【声優】ベテラン音響監督・なかのとおる、声優業界の変化を語る…緒方恵美も「今はちょっと難しい」と同意

「フリクリ」や「ガラスの仮面」、「天元突破グレンラガン」といったアニメを手掛けてきた音響監督で音響プロデューサーのなかのとおるが、今昔の声優業界のあり方を比較して語った。

　声優の緒方恵美と内田彩がMCを務めるAbemaTV「声優と夜あそび」で、9月17日放送回では、なかのをゲストに迎えて業界トークを繰り広げた。緒方が声優業界の変化についてたずねると、なかのは、「取り立てて、『こうだ！』っていうのがあるわけではない」と前置きした上で、「僕が制作や音響監督を始めた頃、10人キャストがいたら新人って1人か2人しかいない世界だった。先輩にお小言を言われたり大変なこともあったりしたと思うんですけど、今は10人いたらほぼ若手になっちゃった」と指摘。「それぞれが切磋琢磨して、この業界はどういうものか伝えていく。そういうバックボーンが薄れてしまったのは、今の若い子たちにとってはマイナスかなと思う時があります」と自身の考えを述べた。

　さらに「イベントで華やかな部分は確かにあって、それはすごく必要なことだし、業界を目指す人にとっては見てもらうべき部分だと思う」と念押ししつつも、「それよりは、『お芝居の本質って何？』とか『作品に参加する意義』とか『自分の名前がクレジットされる責任はどこにあるの？』とか、もう少し皆が考えてくれると、もっと今より良い作品ができるんじゃないかなと思ったりする」と提案した。

　なかのの発言を受けて、緒方は「自分がデビューしたときは、先輩たちが年功序列というか順番にいらっしゃったので、いろんな姿を見て学んでいけたけど、なかなか今はちょっと難しい部分がありますね」とうなずいていた。

▶【見逃し視聴】　声優と夜あそび【月：緒方恵美×内田彩】 #24 なかのとおるがゲストに登場！
https://abema.tv/channels/anime-live/slots/BfBuj2pWb6SmjM

AbemaTIMES
https://abematimes.com/posts/4910959

こういうのを読めば、むしろ俳優じゃないと出来無さそう

スーパー！ドラマＴＶ 海外ドラマ：声優名鑑 -納谷悟朗
https://www.superdramatv.com/alacarte/seiyuu/detail3.html

舞台と声優について

（舞台も声優も）同じでしょう。
やっぱり基本っていうのは、喋って動くっていうことが演技ですから。

例えばそれを声だけで表現するためにはどうすればいいか。
そのためには、自分の中で「動く」っていうことを意識しないと、
その声は出てこないんじゃないでしょうか。

ただ難しいのは、動いてるのは向こうですから、
向こうの芝居がこういうふうにやってるんだと把握しないとだめですよね。
ですからそれが舞台と通じるところじゃないですかね。
ある動きがあって、そのとき応ずるのはどういう声だろうっていうことでの声ですから。

>>383
出来ますが何か

>>39
アイドルってのは歌に限らず各業界内の特別な存在のことだし今はアイドルも何か売りにするためのキャラ付けるじゃん
鉄オタアイドルとか哲学アイドルとか
声優もそのアイドルの形容詞の一つになっただけ

>>384
動かずして、動きを伴った時のセリフを言う
舞台経験が豊富な役者でさえ、難しいという意見があるのに
声優であれば、より上手く出来るって事があるだろうか

実は声優界の理論的指導者もこういう事を言ってるんだよね
アテレコ論争では、古巣の演劇界と対決したような人なのに

https://www.mbs.jp/announcer/sp/blog/24/20140128-121842.shtml

もう一つ、永井一郎さんとガンダムの関わりで、御紹介したいのが、
1981年出版の『ガンダムセンチュリー』というムック本に、
永井さんが寄稿された「細胞でとらえた演技」というエッセイです。

