毎日新聞2023年2月20日(月)
https://mainichi.jp/articles/20230220/k00/00m/040/050000c
「銀河鉄道999(スリーナイン)」「宇宙戦艦ヤマト」などで知られ、SFアニメブームの先駆けとなった漫画家の松本零士(まつもと・れいじ、本名・晟=あきら)さんが13日、急性心不全のため死去した。85歳。葬儀は近親者で営んだ。お別れの会を後日開く。喪主は妻で漫画家の牧美也子(まき・みやこ)さん。
福岡県久留米市生まれ。小学生から高校生時代を北九州市(旧小倉市)で過ごした。高校時代にデビューし、毎日小学生新聞でも連載した。卒業後に上京し、さえない若者の群像を描いた「男おいどん」(1971年)が出世作になった。
74年からアニメ「宇宙戦艦ヤマト」シリーズの制作に携わり、77年に「銀河鉄道999」の連載をスタート。永遠の命を求める少年が謎の女性に導かれ、銀河を旅する物語はテレビアニメ化もされ、大反響を呼んだ。「宇宙海賊キャプテンハーロック」「クイーンエメラルダス」など、宇宙を舞台にした壮大なロマンが相次いでヒット。SF漫画家としての地位を不動のものにした。
日本宇宙少年団の理事長なども歴任。2001年紫綬褒章、10年旭日小綬章。12年にはフランスの芸術文化勲章シュバリエを受章した。19年11月、イベント参加のために訪れたイタリア北部のトリノで体調を崩し、脳卒中の疑いで入院したが、帰国後に回復。その後はツイッターで近況を発信するなどしていた。
松本零士さん死去 85歳 「銀河鉄道999」「宇宙戦艦ヤマト」 [鳥獣戯画★]
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2023/02/20(月) 20:51:02.06ID:NcUcq99L
2なまえないよぉ~
2023/02/20(月) 20:59:41.62ID:ZNHX6Jdu3なまえないよぉ~
2023/02/20(月) 21:08:24.34ID:s6nUGmuP2023/02/20(月) 21:09:13.40ID:IH/G5wZR
時間は夢を裏切らない
夢も時間を裏切ってはならない
夢も時間を裏切ってはならない
2023/02/20(月) 21:17:12.85ID:DGfncXHz
地球ではもう原料が手に入らないので、 まぼろしの貴重品といわれた、あの偉大な食べ物ラ、ラ、ラーメンを食べられるのかい!?
6なまえないよぉ~
2023/02/20(月) 21:17:47.79ID:TNoRD5Jl 夢は時間を裏切らない
時間も夢を決して裏切らない
LGBTは絶対正義
時間も夢を決して裏切らない
LGBTは絶対正義
7なまえないよぉ~
2023/02/20(月) 21:19:20.35ID:ufekEtct あの世でサルマタケを思う存分味わって頂きたい
8なまえないよぉ~
2023/02/20(月) 21:20:31.80ID:x8CcEJ0K 「男おいどん」に触れる人は居ないなあ…
9なまえないよぉ~
2023/02/20(月) 21:22:30.49ID:x8CcEJ0K >>5
ああ店主の親父に気持ち悪がられて店からつまみ出されるシーンだなw
ああ店主の親父に気持ち悪がられて店からつまみ出されるシーンだなw
10なまえないよぉ~
2023/02/20(月) 21:46:29.74ID:WJTdL3O5 いいか、これは、この世界でいちばんいい銃だ!
いちばんすぐれた小銃なんだ!!
おれには、これしかないんだ!
だから、これがいちばんいいんだ!!
いちばんすぐれた小銃なんだ!!
おれには、これしかないんだ!
だから、これがいちばんいいんだ!!
11なまえないよぉ~
2023/02/20(月) 22:04:37.25ID:xSGCBfZh >>1
近藤!
近藤!
12なまえないよぉ~
2023/02/20(月) 22:21:00.90ID:uA1uKWm3 ドテポキグシャ
ドパピプペハポハポ
ドパピプペハポハポ
13なまえないよぉ~
2023/02/20(月) 22:26:43.58ID:0Wq7TphO14なまえないよぉ~
2023/02/20(月) 23:00:11.82ID:U0Bdbx6H 999を見て「毎回降りなきゃいいのに」と子供ながらに思ったものだった
15なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 00:58:31.97ID:fp2E/x8x ワクチン死
16なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 01:45:35.01ID:Q6p5fb8W この前BSでやってた実写版ヤマトを見て大泣きしたところだ
ヤマトは俺のバイブル
昭和49年のヤマトを見てアニメが大好きになった
もちろんハーロックや999も大好きだ
ありがとう松本零士さん
天国でやすらかに…
ヤマトは俺のバイブル
昭和49年のヤマトを見てアニメが大好きになった
もちろんハーロックや999も大好きだ
ありがとう松本零士さん
天国でやすらかに…
17なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 03:13:31.91ID:oOIboLhM ヤマトは西崎義展氏では?
いつの間に松本零士って事になってるの?
裁判も完全な敗訴でしたよね?
図々しい爺だこと
いつの間に松本零士って事になってるの?
裁判も完全な敗訴でしたよね?
図々しい爺だこと
19なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 03:28:42.57ID:aGMvjhMH あんまり好きな漫画じゃないな。
20なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 03:53:28.13ID:HqS+4KVQ ソノラマからカドカワに移ったハイスピードジェシー新章をクソ絵で潰したヤツw
21なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 04:13:05.10ID:UTw/PuGF 槇原敬之さんの『お前の銀河鉄道999も銀河鉄道の夜のパクりじゃねーか』という
切り返しは見事だったなぁ
まぁシャブで捕まった直後だったら、世論も色々と違っていたかもしれないが
世界に一つだけの花でドカーンと、再び売れた後だったからねぇ
何にも似てない作品なんて、もはや無いだろうね
後は勝手に個別に裁判をやるしかないだろう
切り返しは見事だったなぁ
まぁシャブで捕まった直後だったら、世論も色々と違っていたかもしれないが
世界に一つだけの花でドカーンと、再び売れた後だったからねぇ
何にも似てない作品なんて、もはや無いだろうね
後は勝手に個別に裁判をやるしかないだろう
22なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 04:35:50.71ID:m4q9SUMc 宇宙戦艦ヤマトは原画みたいな役割だろ
あとの代表的作品は銀河鉄道999と、かなりマイナーでキャプテンハーロックくらいしかない
つまり代表作は全て1970年代でその後は、その遺産で食ってきた感じだなこの人は
多分、西崎が優秀すぎてヤマトの続編を大量生産したおかげで印税収入が入りすぎたんでその後の
本業の活動が停滞して、著作権的な守銭奴になってしまったんじゃないかな
あんまりいい感じはしないよな
あとの代表的作品は銀河鉄道999と、かなりマイナーでキャプテンハーロックくらいしかない
つまり代表作は全て1970年代でその後は、その遺産で食ってきた感じだなこの人は
多分、西崎が優秀すぎてヤマトの続編を大量生産したおかげで印税収入が入りすぎたんでその後の
本業の活動が停滞して、著作権的な守銭奴になってしまったんじゃないかな
あんまりいい感じはしないよな
23なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 07:26:27.88ID:R7EIO2po 夕方の再放送の定番だった999
24なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 07:36:43.95ID:w3/SetBc 松本零士を「唯一の」ヤマト原作者と呼ぶのは妥当じゃないが全部西崎の仕事だと信じ切ってる奴の脳味噌はどうなってるんだ?カルト宗教?
25なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 07:53:37.80ID:x3sXrzx026なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 09:38:56.67ID:HUs0PXYM アニメ銀河鉄道999を再放送で全部見たけど話は面白かったな
27なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 10:52:17.96ID:Myd56Z9j 大不倫伝とガンフロンティアにはお世話になりました
28なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 11:34:30.37ID:nSxjpTjc 銀河の歴史がまた1ページ・・・
31なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 14:26:32.92ID:6K2LKGjT32なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 14:27:53.05ID:UC5K2XJY 伸びないスレだな
もうちょっと伸びてもいいよな
どーした?
もうちょっと伸びてもいいよな
どーした?
33なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 14:36:25.63ID:LEPp/9yG >>32
5チョン自体が規制し過ぎて自爆&オワコン
5チョン自体が規制し過ぎて自爆&オワコン
34なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 14:37:29.63ID:LEPp/9yG 西崎覚醒剤でムショ入ってたんだな
YAMATOから転落して溺死って知らんかった
YAMATOから転落して溺死って知らんかった
35なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 15:40:48.23ID:lb4zv9FD36なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 15:55:46.18ID:bsffspCc 大爆死した松本零士オリジナルアニメ、大YAMATO零号
37なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 17:09:09.07ID:/Lb4BLWp この人の漫画は聖凡人伝みたいに同じ様な内容がいつまでもダラダラと続くか、
壮大な風呂敷を広げたのに一巻で打ち切りみたいになるのが多すぎる。
壮大な風呂敷を広げたのに一巻で打ち切りみたいになるのが多すぎる。
38なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 18:09:38.63ID:xpPQc9x8 >>30
西崎を持ち上げる基地外に何を言ってもムダ
だけどハーロックはやっぱりマイナーだぞ
999のゲストで受けたと思っていろいろやったけど売れなかったからね
豊田を信じるとマゾーンの設定はヤマト向けに豊田が考えたという話もある
西崎を持ち上げる基地外に何を言ってもムダ
だけどハーロックはやっぱりマイナーだぞ
999のゲストで受けたと思っていろいろやったけど売れなかったからね
豊田を信じるとマゾーンの設定はヤマト向けに豊田が考えたという話もある
39なまえないよぉ~
2023/02/21(火) 18:14:16.31ID:PrQPer8V ハーロックはマイナーなりにサミーのパチ○○台になったから著作権の方ではガッポリだったろうね
40なまえないよぉ~
2023/02/22(水) 08:43:30.73ID:ejmGMtef41なまえないよぉ~
2023/02/22(水) 08:45:13.20ID:ejmGMtef >>32
芸スポ板ではめちゃ伸びてるぞ
【訃報】漫画家・松本零士さん死去、85歳 「宇宙戦艦ヤマト」「銀河鉄道999」など ★7 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676983520/
芸スポ板ではめちゃ伸びてるぞ
【訃報】漫画家・松本零士さん死去、85歳 「宇宙戦艦ヤマト」「銀河鉄道999」など ★7 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676983520/
43なまえないよぉ~
2023/02/22(水) 09:23:52.31ID:KQDuUhPv ハーロックが載ってたプレイコミックは青年誌という分類の半ばエロ雑誌だった。
やけくそ天使を見るためにワシが買った雑誌を妹がハーロック様と言って見るのはなんか変な感じだった。
やけくそ天使を見るためにワシが買った雑誌を妹がハーロック様と言って見るのはなんか変な感じだった。
44なまえないよぉ~
2023/02/22(水) 12:34:25.47ID:cKIa90wi 50代より上のアニメ好きな女は大体ハーロックかコンドルのジョーが好き
46なまえないよぉ~
2023/02/22(水) 14:03:01.50ID:OM16Wjkb >>44
おとといささきいさおの記事読んでたら当時イベントに行ったら「キャー!ジョー!」って全国の女子高生に黄色い歓声もらってまんざらじゃなかったと書いてあった
おとといささきいさおの記事読んでたら当時イベントに行ったら「キャー!ジョー!」って全国の女子高生に黄色い歓声もらってまんざらじゃなかったと書いてあった
47なまえないよぉ~
2023/02/22(水) 14:26:20.72ID:9iPdNQ60 ハーロックが実は古代進のお兄さん
という話を読んだんだけど本当なのか
という話を読んだんだけど本当なのか
48なまえないよぉ~
2023/02/22(水) 14:51:45.93ID:WmyHneVR この人にワクチン絡めるのやめろよww
49なまえないよぉ~
2023/02/22(水) 14:59:48.41ID:BODXq9ko ハーロックに倣って、どうしょうも無い時は酒飲んで寝る事にしてます
50なまえないよぉ~
2023/02/22(水) 15:34:17.11ID:9wNLFa0t 玉子酒飲め
51なまえないよぉ~
2023/02/22(水) 16:02:42.33ID:msDx9iO7 反ワクってこんなところにも湧いてくるんだね。ゴキブリみたい。
心理学的には不安で怖くてしょうがないから書き込むんってこと知らないんだろうね。哀れで情けないw
心理学的には不安で怖くてしょうがないから書き込むんってこと知らないんだろうね。哀れで情けないw
52なまえないよぉ~
2023/02/22(水) 17:33:45.93ID:DCzrmgnE > SFアニメブームの先駆けとなった漫画家の松本零士
この人の話にサイエンスの要素無いよな。
コミックの新宇宙戦艦ヤマトは酷かった。
松本零士ブームの時代で頭の中の時が止まっていて、それ以来頭全然進歩していない様子が見て取れる。
時代について行けてなさすぎで、見ていて可哀想になるくらいだった。
この人の話にサイエンスの要素無いよな。
コミックの新宇宙戦艦ヤマトは酷かった。
松本零士ブームの時代で頭の中の時が止まっていて、それ以来頭全然進歩していない様子が見て取れる。
時代について行けてなさすぎで、見ていて可哀想になるくらいだった。
54なまえないよぉ~
2023/02/22(水) 17:52:36.11ID:qx0g1jRp55なまえないよぉ~
2023/02/22(水) 17:53:25.99ID:k3OxSLQj56なまえないよぉ~
2023/02/22(水) 18:55:15.56ID:xkuNtRdL 松本「俺がヤマトの原作者だ!」
この図々しさを知って嫌いになった
そもそも、ヤマト世代じゃないから興味がなかったけど
90年代後半にタワーレコードでCDを漁ってたら、ジャケットを松本零士が描いたダフトパンクのCDを発見した
「何これ?キモいな」と思ってダフトパンクを敬遠してしまった
この図々しさを知って嫌いになった
そもそも、ヤマト世代じゃないから興味がなかったけど
90年代後半にタワーレコードでCDを漁ってたら、ジャケットを松本零士が描いたダフトパンクのCDを発見した
「何これ?キモいな」と思ってダフトパンクを敬遠してしまった
57finfunnel ◆rvW46qLwRpKY
2023/02/22(水) 19:05:33.65ID:z2Fb3eo158なまえないよぉ~
2023/02/22(水) 22:28:38.18ID:qx0g1jRp 確かに晩節を汚した面は大きいなあ。
999も続編始めたかと思えば未完のままだし。
エターナル編だけにまさにエタっちゃったw
まあ西崎の晩節の汚し方はその比じゃなかったが。
999も続編始めたかと思えば未完のままだし。
エターナル編だけにまさにエタっちゃったw
まあ西崎の晩節の汚し方はその比じゃなかったが。
59なまえないよぉ~
2023/02/22(水) 23:58:53.79ID:7apr0jvo 999は終わらない物語だからこそ良いんじゃないか
61なまえないよぉ~
2023/02/23(木) 00:49:50.77ID:vkvdewhL62なまえないよぉ~
2023/02/23(木) 01:29:13.52ID:a+VvIaKS ゲーム版の設定なんか松本本人が考えてないだろ
63なまえないよぉ~
