【インタビュー】福井晴敏が語る“ヤマト・ガンダム論” SFアニメとしての違いは？「NT」「2202」を終え次は？

2019年3月1日より上映がスタートした『宇宙戦艦ヤマト2202　愛の戦士たち』第七章「新星篇」＜最終章＞と、昨年2018年11月末に公開されヒットを飛ばした『機動戦士ガンダムＮＴ』（以下、『ガンダムＮＴ）』。

日本のアニメ史に大きな影響を与えた『宇宙戦艦ヤマト』と『機動戦士ガンダム』という、2つの作品の最新作とリメイク作品の物語を構築したのは、小説家の福井晴敏だ。

現在はアニメーションをはじめとした映像作品の企画や脚本、シリーズ構成に軸足を置き積極的に活動している福井は、日本を代表する2大SFアニメを題材にし、それぞれにどんな思いを込めたのか？ 2つの作品をさまざまな角度から対比し語ってもらった。

■「歴史を描く」という認識で臨んだ『ガンダム』の物語構築

――『宇宙戦艦ヤマト2202　愛の戦士たち』(以下、『ヤマト2202』)、『機動戦士ガンダムＵＣ』と『ガンダムＮＴ』、というSF的世界観が背景にある戦争を描いた物語を手がけてきたわけですが、それぞれの作品を描くにあたって、気にかけた部分はどこですか？

・福井
『ガンダム』に関しては、「歴史」ですね。宇宙世紀と言われる人類が宇宙で暮らすようになってからの歴史は、100年にも満たない。
例えば、起源から1000年とか2000年が経過しているような歴史であれば、どんなテクノロジーを描いてもいいと思うけど、宇宙で暮らすようになってわずか100年も経っていないような歴史であれば、短い期間でどんなことが起こったのか、どんな問題があったのか想像ができる。

『ガンダム』作品は、その問題を描くこと、つまりその歴史を描くという感覚でしたね。
しかも、その「歴史」は自分で作り出すのではなくて、すでに年表も含めて歴史としてしっかりと存在している。
それこそ、『三国志』の歴史を吉川英治さんや北方謙三さんがそれぞれの解釈で描くということと、俺が『ガンダム』を描くことは心理的にはそんなに違わないんじゃないかと思っています。

『ガンダム』はフィクションで現実にあったことではないと言うかもしれないけど、じゃあ、三国志に登場する人物に会ったことあるのかと。
誰も会ったことがないですし、そもそもあんな英雄物語はフィクションに近いはずです。架空のものだからこそリアルに人の歴史として紡ぐことができる。
そういう批評精神を持って作れるということが、『ガンダム』作品は面白いと思いましたね。


――『ガンダム』作品は歴史物として魅力があるということですね。

・福井
『終戦のローレライ』という小説を書いた時にそういう歴史ものの面白さというか、可能性みたいなものをちょっと感じていたので、そこから『ガンダム』へ行くのは何の抵抗もなかったです。
言ってしまえば、マイナーな人気しかない実際の歴史戦争ものから、よりメジャーな歴史物へとジャンルを変えたというような感覚ですね。
こっちの方がそうした批評精神を持った歴史ものを書けるというなら、架空かリアルかなんて関係ないという感じでした。

■日本人の精神性が象徴として描かれる『宇宙戦艦ヤマト』

――『ヤマト2202』に関しては、また違った感覚で臨まれているんでしょうか？

・福井
『ヤマト2202』に関しては歴史という部分はまったく意識していなくて、『宇宙戦艦ヤマト』という設定だけが存在してという認識ですね。
40年前に作られた映画『さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち』という当時大ヒットを記録した作品があって、これを現代にどう甦らせるか？ 甦らせた時に今の人に何を見せるべきか？
それを考えた末に、『さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち』を作り直すということでなければ、やれないことがあるなということに気付いたことが取っかかりでした。

