【ゲーム】｢わが子をスマホゲーム中毒にしたくない｣すべての親に読んでほしい、あるゲーム開発者の話

■｢ゲームが嫌になる話｣

子育て談議にふけるうち、｢それなら、お子さんたち集めてよ。ゲームが嫌になる話をしてあげるから｣と言い出した。

■ゲームはちゃんと課金してやってるかな？

みんなスマホゲームは好き？どんなゲームやっているの？

（集まった子どもたちが口ごもる。ゲーム開発者のAに興味津々だが、後ろに親が控えているので、すらすら答えるのはマズいと感じているのだろう。かろうじて一人が｢『荒野行動』（＝中国発の人気ゲーム）とか……｣と答えた）

僕は学生時代から25年間ゲームづくりに没頭してきたから、君らのお父さんと違って、ゲーム好きは上等なことだと思っている。ゲームを通じてたくさんのことを学べる。僕の場合、結婚だってゲームがきっかけだ。ただ、親ってなかなかゲームの良さは理解してくれないものだ。

でね、今日みんなに話したいのは、｢ゲームは課金してやってほしい｣ということなんだ。ちゃんと課金してやってるかな？

（子どもたちの表情が一気に曇る。なんだ課金しろって話か、という顔。小・中学生たちのほとんどは当然ながら無課金でプレイしているから、当然だ）

■マリオとクリボーの関係を考えてみよう

スーパーマリオブラザーズはやったことある？始めるとすぐにクリボーっていうザコキャラが出てくるんだ。茶色いキノコの形で、ゆっくり歩いてくる。

なんで｢ザコキャラ｣なのかと言うと、いつも動きがワンパターンだから。ゲームの開発者って、この数十年間、クリボーみたいなキャラにワンパターンではない奇想天外な動きをさせて、ゲームを面白くしようと考えてきたんだ。

クリボーの動きをマンネリ化させないアプローチは二つある。一つは、僕のような日本のパッケージソフト開発者らしいやり方なのだけど、乱数を使って、動きが毎回変わるようプログラミングする方法。もう一つは全然違うアプローチで、クリボーを誰か現実の人間に操作してもらう方法。対戦ゲームはまさにこれだ。

クリボーみたいな弱いキャラでも、実際に僕が操作して、マリオの行く道を本気で邪魔しようとすれば、ゲームはすごく楽しくなる。ちゃんと対処しないとやられるけど、武器も何も持っていないから、落ち着いて上から踏みつければ確実に倒せる。クリボーの裏には負かされた現実の人間もいるので、勝利の喜びもひとしおだ。毎回プレイの内容が変わるから、ゲームに飽きが来ない。

■無課金プレーヤーは｢ザコキャラ操作マン｣

だけど、このやり方にはどう考えても欠点があるよね。プレイするたびに、誰かにクリボーを操作してもらわなくちゃいけないってことだ。それもたくさんの人に。マリオ1人に対して、4、5人はザコキャラ操作マンを集める必要がある。

でも、みんなもわかると思うけど、できればザコはやりたくない。マリオをやりたい。そこそこ強い敵キャラを使って主人公と戦うゲームならまだいいけどね。明らかに力の違いがあるザコキャラを演じるなら、お給料くれよって話になるかもしれない。

ところが、この操作をただでやってくれる人をたくさん集める方法を誰かが思いついた。これがスマホゲームという発明。ザコキャラの操作を無料で担当することを｢無課金プレイヤー｣と言うんだ。

課金プレイヤーから見れば、自分はマリオ、無課金プレイヤーはクリボー操作担当ってことになる。例えば、バトルロイヤルゲーム｢荒野行動｣に出てくるザコキャラを操作して殺される役目があるとしたら、それはある意味仕事だ。もし（エアガンなどを使う）リアルのサバイバルゲームだったら、よっぽど仲のいい友達でもない限り、お給料を払わないと集まらないよね。

それなのにスマホゲームだと、課金プレイヤーに負けたり殺されたりする運命のザコキャラ（無課金プレイヤー）を操作しているのに、なぜか楽しめてしまう……不思議な話だと思わない？

https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2019/03/15/akiyama_game_kouyakodo.jpg

続きはソースで

BUSINESS INSIDER
https://www.businessinsider.jp/post-187237
続く）

続き）>>1
もったいないよね。仕事するなら、ちゃんとお金もらった方がいいと思うんだ。課金プレイヤーがスコアランキングの上位に表示されるよう、下位のランキングを埋める役割とか、300円のアイテム一つ獲得するのに5時間反復作業するとか、むやみに安く働くのもよくないよね。

みんなは｢（課金すればいくらでも強くなれるから）課金したら負け｣って思っているかもしれない。だけど、自分の時間はただじゃないんだ。そう言う大人にも、サービス残業とか過剰サービスっていう無料の仕事をする悪いクセがあって、いまみんなでやめようと頑張っている。修行、下積みという名のもとに、ただ働きする悪いクセもある。

だから、みんな気をつけてほしい。世界のいろんなところに、ただで働いてしまう、働かされてしまう仕掛けがあるんだってことに。

■そして、子どもたちはゲームをやめた

以上がAの話である。無課金イコール無償労働、と断定するのはやや極論に過ぎるし、Aにとって本意でもないだろう。筆者も無課金プレイが一概に人をだますような行為だとまでは思わない。また、大人の課金プレイヤーたちが無制限にお金を注ぎ込み、それが世界各地で深刻なスマホ依存症を生み出しているのも知っているので、課金ならOKとも思わない。

しかし結果として、友人たちが願った通り、Aの話を聞いた多くの子どもたちが（ついでに親たちも）スマホゲーム依存から離れる結果となった。

https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2019/03/15/akiyama_game_kouyakodo.jpg

続きはソースで

BUSINESS INSIDER
https://www.businessinsider.jp/post-187237

クソウザ

我が身を犠牲にして政財界を応援し、ビジウヨを肥やす寂しいジジイも教育してやってくれ。
老い先短いバカなんか更正させる価値もないと考えるのは一理あるが、慈悲の心を持って欲しい。

>■そして、子どもたちはゲームをやめた

この話を聞いただけでゲームをやめるくらい理解力があるならスマホゲーなんかにハマらんよ
作文はもっと巧く書け

子供がじゃなくて　親が　しかもゲームじゃなくて「スマホ」中毒
って家族が防止策なんて無理

無償労働として説教をやったのか
無償労働として説教される子供役をやったのか
どっちが正しいか考えてみようって話？

まあ何年も同じg.uとかのボロボロの服着て
風呂にも入らず油ギッシュな髪の毛で
課金ガチャに毎月何万もつぎ込む屑のお陰でだな

開発元の幹部なんかは儲かりすぎて
シンガポールに移住したり
贅沢三昧できるんだな
節税目的で移り住んだ人だらけ

普通に無課金のCSゲーやればいい話

うん、いい話だな。
実際には無課金勢も遊べてるからwinwinかもしれんがね。
現実の仕事で言えばサビ残は確かに宜しくないかもしれんが人より多く働く事は次のステップに繋がるしゲームで言えば縛りプレイヤーもいるしなんとも一概には勝ち負けなんて定義出来ないだろうがね。
良い話だとは想うよ

普通にCSのゲームやれよ馬鹿ガキども

スマホゲーム自体をやりたいとは思わないな、精々オフラインでもできるソリティアとかこいこい位だ

久々に興味を引く話だったんで最後の要点コピペしとくわ

「貴重な時間を何に使っているか、何かに浪費させられていないかをしっかり見つめて生きていこう」

こんな分かりにくくて長い話で子どもが言うこと聞くわけないだろ
嘘松かよ

雑魚キャラ操作

いやいや・・・そうやって
ゲーム性全否定してる時点でソシャゲー開発者の思想ですわ。マトモな据え置きゲームを作る開発者の発想ではない
むしろIT土方をアゴでこき使う経営者側の話ｗｗｗだよねこれは

自動生成をうまく落とし込めない時点でクソゲー化は不可避であって
ゲームづくりはそんな生易しくはないのよ、滅びへと向かって突き進む焼畑商業がソシャゲーガチャなのだ。

