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【ゲーム】部活動「eスポーツ部」割れる意見=公立高、根強い抵抗感−茨城

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2019/03/12(火) 15:50:09.83ID:CAP_USER
 コンピューターゲームで勝敗を競い合う「eスポーツ」を学校の正式な部活として採用しようと検討を進めている公立高校がある。校長は「生徒がやりたいなら拾い上げたい」と前向きだが、教員の間には根強い反対も。「部活でゲーム」は受け入れられるか−。

 業界団体の日本eスポーツ連合によると、eスポーツの競技人口は世界で1億人に上るとされる。国内でも人気は高く、新たな成長産業としての期待も高まっている。
 茨城県で開催される秋の国民体育大会で、初めてeスポーツの都道府県対抗戦が行われることもあり、県立大洗高校の猪瀬宝裕校長は1月、部設立を校内で提案。「部活は学校に来たくなる要素の一つ。生徒の楽しそうな姿を見るのは望ましい」と訴えた。2月には生徒や教員向けの体験会も開き、部設立への理解を求めた。
 だが、校内には根強い反対もある。教員の1人は「学校教育でゲームをすることに抵抗がある。大反対だ」と強調。公費でのゲームソフト購入などに強い抵抗感を持つ教員が複数いるという。
 昨年、eスポーツ部が発足した愛知県立城北つばさ高校の金子悟校長は「競技の際に部員が声を掛け合うなど、コミュニケーションが生まれた」と前向きに評価する。
 茨城県の柴原宏一教育長はeスポーツについて「ゲームかスポーツか、価値観の過渡期にある」と話すにとどまっている。(2019/03/10-13:03)

https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/20190310at02S_p.jpg

時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019031000165&;g=soc
2なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/12(火) 15:51:03.24ID:GHcq+TKd
ゲームかスポーツか?・・・・単にゲームだろ
3なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 15:52:20.89ID:IXSzN5wZ
アニメ、ゲーム、コスプレ、写真とかみんなまとめて
オタク部ってくくりで一緒に活動させたらええやん
2019/03/12(火) 15:52:50.19ID:iJQVFSqE
>生徒がやりたいなら拾い上げたい
遊びたいだけ
2019/03/12(火) 15:53:12.60ID:vHcE+td4
しばらく様子見てからでいいだろ
このままじゃ定着するとは思えないしな
2019/03/12(火) 15:56:11.52ID:PFbNwo2I
いつから部活が遊びじゃなくなったんだ??
2019/03/12(火) 15:57:14.28ID:e/5OpgmG
みみっちい言い換えなんてやめて、ゲーム部でいいじゃん
テレビゲームだけでなく、ボードゲームやカードゲーム、麻雀などで遊んでも良かろ
これなら不登校の子も来るかもしれんよ?
8なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 15:59:25.57ID:eUKW6GWD
大体のスポーツはゲームだろ?
くだらない線引
てかスポーツの意義ってなんなのさ?
9なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 16:00:05.51ID:JU+meRMC
いいじゃん
一応大会とかあるんだろ
10なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 16:05:27.30ID:tH67rdZs
議論を整理しましょう。 
1)eスポーツはスポーツか? これは英語のsportsの定義から考えてYes.  
日本語のスポーツの方が間違って使われているため混乱しているだけ。 
2)eスポーツを学校の部活動として認めるか?すでに市民権を得ており、Yes. 
プロの棋士がいるのと同様にプロのゲーマーがいて、職業選択の一つにもなっている。 
3)eスポーツは運動部か? これはNo. 将棋部などと一緒に文化部と考えるべきである。「スポーツなのに文化部?」と考える人は、日本語のスポーツが体育と混同されていることに気づくべき。将棋もスポーツである。
2019/03/12(火) 16:20:29.83ID:BQcsgkQY
>>2
スポーツもゲームだぞ
12なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 16:50:46.19ID:A8j+PBpP
人生はゲーム
誰も自分を愛しているだけの悲しいゲームさ
13なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 16:53:29.45ID:PgBnZiSH
僕と彼女のゲーム戦争ってラノベの世界だな
2019/03/12(火) 16:54:24.98ID:y6CqznP9
古くせえ奴等はどうせいなくなる
15なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 17:00:39.57ID:TWWj68DP
やらせてもいいけど大会には参加させるし本気でやらせる
草野球みたいにわいわい仲良くやろうもんならぶちぎれokならいいんじゃない
16なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 17:03:43.67ID:OKnoCQkD
>>8
健全な肉体を作り、精神を鍛え、自主性と集団行動のバランス感覚を磨く
2019/03/12(火) 17:09:06.68ID:boZBU1km
ママにお金出してもらってお家でやりなさい
どうしても部活としてやりたいなら、私立いきなさい
2019/03/12(火) 17:14:32.25ID:Lzzkr/TE
>>16
それはエクササイズじゃね?
19なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 17:30:02.91ID:6L163142
対戦型ビデオゲームであそ部
2019/03/12(火) 17:31:12.33ID:2nudSfQL
家に帰ってやれよw
21なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 17:35:44.10ID:AXCzzK+R
将棋部
囲碁部
かるた部
は部活じゃないからな。。。
2019/03/12(火) 17:40:50.31ID:pkQ1zyN9
そもそも生徒が言ってるならともかく団体が金儲けのために作ろうとしてるだけだからな
実際にあるみたいやし本気でやりたいならそいつと学校が話し合えばいいだけ
ついでに実績も積み重ねろよ
勉強だけじゃなくてもいいぞ
何人がプロゲーマーになったってのも大きな実績や
2019/03/12(火) 17:52:52.02ID:1vM3s/ue
ほかの部活よろしく顧問が専門知識を身につけ、指導しつつ
たんに遊びに来る生徒を除籍するような環境をととのえたうえで、
研究という態度で打ち込むならアリに思えるけど。
2019/03/12(火) 17:59:56.84ID:e/5OpgmG
公立校だし「遊び部」でいいさ
他人に迷惑をかけなければ誰も気にしないよ
25なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 18:55:15.92ID:fj95Db9p
WHOがゲーム依存症に警鐘を鳴らしていることもお忘れなく。
eスポーツ業界は依存症への予防対策を一切してない・・・