これがもし、『さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち』ではなく、いわゆる続編を作って欲しいと言われたらやっていなかったかもしれないですし、リメイクの『宇宙戦艦ヤマト』をゼロから立ち上げるなら、俺よりも得意な人がいるんじゃないかと言っていたと思います。至高のラストを描いた40年前の作品があり、それに涙した当時のファン、それを今の若い人も一緒に観るかもしれないと思った時に、その２つの世代が並ぶ状況はすごく面白みがあって、仕事を引き受けました。


https://animeanime.jp/imgs/p/jtKDOVlKAvjRrNw8SXAVejagI61Nrq_oqaqr/210324.jpg

続きはソースで

https://animeanime.jp/article/2019/03/27/44442_2.html

ヤマトってコスモスクリーナーもらって終わったんじゃなかったの？

ユキの記憶が気になる

お天気の人？

最近は宇宙世紀物でもツマラナイ。
とくに『機動戦士ガンダムＵＣ』と『ガンダムＮＴ』が絶望的。

新ドラえもんに通じるツマラナサ。　
宣伝費が不要なだけで中身は「原作レイプ」と言うのが正しい。
先人の過去の遺産で金儲けしてる同人アニメ。

円盤を365人で共同購入して、1530日後に観れば充分。

なんでこの福井とかいう三下小説家様が偉そうにこの地位にいて駄作作り続けているの

ご意見番みたいに番組でてさ 不快なんだが

東野けいごとかなら文句はないがさ

先に人工知能と向き合ったのはヤマトのほうだな
相当舐めてるとしても

>>1
どっちもツマラナカッタ
こいつは自分のオリジナルだけ書いてろよ

つまり、オリジナルを書いても売れないから
すでに売れているコンテンツに乗ろう
か


クソだな

さらばヤマトは、原作をリスペクトする気持ちはあることは伝わった。出来が良いかどうかは別にして。
ガンダムは見とらんw

こいつが絡むようになってからのガンダムは全部駄作
どれも薄っぺらくて見る価値がない
こいつがやってるのは旧作のオマージュじゃなくてただのパクリ
リスペクトが全く感じられない

ハーロックを終わらせたのもコイツだろ。
マクロスとイデオンとダンバインには絡まないでください。

腕組み好きだよなキモオタって

ヤマトは声優からしてあかんかった。
ミスキャストだわ、俺には。

ガンダムもヤマトも音楽と映像が良いから評価されてるんであって、シナリオは低評価なんだよな
製作サイドというか、そっち方面の人らはこいつ全面に出してこの豚を売り出していきたいって意図が見え見えなんだよなぁ