2023/02/23(木) 01:36:17.92ID:988scBYI ブライトリング ナビタイマーのコレクターだったな
64なまえないよぉ~
2023/02/23(木) 02:20:05.66ID:1kPkgUQ2 作者と作品を切り離して考えられるようになったからヨシっ
65なまえないよぉ~
2023/02/23(木) 07:09:34.17ID:PqaR1Bxy 金の亡者
66なまえないよぉ~
2023/02/23(木) 07:32:24.89ID:kxMEUo4k67なまえないよぉ~
2023/02/23(木) 07:44:47.29ID:6Wo2oSvR 作品中でも度々金は大事にしろと言ってたなw
68なまえないよぉ~
2023/02/23(木) 09:37:38.76ID:l1Whine7 男は男には男なら連呼
今ならポリコレ棒でタコ殴りにされるなー
今ならポリコレ棒でタコ殴りにされるなー
69なまえないよぉ~
2023/02/23(木) 11:02:11.41ID:ML7B9p3Q 999もそれはそれで好きだが、
エロ漫画には本当に世話になった
メーテルで抜く気はしないが、早名さんや短編の同じ顔の美女のエロさはたまらん
久しぶりに追悼オナするかな
エロ漫画には本当に世話になった
メーテルで抜く気はしないが、早名さんや短編の同じ顔の美女のエロさはたまらん
久しぶりに追悼オナするかな
70なまえないよぉ~
2023/02/23(木) 11:19:04.41ID:syeR3FVs このスレのレスはは999まで行きそうもない
71なまえないよぉ~
2023/02/23(木) 11:49:14.19ID:iAPm0xlp72なまえないよぉ~
2023/02/23(木) 18:26:38.81ID:0XtJjU2g 大昔、自分のパンツに生えたキノコを食べた話はあまりにも有名
73なまえないよぉ~
2023/02/23(木) 18:28:28.86ID:w40ZRjC/ あれは毒キノコだとは思わんだんかな
勇気あるな
勇気あるな
74なまえないよぉ~
2023/02/23(木) 22:04:08.63ID:ZZxsZwEU >>25
これか
『元祖大四畳半大物語』予告篇
https://www.youtube.com/watch?v=QZB1KGLPYaU
足立太: 山口洋司
ジュリー: 前川清
ジュン: 篠ひろ子
ジイさん: 若宮大佑
ばあさん: 原泉
マーちゃん: 関根勤
底力: ガッツ石松
ラーメン屋の親父: 左右田一平
早苗: 松本ちえこ
健二: 林ゆたか
鈴木巡査: 日野道夫
坂金: 坂田金太郎
トラボータ: ジェームス・ハント
主題歌: 「止まらない汽車」(歌:加藤登紀子)
これか
『元祖大四畳半大物語』予告篇
https://www.youtube.com/watch?v=QZB1KGLPYaU
足立太: 山口洋司
ジュリー: 前川清
ジュン: 篠ひろ子
ジイさん: 若宮大佑
ばあさん: 原泉
マーちゃん: 関根勤
底力: ガッツ石松
ラーメン屋の親父: 左右田一平
早苗: 松本ちえこ
健二: 林ゆたか
鈴木巡査: 日野道夫
坂金: 坂田金太郎
トラボータ: ジェームス・ハント
主題歌: 「止まらない汽車」(歌:加藤登紀子)
75なまえないよぉ~
2023/02/24(金) 10:06:25.54ID:oW/ImjWz >>35
松本零士が生まれた1938年の久留米にはまだ現在のような白濁スープの豚骨ラーメンは生まれてないし
疎開後九州に戻り少年期を過ごした1950年代の北九州でもいまだ一般化はしてなかった。
白濁スープの豚骨ラーメンは1947年に久留米市の屋台「三九」が火力調節の失敗から偶然産み出しとされている。
店主は1951年に北九州に移り「来々軒」を開業。
白濁豚骨スープはそこから徐々に九州各地に広まっていくわけだが、さすがにたった数年で九州ラーメンといえば濃厚白濁豚骨スープといえるほどに根付いたとは到底思えない。
あれは1950年代末の上京後、多感な青年期の松本が食べていた、東京の醤油ラーメンでしょう。
松本零士が生まれた1938年の久留米にはまだ現在のような白濁スープの豚骨ラーメンは生まれてないし
疎開後九州に戻り少年期を過ごした1950年代の北九州でもいまだ一般化はしてなかった。
白濁スープの豚骨ラーメンは1947年に久留米市の屋台「三九」が火力調節の失敗から偶然産み出しとされている。
店主は1951年に北九州に移り「来々軒」を開業。
白濁豚骨スープはそこから徐々に九州各地に広まっていくわけだが、さすがにたった数年で九州ラーメンといえば濃厚白濁豚骨スープといえるほどに根付いたとは到底思えない。
あれは1950年代末の上京後、多感な青年期の松本が食べていた、東京の醤油ラーメンでしょう。
76なまえないよぉ~
2023/02/24(金) 11:41:57.51ID:lbPiblL/ https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/993624
松本作品にはよくラーメンが登場する。上京して好物の博多うどんが食べられなくなり、代わりに見つけた青春の味が、鶏がらしょうゆ味のラーメンだったという。晩年、東京都台東区の古い店でラーメンをすすりながら話を聞いたことがある。
松本作品にはよくラーメンが登場する。上京して好物の博多うどんが食べられなくなり、代わりに見つけた青春の味が、鶏がらしょうゆ味のラーメンだったという。晩年、東京都台東区の古い店でラーメンをすすりながら話を聞いたことがある。
79なまえないよぉ~
2023/02/26(日) 15:25:58.78ID:B0GeQ8Nf サンモニ、松本零士さん追悼でコメンテーターほぼ総崩れ「見ても読んでもいない」にSNS困惑
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202302260000460.html
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202302260000460.html
80なまえないよぉ~
2023/02/26(日) 17:46:26.87ID:o+edphYK81なまえないよぉ~
2023/02/27(月) 13:16:51.41ID:iFEk6d/Y 世代じゃないから裁判やりまくってた印章しかない
82なまえないよぉ~
2023/02/27(月) 19:05:00.02ID:Tl4ppT0Y 昭和13年生まれのうちの母親に聞いた話じゃ修猷館に通ってた女学生の頃の昭和30年前後
学校帰りの寄り道は「川端ぜんざい」か「かろのうろん」だったそうで
ラーメンはそれほど今みたいに博多モンなら誰でも食べるソウルフードみたいな位置づけでは無かったようだ
マルタイ棒ラーメンが出た昭和34年にはもうポピュラーになっていたとは思うけど
学校帰りの寄り道は「川端ぜんざい」か「かろのうろん」だったそうで
ラーメンはそれほど今みたいに博多モンなら誰でも食べるソウルフードみたいな位置づけでは無かったようだ
マルタイ棒ラーメンが出た昭和34年にはもうポピュラーになっていたとは思うけど
83なまえないよぉ~
2023/02/27(月) 20:55:13.58ID:cZH7awaJ 高千穂さんはなぜ今日tweetしたのか。
本人にもわからないか
本人にもわからないか
84なまえないよぉ~
2023/02/27(月) 21:17:23.88ID:3qfk8aJY しょこたんは何も言わんのか
大物すぎてあれかな
大物すぎてあれかな
85なまえないよぉ~
2023/02/27(月) 22:17:47.14ID:Yl1/PodL 松本は90年代後半に自分が最初のテレビ番組ヤマトの原作者だったと言い出して
西崎を訴えたけど、ヤマトブーム当時は松本自身も特定の原作者はいないと言っていた
ちなみにテレビ番組の監督は松本とされていたが、松本は名目上だけの監督で
実質的な監督は西崎という話もリアルタイムのファンの間では広まっていたと思う
西崎を訴えたけど、ヤマトブーム当時は松本自身も特定の原作者はいないと言っていた
ちなみにテレビ番組の監督は松本とされていたが、松本は名目上だけの監督で
実質的な監督は西崎という話もリアルタイムのファンの間では広まっていたと思う
86なまえないよぉ~
2023/02/27(月) 23:01:51.31ID:cZH7awaJ >>85
そうなんですか
>>34
「宇宙戦艦ヤマト」をつくった男 西崎義展の狂気
僕にとっての西崎さんは一言で言うと『憎みきれないろくでなし』。どこか変な可愛さがあるんですよ。畳の上で死ぬタイプじゃなかったから、大好きな海で亡くなったのはある意味幸せだったんじゃないか
【訃報】アニメ「宇宙戦艦ヤマト」プロデューサーの西崎弘文さん、船から転落死 75歳
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289126166/
そうなんですか
>>34
「宇宙戦艦ヤマト」をつくった男 西崎義展の狂気
僕にとっての西崎さんは一言で言うと『憎みきれないろくでなし』。どこか変な可愛さがあるんですよ。畳の上で死ぬタイプじゃなかったから、大好きな海で亡くなったのはある意味幸せだったんじゃないか
【訃報】アニメ「宇宙戦艦ヤマト」プロデューサーの西崎弘文さん、船から転落死 75歳
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289126166/
87なまえないよぉ~
2023/02/27(月) 23:02:11.17ID:l/4rtDB6 999とハーロックとエメラルダスが混ざった時は感動した記憶が。千年女王も世界観繋がってるんだっけ?