ゲーム依存症の家族だった私の気持ち|あなたも元気でいて下さい
http://human-alba.com/2019/01/04/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87%E3%81%AE%E5%AE%B6%E6%97%8F%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E7%A7%81%E3%81%AE%E6%B0%97%E6%8C%81%E3%81%A1%EF%BD%9C%E3%80%8C%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F/
「ゲーム依存症当事者の気持ちや心理」を知った上でできる3つの援助
http://human-alba.com/2018/10/29/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87%E3%81%AF%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%96%BE%E6%82%A3%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87%E5%BD%93%E4%BA%8B/
26なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 19:19:38.02ID:+8TXGLjm
棒振りや、球蹴りは遊びじゃないのか?
2019/03/12(火) 19:26:37.03ID:Fhxg0lBU
ファミコン世代で子供頃ゲームで散々遊んだけどもし教員になったらこんな部活絶対許可しないわ
読書か体を動かすスポーツしてろ
2019/03/12(火) 19:40:46.76ID:BQcsgkQY
昔は、小説を読むなんて、今でいうところのマンガを読むような低俗な行為だったらしいが
29なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 19:46:38.04ID:OKnoCQkD
テレビゲームをスポーツと認めたら、囲碁・将棋もスポーツになっちゃうわけよ
2019/03/12(火) 19:58:26.76ID:WNitcyZn
>>10
モータースポーツもスポーツだと個人的に思う。
身体に負荷がめちゃくちゃ掛かるし。
31なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 20:01:10.51ID:uqE1ZT49
スポーツやってるやつは性根がクズだからな
ゲームやってるガキのほうがよっぽど健全
32なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 20:04:24.22ID:c5JdFq3R
勉強じゃく、ゲームだから。
遊びの部活も、あるし、それはそれでいい気がするけど。
2019/03/12(火) 20:08:30.67ID:4naXAiB5
やり方次第じゃない
esportsって言いながらスポーツとゲームの区別つけられなかったら話にならない遊びか部活かの境目が曖昧なだけあって真剣にルール決めが必要だと思う
個人的にはesportsをやるならそれは遊びのゲームとは全く違って例えば負けて残念で終わることは絶対してはいけないとか
34なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/12(火) 20:18:46.93ID:c5JdFq3R
学校から、クラブ費貰って、遊べる最高。
ゲーム好きなだけ買える。スマホのゲームも範囲を広げて認めさせられたら
課金アイテムも学校もちに出来そう
そのうち、エロゲもカジノ系もok
35なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 20:33:48.41ID:pXIA8ya7
ゲーミングPCでもゲーム機でもいいがそれの管理は誰が行うのか
顧問1人にそれを背負わせるのは何かあった時に酷だし第一購入予算が下りないだろう
それがクリアにならない限りeスポーツ部なんてのは難しいんじゃないか
36なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 20:36:53.19ID:JU+meRMC
>>33
大会目指せばいいんだよ
ソフトも自由じゃなくて大会に使用されてるやつのみとか
37なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 20:44:42.30ID:pXIA8ya7
>>36
高校野球がそうであるように結局は金にモノを言わせなきゃしかたない
大会で勝つというのならなおさらのこと
公立校では設備投資もままならないしだれがその費用を負担するのかって問題がある
38なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 20:54:53.74ID:JU+meRMC
いきなりそこまでガチらなきゃいけないもんなのか部活って
39なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 21:00:43.78ID:pXIA8ya7
>>38
だってそうじゃなければゲーム同好会でいいわけだしね
公立でガチるにはeスポーツはあまりにも投資額のハードルが高すぎる
40なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 21:13:32.64ID:2OhgubQX
流石に高校はこれをスポーツと認めちゃ駄目だろ・・・。
普通にゲームやりたい奴だけが集まって終わりだろ。
2019/03/12(火) 21:40:09.84ID:DS7dFNj9
>>39
eスポーツの設備投資額なんて、体育会系のスポーツよりはるかに少なくないか?
2019/03/12(火) 21:44:05.22ID:DS7dFNj9
>>40
将棋部設立といいながら、まわり将棋や将棋くずしや軍人将棋などに色々手を出して将棋をマジメにやらない、
みたいなことを危惧するってことか?
あんまり心配する意味ないだろ
顧問が付くだろうし
43なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 21:51:54.00ID:tiIMfpjJ
まあ教師に指導できる人間が出てくるまでは通らんだろな
44なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 22:07:23.20ID:c5JdFq3R
>>41
ゲーム用の最新のPCで遊びたいから、お金下さい。
家でも、遊びたいから、ノートも欲しいです。
海外にも、遊び行きたいから、遠征費もお願いします。
45なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 22:13:25.45ID:NQcddZ59
>>1
クソスレ立てんなボケ
46なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 22:13:39.84ID:c5JdFq3R
学校に、ゲームセンターを作って。
eスポーツを盛り上げよう。
47なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 22:22:01.41ID:fj95Db9p
eSportsの展望とゲーム依存症を考察する ─「黒川塾」レポート
https://alienwarezone.jp/post/885
ゲーム依存症の5つの症状|依存症になる前から苦しい当事者へ処方箋
http://human-alba.com/2018/10/28/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87%E3%81%AE5%E3%81%A4%E3%81%AE%E7%97%87%E7%8A%B6%E3%80%80%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E5%89%8D%E3%81%8B%E3%82%89%E8%8B%A6/
48なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 22:25:38.72ID:WOcKXUDK
>>20
田舎には部活強制高校しかないんだよ
49なまえないよぉ〜
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2019/03/12(火) 22:27:52.43ID:WOcKXUDK
>>24
部活を強制するなら真面目に必要。