わかったなゆとり

サ終が恐くて課金できないのが今のスマホアプリの現状だよ 偉そうに言うならサ終した時の気持ちでも子供に教えてやれ

大分のボランティアおじさんも
この話しを聞いて

馬鹿馬鹿しくなって
ボランティアを辞めたってさ

>>1
誰このアホ
名前出せよ

>>16
金を儲ける側は搾取される馬鹿者の気持ちなんか一生理解できない。
ましてや、貧乏なのに課金するクズの悲しみなど、一般人ですら想像できない。

ガンダムオンラインのことですね分かります

そういやFF7のリメイクどうなってんだ
全然情報出てこねえな

作文かもしれんが、だわなぁと思わせるところはあるな
無料ゲーの無課金プレイヤーは課金基準で見れば人の操るNPCみたいなもんだもんな
（一般的な）課金基準で遊ぶと世界がぜんぜん違うからなぁ・・・

まぁ廃課金は病気だけど、適度に課金しないとストレスというか時間消費がヤバイ

ゲーム中毒はいいけど課金中毒になったらヤバい
一部ゲームの為に課金しているんじゃなくて課金することが生き甲斐になっている人たちが存在する

遊べるゲームってのはさじ加減が絶妙なのよ

マリオのジャンプ一つとっても論文が一本かけるほどの奥深さがある
ファミコン時代のレイテンシの低さはゲームバランスとして最高に極まっていたのだよ。

今のゲームでそういった神がかった究極のゲームバランスを実現するのは予算、時間的に不可能に近い。
日本のゲーム産業黄金期はニーズと資金、技術力がマッチした奇跡だったのだよ。

そして俺はCAVEシューを始めた

ぐるみん 「マイナスイオンの静寂」　（2004年12月25日）
https://www.youtube.com/watch?v=1VqD85aL_CY


FF13　「閃光」　（2009年12月17日）
https://www.youtube.com/watch?v=h8p967LcUb8

ゲームをやめさせるには
を考えたらまともないい話
このスレで論点ずれてキレてるやつがあるほど証明になってると思う

「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html

理財局の再就職先はこちら。↓
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html

ｽﾃﾏや義理買いは珍しいことじゃない。

異様に売れているもの、褒めそやされているものは
ｽﾃﾏだと疑って見たほうがいい。

お客様の住宅がかつて持っていた価値を上回る 
新しい価値を創造し、 
再構築することが新津組のリフォームなのです。 

http://www.niitsu-gumi.co.jp/reformation/ ;

「君の名は。」の制作会社が入るビルから繋がる興味深いハココネ（1） 

（株）増辰海苔店 
代表取締役-2014.5 増田良一 自由民主党千代田総支部（代表者：内田茂）元会計責任者 
゛ 
http://993666hz.com/2017/07/post-1503/ ;

>>24
マリオの絶妙さは予算より宮本の能力によることろが大きい

盗作学会員の皆さん、動員ご苦労さまです。^^

スラムダンクトレース疑惑の検証ｻｲﾄだよ。^^

「君の名は」の検証動画だとかもあったね。^^

信心の結晶がここに！　

http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

>>27
クリボーが多いってことだな

ﾋﾛﾏｽﾀﾞの書いてないANEWの話
http://56285.blog.jp/archives/51880156.html

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/9/7/97f30b04.png

2011年06月
・【角川書店】ドワンゴと資本・業務提携。
↓
2013年09月27日
・【川上量生】日本でも中国のようなサイトブロッキングが必要だと主張。
↓
2018年04月13日
・【安倍内閣】「漫画村」などのブロッキングを接続業者に要請。
2018年04月23日
・NTTグループが「漫画村」へのブロッキング要請を承諾。
↓
2018年10月05日
・【川上量生】クラウドフレア社に情報開示請求をかけて応じさせるのは無理と主張。
2018年10月10日
・【クラウドフレア】海賊版サイト「漫画村」の運営者を開示。(ブロッキング要らなかった)
↓
2019年01月25日
・【文化庁】リーチサイトや静止画ダウンロードを刑事罰化する方針を決定。
↓
2019年02月01日
・【安倍内閣】海賊版サイトに警告画面を表示する方針を示す。（遮断は対策後に判断）
・マリオそっくり？ 中国共産党が酷似キャラ使用。

2019年2月11日
・親中派の韓国政府が、「有害ｻｲﾄ」への接続遮断を開始。（ ｻｲﾄ･ﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞ ）
(与野党ともに、ﾈｯﾄ工作事件をかかえており、恣意的な運用が行われることが懸念されている。)


http://pastport.jp/timeline/compare/39d76431c60a10669108cf199c052eba

甘利明の相関図。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/9/9/99cbc694.png

(´・ω・`)「いじめっ子へのﾈｯﾄいじめは、公明党が対策してくれたから安心してやれたYo!」

「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」(聖教新聞)

https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggIIcXmm6Y23J4s7QZlo0F4g---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12169973807

”脱会者は自殺に追い込め”　脱会めぐり嫌がらせ 学会側は否定　熊本市
http://www.beach.jp/_images/archive/d011IO8J2CFP9V2GE4287OQ9T0APKL16DN7H0HMAJ05701SEK38S9SI/large

IR研究会　代表　草加和徳
https://integrated-resort.jp/articles/ ;

株式会社 昌和商會 代表取締役　草加和徳
http://www.showa-shokai.co.jp/company/ ;

ﾊﾟﾁｽﾛ屋さんですね。

日本ﾃﾚﾋﾞのﾐﾔﾈ屋で、先日も株の話をしていた。

なぜかわかるだろうか。

儲かるのは新興国への投資だよ。

君たちが知らなくても、君たちが投資をした
企業や業者が投資をしてくれる。

そして、その利益率なんだが、
金融庁の調べによると、4割が損失をこうむっている。

ｾﾞﾛ金利政策で銀行の経営が厳しくなっている。
銀行に預けても、ｶﾈにならないというのは預金者も同じだ。
日銀が通貨供給量を増やしても、
企業への融資は大して増えていない。
ｶﾈはどこに向かうのかというと、株式市場だよ。
金融で儲けろっていうんだよ。

被災地の今を象徴する「相双ﾘﾃｯｸ」。

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/8/2/82fd6623.png

http://56285.blog.jp/archives/51651609.html

PS4かスイッチを買い与えておけば問題なし

対戦型の無課金ゲームやったことないから例えがわからんわ

あほくさ
そもそも有意義な時間の使い方なんてもの存在しないってのに

アジアゲートウェイ構想〜原子力立国の相関図
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/7/e/7ef90164.png

原子力ﾙﾈｯｻﾝｽの相関図
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/5/7/570b5154.png

現代の子供にクリボーって言っても知らないかも

「聖教新聞」創刊55周年パーティ

『わが社の設立と同年に創刊した聖教新聞が、550万部に発展したのは、
創価学会の平和・文化・教育運動に、多くの人々が共鳴している証左です。

私も、人間を育てる明確な哲学に共感を覚えます』

（九州電力　松尾新吾　代表取締役社長）

http://www.forum21.jp/2006/04/post_23.htm

「池田会長の「人間外交」に日本は学べ。 (識者が語る池田SGI会長)」

松尾新吾 著

潮出版社

http://ci.nii.ac.jp/naid/40017413362

こんな安い説教でやめるわけがない

九州電力やらせメール事件

九州電力の松尾新吾会長は
6月末に同社を退職した原子力発電担当トップである副社長から
部下の部長への指示が発端であったとし、
自身と社長真部利応の進退については判断を先送りした[15]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/九州電力やらせメール事件

日本人の約0.6%が信じているとされる「牧口価値論」について説明してあげよう。

「利・善・美」


これだけきくと、何だかいいことずくめのようにも思える、が、
この言葉の元ネタである偉大な哲学者カントの言葉はこうである。↓

「真・善・美」

Your Name rip-offs (君の名は : パクリ検証) 
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q ;


「君の名は。」新海誠のトレース&パクリが続々と発見され炎上中！【佐野る新海】 

https://koji.tech/?p=11033 ;