当時のアニメブームから、声優を目指そうとする若者たちに向けて、
永井さんが、声優という職業を詳しく分析した内容です。

『声優とは単に声を当てるだけの技術ではない。
行動＝細胞のベクトルを揃えること、であるから、
心や体全体を、その役柄のために揃えなければ、良い演技はできない。
声優を目指す人こそ、まず舞台を経験することをおすすめする。』

コストパフォーマンスの都合上どうしても若手偏重にならざるを得ない

>>386
古臭いメソッドを持ち出すアホ

>>388
動かずして、動きを伴った時のセリフを言う
アテレコの本質は、何も変わらないけどね

俳優ではなく、声優を名乗っている人間の多くは
舞台の上やカメラの前では演じられない　動きを伴っての芝居は出来ない
そういう自覚もあったりするんじゃないのかな
ベテランが声優と呼ばれたくないのは、その逆の理由

自らは動きながらではセリフが言えないのに
動きながら喋り　喋りながら動く外国人俳優の肩代わりが出来るものだろうか

>>389
お前の勝手な思い込みと願望混じりの翻訳は聞いてない
勝手にイタコしてんじゃねーぞｗ

ID:wNK+ZAjv
この人は声優総合板で引用BBAって呼ばれてる有名人あっちで相手にされなくなって
萌えニュースに来た要注意人物だよ

古いっつーなら、人形浄瑠璃までいくか？
無声映画の弁士のように一瞬で消えてなくなった職業もあるが。

>>390
それじゃ要旨を切り詰めよう
「声優に俳優の代役が務まるのか」

声優と俳優では見えている世界に違いがあると思うがな

>>393
意味のない質問で誤魔化すな池沼

>>391
別のスレでも似たような事を書いてるけど
この人に虐められでもしたのか？　そして慰めて欲しいのだと

325 なまえないよぉ〜 2018/10/07(日) 10:26:13.80 ID:mQr9jxR9
まぁ声優総合板では引用ＢＢＡって言われてる有名人なんだけどな

>>394
何を誤魔化しているのか　具体的に指摘も出来ない癖に
勝手な言い掛かりも良い所だね

ID:wNK+ZAjv
この人の特徴たっぷりの文章見てるとこっちでも覚えられちゃうのは時間の問題だろうｗ
いやもう覚えられてるか

>>396
君が引用BBAなる人間に執着している事は分かった
そして、そいつと似た主張をする人間が同一人物に見えるようだという事も
一度、精神科の受診をお勧めするよ

同一人物だとばれてないと思ってるのは精神科にいってないキチガイ本人だけで
おまえ以外からはバレバレだからな。

また新しい人物が登場か
声優総合板からのお客さんはそんなに多いのかね
あっちの板にリンクでも貼られた？

毎日のように暴れてる癖に
声優総合以外では自分は無名だとか本気で言ってるのか？ｗ

>>400
声優総合以外ではって、ここは萌えニュース＋だろ
自分が何を言っているのか分かってるのか？

>>401
萌えニュースに毎日来てるだろ
文盲かｗ

>>402
つまり、君は声優総合と萌えニュースを掛け持ちしている訳ね
自分の気に食わない書き込みを見ると、同じ人間のものに違いないと感じるのか

そこまで君を駆り立てる理由を知りたいものだな
アテレコは声優の肩書きがある人間を食わせる為に存在している訳じゃないのだから
質の向上を望む事に何の支障があるのだろう

>>403
萌えニュースの話してんだろ文盲

>>404
君もID:mQr9jxR9と同じ口か　>>397

ここまで熱心に頑張れる理由を知りたいものだな
声優総合に巣くっている事務所の工作員の類なのかね

声優板の内輪の争いだと信じ込みたいのは勝手だが
既にお前の実態はここで散々喧伝されてるのだから
バレてない訳が無かろうが

それとも、声優ファンもそれなりにいるであろう萌えニュースで
声優アンチな書き込みが何故か見逃して貰えるなんて
根拠もなく信じ込んでるのか？ｗ

>>407
＞声優アンチな書き込みが何故か見逃して貰えるなんて

なるほど、これが本音か

しかし、私は決して「声優アンチ」なつもりは無いんだけどな
アテレコは立派な仕事だと考えているし、それ故に質を高めて貰いたい
いい加減な声優を食わせる為に、製作費を間接的に払うような真似も御免