>「部活は学校に来たくなる要素の一つ。

↑これが真逆に不登校原因なっている
50なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/12(火) 22:30:34.97ID:0QP4kduK
公立高校でエロスポーツ部とは生意気な。
51なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/12(火) 23:42:00.01ID:fj95Db9p
「プロゲーマー『ウメハラ』の葛藤――eスポーツに内在する“難題”とは 」より一部抜粋:
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1902/19/news011.html

――梅原さんから見て、現在のeスポーツの課題には何があるとお考えですか。

選手間の競争というよりも、むしろゲームメーカー間の争いこそがeスポーツになって
しまっている部分もあると感じています。(中略)本来、あくまで戦うのは選手同士のはずなのですが、
まずメーカー同士の争いがあるわけですね。だからこそお金がものすごく動くメリットもあるのですが、
これは裏を返せば、流行らなくなったゲームのプレイヤーというのは、eスポーツのプレイヤーではないんです。
(中略)つまり、選手にとってみればeスポーツというのは長続きしにくいし、つぶしがきかなさすぎる。
今はまだこの問題は浮上していないですが、そのうち無視できない問題になってくるでしょうね。
2019/03/13(水) 00:14:57.36ID:eO+S2XZo
>>41
弱小卓球部の方が安くすむよ
2019/03/13(水) 00:23:04.93ID:Sk2jDzaN
>>52
卓球場を作るだけでカネかかるぞ
学校でやってたらあんまり気づかないのかもしれんが、体育設備ってカネがクソ必要になる
ピンポン球がたった3メートル上に飛んでもプレー続行できる屋内競技場を作るだけで、カネはけっこうかかる

eスポーツとか全然カネがかからないと言ってしまえるほどに、体育会系のスポーツの設備はカネがかかる
2019/03/13(水) 00:35:49.33ID:eO+S2XZo
>>53
部活用にわざわざ卓球場作らなくても高校なら体育館に卓球台位あるだろ

贅沢いいだしたら何だって金かかる
55なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/13(水) 00:36:45.99ID:4B8cpjVW
学校なら単なる教室でも少し天井が高めだし床も丈夫だから
使ってない教室を流用できるなら貧相な卓球場に使えて追加費用はない
まあ、だからこそ気づかないだけで
弱小卓球部でさえも費用は本来は凄くかかるわな
56なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/13(水) 00:40:58.39ID:R0hqTpVx
>>54
体育館の場所を卓球部に使わせるって体育館にどんだけ金を使ってると思ってるんだよ
貧相な体育館でも数億円かかってる
学校の体育館、それも片隅で卓球部が活動できる体育館って十数億かかるだろ
57なまえないよぉ〜
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2019/03/13(水) 00:42:51.04ID:4B8cpjVW
>>54
競技場じたいが金かかる
2019/03/13(水) 02:01:05.93ID:q7qm8fyK
ヴァンガードのアニメではカードゲームの部活があるな
2019/03/13(水) 02:05:58.64ID:cm6a8El0
エロゲ部
60なまえないよぉ〜
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2019/03/13(水) 05:32:55.85ID:Z9Dbjovb
サイコミでeスポーツ部の漫画やってるけど微妙
主人公の黒ギャルがエロいから読んでるけど
61なまえないよぉ〜
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2019/03/13(水) 06:05:48.32ID:AuzILWc+
韓国とゲーム会社が流行らせたいみたいですね。
どこの議員が最初に言い出すのだろう?
62なまえないよぉ〜
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2019/03/13(水) 07:38:26.37ID:UaV/BGoN
体育館にせよ運動場にせよ他の用途にも転用可能でそこだけを見て設備にカネがかかるというのはどうなんだろう
それともeスポーツ部のPCを他の部との兼用にでもしてみるか
ますます管理が難しくなるだけだと思うけど
2019/03/13(水) 10:21:47.00ID:Nn0tz1Ul
>>58
現実のものになるのか?
64なまえないよぉ〜
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2019/03/13(水) 11:06:18.20ID:TkWiNnWx
まぁ、こういうものがなかった時代のオタクなもんで、嫉妬含みで否定したいところではあるけど
考えてみたらさっさと家に帰って好きなことしてた帰宅部の自分のほうがよっぽど楽しかったと思うから許すわ
わざわざ自分の時間削ってコミュニティに属そうとするだけ偉いよ
2019/03/13(水) 11:54:41.52ID:UOUrW1hq
>>1
機材に金喰いそうだから、やらない方が良いな
2019/03/13(水) 12:32:54.76ID:g0PvdgvG
>>65
部員から全部の予算出させればいいんだよ
2019/03/13(水) 13:14:07.96ID:Ot1kXbyj
校長の提案というのが気になる
校長代わったらあっさり廃部にされるパターン
2019/03/13(水) 13:59:02.56ID:UOUrW1hq
>>67
校長は選挙に出馬して、議員にでもなるつもりなんだろうか
69なまえないよぉ〜
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2019/03/13(水) 15:02:41.60ID:8Gesz26g
作ってもいいと思うけど、顧問の管理下で人の指導を受けながら、ゲームの練習に励みたいやつがいるのかね。