ソーシャル性のないスマホゲーはどうするんですか？

いい話だって思ってる奴は頭が悪すぎる。この記事に書いてあるだろ
「いいものが欲しいなら金を払え。無料で手に入るのはサービス残業と同じだ」って
無料で読んでる俺らは全員こいつが言うところのザコキャラ操作マンなんだよ
この記事を俺らに無料で読ませることで儲かる奴がいるってことに気づけバカ

こりゃまた直球な課金ステマww

あっさいなｗ

作文なんだろうけど

こんな話し聞いてゲーム辞めるやつなんてほとんど居ねえよ
パチンカスが騙されて搾取されてるって自覚してても辞められないのと一緒

これは全然違うな

今真面目にマリオのようなゲームを作ったところで
億単位の金は動かない

80年代はそれが実現していた
レッドオーシャンではガチャのような不誠実な商売のみが幅を利かせることになる。

つまりこれは構造的問題であって、お前がタイムマシーンでバブル時代に戻るしかない。
お子様のサイフにはもう金はない。

なげーよ

糞課金だけを目的にしたネトゲばかり跋扈して糞な時代だな

課金しようがしまいが面白いか面白くないかってだけじゃん

やられ役を誘導するための仕掛けなんてネット中にあふれてるし
課金したって勝者にはなれない
相手をボコって楽しみたけりゃチートでもやったほうが早い

これはチョンゲーMMOの例
運が良ければなんとかなるのがガンオン

>>49
そもそもソーシャル性のないスマホゲーって買い切りのタイトルくらいじゃない？
FGOとかゲーム内でのソーシャル要素こそないもののガチャのスクショをTwitterに上げることがプレイヤーの楽しみの一つなんでしょ

子供にPS4やswitch与えたら　1秒でスマホゲーは捨てるやろ
アル中に薄いアルコールを飲ますような　なんも解決してない方法だけどな

>>50
他人は自分より儲かってはいけないみたいな考え方はやめような

流石に課金するなて言えんわな。消される

こいつゴミみたいな仕事してるな。
俺は自分の作ったゲームにはまってほしいぞ。

嘘松

二分くらい経ったら、子ども達がハナクソほじりながらゲーム始めそうな話やな。

>>62
それができないから日本ではCSがスマホゲーの後塵を拝してるわけで
景気のいい時代ならSFCやPSやDSを親が子どもに買い与えていた
その余裕がない親が多数派になったから必需品であるスマホでゲームをさせているんじゃないかな

もう　日本のゲームは死んだからな。　くそくだらないスマホゲーばかり
ここんとこドイツゲーばかりやってるわ　なかなか出来が良くて安い

無課金でも楽しめるゲームは結構あるけどな
まあその代わり時間を食う
カネ払って手っ取り早く強くなる方が時間の節約にはなる

>>68
課金を重ねたらCSのハードから購入しないとゲームができない状況より結果的に高くつくのではないか、まあ少額なら大丈夫なのかも

親に隠れて遊べるからだろ
親が買い与えないのが悪いとかそういう話じゃない

>そして、子どもたちはゲームをやめた
んなわけねーだろｗ

こんな的外れの話を信じちゃってるアホがいて草

もっともっぽいことを言ってるようで
ゲームバランスに影響しないスキン課金メインの荒野行動あげてるから
トンチンカンなことを言ってることに気づいていないな

>>71
だからその理論が通じないのがスマホゲー世代なんだよ
マリオランの1200円ですら高いという人達
脳がやられてる世代というのは簡単だけどね

我が子どころか親がバカになってやっているのも原因だと思うが
ゲーム内で負け試合に出されたとか自分はマトモだとかという奴結構多いからないい大人で

子供「じゃあ無課金で漫画読むわ、これ労働してるんだから読む権利あるだろ、文句は違法サイトに言え」

>>74
これも良い年したスマホゲーム依存症だな

時間も金ももったいないからYouTuberの実況動画で済ますとか？

>>69
またそういうスマゲに俺たちtueeとかとバカになって課金するかゲーム漬けになっているドアホな親の姿みたら子供も同じくなる
子は親が鏡だから

>>1
久々にへぇボタン押したくなる話だった

スマゲに夢中になっているのは足りないのの集まり
年頃の子がいる親がスマゲに本気なっている姿みたらガッカリするだろうな

乱数でクリボーの動き変化させたらクソゲーでしょｗ

パチンコで勝ったと言う人には
「で、今日一日働いていくらになったの？そのために身体的苦痛を何時間我慢して自分の時間を何時間浪費したの？」
と聞くようにしてる

別に金や時間は好きにすりゃいいが
眼に悪いってのが困るんだ
特に子供の頃からやると

>>70
時間くうのが惜しくて課金して強くなるならそもそもそのゲームはつまらなくてすぐ飽きると思うがな
昔、プロアク使った直後は楽しいけどすぐ飽きたのを思い出したわ

俺はスマホのゲームをやったことが無いんだが、
ホントに面白いのか？

CMで観てても全然面白くなさそうだが・・・

その形状からどうしても
右手の人差し指で引っ張って離してぶつけるとか

パズドラみたいに指一本でいじくり回すとかしか、出来ないだろ？

面白いゲームとか絶対に出来そうも無い・・・

>>88
はっきりな話足りない奴が半数だな
常識だのマナーだのという奴って自分が思い通りにいかないと汚い言葉で書き込むは負けたのはアイツのせいだの手のひら返すばか者が多数だから

スマホゲームってRPGみたいにどこかで「やりきった」って達成感を味わえないんだよね。
延々と続いて、知らない間に飽きて終了。
達成感のないままゲームからフェーズアウトする。

>>90
そして最後には課金地獄になり生活が破綻する
それでも配信中はやり続ける俺はガチじゃないとかと嘘ついてね
子供よりある程度いった大人の方がタチ悪いが
パチンコ依存者より酷い

>■そして、子どもたちはゲームをやめた

これって言い方変えたらこどもたちは働くのをやめたと同義だよね。まさに社会の縮図だね。

>>92
こんな足りないオッさんと一緒ならないという事はいい事じゃないか
一緒にゲーム内の甲子園に行こうとか強敵のモンスターを倒そうとか現実社会で叶わない事をゲームに置き換えるよりは

>>1-999
無課金で5chをやってるザコキャラ

>>90
サービス終了発表されたやつを始めて実装済コンテンツを短期間クリア目指すのオススメ

ゲーム自体は好きだけど、その気になればいつでもどこでもゲームをプレイする事が可能なスマホゲームは
危険だと思ってるので、スマホでは一切ゲームはしない事にしてる。

やめられたんならそれでいいな

これゲームの話じゃなくて世の中の仕組みそのものだろ。
課金行為＝塾・学歴・資格取得・美容整形などにお金を使い、人生の高速道路を使い時間を有効活用する。

結果としてこうなる。
課金プレーヤー＝高所得者：経営者・プロ選手・医者・弁護士・政治家
無課金プレーヤー＝低所得者：労働者・フリーター・ニート

>>96
いい心構えだスマゲに夢中になっているのはバカか世の中で通用しないのが多数存在してるからこんなバカに取り憑かれたらロクなことにならないぞ

>>98
ところが医者とか高所得者はこんなスマゲに課金する人は少ないですよね
意外に金もないくせに高額な借金して仕事なのちゃんとやっているのかというのが大多数なんですけど

>>94
●で課金プレイしてたら、クレカ情報流出から個人特定されたみたいなバグがあったな
ゲーム内通貨をデュープするみたいなチートも、ネットにつながってないゲームなら合法だったんだが

面白い話だった、しかし、雑魚キャラを操らせている真のラスボスはゲーム会社だよ。

面白い話だった、しかし、雑魚キャラを操らせている真のラスボスはゲーム会社だよ。

A「だから課金は…無課金は…」ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

子どもたち「なんだこいつ…」


■そして、子どもたちはゲームをやめた

要は運営がマリオでカモがクリボーだと言うことだろ
課金させたいだけアホらしい

>>100
だよな

ゲームなんてしょせん
負け組の娯楽だわな

スマホゲームを運営しているのは課金で儲けることしか考えてないからな
だから利口な人が離れていく

>>106
その通りこういうバカと一緒にやっていたがバカがうつるからな
こういう奴は自分勝手で自分が思い通りにいかなくなるとチームワークとかとほざいていたのが急に態度変わるしガキ以下いや動物の犬以下だな頭の中身は