だが、>>383　>>386　>>389などは
「声優アンチ」の所業という事にしておきたい理由があると見える
「声優養成所アンチ」では困るという事か

>>408
「今の声優の全否定」と言った方がいいか？
どちらにしろ全否定レベルの投稿を100回1000回積み重ねた上に
舞台を肯定するようなリンクを大量に張ってたら有名人にもなるわ、悪い意味で

引用を連投した時点でバレバレ

＞いい加減な声優を食わせる為に製作費を間接的に払うような真似も御免

実態はお前の言う「いい加減な声優」は
事務所が若手を売り出す為にセット料金にしたり、
製作委員会に出資したり、イベント要員としても働いている
寧ろ製作費捻出に貢献してるのが本当の実態

>>409
「今の声優の全否定」なんて、とんでもない誤解も良い所だな
オタクにはウケが悪そうだけど、こういう人間は役者として楽しみなのに

『歌マクロス』ミレーヌ役の声優は平野綾さん！ 大役に挑む本当の気持ち、インタビュー | アニメイトタイムズ
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1504849403

逆に舞台で学んだ表現や、ニューヨークのボイストレーニングで鍛えた発声法を
声優の現場で活かせることも増えました。なんだか、本当に全て繋がっているんだなって思います。

>>411
下手な吹き替えなら、字幕版だけの選択肢も作って
その分、料金を下げて貰いたい

>>412
舞台経験ない若手の全否定と言ってやろうか？
お前の投稿は全否定と断言しても構わないレベルだと思うが

>>413
勝手に字幕版見てろｗ

>>414
青二塾なんかは、声優の養成所ではなく
あくまでも、俳優の養成所なんだろ
舞台に立てるようなカリキュラムで教えられている
卒業公演では実際に演じて見せてくれたりするし
また、今の時代は演劇部を経由して声優を目指す奴も少なくない

全ての若手をに対して舞台経験無し と主張しているかのように見せかける
君のやり口は何とかならないものかな
経験の有無ではなく、要は素養の問題なのに

>>416
日ナレでも舞台の発表会やってるが

>>417
つまり、青二でもアーツでも
付属養成所の実態がそうであるからして
声優に必要な素養と考えている面がある訳だね

ただし、その成果がどうなのか
今の声優界では及第点かもしれないが
もっと高いものを目指すべきという意見があっても然るべきだろう
そこに立ちはだかるのがアイドル売り問題

>>418
結局今の声優否定じゃねえかｗ

>>419
新人声優がフリーで立ち回れる訳が無いのだから
声優批判というよりは、業界批判だよ

結局、養成所ビジネスありきで回すようになったから
様々な所に皺寄せが良く　若手声優も含めて

>>420
新人がフリーで立ち回れないのは昔も今も関係ないし、声優も芸能人も関係ない

>>420
その１レスだけでいいんだよ　グダグダ多レスするからウザがられる

>>421
声優養成所の生徒数って異常な数に思えるけどな
俳優や歌手なんかの他のレッスンと比べてみても多いだろう
ここまで大規模化している印象も無いし

役者になりたいというよりは
マルチタレント的に立ち回る事を期待して、人が集まって来るのだろうけど
養分を呼び込む為に、上層の事務所の方針が歪み出すと
業界全体も当然、歪み出して来る

こんだけ書き込んだらもう当分来ないだろうな・・・そう思ってる人は明日になれば
また書き込んでるコイツに遭遇する　こうやって覚えられる

>>424
せっかく、何度も書き込んでくれているけど
レスを返せるほどの内容が無いのが残念だな

声優に興味が無ければ、こういうスレは覗かんだろうし
>>423に何か一言くれ

このひとは反論されたりいろんなやり取りがあっても結局しれっとして同じことを書き込みに来る
半コテの荒らしみたいなもの

>>426
個人攻撃以上の真似は出来んという事か
そこまでして構う理由も分からんな

養成所へ親でも殺されたかのような憎しみをもってるのはよくわかったよ
つか通ってたんじゃないの以前？

>>427
個人攻撃ｗ実態を言うだけで攻撃になるのかｗ

キチガイじゃ同意されることも複数人装うこともできないが連投せずにはいられない
という本当異常者すぎる。みんなは金もらって話きくカウンセラーじゃないんだし。
つきあいきれないからな。
自説はコクヨのノートにでもびっしり書いてろよ。それでみんな幸せになれる。