合宿や試合となったら休日遠征で交通費は自費で拘束されるし。
2019/03/13(水) 15:04:47.24ID:3OOBwW0k
所詮ゲームだろ遊ぶなら家でやれ
スポーツって言うのなら実際にスポーツしろ
楽しようとするな
71なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/13(水) 15:36:06.78ID:UdjqNls/
>>70
スポーツもゲーム定期
72なまえないよぉ〜
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2019/03/13(水) 17:02:33.19ID:UaV/BGoN
>>66
それ私立に通うような子じゃないと無理じゃない?
部員内格差が生じるようなら部活じゃなくうちでやればいい事だと思うが
2019/03/13(水) 18:59:26.67ID:Zb8UbOwq
部活強制な高校と仮定して
不真面目な美術部=美術道具がある部室でダラダラ
不真面目な将棋部=将棋盤と駒がある部室でダラダラ
不真面目なeスポーツ部=ゲーム機とソフトがある部室でダラダラ

eスポーツ部だけムカつく。
2019/03/13(水) 20:59:06.96ID:mJjqqUYJ
>>31
それは昭和な
今はむしろゲームの方が不意打ち無しの協定組んで不意打ちヘッショ決めたりしてザマァ!とか言ってるんだが?
2019/03/13(水) 21:02:35.91ID:mJjqqUYJ
勘違いしてる人も居るだろうから教えると顧問はボランティア。
だから部費が足りないと顧問の自腹です。
eスポーツに卒業生が金出すとも思えないしな。結果出せれば義援金募るのも可能だろうがプロでも出さないと無理
それなら、野球やサッカーの方が現実的ってな高校は沢山ある
76なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/13(水) 22:43:25.34ID:avxR8E/j
>>1はい、これもダメなスレタイ。
抵抗感マイナス茨城
ならば、茨城は抵抗感を持っていない意味になる。
それは記事の内容と異なる。
嘘、虚偽のスレタイ。


え?
>>1は、記号には意味があることは知ってるよね。
まさか意味のある記号を句読点代わりに使おうと思ったの??
もしそうなら理由が知りたい。
教えて。
2019/03/14(木) 00:23:58.95ID:uf8mMalm
これは止めとけって思う
78なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/14(木) 09:23:52.02ID:ONYfDgbt
eスポーツ自体流行らないでしょ
メガネかけたひょろいorデブがコントローラー握って画面に向かって
奇声あげながらゲームするだけっしょ
2019/03/14(木) 09:30:27.96ID:uWLWLIYv
部活でやる必要がよくわからん
本物のスポーツだと練習場とか練習相手のいる学校でやる必要があるけどeスポなんて家でやりゃいいじゃん
2019/03/14(木) 09:31:16.70ID:KPB6jpgQ
痴呆症のおじいちゃんたちがまた同じ話繰り返してる…
81なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/14(木) 10:02:56.53ID:kOjqCzBK
eスポーツが部として認められるなんて常識からしたら絶対ありえないだろ
せめてスマホ課金ゲーをeスポーツから外してから検討してくれ
2019/03/14(木) 12:40:48.72ID:PWnz586s
タイトルも指導者も未定の時点でお遊びになる事請け合いだな
2019/03/14(木) 12:56:49.18ID:dVFfZTWE
ゲーム製作部とかのクリエイティブな内容にしろよ
人の作ったゲームで遊ぶだけの部活とかw
84なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/14(木) 13:29:27.51ID:xuKJ+F6O
それ、サッカーや野球と変わらんやん
2019/03/14(木) 13:34:07.38ID:rODiq4hx
スペック定期的に上げていかんといかんのでは
86なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/14(木) 14:02:33.91ID:2t92Fefk
ゲームシステム研究部やアルゴリズム研究部にしてeスポーツやるための
前段階にとどめておけ
どうせゲームは娯楽としか思ってない連中の溜まり場になる
2019/03/14(木) 14:45:30.95ID:BycauWaZ
>>79
真面目に活動するのが目的なら確実にオフライン環境で人集まってるほうがいいだろう。
もちろんその場でオンラインするのも含めてな。
本気で取り組む気があるのならな・・・
88なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/14(木) 16:20:11.24ID:e0pb07gO
>>83
プログラミング部とかなんかやだなw
2019/03/14(木) 16:28:54.47ID:fOPtoaF2
いきなり部活動?
最近は愛好家から初めて
実績を積むんじゃあかんの?
2019/03/14(木) 17:46:36.73ID:OAlXlyu2
プログラム研究会辺りと、eスポーツ部て対立してそう
2019/03/14(木) 17:55:56.44ID:kqmzCMoi
>>88
実際にパソコン部って何十年前からあるぞ
プログラミングのコンテストもあるはずで、そういうので勝ち上がれば指導者の優秀さと示せるし学校の名声にもつながる
ゲーム大会で勝つ生徒が出ても「自分もそうなりたいからあの高校に入りたい」とはならないだろう
2019/03/14(木) 18:34:29.56ID:OAlXlyu2
>>91
前にプログラムのオリンピックで、皇族の人が挨拶してたな
2019/03/14(木) 20:03:37.24ID:gDq3Iexb
プログラマーに成りたくて勉強始めるなら部にはいる人なんかは評価されるが遊びたくて部に入っても評価されないのに。
94なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/14(木) 21:32:59.97ID:DYs9xh23
どっから遊びなんて言葉が出てきたんだ
eスポーツ=ゲーム=遊びと思ったのか
2019/03/15(金) 02:19:03.69ID:4hQMxuEO
けど日本では遊びの認識の方が強いだろ
大会に出てる人もプロだけど地上波でバンバン宣伝してるわけでもなく。
2019/03/15(金) 07:35:16.46ID:BO8ip3NQ
>>95
お金を抜いた趣味として考えると、体動かして健康管理や体力向上するとかでもなく、漫画や小説、プログラミングみたく創り手でもなく、坐骨神経痛患いがちな消費者でしかないからな
2019/03/15(金) 09:36:03.74ID:FZBRelnv
問題は管理者たる大人がゲーム=遊びの固定観念を持ってる事だろう。
2019/03/15(金) 11:34:18.05ID:q6pizkqk
プロ目指してたが、あと一歩で逃した人と仮定