安彦絵じゃなけりゃ両方ともふつーのアニメ。

>>12
まだマクロスは、河森がスタジオぬえ時代からのスタッフだからな。
もうしばらくは大丈夫だろ。

まあ、もともとTVシリーズみたいな長編の構成はへたくそだけど、
2時間くらいに再構成する才能は高いｗ

なんだかなー

ガノタが文句言いまくった結果サンライズの監督は誰もガンダムをやりたがらなくなったので
外部の人間を連れて来る事になったとさｗ

>>19
ガノタよりバンダイとサンライズからの要求の方が直接来るからうるさいらしいな

>>19
その結果、中二が考え付くレベルの設定とオリジナル設定の流用という
宇宙世紀レイプガンダムが誕生した皮肉

ヤマトは小林とのダブルレイプ

>>19
内部の監督は調子に乗るからねえw

こいつラストはいつも超常現象だよな

＞ヒットを飛ばした『機動戦士ガンダムＮＴ』

！！！？

UCは期待が高まりすぎて最後のオチで作品が首つり自殺したイメージだが
一個の同人作品だと割り切ってみればそんなに悪くもないかな

UCはネオジオングがクソ。あれだけは許されない！

福井はもうSF関わるなよ
最後、超常現象で終わるだけじゃねーか

福井はもうアニメにはかかわらないでください

頼むからもうやめてくれ

ＵＣと２２０２の最終話がやってる事や言ってる事がまったく同じな件

ガンダムは見てないからわからないけれどガンダム界では優遇されてるの？
CGハーロックとヤマト2202はゴミだった
まぁヤマト2202はコバマコとのダブル戦犯だが

福井はもう寝っ転がって手旗信号でもしとけよ

俺はな、宇宙世紀じゃないガンダムが見たいんだよ
1stと言う重力に魂を縛られた旧世代を駆逐するガンダムを

あんな玩具丸出しのロボットが許されてたのはあの時代だからだよ
もうガンダムは要らない

>>23
宇宙世紀ガンダム自体が大体そうだろw

福井は人たらしだからな
一緒に仕事するとほだされるんだ

>>35
富野は部分的に超常現象が発揮されるが
福井は常にオカルト能力だからな

>>36
どこの職場にでも居るよな
こいつみたいな仕事は全然出来ないけど上司に取り入るのだけは上手い奴

>>38
それは只の嫌なヤツ

福井は社長が友達になってしまう釣りバカの浜ちゃんタイプ
もっとも、そもそも上司と部下という関係じゃないけど

>>1
最後、突然押井守の名前が出てきてﾜﾛﾀw
福井との接点は「ローレライ」か

UCのマリーダさんが戦死したシーンはくどく描きすぎた
一瞬にして死ぬから命の儚さを表現できるのに、いちいち色々な人のところへ挨拶に出向いてからサヨウナラだった
ファーストのラストシーンのオマージュのつもりなんだろうけど、アムロはホワイトベースの仲間たちを導いた後に自分も仲間たちの元へ生還しているから感動を生んだんだよな

ヤマトは続編あるらしいな。
IIIか永遠か、新たなる旅立ちか知らんが。

小林誠はもういりません

>>41
NTだとオマージュどころかZやZZのシーン流用して
福井が考えるニュータイプ像を正当化しようとしてたからな
ヤマトも似たような感じだし引出しが少なすぎる

>>41
やめてあげてください！
仲間だと思っていた魂たちが導いてくれた先に向かったら
カテジナが待ち伏せしていた悲しい子もいるんですよ！

「さらば」以降のヤマトは思い入れがないから好きにしていい

ヤマトガンダムのことかと思った

ヤマトガンダムときたら次は何に絡むのかなあ
特撮畑には来ない事を願いたいがウルトラあたりに来そうな予感も

>>37
オリジナルの小説からしてそれでしょ

そんなに凄いならオリジナルアニメでも作ってろって感じなんだけどな

アニメじゃないけど自作の映画化は
どれも大コケなんだよな


ローレライ酷かったなぁ……

>>51
樋口がやりたがってたのは分からんでもないけど、CGパートが完全にアニメだったもんなあ

ローレライも福井だったのか
あれも超能力系じゃないか
香椎由宇が綺麗だったことしか覚えてないわ

>>52
ビジュアルもアレだけど
話が壊滅的につまらんかった

佐藤隆太の最期が(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
東京に原爆？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

なんなのこのノートの端の落書きみたいなシナリオ……

ヤマト側エピソード以上に詳細に描かれたズォーダーとサーベラーだったが
最後はヤマト艦内に小型兵器大量に突っ込まれて死ぬ（？）し、
てかあんな数突っ込まれたらヤマト真っ二つじゃね？
ズォーダーも最後空飛んでそれっきりだし、最終話でも死後の世界に
ヤマト側メンバーだけしか出て来んし、何、ズォーダーは最後人間扱いじゃなかったのかよ？
山本は意味も無く死んで意味も無く生き返って加藤や斎藤やキーマンが何で生き返らなかったのか
サーベラーと超能力対決してたラーゼラーもいつの間にか退陣しとるし
超弩級巨大戦艦は頭だけだし縦だしプラモ化どぉすんだよこのばか
ゴーレムもあっさり爆破しやがって謎のチルドレンも声だけかよ
しかも古代の銃撃だけで終わりかよデスラーの小型起動兵器の制御といい
今時中小企業のセンターだってBCPの概念あんのに一発かよ管理者責任とれよ
波動砲もコスモゼロもアンドロメダも安くしやがってアンドロメダの空母かとか望んでねぇんだよ
あんな頭でっかちセウォル号以上にこけるだろコスモタイガー�Tとかどんだけ異世界デザインだよ
ちゃんとぬえにやらせろよ彬ふざけんなよズチャズチャばっかじゃねぇか
沢田研二は２５話エンディングで歌うべきだろテレサよ永遠にはどうなったんだよ
沖田古代対談も古代スピーチも最遅主題歌も無しでBGM消えてから13秒後に爆砕だろ
スタッフはホントにさらヤマ好きだったのかよ絶対こけるし前作以上にはならないと思っていたが
想像以上に屑でビックリしたわ。

ヤマトオタなら庵野がいるのにな

庵野はさらヤマが嫌いだから仕方ない

SFに超常現象絡ますの大好きならイデオンは相性良いんじゃないか
ただ逆境に追い込まれて抗う人と壊れる人をきちんと対等に書けるかと
エゴの押しつけを美化せず醜く書けるかがキモだけど