出典はどこやねん　とツッコミ入れたくはなるが
この人にそう言われたら説得力あるわな

声優という生き方を選んだあなたへさんのツイート
https://twitter.com/MinidaisyBot/status/996275011508817920

富山敬
「動きで人物を演じるというだけでも一苦労の役者が、
声だけでその人物を演じるというのは、不可能に近い。
だから舞台経験は欠かせない。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>5
気に入らないとすぐ老害
実際に事実だろうに
最近、似たようなこと言い出す人増えてるってことは何かしら問題あるんだろ
むしろこれでもオブラートに包んで表現してると思うよ

全く何も問題がない業界なんて存在しないんだから言えばいいんだよ
問題なのはそれを過大視して今の業界を何でも否定しようとしてるアホだけ

声優が軽んじられるようになれば
声優を名乗って活動している自分達も割を食う
ベテランの不満はその辺にありそうな気もする

過大視しないといけない段階にきてるんじゃねーの
その恩恵を受けてる梶ですら何か思うところあるみたいだったし
新人ばかりになるのは世の常だとしても、
その新人が、育たない未来に繋がらない本職声優じゃないアイドルばかりじゃね

養成所ビジネスの是非はともかく
声優志望者が多い事は、大いに結構
新しい才能が業界に入って来る事も期待出来る
しかし、ふるいにかけるやり方が不味い

おおよそこんな所だわな　業界への提言をまとめると

まあ今も昔もそういう風に言われて、育つ奴は特に何もしないでも育ってるから
実際何も問題無いんだよねえ

そういう風に割り切れる問題でも無いから、色んな意見が出て来ているんじゃないか？
一過性の声優もどきのアイドルに仕事持っていかれたら、他の人間の機会が損なわれる

【大御所声優】田中真弓さん「声優は、俳優の中の仕事のひとつ」「アイドル声優っていうのは意味がわからない」 [無断転載禁止]©2ch.net
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1452951632/

割りきってどうぞ
最近の声優、別に演技ひどいのいないじゃん
全部を網羅してる訳じゃないけど

タレント起用を批判する前に
まずは声優界が律するべきだと思うんだよな
声優界の綻びが呼び寄せている当然の結果なのかもしれない

緒方はド下手だからな

>>439
寧ろリアル系の芝居は若手の方が上手い子多い
ベテランは上手いけどくどい

リアル系って何よ？　パヤオの好きそうな奴か？

>>443
パヤヲの好みまで行くと棒読みだけどなｗ
あまり誇張し過ぎない抑えた芝居

>>444
会話劇？
アニメブームの時には視聴年齢が上がったからか
999みたいなのも出て来るよ

>>445
耳が悪過ぎて最先端が何かすら理解出来ないのかｗ

シンカリオンじゃろか…

>>442
監督がそれを求めているだけの可能性もあるのでなんとも。

年功序列＝古臭く悪しき社会制度
と考えるのは、欧米の自由主義に洗脳された自虐思想だ
実際には年功序列には良い部分も悪い部分もある
それは成果主義も同様だ
しかし、戦後の日本人は年功序列を全否定し、成果主義を採用すれば皆が幸せになれると思い込んでしまった

>>446
新しいものが良いものとは限らんよ　自称声優なだけで実質地下アイドルってのが増えすぎ
この危惧は当たってんじゃないの？　首藤さんの存命時より状況は悪化してそう

シナリオえーだば創作術――だれでもできる脚本家［首藤剛志］　WEBアニメスタイル_COLUMN
http://www.style.fm/as/05_column/shudo168.shtml