サッカー…小さい頃からサッカー一筋、ユースに入ってトップチーム目指すが叶わず
   ↓
周囲も頑張っていた少年と認識

野球…小さい頃から野球一筋、甲子園出場するがドラフトにかからず
   ↓
サッカーと同様の評価

将棋…小さい頃から将棋一筋、奨励会で勝ち抜けず
   ↓
サッカー野球と同様

eスポーツ…小さい頃からゲーム三昧、ゲーセンに入り浸ったり部屋に篭ってゲームするがプロになれず
   ↓
気持ち悪い半引きこもりのゲーオタとしか認識されず
2019/03/15(金) 12:02:31.60ID:4hQMxuEO
ゲームの語源と言われても日本では別の意味で定着してるんだから、ゲームはゲームで終わってしまうのだから仕方ない

それこそ海外の大会で海外のゲームで優勝しても認められるか怪しいし
ゲーム番組の中では神的な扱いだろうけど。
何かに似てると思ったら昭和のアニオタに対する認識に似てるな
2019/03/15(金) 12:19:08.69ID:BO8ip3NQ
>>97
ゲームやって育ってきてるんだもの
ゲームはどう言い繕っても、ゲームでしかないとわかっているから
2019/03/15(金) 12:35:33.07ID:/CjWRuGp
今は教師もファミコンとかやってた世代だしな
2019/03/15(金) 12:46:31.12ID:hyArHnjL
「世間様に認められたら”スポーツ”」にムリヤリしようと騒いでる奴等の胡散臭さ。元ゲーオタおじさんとしても勘弁願いたいよ。
「ゲーム」でいいじゃん。「娯楽」でいいじゃん。
103なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/15(金) 13:21:49.85ID:v8iGxoWk
ゲームなのは誰も否定してないやろ

ゲーム=遊び と思ってるのがおかしいだけで。

スポーツもゲーム。ビデオゲームもゲーム。
遊びなスポーツもあれば、遊びなビデオゲームもある。
ろくに役に立たないスポーツもあれば、役に立つビデオゲームもある。
サッカーほどに役に立つビデオゲームがあるかどうかは知らないが。
104なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/15(金) 13:57:08.63ID:BgSyI5pG
日本でeスポーツはまだまだ無理そうだな
ゲーム=競技から派生するゲーム≠娯楽にアレルギー反応示す奴が多すぎる
2019/03/15(金) 13:58:46.16ID:kiX2T7J6
将棋がいいんならいいだろう
2019/03/15(金) 14:34:32.51ID:FZBRelnv
つーかスポーツっていうから誤解が生まれるんだと思うわ。
モータースポーツすらスポーツじゃねえ、って思う俺はゲームをスポーツとかイカれてるとしか思えん。
107なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/15(金) 14:51:49.26ID:VVplNYE8
いいかげんなカタカナ英語を使うのをやめて、適切な単語を使えばいい
体育なり、競技なり、余興なり、気晴らしなり、運動(身体運動)なり、興行なり
全部ごっちゃにして都合のいいところだけスポーツと呼ぶからおかしい

カタカナ英語を使うせいで、もとの英語と全然違う意味になって混乱が生じてる
デザイナーを、設計者の意味ではなく外装を考える職業だと勘違いするような、そんなのばっかりだ
2019/03/15(金) 15:15:59.90ID:/CjWRuGp
競技かるたがあるように競技ゲームがあってもいいけど
部活動となるとまた別問題
2019/03/15(金) 20:33:35.42ID:j1Sx8gy+
セックスはスポーツとか抜かすキチガイよりは
いくらか同意できる。
2019/03/16(土) 05:41:53.12ID:XlntZXhW
いくら居丈高に物申したところで全ては底辺ネラーとはなんの関係もないところで普及していくだけというのが虚しいな

世界最大規模のesportsリーグ”クラロワリーグ アジア2019”始動!参加12チームを発表 [ファミ通App]
https://app.famitsu.com/20190315_1429488/

KONAMI、新事業拠点に“esports 銀座 studio”を開設。音響や照明、映像配信に関する機材などesportsに最適な設備を完備予定 - ファミ通.com
https://www.famitsu.com/news/201902/27172550.html
2019/03/16(土) 05:59:32.42ID:MyZRG73H
>>20
それよね
他のスポーツと違い学校でする必要がない
112なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/16(土) 12:38:09.97ID:iXEvZEEZ
まずは一般ガチ勢の民度の低さ何とかしろ
ガキみたいにすぐ煽る
2019/03/16(土) 15:02:03.90ID:BSga2iJY
ファミ通とか読んでるやつ居るんか?
もう読まなくなってかなり経つが。
今ならネタなんてネットにゴロゴロ有るだろ
2019/03/16(土) 15:34:38.29ID:QRsrAEHQ
>>113
あれが面白いのは、4コマ漫画と投稿に編集者が答えるのと桜玉吉
115なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/16(土) 18:45:43.13ID:2Qi3zZgl
e-sportsの正式競技種目になってるモバイルレジェンドやろうず
スマホで出来るしMOBAだから課金が強さに影響しない
2019/03/16(土) 19:07:05.53ID:ZFgUfrK4
野球サッカーゴルフテニス
この辺もスポンサー付いて観客集めてこそ賞金出てプロで成り立つだけだからね、身体能力以前に。
広告効果に配信、観客とeスポ成長産業だから現状理解乏しくとも頑張って
2019/03/17(日) 02:38:08.81ID:PSebhata
スポーツって精神衛生上も健康にとってもプラスになるもんやん?
eスポーツもそうなった時に初めてスポーツとして認められると思うで
現状あれやん、ゲーム廃人一歩手前みたいなのが支配しとる業界やん
118なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/17(日) 05:52:33.64ID:y8oAHgQ2
>>117
なんでスポーツをそんなのだと思った
スポーツ選手って総じて平均余命は短いぞ
脚の軟骨の摩耗も多くて、老人になってからは痛い思いをする人も多いし