VRでボクシングゲーム始めたら腹が締まって来た

ｸｿどうでもいい話だ
当てはめるのが課金ゲームでも実社会でもな
明確に「読んだ時間損した」と思わせられた本当に珍しいｸｿ記事

こんなバカな大人に間違った常識を教わるならやらない方がいいね
必ずバカどもは廃課金させる方向に仕向けるからお遊び程度ならいいが深入りだけはせんほうがいいよこんなバカどもは

こいつ変な事言ってるなと気づいて
色々自分で調べるのも大人の階段やで

>>112
大多数は変な奴ばかりだからな社会生活ができないのが逃げ込んでる場所だからな
どちらかといえば百害あって一利なしなしだな

無課金側からしたら課金者はサービス存続のための生贄でしかないがな

>>114
廃課金者はそれをいいことに俺たちが課金してるからと変な事平気でいうからな
無課金者でも変な奴がいないとはいわないが
どちらにしろハマって中毒になっているのは社会生活ができないからいるだけだから

5chやSNSが収益成り立ってるのかは知らないが
これに投稿するのも無償でザコキャラ操作してあげてるのとおなじなんだろうな

確かに

無課金で時間を無駄にしている連中＝５ｃｈ住民

これも成り立つよなｗ

課金人生まっしぐらなパターンもありだろ

ただたんに「課金しろよ、おらー」
って、言ってるだけじゃんw
switchなら、7000円くらいのソフト買えば、課金するより安く遊べるんですけど
馬鹿ですかw

据え置きもネット対戦ものが増えて勝ちたいなら強キャラを買えの時代やしな
ゲームの質自体が昔のものと比較できなくなってる
トライアル＆エラーの経験値で攻略するゲームとかアマゾンで酷評されるもんな

1の話し言葉かクソ寒いけど　内容はよくまとめられてるわ

スマホでマリオとクリボーの話しても意味無くね

左翼って本気で「労働＝悪」と思ってるんだよな

平気で作り話するのが怖い

荒野行動ってPay2Win前提なのか
フォートナイトの方が遥かにマシだな

突っ込みどころ満載過ぎて草

そしてみんな課金しましたメデタシメデタシじゃないのか

荒野ってスキン課金しかないんじゃないの？

>>117
こんなスレに張り付くのはやばい

>>90
物語が引き延ばされまくってるからなぁ
最近は区切りのある奴も増えてきたけど

子供「マンネリって何？　アプローチって何？　パッケージソフトって何？　ザコキャラ操作ウーマンはいないの？」

>>127
逆だろう課金しました地獄の道連れだろう
こんな奴と一緒になっているなだな

>>121
スマゲに廃課金するかバカ見たく本気になる奴は人間のクズになるというのは間違いない

所詮は単なる趣味だから好きにやりゃいいんだよ

ディズニーの年間パスポート買って有給取ってまで通いつめたり
旅行が趣味で国内じゃ満足できなくなって会社辞めて海外に行って
テロに巻き込まれて死ぬのも全部趣味

スイッチ持ってないとか貧乏人かな？ｗ

>>134
趣味でも他人に迷惑かけたらいかんでしょう
課金したいが為に殺人詐欺などひとをだましたりしては最終的には家庭崩壊など最悪な事件が山ほどだからねあと勤務中にコソコソなど迷惑かけ三昧では

ソシャゲの仕組みがアホみたいに悪質なだけで
大人が自制して遊ぶなら金掛からない悪くない趣味なんだけどな
少なくともオーディオバイク車で人付き合いするよりはよっぽど金掛からん

感情をコントロールする能力は年齢と強い相関がある
子供に感情を満たすために行動する癖をつけてしまうのは不利益だ
感情はコントロールするもの。感情は表現し共有するもの
それを教えるのが大人の責任だよ

>>138
バカな大人の溜まり場だからなそもそもユーザーが大人になりきってない奴らが子供に教える事出来ないだろう
こんな親が子供の前でスマゲに夢中になっていたら子供もおなじくなるなゲームに負けると八つ当たりするとか悪い事は特にね

こんな嘘に騙される馬鹿な大人おる？

>>140
だけど書いてある事はスマゲ廃人そのものだよ
スマゲ依存症の連中はこういう奴らばかりだから

ゲーム開発者　「ゲームは課金してやってほしい」

やかましいよ！

僕がクリボーをやると、みんなが喜んでくれるんだ。
たまにマリオをやっつけると、すごく悔しがって、それも僕にはとっても嬉しいんだ。

>>142
スマゲに課金するほど生活に余裕ない
それでも借金までしてまで課金する奴はやっぱりおかしいというかがきなんだろうな
金銭感覚が全然なくなるから

スマゲに課金してまで欲求を満たしたくないしドブに金捨ててまでやりたいと思わない

バカな大人には通用する時もあるだろうが、子供にこんなつまんねー話してゲームを止めるわけがねーだろw

>>142
車1台買えるほど課金したくない何も残らないし後悔だけが残るから
バカはそう思わないだろうな真剣勝負だからこんな姿子供が見たら真似するだろう

ブラゲの周回ゲーにそんな要素付けたらどれだけしんどいかわからんやつか？

なんでこういう一瞬でバレる作り話を書いちゃうかね…

馬鹿「楽して勝ちたいから課金している訳ではない。ゲームに費やす時間を割いて他の事をしている。私はお金で時間を買っているのです」

無課金者を馬鹿にする奴の言い草って大概こんなもん
遊ぶ為に払う金と勝つ為に払う金の違いが分からないらしい

>>98
お前話全く理解してないな

>>150
しかも莫大な高額なお金支払ってね
最後は借金地獄と普通の人はやらないけど

そこそこ課金して強くなっても廃課金の餌になるから結局意味ないんよな
無課金で楽しめる範囲で楽しむのが一番だと悟ってるわ

>>153
バカと張り合わない方がいいよバカはリアルの信用を失っても課金するから
こんな連中とまともに付き合ったら人生台無しになるよ配信終了したら

>>141
この記事の問題は、「そもそもＭＯＢＡやバトロワには課金して勝つ仕組みが存在しない」って事だよ。

今のスマホ業界には、全く異なる２種類のアプリが同居している。（正確に言えば３だが、省略）
ひとつはＰＴＷ、課金すればするほど強くなるただの集金アプリで、
クラクラ・クラロワやローモバみたいなゴミがこのジャンルの典型例。
もうひとつはＦＴＷ、課金しても強くなれない本質的なゲームで、
べインや荒野なんかが（あくまでスマホに於いての）このジャンルの走りだ。

で、この記事でも初っ端に出てくる荒野だが
これは典型的なバトロワ形式のゲームで、「毎回初期化された状態でゲームが開始される」。
解り易く言えば、全員がＬｖ１＆装備なしで始まる集団ローグライクみたいなもんだ。
そして１戦が終わる度にまた全てが初期化されるので、
課金無課金どころかプレイ歴１年と１０年でもゲームステータス上の差はない。
ただひたすらにプレイヤーの脳味噌、つまり経験と思考力によってのみ勝敗が決まる。

加えて重要なのは、これらの事実は若い世代にとっては「常識」だって事だ。
検索してもすぐに出てくる通り、
＞CNET Japan > 特集 > スマートフォンネイティブが見ている世界
＞なぜ「荒野行動」は10代に人気なのか
＞武器や防具などが現地調達となっているため、「課金しなくても勝てる」のも支持されている理由だ。
スマホネイティブ世代なら全員が当たり前の事として知っている。

だから、この記事はもう最初の段落で話が破綻してるんだよ。
＞子どもたちの表情が一気に曇る。なんだ課金しろって話か、という顔。
じゃあなくて、
＞子どもたちの表情が一気に曇る。なんだこのジジイ、バトロワがＦＴＷなのも知らねーの？本当に開発者か？という顔。
なんだよ。ほんと笑えてくる。