エメラルダスは好きだったけどエメラーダになったり緑じゃなく赤基調でルビーっぽかったりで少し混乱したな
漫画のヤマトはアニメより波動砲の口が角ばってた気がする。どれもこれも曖昧だけど確かに刻み込まれてる。
楽しませていただきました。これからも記憶の答え合わせに見ることになると思う。
エメラルダスは好きだったけどエメラーダになったり緑じゃなく赤基調でルビーっぽかったりで少し混乱したな
漫画のヤマトはアニメより波動砲の口が角ばってた気がする。どれもこれも曖昧だけど確かに刻み込まれてる。
楽しませていただきました。これからも記憶の答え合わせに見ることになると思う。
88なまえないよぉ~
2023/02/27(月) 23:07:22.16ID:Tl4ppT0Y 松本零士作品に特徴的な、何の説明もせずに以前と違った事を始める癖
たとえばアルカディア号のデザインが毎度何の説明も無く変わってるのを松本氏本人が何も気にしてないのを見るに
前に表明した事を病的に見えるほど気にしない性格なんだろうなとは思える
たとえばアルカディア号のデザインが毎度何の説明も無く変わってるのを松本氏本人が何も気にしてないのを見るに
前に表明した事を病的に見えるほど気にしない性格なんだろうなとは思える
89なまえないよぉ~
2023/02/27(月) 23:26:51.51ID:uX8LSrvC90なまえないよぉ~
2023/02/28(火) 12:12:39.24ID:6aLa93m7 >>85
高千穂遥が松本に聞いた話としてあれ西崎が逮捕されて松本が東北新社に
ヤマトの今後のために頼まれたことから始まったというようなつぶやきしてる
それだと結果的にババひかされたの松本なんかという
まぁ他にも色々あるんだろうけど
高千穂遥が松本に聞いた話としてあれ西崎が逮捕されて松本が東北新社に
ヤマトの今後のために頼まれたことから始まったというようなつぶやきしてる
それだと結果的にババひかされたの松本なんかという
まぁ他にも色々あるんだろうけど
91なまえないよぉ~
2023/02/28(火) 15:16:41.57ID:FnPfBd9Y 西崎がヤマトの制作スタッフ達に払うべき報酬を長期間未払いで西崎に直訴しても全く埒が明かないので
松本の作品という事になれば著作権印税などの収入を未払いの報酬に充てて貰えるから
西崎から著作権を剥奪するように元スタッフ達が松本に頼んだという話も聞いたことあるな
松本の作品という事になれば著作権印税などの収入を未払いの報酬に充てて貰えるから
西崎から著作権を剥奪するように元スタッフ達が松本に頼んだという話も聞いたことあるな
92なまえないよぉ~
2023/02/28(火) 16:15:53.50ID:JBMKlFZZ 権利が誰にあってもキチンとした契約書がなければ払う義務はない、どうせいい加減なアニメ業界のことだから口約束で仕事請けたんだろ
93なまえないよぉ~
2023/02/28(火) 18:48:38.06ID:5L/sf0LE 実際の裁判になったら口約束でも契約は契約として処理されるぞ
契約書が無くても成果物等を審議して明らかとなる例も多々ある
契約書が無くても成果物等を審議して明らかとなる例も多々ある
96なまえないよぉ~
2023/03/01(水) 06:39:57.88ID:46qiITK697なまえないよぉ~
2023/03/02(木) 20:02:19.06ID:nTiXSuqb https://twitter.com/majam_fire_blue/status/1630169034300989440?t=eYdtrmhAVR17OudHodjm7g&s=19
闇あるな
キャンディキャンディの件か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
闇あるな
キャンディキャンディの件か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/03(金) 12:45:10.51ID:Sq2p7cnq
キャンディキャンディの件で原作側を叩く奴は真正のクズ
叩くならキッパリと原作ありきだったと証言した講談社だろうに
しかも共同著作の可能性も認めた講談社に対して二次著作だと断じたのは判事だからな
講談社も原作改変について担当編集によく言い含めときゃよかったのにいい加減にしとくから双方から信頼を失うことになった
叩くならキッパリと原作ありきだったと証言した講談社だろうに
しかも共同著作の可能性も認めた講談社に対して二次著作だと断じたのは判事だからな
講談社も原作改変について担当編集によく言い含めときゃよかったのにいい加減にしとくから双方から信頼を失うことになった
2023/03/07(火) 00:29:46.35ID:CYL+0Cxv
>>1
ヤマトは、レージではない
ヤマトは、レージではない
2023/03/07(火) 04:07:06.20ID:p5c8qyJe
でも零士の貢献は大きいで
それで原作だと言い始めるのはどうかとは思うが
それで原作だと言い始めるのはどうかとは思うが
2023/03/07(火) 04:44:41.59ID:CYL+0Cxv
そんなこと言ったら、舛田利雄も豊田有恒もヤマト
2023/03/07(火) 09:25:18.17ID:6ecGtGKc
豊田は企画という意味ならその通りだよ
ヤマトはありがたい経典を取りにいって国を救うという西遊記が元に考えたと言ってるし
ヤマトはありがたい経典を取りにいって国を救うという西遊記が元に考えたと言ってるし
2023/03/07(火) 10:20:48.65ID:i++JkNAU
合作てことでいいのに
われがわれがて頑張ったのは著作権の兼ね合いかね
われがわれがて頑張ったのは著作権の兼ね合いかね
2023/03/07(火) 10:51:06.11ID:ZG4GqM95
合作だったことにすると参加した全員の許可がないと
続編もリメイクも作れなくなってもっと面倒な状況になりかねない
続編もリメイクも作れなくなってもっと面倒な状況になりかねない
2023/03/07(火) 11:06:47.47ID:i++JkNAU
そうか続編とかの兼ね合いでなんだね
2023/03/07(火) 11:29:39.81ID:6ecGtGKc
松本のヤマトの設定部分に関しては、こんな話を聞いた覚えがある
ヤマトで日本人しか乗ってないのは、松本がヤマトは日本の船なのだからそうあるべき、とか言ったから、
という話。元々は外国人も乗る設定だったが、松本の意向を受けて日本人だけの設定になったという
大まかなストーリーや設定は西崎の考えによるものだろうが、こういった細部は松本含めた
他のスタッフによるものも結構あるんだろうな、とは思う
ヤマトで日本人しか乗ってないのは、松本がヤマトは日本の船なのだからそうあるべき、とか言ったから、
という話。元々は外国人も乗る設定だったが、松本の意向を受けて日本人だけの設定になったという
大まかなストーリーや設定は西崎の考えによるものだろうが、こういった細部は松本含めた
他のスタッフによるものも結構あるんだろうな、とは思う
2023/03/07(火) 13:11:37.35ID:YnW4RruU
続編なんていらなかったわけだがw
2023/03/07(火) 17:47:35.27ID:ZG4GqM95
2023/03/07(火) 18:46:52.33ID:szuHxEfM
映画の著作権て個別の契約が無い限り著作権法では金を出した側の総取りになるんよ
ヤマトで言えば家を抵当に入れてまでして金作った西崎の総取りで
西崎の博打は当たりに当たって西崎一人が大儲け
あの性格だから作った人皆への慰労なんて眼中に無いし
ヤマトは俺のもんだお前らに勝手な手は出させないと言ってはばからない
それが苦々しかったので数少ない著作権の主張が出来る原作権で争ったんだろう