スポーツなんて、一般人にとっては余興だし、専門家にはとっては人生を削ってやるものだよ
2019/03/17(日) 07:09:05.33ID:T5EfnW6w
こんなんじゃんけんとか鼻くそ飛ばしもスポーツだろ
2019/03/17(日) 08:07:18.27ID:PSebhata
>>118
こんな屁理屈しか言えないようじゃスポーツとして認められるのはまだまだ先やろな
2019/03/17(日) 08:15:55.63ID:7hfwjCoT
一般人にとってもゲームは余興だが、どちらが健康的になるかと言えばスポーツ
122なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/17(日) 08:27:41.61ID:y8oAHgQ2
そりゃ単に健康的なイメージのスポーツ種目を「スポーツ」と思い込みたいだけだろ

健康的じゃないものをスポーツと認めないなら、
当然残りのスポーツは健康的なものばかりになる
うん、論理的にスポーツは健康的ですなw
123なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/17(日) 08:48:51.16ID:qpN0Tdjw
スポーツの中にコンピューターゲームを含もうとするから理論破綻する。
ゲームの中に運動部門(スポーツ・運動部・登山・釣り・筋トレ・F1など)、
頭脳部門(コンピューターゲーム・囲碁・将棋・チェスなど)があればわかりやすい。
逆にゲーム(試合)をやらないスポーツってあるのか?
そして武力部門が戦争。
2019/03/17(日) 08:52:17.17ID:7hfwjCoT
ゲームは同じ姿勢のままで、坐骨神経痛やエコノミー症候群を招いてしまうからね
2019/03/17(日) 10:07:08.30ID:c1ukMgIV
野球や陸上した結果

第三頚椎圧迫骨折だわ
下手に寝返り打つと痛みで目が覚める
けど、やってる時は楽しかったんだよ。

でもさ、スマホゲーは夢中になれないわ。だってリアルじゃないんだもの
126なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/17(日) 10:51:17.10ID:MogjNJ5B
この高校は町の要望で設立したところだから生徒集めに必死なのよ
音楽コースの生徒で構成されているマーチングバンドが強豪で全国的に有名だったりする
2019/03/17(日) 19:30:44.54ID:/fFTN4Lq
>>125
それは過去に捉われて現在が楽しくないだけとも取れる、スマホゲーを理由に現状に言い訳がましい
己がツマラナイだけだよ、生活も人間も。楽しめる人間は何をやっても自分なりに面白さ見つけるわ
2019/03/17(日) 23:01:30.05ID:c1ukMgIV
>>127
ねぇどこに言い訳が書いてあるか指摘プリーズwww
スポーツは身体を痛める事の方が多いんだよ?それすら知らない無知なのかいwww

別に言い訳で、スマホゲー云々書いた訳じゃない。
課金額で強さ決まるとかアホやんけ
それにしがみついてる人も
129なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/18(月) 00:41:32.38ID:kJfqwDu1
>>126
ならeスポーツ部いいじゃん
こうやって話題にもなってるし
2019/03/18(月) 23:11:24.92ID:RsualbcX
話題だけじゃ飯は食えない
弱小eスポーツ部
若くして老害
2019/03/20(水) 19:43:26.80ID:KlxNemLk
金がすべての部活
2019/03/21(木) 09:33:18.46ID:HEsbQ2fq
eスポーツはツールにゲームを使った頭を使う競技ってことで良いじゃないか。サッカーしたくても球技苦手な奴もゲーム使えば平等に参加できる良い競技だね。
2019/03/21(木) 09:39:11.76ID:QfuaK/p/
ちゃんと監督・顧問が管理すればいいだけの話だろ
大会を目指すのであれば練習も厳しくなるし
反対に楽しい思い出を作りたいだけならハードな練習も必要ありません
2019/03/21(木) 13:30:26.82ID:FQ3X4rJR
射撃がスポーツだから何が違うのかと
2019/03/24(日) 03:47:14.99ID:kdOgPNsw
陰スポーツ
136なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 17:36:11.21ID:X1GTj/f7
これから戦場が無人化してロボットや無人機を飲み物片手に遠隔操作でどつき合わせ
る戦争ビジネスが主流になるのでゲーム上手い人間が多い国が軍事力を上げる
そうなればゲームする人口もIT部品の生産数もダントツで多い
中国が軍事的にも経済的にも台頭していく

世界各国でeゲームが推進されてるけど、それに乗るってことは
中国の覇権拡大に協力し便乗するってことでもあるかな
eゲーム推進の裏には中国と中国で儲けたい人々がいると思う
日本もシナポチ始めるか?
137なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 00:19:39.51ID:2+aQS7ez
>>51
とうとう問題が表面化した。
こんなもん部活化したら生徒の人生狂わせるだけ。犯罪に等しい。

練馬で空き巣、eスポーツ元世界王者を逮捕 「活躍していたゲームが下火になってしまったので、生活費のために」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190401-00000029-jnn-soci
138なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 16:16:01.48ID:aQyzdwKi
>>137
野球選手やサッカー選手の逮捕は、すでに掃いて捨てるほどいるんだが
2019/04/05(金) 09:56:22.36ID:+uYjQk+Y
>>10
全然整理出来てないw
馬鹿が偉そうに言うな
滑稽なだけ
2019/04/05(金) 15:39:50.72ID:e2qjMjnV
>>94
そりゃそうだろゲームは子供のオモチャなんだから
そもそもゲームはスポーツじゃないし
ゲームをスポーツと同列に語るな
141なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/05(金) 17:20:38.40ID:GesSgKrd
>>140
ビデオゲーム=ゲーム と思った?