>>12
絡む気満々だぞ

SFから未来技術を考察する [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1496822676/

戦国自衛隊、ガンダム、ヤマト……
こいつがリブートや続編にかかわるとロクでもない作品しか作らない
もういいかげんやめて素直に小説だけ書いてろ

>>59
富野が冗談で福井にダンバインやるって言ってたのを
真に受けてそうだからな
マクロスは河森がグリップしてるから大丈夫だろ

福井の書くもんは皆、ストーリーラインが同じ。

追われる男女
闇の組織
国家レベルの陰謀
ラストはグタグダ

ごめ、追われる男女じゃなくて、追われる少年少女だわ。

ぶっちゃけ、こいつの書く小説って、デビュー作からずっとラピュタなんだよw

最初は命掛けるとか言ってなかったか次とか語ってんじゃねぇ踏み台にすんな
主力戦艦級の新空母も見たかったのに新巡洋艦とかパトロール艦に似とるからって端折りやがって
駆逐艦も出せよ次元潜航艇と潜宙艦のバトル見せろよ多弾頭砲使えよ指揮戦車もイーター�Uも無しかよ
コスモタイガーバリエーション活躍させろよ得意じゃないのかよそういうの
２１９９はまだコレより許せたが守ぶっ転がしやがってそもそも森雪の魅力が大幅ダウンじゃねぇか
麻上洋子使えよ生きてんだからよ古代と島とほーちゅーはまあええ
藪出すんなら新米も出せよヒロシの榎本さんはどぉした前回斎藤と桐生絡ませといて回収無しかよ
斎藤泣き過ぎだしヤマトカクテル何故作らん変な艦長やらせてないで斎藤やらせろよ主題歌歌わせんならよ
キャラデザ増永計介じゃないのかよ田中圭一の方がまだええわ
桂木透子と現行サーベラーの違いをもっと分かり易く説明しろよ
揃いも揃ってテカテカしてんじゃねぇよ叶姉妹かよ何で銀河だよせめて天の川だろ
波動砲もてぇー！から発射！に戻ったのはええが宇宙キロ。。。はまぁええか
回転ミサイル何故撃たん行けー！行かんかー！！なぜ言わん
中途半端に選んで生き返らせやがってどうせ生き返らせるなら原作通りに頃しとけよ
そんで最後に全員生き返らせろよそもそも木星とか土星とか火星サイズとかゲッター張りにでかく出た割には
兎に角でかさ加減も迫力も緊迫感も絶望感が無さ過ぎるBGMももう一回さらヤマ観直してみろよ特に後半
あの絶望感４０年も前の「アニメ」創世記の作品に大負けとかちょっとは恥ずかしがれよ
一片の悔い無し！的にやり切ったドヤ顔しやがって自己満足過ぎてビックリしたわ。

福井のガンダムとヤマトをマンセーしてる連中ってマジでどんな感性の輩なん？
名前にガンダムとかヤマトと付いていれば中身関係なく盲目で称賛・絶賛するお里の知れたヒトたち？

教えて、エロい人

ヤマトは知らんがガンダムは古い世代のガノタが理想とするガンダムをそのまんまやっただけだよ

>>67
その古い世代のガノタだが、福井のガンダムは全く受け付けないな。
特にUCは酷い。
ありゃ公式の同人だ。

ノリが仮想戦記なんだよな
宇宙世紀題材にした仮想戦記

福井ガンダムに超常現象やオカルト設定がてんこ盛りなのは
今の若い世代はもうリアルロボット路線に興味なんかなくて
ファンタジー不思議設定が入ってないと見向きもしないことから
B財団と協議した上でそういう設定路線になった

そもそも福井は現実世界を描く作家で作り物の世界を紡ぐのは苦手と
自身も理解している
だから富野由悠季のようにいろんな世界を創造できる人を尊敬している
その神と崇め奉っている富野が後継者として選んだのが自分と真逆の福井だったと
それがただのコネなのか別の意図があっての福井本指名なのかは明らかになっていない

ＵＣのラストは酷かったし
ＮＴは最初から義務感で見ている気がしてやめた
ヤマトは２１９９は面白かったけど、２２０２はなんかコレジャナイ感
単純に見ていて楽しくない