抜き録りの簡単な今のアニメは、極端な話、やろうとおもえば抜き録りだけで声はでき上がってしまう。
そこには芝居や演技の流れがないから、セリフの１、２行がしゃべれれば、誰でも声優がやれてしまう。
かくして、芝居や演技のできない、ルックスや聞き心地のいい声質だけの声優が蔓延することになる。
彼ら、彼女らのセリフ回しは、芝居、演技ができないという意味でのワンパターン声優演技である。
ついでに、ギャラも安いだろうし……。
歌でも歌えれば、なおさら付加価値がつく。
アニメのＣＤが売れる。

このワンパターン声優演技は、脚本家にも影響していると思うときがある。
脚本に出てくるセリフや芝居が、パターン化してくるのである。
若い脚本家は、アニメを見て育った人が多いから、それが当たり前だと思っている。
原作ものアニメ全盛のこの時代、ストーリーやキャラクターは原作からいただき、セリフと芝居は、ワンパターン。
だったら、アニメに脚本なんかいらないよ……と言われても仕方ない時代は、すぐそこまできている気がする。

>>450
首藤なんて晩年仕事がなくなった上に演技指導も出来ない
老害ベテラン脚本家持ち出して何がしたいのやら

2006年のスレ
ここから干支一周　色々と面白いな

まじめに声優の未来について考察するスレ
https://anime.5ch.net/test/read.cgi/voice/1139469096/

最近の若手声優の演技力低下について
https://anime.5ch.net/test/read.cgi/voice/1156323588/

同一人物のキチガイがはりついて自分に同調してもらいたくて連投して
必死になってるけどキチガイだから同調されずこんな掲示板でも
やはり孤立するのでした。

もう自作自演自己レスでもやって楽になればいいのに。
ふらっと通りかかった複数人がかいてるという設定にしてるのに矛盾してるね。
まぁ内心キチガイでさえ自分の行為の虚しいキチガイぶりはわかってるからな。
それでもやめられないからいわいる精神病だな。

>>173
まさにエメロード姫だったぞw

>>173
https://youtu.be/cQK4k7InBjU
効果音消してるから聞きやすい

実力　人気　売れっ子

三拍子揃うなら何の問題も無いが
古来より揃わないケースの方が多い

>>450
割と真面目に、ワンパターン鬱展開脚本は駄目なのが多いから要らない。
「客を裏切る」昔は客の予想を上回れ。という意味だったが最近の売れ線は客の予想を下回っている。
「葛藤」昔は登場人物を葛藤させたが最近は客に「こんなの見たく無かった」と葛藤させている。
「売上の大半は前評判」昔は宣伝の有り難さ客のクチコミの有り難さ期待を裏切らないように脚本家を戒める言葉だったが、最近は「原作人気あるから脚本どーでもいいじゃん。何しても信者が買うし。」という意味になっている。

だから客が「脚本家は余計な事するな。原作通りやれ。」と、言うようになったんだよ。

一言で言えば、脚本家イラネ。

>>456
実力は観客依存。客のレベルが低ければ客に解るようにレベル落とす事も時には必要。
人気は観客依存。アウェイに行けば誰でも新人と扱いは一緒。
売れっ子は観客依存。客に合った商売をするしかない。

客に合わせた結果が現在さ。

ベテランっていうのは、ウザがられながらも
「よし、家に来て妹をファックしていいぞ！」
っていう実績と勲章持ちのことを指すものだと思うんだけど

若手を育てられない自身の不甲斐なさを省みない、というこの姿勢が全てなのではなかろうか

>>457
ストーリーが駄目だから、キャラクターが生きて来ないのか
キャラクターに魅力が無いから、ストーリーが動かないのか

奇面組みたいなのが生まれる余地が今の時代にあるかな

面白い芝居をする人は、やっぱり個性的な人物だろうから
そういう所から興味が湧くというのは分かる

芝居に感心させられないのに
声優個人に入れ込めるというのが不思議な話

面白い芝居なんていらないだろ
声優の音声はパーツなんだから

舞台芝居ができない役者は３流ｔってことだ

>>462
替えが利くものは、使い捨てになりがち

>>463
良い戯曲に比べれば、吹き替えは翻訳が不味かったり
アニメは相変わらずガキ向けの説明台詞が多用されていたり

仮に声優に演技力があっても、それを発揮出来るだけの作品が多く無いし
そういう作品があっても、より演技力のある人間が持って行く
ベテランが舞台やれと言うのも一理あるんだよな　声優業だけじゃ上手くはならん