ビデオゲーム⊂ゲーム だぞ
スポーツ⊂ゲーム でもある
142なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/05(金) 17:27:29.85ID:AydfeRMP
スポーツを遊びじゃないと思ってるやつがいるのか
玉蹴りや玉投げは子供の遊びだろ
子供の遊びを仕事にしても別にいいけどね
143なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/05(金) 17:40:33.67ID:hHNGySqj
意見が割れてる時はやってみて駄目ならやめればいいんだよ
144なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/05(金) 17:50:27.91ID:Q+lkZEJE
駄目な理由が明確になっていない。
気持ちは分かるが、他の部活にも当てはまるような理由しかない
145なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/05(金) 17:55:42.53ID:Q+lkZEJE
>>111
学校でする必要とは?
146なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/05(金) 18:21:58.33ID:s4wu6f4O
肉体や精神の修養、社会性、協調性の涵養に、
多少なりとも寄与すること以外は
学校に相応しくないだろう。

おまけに、格ゲー好きは犯罪者気質が多い。
2019/04/06(土) 15:20:34.89ID:uDrNfFGF
>>141
キモい
2019/04/06(土) 19:12:29.09ID:XW3EIzah
負けた腹いせに銃で射殺する
生活に困ったので空き巣する
他にも上位の連中がやらかしているそうですが、スポーツと訴える短い間に濃い話を提供してくれますね
149なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 20:10:40.08ID:fHTbrdZq
>>148
野球選手も普通に、脅迫や詐欺や薬物や強盗殺人などやりますが
2019/04/06(土) 20:15:33.63ID:0qyT7+40
野球は大勢に愛されて、プロ選手も多い。
eスポーツは世間的な認知すらなく、プロ選手は少ない。

その少ない中で、異常な奴の数が多いというのは、やはり興味を引く。
2019/04/06(土) 20:27:26.21ID:wgUlQMRz
野球プレーヤーがゲーマーよりは品行方正だと信じるの、諦めたら?
あんな暴力性向の強い集団、普通にダメダメだよ
部活動として取り入れられるだけある
部活動で消耗させないと暴力事件を起こすから野球部とか消耗させるって、教育現場の知恵だわ
2019/04/06(土) 20:36:17.65ID:6YqJQyI3
さすが最下位茨城の考え
2019/04/06(土) 20:36:37.11ID:6YqJQyI3
反対の意見がな!
2019/04/06(土) 20:36:43.05ID:XW3EIzah
>>149
長い歴史があれば外れ者も出てくるだろうね
eスポーツとやらは随分と濃い
155なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 20:45:45.59ID:wgUlQMRz
>>154
普通に昔から犯罪者は多いだろ、野球
相撲もだけど
特に暴力事件の多いこと多いこと
テレビ普及に伴う興行のためにイメージ改善に頑張ってきたのを知らんのか
というか、まんまとイメージ改善に騙された口か
2019/04/06(土) 20:47:38.53ID:XW3EIzah
>>155
eスポーツのイメージ回復に頑張ってね
157なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 20:49:48.25ID:wgUlQMRz
>>156
別にeスポーツなんてどうでもいいよw
スポーツを神聖視してる人をおちょくるのが楽しいだけだし
つーか、ゲームをほとんど知らんし
158なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 20:53:41.21ID:rXY6f5AR
先生、エロゲはeスポーツに入りますか?
159なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 20:55:23.22ID:wgUlQMRz
>>158
競技として成り立ってて、競技人口があって、スポーツ協会が設立されて、最低限の認知があれば
スポーツになるんじゃない?
2019/04/06(土) 20:56:10.52ID:XW3EIzah
>>157
神聖視?
文盲さんだったんだね
いきなり斜に構えだして悔しくてしょうがないのだろうけど、ゲームばかりしてないで一般小説くらい読もうね
161なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 20:58:36.82ID:wgUlQMRz
ww
2019/04/06(土) 21:10:35.61ID:XW3EIzah
>>161が示すように、感情を言語化もできなくなります
163なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 21:24:58.86ID:wgUlQMRz
>>162
おお!カキコしてくれた
wwだけじゃもう逃げるかと思ってちょっぴり失敗かなって思ってたんだ

普通に156のカキコって負け惜しみの逃げ口上だから、あなたの立場、弱いの理解してる?
2019/04/06(土) 21:32:54.37ID:XW3EIzah
>>163
何かマウント取りたがってるね
165なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 21:34:49.59ID:wgUlQMRz
>>164
投影かな?かな?
166なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 22:12:41.25ID:EUhkmdo5
野球部のない学校だってあるんだぜ
2019/04/07(日) 06:09:20.81ID:5wB0r2PI
eスポーツであることはいいとしよう
すべての大会用ゲームに顧問あるいはキャプテンは対応できるの?
部員が勝手にやるならゲーム同好会だろ?
2019/04/08(月) 02:11:35.21ID:bBU87TgQ
オリンピック種目になろうが、公立で射撃や乗馬の部活もないんだし、やりたきゃ私立でやればいいんじゃない。
2019/04/08(月) 09:46:41.17ID:gl6f0joh
>>168
部活で射撃や乗馬とかがないのは別の問題だろうよ。
2019/04/08(月) 10:07:50.89ID:8AH/tWnC
個々の学校が、部の設立がその学校には有益と判断したなら
部を設立すりゃ良いんじゃなんですかね
香川の学校がうどん研究部を作ろうが、札幌の学校がジンギスカン愛好会を作ろうが、場合によっちゃ適切なんだろうよ
その学校に有益かどうか判断もできない人間が、設立の是非を外野からとやかく言う方がおかしい
設立の影響を論じるだけならともかく
2019/04/09(火) 15:14:28.91ID:8St4ukO1
銀の匙では馬術部あったなあ。