ソシャゲ開発関係だけど
今どき無課金＝養分なんてゲーム性じゃ誰もプレイしない
>>1は作り話だろうけど

この世にアホなユーザーなんかいないよ
学習するのにそれぞれ時間差があるだけ
いつかは学んで飽きて別のゲームに目移りする

>>125
こんなクソ記事にアッサリ騙されんなｗ
無いよ。すぐ下で言われてる通りスキン要素しかない。
ついでに言えば、勿論ザコキャラなんてのも存在しない。

作り話にしても、せめてＭＯＢＡを引き合いに出しとけば
ミニオンってザコキャラが居たのにな。まぁミニオンを担当するプレイヤーなんて居ないけど。
この記事を書いた妄想癖のあるアホは
ＭＯＢＡもバトロワも全く知らないジジババ世代だってのがよく解る。

大前提の荒野行動に対する知識が間違っているのがな

批判の対象にするなら、せめて自分でやって調べてから記事にすればいいのに
ゲーム脳とかで批判していた連中と同レベルだぞ

日本のスマゲははっきりな話パチンコより悪いのは事実バカな奴はサブ機まで使ってやっているからな
こんなゲームの為に端末何台も操作したくないがやはりスマゲ依存の人は足りないのが多いというかリアルでは誰にも相手にされないだろうなだから変な課金して最後には行き詰まるだろう

>>158
まぁたとえ論じる対象についての知識がメチャクチャでも、
スマホアプリ？何それ美味しいの？ってジジババが自分の意見として書いただけの記事なら
ああ馬鹿だね、ジェネレーションギャップだね、で終わる所だったんだが…
よりによって
「僕は学生時代から25年間ゲームづくりに没頭してきたゲーム開発者のA」
なんていう架空の人格に語らせてるからな…

ぶっちゃけこれは、「アホが無駄に小細工すると余計に悲惨な事になる」
という人生訓を得る為の記事だな。そういう意味では非常に良質。

>>1
廃課金へのインタビューやばかったなあ
年収300万台が実家暮らしで貯金切り崩して年間400万課金して
「出来れば理解ある女性と結婚したい」とか危機感ゼロで戦慄した

>>156
ソシャゲ開発居たけど基本は接待だよね
周回イベもゆるくしたらしたで廃人がヒマヒマ言い出すから企画の人大変だなと思う

あるスマホゲームのリアルイベントの動画見たけどまあ足りないような連中が酒呑んで訳わからない事で大ハシャギしてたバカな大人は超ウケだったわ
恐らくあ〜いう連中がバカみたいに本気になってやっているだろうな

>>1
オムコシくせええええええええええええええええええええええええ

金で役割が決まるのがゲームなのか？
あくまでも腕だろう

子供に無課金でゲームすると課金者の自己満の養分になるだけだからやめとけ、働いて課金したほうがコスパいいぞとかバカじゃね？どこに子供が金稼げる仕事があんだよ
こんな妄想作文でお金がもらえるなんていいですね

>>165
スマゲの大半は金で決まる

>>165
金(を算段する力)も実力のうち

対戦格闘ゲームは、ボコボコに負かされてもコインを投入し続けるファンが支えてるんですが。

>>156
お題が「ゲームがバカらしくなる話」ならおかしくはない
それなら作り話でも構わないしね

ゲームをバカらしく思わせる方法はほかにもあって、例えばチートを使わせるとか。
ほんの最初は楽しいけど、すぐにそのゲーム自体がバカらしくなってやめてしまうことが多い

>>169
残念ながらそんなファンはどんどん減ってるので、格ゲーはすっかり衰退しました

当時、内田氏は  
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。  

藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  

(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  

山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  

つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  　
推進してきたのだ。  

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ; 

これは子供の資質の問題
アホな子はのめり込む
賢いかどうかがわかる

中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）

中山隼雄科学技術文化財団

理事 香山　リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html

特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html

月刊「パンプキン」2008年10月号

今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか

香山リカ（精神科医）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153


月刊「パンプキン」2009年11月号

【ＢＯＯＫ】　最相葉月／香山リカ

http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183

月刊「潮」2007年5月号
新連載対談　文化と芸術の旅路。（饒　宗頤VS池田大作／司会孫　立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117

月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25

月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17

月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
　農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338

子宮頸がんワクチン被害者と向き合う！
「HANS（HPVワクチン関連神経免疫異常症候群）の問題は現在の医学・医療に対する告発だ」

岩上安身による
小児科医・横浜市立大学名誉教授
横田俊平医師インタビュー 2018.5.5

あのブッシュ元大統領もCSISも激しく勧める子宮頸がんワクチン！ その副反応被害を「HANS」と命名した小児科医で横浜市立大学名誉教授の横田俊平医師に岩上安身がインタビュー 2018.5.5

https://www.youtube.com/watch?v=kB_roa2aNFw

ｶﾙﾄにとっての理想ってなんだと思う？

ｶﾙﾄに入るやつは、よほどの理由をかかえている。

人間関係の悩み、仕事の悩み、健康不安、貧困、
つまりさ、困った人がいないと、とうぜん増えないし、
いまいる信徒団体を維持することもできないんだよ。

貧困地区の住民、人気のない政治家、
頭空っぽのﾎﾞﾝｸﾗ息子、それが草刈場なんだよ。

まともな政策なんてやるわけないだろう。

まともだと思わせる必要はあるだろうけどな。

うまいことﾀﾞﾏｻれるやつがいるから
ここまで悪くなってるんじゃないかな。^^

一度考えてみたほうがいいぞ。

最悪の状態というのを考えた時に、
いまは何合目ぐらいにいるのかってことをね。

なんのゲーム作った人なんだ？

結局何が言いたいんだ？
馬鹿が意見言うと長いんだよ

うむ、そうだな
無料で時間をいくらでもかけるのと
課金して時間を節約するのは同じだからな

RPGなんかは時間労力費やして毎日少しづつ自キャラを成長させていくのが
楽しいのであって、そこすっ飛ばして金の力で即座に強くしてしまうのは
楽しむことを逆に放棄してる気がする

>>199
プラモデル作ってる人に「最初から完成してるの買えばいいのに」って言うのと一緒だな

うーん、何か違うな
無料で食う飯は美味いか？に似てる気がする

今は無課金には軽く遊んでもらって、
重課金はたくさん周回してね、みたいなのもあるからな〜

だから据え置きのゲームやれって
絶対そっちの方がゲームとして面白いから

頑張って小遣い貯めてCSのゲームを買え定期
スマホゲーは所詮アプリに過ぎない
実際世の中タダほど怖いものはないんだぞ

ゲームに金かける層はPCゲーに
それの手間かけたくない勢はCSに
テキトーに時間潰しにやるのがスマホゲーだと思うんだけどな
スマホゲーに課金できるのなんてごく一部の頭足りない連中やろ

話としては面白かった

>>1
荒野行動は課金しても強くならないだろ

>>165
上手い人が勝つのはCSの話
スマホゲーの場合問われるのは腕ではなく財力
そもそもデザインからして別物だからしかたない
そしてスマホゲーの隆盛の理由は腕を磨く時間もその気もないがとにかく勝ってチヤホヤされたいという承認欲求を持った人が世の中には多かったから

>>208
確かにそういうバカが廃課金して最後には地獄に落ちる

>>208
ただそれも一時的なものであってリアルでは最終的には自分が惨めになる事が見えなくなっているバカをスマゲの会社は利用するというところかな？

>>210
ただここにきてスマホゲーの売り上げが鈍化してる
セルランを見れば分かるが上位はほぼ固定で新規が入り込む余地がない
そしてその数少ない上位に食い込んでいる新規が荒野行動などのガチャに収益の柱を置かないアプリなのは興味深い
ガチャ疲れって確実に来てるんだろうね
ガチャのスクショでチヤホヤされたところで所詮は幻に過ぎないとようやく気づき始めたんじゃないかな

無償労働とは違うな

時間をかけてキャラを得るか
金をかけてキャラを得るか

どちらも無償ではないから

俺はやってないと言う人も、買い物でやってるだろ
コスパがいいと言っても、探す時間を機会費用として払ってるからな
１時間買い物したら、１時間分の賃金を失ってるのだから馬鹿には出来ない