酷評だったけど、マクロスΔのほうがはるかに見ていて楽しかったと思えてきたわ

一番悪いのは戦闘シーンだけ出来が良くて売り上げが良いんだよな
シナリオが面白いわけじゃないんだが（逆に最悪）
まるで福井のおかげで売れてるように言われるのはおかしい

UCの戦争自体を憲章なんて代物で矮小化したしな。
何がラプラスの箱だよ・・・。

縮小再生産になるだけなら作らない方が良い

いままでのガンダム見てたら
憲章？ふ〜ん、それで？（鼻ほじ）
だよな、暗殺上等の足の引っ張り合い組織なのに

憲章拾ったからって日雇い工にガクブルするわけが無い

>>72
UCの戦闘シーンは古橋監督の功績だな
MSでいえばカトキハジメだろうか
NTはそれすら絶望的なデザインだったけど

>>75
憲章って憲法と同様に全ての前提となる条件なんだから、
連合国家である連邦政府の首脳が勝手に付け加えて良いものじゃない筈なんだよね。

例えば、EUの理事会委員長が勝手に欧州憲章書き換えたらどうなるかw
内容の正当性云々以前に犯罪と成るよな。
合意なき文言に一体なんの価値があるというのか。

ホント、宇宙世紀自体を絵空事にした最悪の設定だよ。ラプラスの箱。

>>67
メカ部分だけな…
というか最強ガンダムはいらんけどw
旧ガンダムファンが理想なのはMSイグルーのほうが近いw

もうオリジナルでやってください
寄生せずに

>>70
富野が本当にやりたかったのは、ファーストガンダムで言えばククルス・ドアンの島みたいな話だからな

福井が自動車レース物を作った場合、終盤で主人公がクラッシュして意識が一瞬飛ぶ時、
過去の死んだライバル達が現れて未来がどうこう言われて、目が覚めてレースに復帰して終わる。
福井がボクシング物を作った時、試合終盤でパンチをモロに食らってダウン、
その時に過去に亡くしたライバルの幻を見て、未来がどうこう言われて、
気が付くと立っていて試合が続行されて真っ白になる。
福井が野球物を作った時、ピッチャーの主人公がピッチャー返しを頭部に受けて倒れるが、
薄れ行く意識中で病魔に倒れ亡くした友人が語りかけてきて、未来がどうこう言って(略)
福井が釣りの作品作った時、大物がかかった主人公が竿ごと魚に引っ張られて海に落ち、
薄れ行く意識の中、幼い頃に釣りを教えてくれた祖父が現れ、未来(略)
福井がエロアニメ作った時、主人公がソープ嬢相手にどっちが先にイクか勝負してる時、
ミミズ千匹に自身のオットセイが負けそうにry
福井は何をやっても大抵同じなんだよね、てへぺろ。

福井の書き筋は現実世界の中の「男の世界」が主流
子供や若者が主人公のアニメでも結局おっさんや大人の世界を中心にして
未熟な子供たちをおっさんたちが説教して導いていくって自分に都合いい世界を書いてしまう
しかし今の若い層は努力しない子供が俺ツエー！＆ハーレム世界やファンタジー/不思議設定なんかを好み
おっさんが活躍する話なんか興味ない
でも福井ワールドはそれが主流でそこに今どき層向けのファンタジー（超常現象オカルト）設定を入れた

結局従来のダムファンであるおっさん層には総スカン、若者層には特に刺さらず「コードギアス面白いれす（＾q＾）」なオチに

オカルト自体は富野も使ってたんだけどな
福井はサジ加減がド下手

>>82
おっさんだけど
コードギアスと幼女戦記面白かったれす
ヤマト？厨二ポエムはオリジナルでやってください

ソシエ派のおっさんなんで、月の繭地には果実は大好きだぞｗ

何かっつーと自分の作品のネタぶっこんでくるのが嫌われるんじゃねぇの
あといい年して僕の考えた最強やるところ

俺のＳＦ的質問におまえらが答えてくれるスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1287686146/

自分のキャラでやりなさい(笑)

『機動戦士ガンダムＮＴ』BD＆DVD発売記念 福井晴敏インタビュー

「ガンダムＮＴでは“ランバ・ラルが居ない時代”の大人像を描いた」

https://ascii.jp/elem/000/001/849/1849634/

参考までに。

おもろかったんやけど何が引っ掛かるから考えてたらガンダムシリーズ唯一主人公が強くないやからや

ガンダムにもヤマトにも関わってほしくない