>>170
公費をびた一文貰わないぐらいでないと、自称愛国者は黙らない。
今流行りのネトウヨ思想では、助成を受けた学者は恩義として
政府に対して好意的な研究をすべし、ということらしいし。
2019/04/09(火) 19:25:02.61ID:bG1hetrJ
ジンギスカン部がこれもスポーツだからスポーツと認めろ。
スポーツなんだから公費だせ。
てのが透けて見えるからな
2019/04/09(火) 21:21:35.35ID:c/6jE6ZA
>>171
公費で反政府活動はだめだろ。。。
2019/04/10(水) 09:13:00.54ID:4sl0fRFJ
ちゃんと練習メニュー組んで教師なり監督なりがちゃんと監視して部活動する分にはいいんじゃね?
そんな環境でゲームしてたら苦痛になりそうだがw
2019/04/10(水) 10:12:55.12ID:fEzCNxG/
だよね
ガチでやればキツいのは、野球部や将棋部や吹奏楽部となんら変わらない
それでも楽しい人ややりがいを感じる人がいるのも同じ
ユルくやってダメってこともないけどな

その学校でいい方向に作用するなら作ればいいさ
ガチだろうがユルかろうが好きにすればいい、生徒にプラスならな
176なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/29(月) 10:32:55.62ID:UJGDFHsi
というかesports部にしようとするのがおかしい
まぁ陸上部とかはある意味似たようなもんだけど
サッカーや野球やバレーや卓球をまとめて球技部にはしないわけで
esportsの部活動作るにせよ特定のタイトルに絞らんと
別に陸上みたいにesports総合大会みたいな物があるわけじゃないし
>>168
ぶっちゃけ生徒側で言うなら別に部活動でなくても勝手にメンツ集めてチーム作って活動すりゃいい話で
これは学校側が部活動にしたいって話だろ
今現在特に有力な部活動を保有しない所にとっちゃまだどこも手を付けてない今後伸びそうな分野だからな
まぁ仮にやったとしても検討違いなタイトルでやって失敗するのは目に見えてるが
LOLとCSGOくらいでやらんとまともに部活動行う事すら困難だろ
2019/05/01(水) 23:06:38.59ID:f8TRMQYn
税金でゲームやり放題かよ
学校を企業の金儲けに利用するな!
2019/05/02(木) 02:02:28.71ID:B6fpJjRP
>>154
相撲なんて10年間で5回も傷害・死亡沙汰起こしてるんだけど
で?eスポーツは?
そこまで言うなら当然知ってるよなぁ
179なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/05/03(金) 01:14:05.13ID:1DoGkv5H
eスポーツ反対派に理屈は通じない
調べようとしない考えようともしない馬鹿しかいないからね
2019/05/03(金) 01:51:47.42ID:iuKSh6i1
題材のゲーム自体、数年で廃れてプレイ人口がいなくなる問題が付いてくるからなぁ。
181なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/05/03(金) 01:53:51.66ID:zKmbWEr8
100%スポーツじゃありませんから
182なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/05/03(金) 02:15:25.54ID:1DoGkv5H
>>180
それでeスポーツという言葉が生まれてこのかた20年もの間やってきたんだがな
eスポーツに限らず興行である以上「マンネリか刷新か」は普遍的な問題
見方を変えれば競技内容が流動的なのは弱点であると同時に強みでもある
183なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/05/03(金) 10:24:19.75ID:nRZ7fwq/
高学歴イケメンプロゲーマーが10人ぐらい一度に現れれば
世間の扱いも変わる。

eスポーツ=ゲーム大好き=ガイジみたいなイメージを打ち壊さないといけない。
2019/05/03(金) 11:21:37.25ID:zAQBwRma
定期考査上位二割のみ活動認めるとかにすればいいんじゃね
2019/05/03(金) 15:31:47.53ID:u3iXkWOB
ゲーム大好き=ガイジという謎の方程式を変えなきゃダメだよなあ
ここが一番足引っ張ってる感じする

どんなものだって究極的にまで突き詰めれば素晴らしいものだってことがわからん連中がいるってのはどうしようもないが
2019/05/03(金) 18:59:05.69ID:jSgtvXQ6
得意分野の格闘ゲームも危うくなってきたからな
競技人口減ると競争力も低下するから触って欲しい
187なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/05/08(水) 00:15:57.50ID:QtPHQCIc
高校生のみの全国大会とかやたら宣伝してるし空気変わるかね
2019/05/08(水) 22:20:59.27ID:54SaeuUC
PCのメンテでこけるだろな。今の若い人や学校の先生なんか自作もOSの再インストールとかやったことある人ほとんどいないから
エラーでトラぶったり故障時のパーツの交換、修理とか出来る人も皆無だろし。
189なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/05/12(日) 10:46:10.78ID:hPetCVIN
誰だって波瀾爆笑 ケイン・コスギ
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1557620619/
190なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/05/15(水) 17:07:02.53ID:gG5NuevQ
日本でesports部は絶対にやめた方がいい
日本産のesportsなんてぽちぽちソシャゲやpay to winの重課金ゲーばっかりだぞ
少しはesportsの選定条件見直してからほざけや
2019/05/15(水) 17:38:10.75ID:RU1jud8W
>>180
野球だって廃れてるじゃん
192なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/05/15(水) 19:23:53.32ID:19p/fDXN
指導する顧問はどんな事やるんだろうか
2019/05/15(水) 21:46:34.76ID:vOLxGM+o
毎週メンテのたびに10万単位でガチャ引かないといけないし学校でやる事じゃない
194なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/05/19(日) 11:57:28.31ID:FlEw9C8+
>>3
部活の顧問は罰ゲームだな。
195なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/05/19(日) 12:27:36.55ID:xd3MX1eL
根強い抵抗感ってまるで反対してるのが悪者みたいな言い草ワロタ
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