こういうのは経済学を齧って無くてもビジネスモデルくらい分かりそうなものだけど、
わざと子供にはそこを教えないということは、技術について行けなくて、
この業界から追放されたおっさんだろ

>>211
荒野行動って収益源は何なの？昔のネトゲーのようなアイテム販売？

>>213
過去レスにもあるように主な収益はスキン
たかがスキンと言うなかれ分母が多くなればなるほどそれだけの収益を上げられる
かつてハンゲームとかやった事があるのなら分かりやすいかと

>>100
彼らはマネーゲームに課金してる
資本主義で貧乏人が課金しても勝てないし、
働いても無償労働に近くなる

>>214
ごめんWOWSくらいしかやったことない
あれは課金しても強さはあまり変わらん

せいぜい背景やキャラが変わるやつか
確かにそれでも分母が大きくなれば儲かるな
それに配信して宣伝にもなる

論理のすり替え。ただの暇つぶしをまるで人生のように語るなよ。
ゲームが趣味のやつはPS4を金だしてやってるって。

気合入れてゲームで遊ぶ人は幸福感も大きいだろうが
空いた時間を糞ゲーで潰す人は、幸せになれないだけでなく
有意義なことをしていた人との差も開く。
暇を潰してしまう人は、大抵、頭が悪い。

スマゲで無課金でやっているバカと出会った事あるスポーツのゲームだがガチは嫌だというわりには負け試合の犠牲者にさせやがってと食ってかかってきたバカがいて本当困った
リーダーなんだからあいつを注意しろ注意したのに今度は逆ギレだしこいついい年頃の娘がいると言ってたな
こんなバカな親の姿みて娘はどう思ったか？
こんなゲームでグズグズいう親だから娘もろくでなしだな多分
スマゲのユーザーって比較的こんな奴が多いな
マナーとかルールとゲームでは言うがリアルでは全然出来ないだろうな多分

無課金や自称エンジョイ勢を保険にしてるだけのガチ勢だな
言ってる事とやってる事が一致してないからメンドクサイんだよそういう奴

>>155
わかりやすい
ほんとにゲーム開発者ならこんな話しないよな

せやねん
ｐｖｐ　ギルド　は手を出さないのが吉
無課金が消えれば少額課金がクリボー役になりそのうちそれに気づいて消える
そうしてサ終を迎える

>>220
確かに面倒くさいおバカさんだ
だけどいいオヤジが思春期の娘いる前でゲームに夢中になり感情むき出しにしているのはみっともないなあ
こういうバカもスマゲにはたくさんいるからね

>>220
そしてこの人仕事忙しいというわりには頻繁にログインしているから
マナーとかなんて言っているが自分が思い通りにならないと掲示板の書き込みがマナーが守られてないからね
無課金でもこういうおバカさんも多数いるんだよ
逆にこういう奴の方が廃課金者よりたち悪いな

荒野行動やってる子供が実在するなら
子供に「荒野行動に課金で強くなれるのアイテムないのに
このオッサン馬鹿じゃね」と言われて終わると思うぞｗ

とりあえず有名っぽそうだから名前に入れたんだろうけど
スキン課金しかしないゲームって調べろよｗ

スマゲに本気になっているのは廃課金者だろうが無課金者だろうがまずタチ悪い
廃課金者でもゲームから距離とってる人もいるその逆に無課金者ですぐにキレてアイツがどうのこうの文句を言う奴も結構いたからな
要は社会に取り残されたアホがゲームにそれをもとめているんだろうな

長年やって分かった事はスマゲに夢中になっているのは廃課金者でも無課金者でも6〜7割の奴が精神年齢がガキで足りない奴が本当に多い
お遊びなのに負け始めるとグズグズいうお馬鹿さんが多数いるからな
スマゲがちょっと出来るぐらいであの様では
家族はさぞかし頭痛いだろうな

FGOの負けっていう概念は
ガチャがすり抜けることなんだが
今までかけた課金額が惜しくて辞められない
辞めたいけど

課金して辞められないという人は比較的高額な借金してる人が多いとも聞いている
スマゲに金かけてもびた一文にならないからガチャなどの課金はしない方がいいよ
無課金でもアホはいるけどハマらない事だね

>>228
Slay the Spireに乗り換えろよ
圧倒的に安くてスピーディーで(高速化MODもある)戦略的でMODで無限に拡張可能
Steamの超高評価買い切り型ゲーやればスマホなんてアホらしくて戻れなくなる

自分もFGOエミュでちょこっとやってるけど
ユーザーをムラムラさせたり劣等感植え付けたり膨大な手間かけさせたりして課金に追い込む仕組みは良く出来てるとは思う
まああれでハマるやつは自制心が足りない

スマゲのガチは本当にアホが多すぎて困る
アホというより精神年齢が低いだろうな
まともな人付き合い出来ないからそれでも自分では常識があると思っているからね

ソシャゲやならいからよく分からないんだけど要は課金すればガンダムで無双できて無課金だとザクでやられ役ってこと？

>>232
無課金でも凄く低い確率でガンダムやらには乗れる
でも確実にガンダムに乗りたかったら金を払わないと難しい

>>232
こんなのに手を出さない方がいいよ
本当にガキみたいな奴らばかりでガッカリする
課金者も無課金者もガチはどアホというしかない試合に勝つとゲーム内の少々のお金もらえるからその時だけチーム変えるとかまあほいどみたいな奴が多いからガッカリするは

ゲームをやらないからといって仕事や勉強をやるようになるか、答えはノーだ
今の仕事や勉強には成功のビジョンとマネーという報酬が絶望的にない
そうでもなければ働いたら負けなんて言葉が出るものか

>>232
どうしてもゲーム内ルールは課金者優遇だからね。ただ、無双だと課金者も飽きるのでそこそこ強い相手も必要
課金者がガンダムだとすれば無課金はザクからゲルググの間をやってくれる人。ジオングはこれまた課金者

で、この課金者と無課金者のハンデの取り方がゲームの肝になってたりするのよねー
無課金でもがんばればギリギリ課金者に勝てるようにするのがいい

>>233
凄い低い確率でガンダムに乗れるというのが実に巧妙な罠なんだよな
フレンド機能やらで一目でみんなガンダム乗ってんだってなるし、自分もある程度強い機体に乗ってないとフレンドにサポートで使われないというのが毎日数字で表示される
常に他人と財力比較されて同調圧力に耐えきれなくて課金に走る
ガチャはハズレくじばかりだからいくら使えば手に入るかわからないので結果からの逆算ができない
ストーリークリアはガンダム乗らなくても可能だからこそ、ザクでクリアしても楽しくないんだよ
ストーリーではガンダム乗ってることになってるから

５ちゃんで一番勢いがあるのがスマホゲーのスレ　アニメとか声優とか過疎りまくりやん

ガキはランキング狙いじゃなくて暇つぶしで遊んでるだけだろ

ゲームはハマったら中々抜けれないから
スマホなんぞ渡さない方がいい
持たせたら間違いなくハマるとみていい

クレカの使用限定額まで課金するって子いるのか?

