごく一部だけ
そして舞台俳優はどこまで行っても声優や俳優以下の存在ｗ

>>369
宣伝費をかけられるような「大作」に
タレント起用が増えているから
声優の仕事を奪うな といった意見が出て来るんじゃないのかと

ただ、これと同じ構図は
外画でもアニメでもやってたりするんだよね　オタク向けではあるが
「豪華声優」の売り文句に沿うように、タレント性のアピールに余念が無い
ベテランでも大塚明夫なんかは営業熱心だし、若手はアイドル声優をやる

>>370
大作なんて宮崎駿が数年に一作しか発表できないように全体から見ればごく一部なので
「声優の仕事を奪ってる」としても全体から見れば殆ど影響がない
そんな意見が出て来てる、と舞台キチは言ってるがどうせお前と同じくらい
何も知らない、定見も無いアホがほざいてるだけだろ？ｗ

>>371
声優　挑戦　で検索した時の記事数の多い事
タレント起用はニュースバリューがあるのだと思わされる

最近なら、かないみか、キートン山田が
タレント起用に言及してたと思うがな

>>372
かないみかの記事は「声優に挑戦」という字面のおかしさを言ってるだけだろ
他人の言葉をパクりまくる上に話を捏造するとか最悪だな、お前
まあ、声優の言葉をどう捏造しようがどう利用しようが舞台キチガイの俺様の勝手という事かｗ

大御所声優「今の若い子は芝居ができない」
俺「ほーん、で、お前ら芝居役者として舞台でどんだけ評価されてんの？」

>>348
大河やら映画に出てる大御所声優も同じ事言ってるが？
無知なやつ

舞台役者としての収入で食ってた訳でもないのに
舞台役者として評価されてたなんて嘘言うなよ

大御所声優 と 今の若い声優 の比較が焦点なのだから
1 か 0 かでは大違いだと思うけどね
別に岸田今日子 と 野沢雅子 を比較しようと言っている訳じゃない

>>375
お前みたいな声豚じゃないんでね

今の声優は役者になりたい訳ではなく人気者、あわよくばアイドル又は歌手に落ち着きたいだけの勘違いが多すぎる
普段から酒呑んだくれて喉やられてる意識が低すぎるゴミも多い
そういうのは学校にも行かず堅気の職に付けず風俗嬢で金貯めて養成所に進む
一度踏み入れてしまった風俗関係の付き合いは簡単には消えず、声優業の本来のお客様にも先方のお客様にも嫌われ事務所にとってもマイナス、足枷にしかならない

歌舞伎町界隈の付き合いなんて下の下の人間しかいないことを10年経っても学べなかった者は惨めったらしく死ぬ

それが性遊

どうやったらそんなに恨みもてるんだろうかｗ

声優になりたくてなれなかった、なれの果てなのかな？

数人いたら成り立つ仕事じゃん
過剰供給すぎる
俳優の副業でもできるんだし

こういうのを読めば、むしろ俳優じゃないと出来無さそう

スーパー！ドラマＴＶ 海外ドラマ：声優名鑑 -納谷悟朗
https://www.superdramatv.com/alacarte/seiyuu/detail3.html

舞台と声優について

（舞台も声優も）同じでしょう。
やっぱり基本っていうのは、喋って動くっていうことが演技ですから。

例えばそれを声だけで表現するためにはどうすればいいか。
そのためには、自分の中で「動く」っていうことを意識しないと、
その声は出てこないんじゃないでしょうか。

ただ難しいのは、動いてるのは向こうですから、
向こうの芝居がこういうふうにやってるんだと把握しないとだめですよね。
ですからそれが舞台と通じるところじゃないですかね。
ある動きがあって、そのとき応ずるのはどういう声だろうっていうことでの声ですから。

>>383
出来ますが何か

>>39
アイドルってのは歌に限らず各業界内の特別な存在のことだし今はアイドルも何か売りにするためのキャラ付けるじゃん
鉄オタアイドルとか哲学アイドルとか
声優もそのアイドルの形容詞の一つになっただけ

>>384
動かずして、動きを伴った時のセリフを言う
舞台経験が豊富な役者でさえ、難しいという意見があるのに
声優であれば、より上手く出来るって事があるだろうか

実は声優界の理論的指導者もこういう事を言ってるんだよね
アテレコ論争では、古巣の演劇界と対決したような人なのに

https://www.mbs.jp/announcer/sp/blog/24/20140128-121842.shtml

もう一つ、永井一郎さんとガンダムの関わりで、御紹介したいのが、
1981年出版の『ガンダムセンチュリー』というムック本に、
永井さんが寄稿された「細胞でとらえた演技」というエッセイです。

当時のアニメブームから、声優を目指そうとする若者たちに向けて、
永井さんが、声優という職業を詳しく分析した内容です。

『声優とは単に声を当てるだけの技術ではない。
行動＝細胞のベクトルを揃えること、であるから、
心や体全体を、その役柄のために揃えなければ、良い演技はできない。
声優を目指す人こそ、まず舞台を経験することをおすすめする。』

コストパフォーマンスの都合上どうしても若手偏重にならざるを得ない

>>386
古臭いメソッドを持ち出すアホ

>>388
動かずして、動きを伴った時のセリフを言う
アテレコの本質は、何も変わらないけどね

俳優ではなく、声優を名乗っている人間の多くは
舞台の上やカメラの前では演じられない　動きを伴っての芝居は出来ない
そういう自覚もあったりするんじゃないのかな
ベテランが声優と呼ばれたくないのは、その逆の理由

自らは動きながらではセリフが言えないのに
動きながら喋り　喋りながら動く外国人俳優の肩代わりが出来るものだろうか

>>389
お前の勝手な思い込みと願望混じりの翻訳は聞いてない
勝手にイタコしてんじゃねーぞｗ

ID:wNK+ZAjv
この人は声優総合板で引用BBAって呼ばれてる有名人あっちで相手にされなくなって
萌えニュースに来た要注意人物だよ

古いっつーなら、人形浄瑠璃までいくか？
無声映画の弁士のように一瞬で消えてなくなった職業もあるが。

>>390
それじゃ要旨を切り詰めよう
「声優に俳優の代役が務まるのか」

声優と俳優では見えている世界に違いがあると思うがな

>>393
意味のない質問で誤魔化すな池沼

>>391
別のスレでも似たような事を書いてるけど
この人に虐められでもしたのか？　そして慰めて欲しいのだと

325 なまえないよぉ〜 2018/10/07(日) 10:26:13.80 ID:mQr9jxR9
まぁ声優総合板では引用ＢＢＡって言われてる有名人なんだけどな

>>394
何を誤魔化しているのか　具体的に指摘も出来ない癖に
勝手な言い掛かりも良い所だね

ID:wNK+ZAjv
この人の特徴たっぷりの文章見てるとこっちでも覚えられちゃうのは時間の問題だろうｗ
いやもう覚えられてるか

>>396
君が引用BBAなる人間に執着している事は分かった
そして、そいつと似た主張をする人間が同一人物に見えるようだという事も
一度、精神科の受診をお勧めするよ

同一人物だとばれてないと思ってるのは精神科にいってないキチガイ本人だけで
おまえ以外からはバレバレだからな。