ヤマトで言えば家を抵当に入れてまでして金作った西崎の総取りで
西崎の博打は当たりに当たって西崎一人が大儲け
あの性格だから作った人皆への慰労なんて眼中に無いし
ヤマトは俺のもんだお前らに勝手な手は出させないと言ってはばからない
それが苦々しかったので数少ない著作権の主張が出来る原作権で争ったんだろう
2023/03/07(火) 20:52:54.99ID:pmn9HSSz
2023/03/07(火) 21:01:39.23ID:QriucMGN
2023/03/07(火) 21:11:03.42ID:6ecGtGKc
2023/03/07(火) 21:54:53.27ID:IztKZDr8
2001年宇宙の旅におけるスタンリー・キューブリックとアーサー・C・クラークの関係に似ているように思う。
2001年の脚本はキューブリックとクラークの共同執筆で、クラークが骨子を書いたと思われ、
クラークのアイディアも多く取り入れられていると思われるが、
出来上がった映画は一般に「キューブリックの作品」として認識されている。
並行執筆された小説版も映画の「原作」というわけではない。(しかし単なる「ノベライゼーション」でもない)
しかし、「2001年宇宙の旅」におけるアーサー・C・クラークの功績は計り知れない。
ただ、もしキューブリックとクラークが仲たがいして裁判になったならば、(2人とも故人だけど)
映画「2001年宇宙の旅」は「スタンリー・キューブリックの作品」として判断されるだろう。
2001年の脚本はキューブリックとクラークの共同執筆で、クラークが骨子を書いたと思われ、
クラークのアイディアも多く取り入れられていると思われるが、
出来上がった映画は一般に「キューブリックの作品」として認識されている。
並行執筆された小説版も映画の「原作」というわけではない。(しかし単なる「ノベライゼーション」でもない)
しかし、「2001年宇宙の旅」におけるアーサー・C・クラークの功績は計り知れない。
ただ、もしキューブリックとクラークが仲たがいして裁判になったならば、(2人とも故人だけど)
映画「2001年宇宙の旅」は「スタンリー・キューブリックの作品」として判断されるだろう。
2023/03/07(火) 22:29:18.18ID:szuHxEfM
ヤマトはまあ大した人気だったけど俺は999の文学性の方が好きだったな
2023/03/08(水) 06:03:38.78ID:PirpZUha
>>112
西崎のイメージはスタートレックだったのか。
西崎はヤマトに皇室の紋章付けたくて松本が反対でなかった?
西崎は未来に現状の延長でリアルさを求めて松本は日本人のプライドにこだわるためにファンタジーを最大限に活かした。
松本が参加してよかっ
た
西崎のイメージはスタートレックだったのか。
西崎はヤマトに皇室の紋章付けたくて松本が反対でなかった?
西崎は未来に現状の延長でリアルさを求めて松本は日本人のプライドにこだわるためにファンタジーを最大限に活かした。
松本が参加してよかっ
た
2023/03/08(水) 11:00:10.36ID:dWYfAGjp
2023/03/08(水) 11:21:00.73ID:fabnpyD7
あんなのに菊の御紋つけたらむしろ不敬だろw
2023/03/08(水) 14:36:22.05ID:ExAMujR5
ヤマトは「天皇無きナショナリズム」
菊紋なんか付けるワケない
菊紋なんか付けるワケない
119新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
2023/03/08(水) 16:13:22.90ID:WkX4UboM 劇場版銀河鉄道999がYouTube東映アニメーションミュージアムチャンネルで期間限定公開中やで
120新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
2023/03/08(水) 16:31:41.86ID:VVUHGU5w レージ好きはヤマトを棄ててる
2023/03/10(金) 10:13:50.98ID:kZPjkRB0
>>116
どう考えても
最初のフェアリーダーレス型、松本プロトヤマト形状が
現在の艦首波動砲形状の元ですよ。
フェアリーダーの乗っかった完成系は
松本参加後の最後期バージョン企画書上、精密図解ヤマトがそれです。
そもそも戦艦大和には小さいですがあそこの位置に水抜き穴が空いているんです。
誰ぞがアニメデザイン創作過程で造作したわけではありません。
そこに古式銃マニアだった御大がライフリングを切った六角大筒を通して、
大艦巨砲ロマンを貫いたと。
あの独特な洋上艦と潜水艦をミックしたようなヤマト全体のグラマラスなシルエットのベースは
48年発表、小松左京「模型の時代」コミカライズ上の戦艦大和デザインからです。
さらに御大の場合、冠に当たるフェアリーダー形状は、大和カブトムシの角がモチーフで、
松本零士的には、
俗に言われてる菊花を抜いたものでも、菊花を波動砲形状にしたしたものでもないんですよ。
ライフリングモールドを刻んだのも
前段「模型の時代」戦艦大和の砲身アップ描写でカッチリ描き込んでいた通り、
ミリオタで銃マニア、ライセンス所持でスポーツライフル愛好家の松本です。
あくまでも
ライフリングをインナーに噛ませた二重構造で、
六角筒なら正確にはヘキサゴンなのに、何故オクトゴンバレルと言うのか?と言えば
縦ヘソ型ヘキサゴンの上下の面が曲線となるから、アバウトオクトゴンバレルという意味なんですよ。
どう考えても
最初のフェアリーダーレス型、松本プロトヤマト形状が
現在の艦首波動砲形状の元ですよ。
フェアリーダーの乗っかった完成系は
松本参加後の最後期バージョン企画書上、精密図解ヤマトがそれです。
そもそも戦艦大和には小さいですがあそこの位置に水抜き穴が空いているんです。
誰ぞがアニメデザイン創作過程で造作したわけではありません。
そこに古式銃マニアだった御大がライフリングを切った六角大筒を通して、
大艦巨砲ロマンを貫いたと。
あの独特な洋上艦と潜水艦をミックしたようなヤマト全体のグラマラスなシルエットのベースは
48年発表、小松左京「模型の時代」コミカライズ上の戦艦大和デザインからです。
さらに御大の場合、冠に当たるフェアリーダー形状は、大和カブトムシの角がモチーフで、
松本零士的には、
俗に言われてる菊花を抜いたものでも、菊花を波動砲形状にしたしたものでもないんですよ。
ライフリングモールドを刻んだのも
前段「模型の時代」戦艦大和の砲身アップ描写でカッチリ描き込んでいた通り、
ミリオタで銃マニア、ライセンス所持でスポーツライフル愛好家の松本です。
あくまでも
ライフリングをインナーに噛ませた二重構造で、
六角筒なら正確にはヘキサゴンなのに、何故オクトゴンバレルと言うのか?と言えば
縦ヘソ型ヘキサゴンの上下の面が曲線となるから、アバウトオクトゴンバレルという意味なんですよ。
2023/03/10(金) 10:18:52.43ID:kZPjkRB0
デザイン含め「波動砲」云々についてのファクトについては
その昔「復活編」制作時に「オトナファミ」という雑誌で
存命中の西崎Pのインタビュー記事が掲載された際、
「あの波動砲の設定はどこから?」と問われ
西崎P自身が「あれは松本零士の設定に描いてあったんです」と答えています。
もともと松本さんは宇宙戦艦ヤマト参加以前の時点で
自身の「セクサロイド」他作中に、波動エンジンやら波動○○という造語を登場させていて
独自で、宇宙波動理論(ガンダムのミノフスキー理論に相当)に基づく
根幹S F設定が存在する世界観を構築していました。
それで波動エンジン、レーダーなどと共に決戦兵器の名称も波動砲と設定しています。
波動砲に設定されるまでは「反陽子ミサイル砲」という名称だったものです。