そういう風につくってるもんな。仕方ないね。

ガチャカードゲーはなんか違うような

スマホ中毒にしたくないと言う親が中毒というダブスタ

荒野は課金と無課金に差がないとか言って、記事全否定する人がいるけど、
継続課金でドローインデックスの裏ステータスがあるのは当然で、武器も
相手も早く見えるんだから、完全にこの開発者の言う通り。

無課金はノコノコ、課金は廃人って子供が、業界の偉いさんから言われたら
CSやるわってなる気持ちは分かるよ。
この開発者、課金薦めてるの口だけだろ。
開発者は「ぼくら日本のパッケージソフト開発者」って言ってるんだから、
基本的にソシャゲ嫌いなんだろうし

>>238
単に5ちゃんもとい2ちゃんもライト層が増えたんだよそれは
新スレ立ってから消化するのに1年以上掛かってるのに100近く続いてるスレなんて他板には山ほどある

スマートフォンで中毒になるのはゲームだけじゃないから

自分に刺さるブーメランになるからみんな黙ってるけど

課金に誘導してるようにしか思えない

>>248
スマホゲームはみんなそう

>>247
その中でもゲームは人間をダメにさせる一番のガンたからな
美味しい味をしめたら抜け出せないアリ地獄からは抜け出せない

スマホゲーはコンシューマーゲームの劣化版な上に課金の上限ないギャンブルこんなのが流行るのは技術力が劣化した日本だからだスマホゲが日本人の消費や活動意欲を減退させ日本は消滅するだろう

世界市場でも７兆円超えで
CSPC合わせてよりもデカくなってるけど
その論理なら人類自体が衰退だな

優劣の基準がなあ
手軽というのは絶対的な正義だから

毎回ひと手間かかる代わりに性能アップ！　なんてものは、どうしても使う人は少数派になる

天気予報アプリがもし、
高性能だけど、住んでる場所の予報を見るまでにタップが3回必要
とかなら別の使うわな
たかがタップするのすら面倒

手抜きゲームで課金して楽して稼がせろ
って言ってる様にしか見えんがな
そらゲーム作ってるのがこんなあほな事言ってしまうんじゃ
親はゲームイクナイって言わざるを得まい
やること同じのゲームウォッチみたいなゲーム性に無理やり強弱つけて
さらに弱者クサすような事いわんとダメって時点で人としても終わってるじゃろ

>>255
スマホゲームのガチな奴はこういうアホばかりだよ
無課金だとやってる時間自慢廃課金者は課金してるから文句言えるとかリアルでは通用しない連中がガタガタ言っている
親の世代が本気になっているから大人の方が人として終わってるね

>>251
そうしないとスマホゲーム会社潰れてるからユーザーをバカにさせて課金させる
たまにリアルイベントでビールをご馳走したりしてユーザーの為に必死にやっているとね
またこういうアホなユーザーは俺たちがいるからなどとバカにされている事も分からないおバカさんがいるから

スマホゲームのユーザーはガチというのは7割以上はアホなユーザーばかりだな
特にいい年した大人が本気になっている掲示板見るとガッカリするは
アイツがちゃんとやらないとか文句言う人リアルではちゃんとした生活してるのかな？

弱い設定でプレイすることにより報酬を得て
その報酬を払うことによりゲームをプレイできる。
この報酬のところを相殺したのが無料プレイなんじゃないのかな
そう考えると無報酬というわけでもない

いやまあスマホゲームを擁護するつもりもないけどね

普通に誇張せず、ゲームがどういうものか説明してやれば
スマホゲーム中毒にはならんよ
変に飾ったりするからおかしくなる

そもそも
ゲーム機の通信ではないゲームの場合
ゲームソフトにお金を払って、やらせてもらう感じだった
それを考えると無条件で「無償でやらされてる」というのはおかしな話
ゲームを楽しめてないならそれは労働だし
ゲームを楽しめてたならそれは娯楽
感じ方はそれぞれなのに、他人の感じ方を勝手に決め付けてる
まあゲーム中毒にならない方がいいということは間違いないけどね

>>261
いまのスマホゲームは出欠確認とか装備がどうのとかまさにリアルで叶わなかったものをゲームに求めているんだろうな
ただいい大人の世界とはほぼ遠いけど

ただソシャゲはぽっといきなり出現したわけではない
海外メーカーが技術力を蓄積してる間に豪華声優陣がどうとかOPアニメがどうとかと言う流れは既にPS2の中期には発生してる
その頃に楽してお金が入る事を知った国内メーカー及びそれを支えてきた人達が挙ってソシャゲに乗り換えてるわけで
なるべくして今の日本のゲーム業界は今の姿になったとも言えるよね

いっそ、ランダム要素を廃止にしろ。100円で好きなカードを買えるとかに。

その手の方式も出始めてはいる
ただし単価は100円どころかその100倍以上だが

>>264-265
と言うかアイマス方式だな
据え置き機時代の

これの問題点は「金のない奴は最初からスタートラインにも立てない」って所
なんで新規で入ってくる人間が思いっきり絞られる
ガシャ方式だと一応勝負できる「可能性」はあるから人を呼び込みやすい

>>2
今は違うよな。
課金しても強くなれず、ひたすら煽って課金させて内部当選率絞って。

>>267
またバカはそれに引っかかって高額な課金をする

ラノベノタイトルみたいだな

その親がスマホ片手にゲームでエキサイトしていたらおしまいだろうに

この記事で価値があるのは長々と中身のないこと書いた馬鹿の名前を知れたことだけ

スマホゲームのユーザーは本当文句いいながらやっている奴多いな嫌ならやらなければいいのにまあ金もないのにば課金してるからやめられないだろうな
これじゃゲーム会社の思いツボだろうに
だがこういうバカが減ってきてるから冴えない決算なんだろうな

>>272
文句言うやつは課金するよりしてない奴の方が多い。
課金してる奴って案外あっさり止めるし

課金要素なしの買い切り対戦ゲームでも雑魚は雑魚なんだが

>>272
どんどんアップデートされてゲームバランスから操作性まで変わっていく、
バグやミスもよく発生してすぐに修正されたりされなかったりする
そういうゲームに常に何かしら文句が出たとしても別におかしくないと思うけどな

ゲームずっとやってる奴は凄いと思うわ
俺自身飽き性なのはあるけど一時期ハマったぐらいで今は全くやってなあ

>>276
誰にも相手にされない行くところがないだからゲームというところに逃げ込むだろうな
装備が凄いとチヤホヤされて気持ちいいから
問題はゲームをやる金が自分の金かどうだかだけどね借金とか身内からむしり取ってやっているのが目に見えるけどね

>>276
これがスマホゲームが永遠に終わらない仕組みなんだよね
普通のゲームなら同じパターンで飽きるがスマホゲームには終わりがない
しかしこんなのに車1台とか小さい家が買えるほどよく課金できるな勿体ない

金もそうだが、何百時間と浪費される時間もそう。
代わりに読書でも、漢字や英単語の勉強でも、柔軟体操でもしていたら
どれだけの成果があったかと思うと、ぞっとする。

>>279
そんな事は考えてないななんせみんなにチヤホヤされて認められだとなると現実社会に行くのが嫌になり余計閉じこもる
まあ普通の人からみると考えられない事やっているが奴にとって唯一安心して心を開ける居場所なんですよね

ドラクエ10で400時間プレイした僕、ソシャゲを笑えない・・・
ネトゲも怖いぞ　パチンコの方がまだマシだと思うくらいの時間の浪費

>>281
ソーシャルゲームはスマゲ同様同じ事でしょうなんせ24時間営業だからね
課金したくなったらいざとなったらコンビニもあるしパチンコは閉店時間があるから

ハマるほどおもしろいソシャゲに出会ったことがない

>>283
まあハマるというよりは現実逃避でしょうね

>>283
リアルで叶えられないのをゲームに置き換えてるだけだから
まあ、前の方に誰かが書いた負け組の溜まり場なのかもしれないね強いとかと騒いでいる奴は

>>281
400時間程度で笑わせないで
こちとらDbdに5000時間費やしてまだ飽きずにやっとるわ
スチーマーは四桁時間プレイの脳死プレイヤーがゴロゴロおる

ゲームしか居場所ないのか寂しいの一言だな

まあ、難易度ハードモードをやる時に、銭をオートプレイでクリアできないのは面倒臭すぎるとか言う奴等がいるくらいだしな…

ゲームで自慢してる奴はやはり人間のクズなのか
俺たちtueeとかと言って本気でやっている奴は

>>281
たった400時間かよ
同じネトゲ毎日3時間以上を10年間以上やり続けてる俺は一体何なんだと
一つのゲームで400時間とか普通だろ

>>290
頭狂ってるよお前

ゲームはお金むしるようになってきた
時間も労力も人間関係も

銀行口座の金額が、そのままHPになってて
殴りあってHP多い方が勝ち残る

殴りあって奪われたHPは、口座の金額から差し引いて運営者に渡る

それが課金ゲー

どうすれば止められるか？

今すぐアンインストールしたらええねん

スマホゲーはマクロ完成したときが一番楽しい
クリボーの操作は人間がやる必要ない

>>292
そして最後は破滅の道にそれでもやり続けるだからな

ソシャゲはみんなチュートリアルだけで面倒くさくなる
その根性のなさが俺をスマホ中毒から救った

スマゲなんかをガチでやってるのって自分で中毒とかになっているという自覚ないからね
掲示板でバカ話してるからガチじゃないとかと行っているバカがいるけどそういう奴に限ってやたら強い奴しか誘わない
ゲームの世界しか知らないからこういう奴と比べたらマシだとだがコイツはリアルの話を嫌いゲームの話となるとやたら熱くなる