替えが利くから使い捨てされるって言ってるアホは
ベテランですら替えが利く存在でしかないという事を知らないアホ

ベテランと呼ばれる年までやれれば本望だろう
最初から使い捨て要員だった訳では無いのだから

舞台キチは本当アホだな
若手叩けばマウント取れると本気で信じてる

現状若手だけでまわせているのだから何も問題はない
昔は無価値な小言を切磋琢磨と勘違いしてただけ

アニメが使い捨てだから
声優も使い捨てなだけだろう

こういうイキリベテランって使い辛いからどんどん仕事がなくなるよね
ジブリも細田も新海もディズニー吹替も芸能人声優を使うし
挙句に洋画吹き替えまで芸能人声優を使われてしまう

むらにしとおる

新人の演技やら仕事に対する心構え云々については
声優専門学校の講師連中に文句言うべきじゃね

>>470
緒方達の世代にヘイトが集中するのは
先輩世代と比べても落ちる癖に、御意見番面している所もありそう

当人に言わせれば
自分達が先輩の代わりに矢面に立っている とでもなるのかもしれないが

先輩世代から落ちるもクソもその先輩世代だって仕事無い連中は山ほどいるがな
芸能界で生き残れるのは一握りだけというのは声優界も同じというだけの話

これ収録の本番の現場を稽古場扱いしてるんだからえらいアニメ制作側に失礼な話だ
練習はそこに来る前に済ませておく事だろうに
いかにろくに事前の台本読みもせずにぶっつけ本番が常態化してるかを示すエピソードだろ

浪川みたいなただでさえ下手クソなのに台本もまともに読んで来なくて、共演者にセリフの漢字が読めない
なんて言われるクズが人気中堅声優扱いなんだから業界的にもうどうしようもないわ

>>474
いわゆる声優界にしか居場所が無い人間が
声優業について語るというのもな

緒方達の先輩には
俳優や女優で通るだけの人もいるのだし

>>1
「アイドル声優」論なんて今に始まった事ではなく
本質に関しては大昔から指摘されている

ちなみにこの著者は岸田今日子の親父

岸田國士　あるニュウ・フェイスへの手紙
https://www.aozora.gr.jp/cards/001154/files/44833_47596.html

初出：「演劇　第一巻第一号〜第七号」
1951（昭和26）年6月1日〜12月1日発行

ところが、ここにまた問題があります。俳優は専ら人気商売だというのが常識になっていることです。
なるほど、人気というやつは、曲者に違いありません。
これを相手に廻せば、いずれは身の破滅と知りながら、ついそれに引きずられるのが人間の弱さでしょう。

まして、人気なるものの正体について甚だ安易な考え方しかしていない現代の興行ジャーナリズムを背景としては、
若い俳優がじっくり腰をすえて勉強するよりも、なんとしてでもいち早く名前を売り出し、
一人でも多くのファンと称するものを作り、縦横の鼻息をうかがいながら、
一方には媚態を、一方には貫禄を、というあさましい処世術に憂身をやつす結果になりがちなのです。

特定の分野に偏った役者の養成は
どれも上手く行った試しが無い　＞映画限定　声優限定
もっと総合的に捉えるべき

いくら大御所と言っても20年も30年も前に放送されたキャラの声をやってくれ言われてもキツイしな
聖闘士星矢黄金魂なんてもう声出てないじゃん

>>478
堅いけど古さを感じさせない内容で面白い
岸田今日子のお父さんなのか