その昔「復活編」制作時に「オトナファミ」という雑誌で
存命中の西崎Pのインタビュー記事が掲載された際、
「あの波動砲の設定はどこから?」と問われ
西崎P自身が「あれは松本零士の設定に描いてあったんです」と答えています。
もともと松本さんは宇宙戦艦ヤマト参加以前の時点で
自身の「セクサロイド」他作中に、波動エンジンやら波動○○という造語を登場させていて
独自で、宇宙波動理論(ガンダムのミノフスキー理論に相当)に基づく
根幹S F設定が存在する世界観を構築していました。
それで波動エンジン、レーダーなどと共に決戦兵器の名称も波動砲と設定しています。
波動砲に設定されるまでは「反陽子ミサイル砲」という名称だったものです。
2023/03/10(金) 10:20:07.68ID:kZPjkRB0
よく小沢さとるさんが取り沙汰されますが、現在のヤマトデザイン決定プロセスに
小沢さんのデザインは松本さんの目に触れておらず、
小沢さんのギンガ大和に当たるのが、松本さん的に48年「模型の時代」作中大和フォルムとなるわけです。
基本上がグラマラスな大艦巨砲の洋上戦艦で、
今度は注水線から下、
第三艦橋を艦橋としてひっくり返すと赤いサブマリンになり、
最後に立てて俯瞰で見たら「ロケットシップ」となる。
騙し絵風味のエッジの立ったレトロフューチャーデザインこそが松本さんの真骨頂です。
松本さんの初期ラフデザインと言えば、フェアリーダーレスのプロトヤマトと
そこからフェアリーダーを乗っけた構造ラフが有名ですが
企画書最後期バージョンの後半ページには零時社による精密図解生写真が貼られていて、
それが後々全ての基本デザインとなっています。
その後松本さんは艦橋やレーダー、主砲塔、などの細部デザインを直筆決定稿設定として上げていき
その総合的イメージ集約が、P1オープニングのヤマト俯瞰パースに繋がっています。
52年公開劇場版の初期で一瞬使われていた、リアルヤマトイラストですが、
あれはアカデミーが発注した仕事ではなく、松本さんの零時社が製作して
アカデミーに貸し出していたものだと言われています
三本の主砲がバラバラに振り上げられたカッコ打ち俯瞰レイアウト、細部指定は松本さん
クリーンナップは宮武さん、着色は加藤さんだと言われていて、
これが2199ヤマトのイメージベースとされているのはあまりにも有名ですね。
小沢さんのデザインは松本さんの目に触れておらず、
小沢さんのギンガ大和に当たるのが、松本さん的に48年「模型の時代」作中大和フォルムとなるわけです。
基本上がグラマラスな大艦巨砲の洋上戦艦で、
今度は注水線から下、
第三艦橋を艦橋としてひっくり返すと赤いサブマリンになり、
最後に立てて俯瞰で見たら「ロケットシップ」となる。
騙し絵風味のエッジの立ったレトロフューチャーデザインこそが松本さんの真骨頂です。
松本さんの初期ラフデザインと言えば、フェアリーダーレスのプロトヤマトと
そこからフェアリーダーを乗っけた構造ラフが有名ですが
企画書最後期バージョンの後半ページには零時社による精密図解生写真が貼られていて、
それが後々全ての基本デザインとなっています。
その後松本さんは艦橋やレーダー、主砲塔、などの細部デザインを直筆決定稿設定として上げていき
その総合的イメージ集約が、P1オープニングのヤマト俯瞰パースに繋がっています。
52年公開劇場版の初期で一瞬使われていた、リアルヤマトイラストですが、
あれはアカデミーが発注した仕事ではなく、松本さんの零時社が製作して
アカデミーに貸し出していたものだと言われています
三本の主砲がバラバラに振り上げられたカッコ打ち俯瞰レイアウト、細部指定は松本さん
クリーンナップは宮武さん、着色は加藤さんだと言われていて、
これが2199ヤマトのイメージベースとされているのはあまりにも有名ですね。
2023/03/10(金) 11:25:34.63ID:mlrtuGMP
「菊の御紋をそのまま引っ込めた。それが、波動砲なんですよ」と宮武は言うが
両者の場所はかなりずれている
これに限らず関係者のコメントもどこまで信じて良いのか分からない
両者の場所はかなりずれている
これに限らず関係者のコメントもどこまで信じて良いのか分からない
125新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
2023/03/10(金) 12:14:26.39ID:TzcQtvp+ 松本零士作品としては「男おいどん」と「戦場まんがシリーズ」を推したい
2023/03/10(金) 15:35:53.15ID:utJgmIRV
>>102
つまりスタージンガー
つまりスタージンガー
2023/03/10(金) 17:20:59.12ID:kZPjkRB0
>>124
>菊の御紋をそのまま引っ込めた。
>両者の場所はかなりずれている
菊の紋章をそのまま引っ込めた理屈なら、
そもそもその菊花章はフェアリーダーに付いているもので
現在の位置に波動砲口を持ってくる理屈が通らない。
そして松本さんのイメージしたフェアリーダーは、大和(日本)カブトムシの角なんです。
その位置は、間違いなく戦艦大和に元から設置されている水抜き穴で、
松本さんは大和のオリジナル設計図を持っていたから、筒を通した場合の強度も確認したと言っている。
同じく第一艦橋のスケール、キャパも計算したし、全長も335メートルだと設定したが
全部戦艦大和と同じサイズにされたと述べている。
松本さんの波動砲口は
縦長オクタゴンバレルで、菊花モチーフではなく六角筒ですよ。
松本さんが参加する前のデザインはどうだったか?確認すれば分かります。
そもそも艦橋前戯二つの三笠で、そのモチーフは大和ですらないんですよ。
一角獣的角が生えていても波動砲口なんて空いてないし
その決戦兵器名称は「反陽子ミサイル砲」なるものでした。
もちろん主砲砲口にすらライフリングなんて存在もしていません。
それがクリスタルアート(現ぬえ)が入ってデザインした紛れもない形でした。
シルエットとしての戦艦大和の概念を持ち込んだのは、間違いなく松本零士です。
最初からフェアリーダーレスで、凹型波動砲口を創作したのも松本零士です。
>菊の御紋をそのまま引っ込めた。
>両者の場所はかなりずれている
菊の紋章をそのまま引っ込めた理屈なら、
そもそもその菊花章はフェアリーダーに付いているもので
現在の位置に波動砲口を持ってくる理屈が通らない。
そして松本さんのイメージしたフェアリーダーは、大和(日本)カブトムシの角なんです。
その位置は、間違いなく戦艦大和に元から設置されている水抜き穴で、
松本さんは大和のオリジナル設計図を持っていたから、筒を通した場合の強度も確認したと言っている。
同じく第一艦橋のスケール、キャパも計算したし、全長も335メートルだと設定したが
全部戦艦大和と同じサイズにされたと述べている。
松本さんの波動砲口は
縦長オクタゴンバレルで、菊花モチーフではなく六角筒ですよ。
松本さんが参加する前のデザインはどうだったか?確認すれば分かります。
そもそも艦橋前戯二つの三笠で、そのモチーフは大和ですらないんですよ。
一角獣的角が生えていても波動砲口なんて空いてないし
その決戦兵器名称は「反陽子ミサイル砲」なるものでした。
もちろん主砲砲口にすらライフリングなんて存在もしていません。
それがクリスタルアート(現ぬえ)が入ってデザインした紛れもない形でした。
シルエットとしての戦艦大和の概念を持ち込んだのは、間違いなく松本零士です。
最初からフェアリーダーレスで、凹型波動砲口を創作したのも松本零士です。
2023/03/10(金) 21:12:55.67ID:mlrtuGMP
http://fvjmiojio.kan-suke.com/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E3%80%80%E4%BC%81%E7%94%BB%E6%9B%B84_files/pic00033.jpg