ソシャゲの場合は、子供に仕組み説明してやって、実際いくつか説明しながら比較させてみれば
やらなくなるよ。
はまった場合は、普通の家庭用のゲームの方がやばくね
自分ですら自信ない

>>298
スマゲの方が断トツやばいゲームに終わりはないしガチャはやたら出ないなど夢中になってやっている奴は他の依存症同様失うものだらけ
他の依存症の人より悪いかもな
そこにスマゲ中毒になっている奴は変な奴が多いから

>>299
何よりもスマゲの場合、「いつでもどこでも出来る」のがヤバイんだよな
営業時間限られてるパチ屋よりヤバイ

>>300
確かに言えるな課金も24時間出来るしまたスマゲのアンポンタンの仲間の連中と一緒にやっていると間違えた社会常識を覚えてしまうから
スマゲ会社は金儲けのためになるとユーザーの生活が破綻しようがお構いなしだからな
少しはゲーム会社も考えないとな

簡単にエディタで改造出来るゲームやらせて､いかにゲームで金貯めたりレベル上げることの虚無さを教えてやればいい。
課金してまでゲームやるの馬鹿らしくなるから。

>>302
ところがバカがウジャウジャいるんだよな
モンスター撃破とか甲子園とかしかも全部仮想現実なのに確率の低いガチャをムキになって回して出ないとか文句言いながらやる
出ないの分かっててガチャをやる奴頭オカシイじゃない
さらにバカはガチャを回すのは日本の経済を良くするため訳の分からない超おバカには呆れ返ったな

スマゲは廃課金者は大半はお馬鹿さんだから一緒にならない方がいいよ生活破綻しても大事な家族を失ってもゲーム第一になるから
そうなったらおしまいだぞ
しまいにはうちのチームに入りたいならリアルの仕事を辞めてゲームに専念して下さいなどとんでもない人生になるからそういうバカとは一緒にやらない事だな

ガチャ10万引いて見事に目当てのキャラ出ずに、戦力アップにも繋がらずに損した自分には応えるスレ

無課金で集まるガチャチケや無料石なんざ一瞬で溶けるから、ガチャゲーはほんとにストアにいくらリアルマネーをチャージできるかで決まるんだよね
最高レアを重ねないとゲームでは完全に戦力にならないから、1枚出たところで嬉しくもなくここからさらに運に任せて引かないといけないプレッシャーがストレスとそれから解放される擬似快楽がやばいんだろうな

ただしPvPに限るだな

スマホができる前からＭＭＯやブラウザゲームで無課金がヤラレ役だったろ

バカは廃課金の事指摘されると逆ギレするからねまあ足りないというよりはゲーム依存症なんだろうな
まさに否認の病

なんかここすごくドヤ顔で書き込んでそうなやつらばっかでウケるわw

ドヤ顔というよりはこれが現実なんだけど
おバカさんが調子に乗っている実態

【米海軍】　ＵＦＯ見たら報告を　〜　ガイドライン
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1556161942/l50

>>5
こんなん、無課金で遊んでる奴は課金してる奴の養分でしかないって話の流れが分かれば充分だよ。
まあ、上手い例えだ。
スーパーマリオだと思ってたけど、実際には誰かのスーパーマリオの為にクリボーをやってるだけだと言われたら嫌な気持ちになる。

スマゲにハマっている奴だけじゃなく他のオタにハマっている奴も同じ
要はほどほどにだなゲーム意外にも鉄道オタクで自分の経済範囲でやるならいいが大抵こういう奴らは金の都合がつかなくなると他人を騙して金をむしり取ってもそれに金を突っ込むからな他人に迷惑をかけるのが問題

>>299
子供だったら、簡単に納得させられるよ
大人は知らんけど
スマホゲーまじで屑ばっかだから
子供だと簡単に理解できる
実際、うちの娘、無料の範囲内（時々、勝手に課金してた）で
５，６個遊んでたけど、今1個だっけになった。
もう、秒読みだな

>>312
逆でしょ
課金してるやつが、ただの養分なんだよ
無課金の奴は、すぐに壁にぶち当たるから
よそに行っちゃう
ただのにぎわせ要員
その仕組みを理解しないと

>>315
確かに廃課金の奴が現実逃避で弱い奴をやつけて自己満足してる奴が多いからな
ただこういうバカと調子に乗っていると後で痛い目にあい後悔の続く日々だからな
そもそも世の中で認められない相手にされないのが金もないくせにば課金するから最後には決裂する

しっかし、つまんねーたとえ話を飽きずに聞いたもんだな、子供たち。

FGOの話聞いてると、もはやゲームは全くやらずに、新キャラ出るたびにガチャだけ引いてる奴も多いのな。

俺のスルメイカが(´・ω・｀)

つまらない例えとかという奴は否認してるのかなスマゲにバカになっている奴はこれが実情なんだが
殺人詐欺育児放棄など課金の金欲しさでよく捕まっているが
つけ加えると金が思い通りにならないと器物破損とか家族だけでなく他者にも相当迷惑かけているんだが

つまらないというか下手糞な例えだなと鼻糞ほじりながら感想垂れ流してるだけよ
そもそも廃課金には全く関係無い例えだし
無課金勢はクリボーでマリオを倒すゲームを楽しんでいるんだからピンと来ないだろ

【ＵＦＯ見たら報告を】　何かが起こり始めている…
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netflix/1556242104/l50

まあ金の使い道なんて個人の自由だしええでしょ
陽さんは友達や異性と遊んだり旅行したりに金使って陰さんはゲームに金使う
これぞ住み分けよ

連休だから、昼頃から日帰りでなんとなくドライブでも行くか
ってぐらいで出かけても
一度の食事と少しの買い物、燃料で一万掛かったよ。

きっと、旅行したりしたらあっという間に10万はなくなる。
がっつりゲームを楽しんで20万で殺害予告とか、こらえ性がなさ杉。

>>324
たくさん遊びたければ課金でスタミナ回復してねってのもあるけど
あの20万はガチャを回す作業に費やされただけで何も楽しめてはいないだろう

課金もアレだけど高額スパチャ（スーパーチャット）の方がよくわからんな
１回に５千円とか２万円かけてメッセージが流れて暫く表示されるだけっていう

>>324
頭の足りないのとコミ障がセットになっているからね
家族にこういうバカがいたら頭痛いだろうな
世の中ではゲームの事しか知らないからゲームの話されてもそこに一般常識もほとんどないから誰にも相手にされない
ガチャを回したらそう簡単に出ないからこんなものの為に嘘ついて金をせびる最悪多額な借金だろう
こんなのが家族とか親族などいられたはいやだな

>>324
ガチャで２０万なんて、実際瞬殺でしょ
おもいきりだけ

ガチャに一遍に20万も使うのかバカにつける薬はないなあ
自分勝手に課金して殺害予告かやはりスマゲをガチでやっているのはおかしいのしかいないだな

スマホ中毒のクズは、病院に行けｗ

>>328
パチンコと変わらないな

気が狂ってる人たちなのか？ゲーム中毒者って。

それとも親の教育が悪かったのか？

>>333
気が狂っているより世の中で認められない相手にされないのがゲームとなると借金しても課金さえすれば俺たちTUEEEと粋がる事ができるから居心地よくなる
親の教育とか気が狂っているというより苦労するよりも楽して人に認められたい連中が逃げ込む場所

スマホ持たせた時点で無限のエロ動画と見栄（ゲームでの課金）の張合いという環境を渡してる事に気づけよ