砲塔の配置や艦首の形状は大和を参考にしているようにも見える
これは改竄されたものだと言う人もいるらしいけど
砲塔の配置や艦首の形状は大和を参考にしているようにも見える
これは改竄されたものだと言う人もいるらしいけど
2023/03/11(土) 00:26:11.50ID:6Xto0GuN
これ松本が入って一発目の手書き設定だよね。
企画書の中で、
この部分だけ間に合わせの手書きキャプション。
船のデザインはまだ松本のものではない。
松本のデザインがまだ間に合ってない中で、
空間波動砲って設定キャプションだけ書き込まれてるバージョン。
企画書の中で、
この部分だけ間に合わせの手書きキャプション。
船のデザインはまだ松本のものではない。
松本のデザインがまだ間に合ってない中で、
空間波動砲って設定キャプションだけ書き込まれてるバージョン。
2023/03/11(土) 00:37:06.53ID:PR1rif+y
宇宙では上も下も無いのになんで下は無防備なんだ?
2023/03/11(土) 04:43:05.98ID:fCJQsX17
艦底部に武装がないのは無防備なんじゃなくて防御に特化した重装甲説。
2023/03/11(土) 08:07:35.11ID:Sf/JlTM7
2199ではそうなってたな
2023/03/11(土) 10:13:46.59ID:dLMdbixj
>>129
西崎が松本との裁判が始まった頃に公開した企画書の一部だが
松本が入るより前に作ったと西崎は言っていた
手書きキャプションは企画書のほかの部分にもある
http://fvjmiojio.kan-suke.com/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E3%80%80%E4%BC%81%E7%94%BB%E6%9B%B82_files/pic00022.jpg
http://fvjmiojio.kan-suke.com/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E3%80%80%E4%BC%81%E7%94%BB%E6%9B%B83_files/pic00027.jpg
西崎が松本との裁判が始まった頃に公開した企画書の一部だが
松本が入るより前に作ったと西崎は言っていた
手書きキャプションは企画書のほかの部分にもある
http://fvjmiojio.kan-suke.com/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E3%80%80%E4%BC%81%E7%94%BB%E6%9B%B82_files/pic00022.jpg
http://fvjmiojio.kan-suke.com/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E3%80%80%E4%BC%81%E7%94%BB%E6%9B%B83_files/pic00027.jpg
2023/03/11(土) 13:39:36.74ID:n/jOaP9k
それ(企画書は)結局西崎一人が作ったものではないと公判中になって、
「デザインは松本単独による作業」と、一審判決時でさえ判決文中に指摘されていたもの。
ちなみに企画書は全4バージョン存在していて、最初期は「アステロイド6」のもの。
これに「宇宙戦艦ヤマト」ロゴセル画を表紙に被せたものが、俗に言うヤマトの30部ハンドメイド企画書。
「デザインは松本単独による作業」と、一審判決時でさえ判決文中に指摘されていたもの。
ちなみに企画書は全4バージョン存在していて、最初期は「アステロイド6」のもの。
これに「宇宙戦艦ヤマト」ロゴセル画を表紙に被せたものが、俗に言うヤマトの30部ハンドメイド企画書。
2023/03/13(月) 12:43:48.61ID:SuF5iy7n
松本は脇において西崎が本当に一人でゼロから企画したと信じてる基地外がいるのか?
2023/03/13(月) 13:15:41.80ID:B6UuFAin
企画書の件は、松本さんではなく
最初に豊田さんが異を唱えたんですよね。
最初に豊田さんが異を唱えたんですよね。
2023/03/13(月) 17:38:22.33ID:d9ayMSxt
企画書に西崎以外のメンバーの名前が書いてある
まだほかにもメンバーはいただろうけど
http://fvjmiojio.kan-suke.com/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E3%80%80%E4%BC%81%E7%94%BB%E6%9B%B84_files/pic00035.jpg
http://fvjmiojio.kan-suke.com/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E3%80%80%E4%BC%81%E7%94%BB%E6%9B%B84_files/pic00036.jpg
まだほかにもメンバーはいただろうけど
http://fvjmiojio.kan-suke.com/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E3%80%80%E4%BC%81%E7%94%BB%E6%9B%B84_files/pic00035.jpg
http://fvjmiojio.kan-suke.com/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E3%80%80%E4%BC%81%E7%94%BB%E6%9B%B84_files/pic00036.jpg
2023/03/13(月) 18:44:07.34ID:2smMuQJh
西崎1人で考えたかどうかでは無くオフィスアカデミーの企画なので著作権はどこかと言えばオフィスアカデミーになるがね
西崎が声かけてギャラもらって参加したスタッフ一人ひとりに著作権が認められるようには日本の著作権法は出来ていない
西崎が声かけてギャラもらって参加したスタッフ一人ひとりに著作権が認められるようには日本の著作権法は出来ていない
139なまえないよぉ~
2023/03/13(月) 21:37:36.24ID:PYqj7paN 普通著作権は原作者が持つけど
ヤマトの場合、金銭譲渡や贈与、相続が可能な商業著作権は東北新社という法人が保有していて、
金銭譲渡や贈与相続が不可能な本人限りの著作者人格権(ヤマトの場合著者で原作者となる権利)は、
西崎と松本の二人が保有しているという特殊案件。
本人が亡くなれば、遺族が(適正に権利運用されているか)管理していく図式。
ヤマトの場合、金銭譲渡や贈与、相続が可能な商業著作権は東北新社という法人が保有していて、
金銭譲渡や贈与相続が不可能な本人限りの著作者人格権(ヤマトの場合著者で原作者となる権利)は、
西崎と松本の二人が保有しているという特殊案件。
本人が亡くなれば、遺族が(適正に権利運用されているか)管理していく図式。
140なまえないよぉ~
2023/03/14(火) 12:10:18.67ID:Jjmtdqjn 西崎はヤマトの新作を作る権利は東北新社に譲渡していないと言っていた
これについて西崎と東北新社の間でどのように決着したのかは知らないが
現在では東北新社も西崎にある程度の権利を認めたように見える
これについて西崎と東北新社の間でどのように決着したのかは知らないが
現在では東北新社も西崎にある程度の権利を認めたように見える
141なまえないよぉ~
2023/03/14(火) 16:16:06.61ID:8gHOaZUp >>140
PS裁判の決着内容通りですよ.
東北、バンダイは「世間一般に対して西崎自らが原作者を表明することに異議を唱えない」です。
東北新社が故西崎の会社(解散整理済)から著作権を正式に譲渡されたというファクトは
司法裁判上で認定済であり、問題のない確定事案です。
方や松本とは東北、バンダイが西崎とPS裁判で係争以前の段階で、
ヤマト作品に関して松本が希望する場合、全面協力する事を約した相互協力協定を締結済の関係でした。
東北新社は原作アニメシリーズの商業著作権を保有してはいるが、著者ではないから
著作権法上は、新たな作品を(著者の監修、同意なしでは)生み出すことができないから、
担ぐ原作者(著作者人格権を持った著者)が必要で、西崎や松本を担いでビジネスをするってだけの話。
松本は旧原作シリーズは完結編で完了したと思っているから、そのままの続編に執着せず、
西崎相手にキャラクターデザイン、設定の権利帰属と、それに付随した著作者人格権だけ認めさせた上で、
自身の人格権行使で創作するオリジナルヤマト作品を聖域にして、互いに干渉させない和解を飲ませて、
旧原作アニメシリーズを、純松本ヤマトサーガで固めたPSシリーズに置き換えマルチバース化。
それを歴史背景にして、そこから千年後の3199オリジナルヤマト作品(Gヤマト、まほろば)を新たに創作した上で、
999やハーロックと同じ時代に組み込んだ松本ワールド(サーガ)を構築した。
逆に西崎はヤマトしかないので、当時さんざ煽って完結させたにもかかわらずに、
正当続編製作の権利を死守したかったのは、ビジネス上必然だったわけですね。
PS裁判の決着内容通りですよ.
東北、バンダイは「世間一般に対して西崎自らが原作者を表明することに異議を唱えない」です。
東北新社が故西崎の会社(解散整理済)から著作権を正式に譲渡されたというファクトは
司法裁判上で認定済であり、問題のない確定事案です。
方や松本とは東北、バンダイが西崎とPS裁判で係争以前の段階で、
ヤマト作品に関して松本が希望する場合、全面協力する事を約した相互協力協定を締結済の関係でした。
東北新社は原作アニメシリーズの商業著作権を保有してはいるが、著者ではないから
著作権法上は、新たな作品を(著者の監修、同意なしでは)生み出すことができないから、
担ぐ原作者(著作者人格権を持った著者)が必要で、西崎や松本を担いでビジネスをするってだけの話。
松本は旧原作シリーズは完結編で完了したと思っているから、そのままの続編に執着せず、
西崎相手にキャラクターデザイン、設定の権利帰属と、それに付随した著作者人格権だけ認めさせた上で、
自身の人格権行使で創作するオリジナルヤマト作品を聖域にして、互いに干渉させない和解を飲ませて、
旧原作アニメシリーズを、純松本ヤマトサーガで固めたPSシリーズに置き換えマルチバース化。
それを歴史背景にして、そこから千年後の3199オリジナルヤマト作品(Gヤマト、まほろば)を新たに創作した上で、
999やハーロックと同じ時代に組み込んだ松本ワールド(サーガ)を構築した。
逆に西崎はヤマトしかないので、当時さんざ煽って完結させたにもかかわらずに、
正当続編製作の権利を死守したかったのは、ビジネス上必然だったわけですね。
142なまえないよぉ~
2023/03/14(火) 16:47:21.01ID:Uwx9q7S/ >>128
あの莫大な数の戦闘機はどこに収めてるんだい?
あの莫大な数の戦闘機はどこに収めてるんだい?
143なまえないよぉ~
2023/03/15(水) 01:11:54.90ID:fYVGjXEk 次元積層格納庫
144なまえないよぉ~
2023/03/15(水) 17:37:31.52ID:3MI503MH >>141
著作権を譲渡した後に著作者人格権を使って譲渡した著作権を止められるのは
特別な事情が認められる場合だけとされている
その裁判の判決でも止められるのは「通常の利用形態に著しく反する
特段の事情の存在する場合」などと言われた上で
原作の著作者である西崎は意に反するゲームの製造販売を止められなかった
ゲームではなく新作アニメでも著作者人格権で止めることは難しいと思う
著作権を譲渡した後に著作者人格権を使って譲渡した著作権を止められるのは
特別な事情が認められる場合だけとされている
その裁判の判決でも止められるのは「通常の利用形態に著しく反する
特段の事情の存在する場合」などと言われた上で
原作の著作者である西崎は意に反するゲームの製造販売を止められなかった
ゲームではなく新作アニメでも著作者人格権で止めることは難しいと思う
145なまえないよぉ~
2023/03/15(水) 19:05:47.09ID:QFrFIB0j >>144
>著作権を譲渡した後に著作者人格権を使って譲渡した著作権を止められるのは
西崎が代表を務めていた会社から、東北新社に権利譲渡が行われた際の譲渡契約上で、
個人の人格権行使はしない旨の約款が付けられていました。
加えて
同時に西崎個人は、譲渡後の新作製作権の権利放棄については、
明確に応じなかったことも事実でした。
あのPS裁判での裁判所の判断は、
正当著作権保有者である東北新社が権利運用した公式著作物に対し、
西崎個人の著作者人格権は無効(行使出来ない)です。
そしてその公式著作物とは
東北新社、バンダイ(当時の商品化権保有会社)、バンダイビジュアルが
松本零士単独の著作者人格権を担ぐことで成立させて、
市場流通させていたオリジナルコンテンツということになります。
>著作権を譲渡した後に著作者人格権を使って譲渡した著作権を止められるのは
西崎が代表を務めていた会社から、東北新社に権利譲渡が行われた際の譲渡契約上で、
個人の人格権行使はしない旨の約款が付けられていました。
加えて
同時に西崎個人は、譲渡後の新作製作権の権利放棄については、
明確に応じなかったことも事実でした。
あのPS裁判での裁判所の判断は、
正当著作権保有者である東北新社が権利運用した公式著作物に対し、
西崎個人の著作者人格権は無効(行使出来ない)です。
そしてその公式著作物とは
東北新社、バンダイ(当時の商品化権保有会社)、バンダイビジュアルが
松本零士単独の著作者人格権を担ぐことで成立させて、
市場流通させていたオリジナルコンテンツということになります。
146なまえないよぉ~
2023/03/15(水) 20:47:59.49ID:VJ0nBbzc NHK+ 見逃し配信期限 :3/25(土) 午前10:00 まで
追悼 漫画家 松本零士さん~素顔と作品に込めたメッセージ~
[総合] 2023年03月11日 午前9:30 ~ 午前10:00 (30分)
「銀河鉄道999」などを手がけ日本SF漫画の先駆者だった松本零士さん。生前親交の深かった人たちへの取材などから、松本さんが私たちに残したメッセージをひもとく。
出演者ほか
【語り】廣瀬雄大
詳細
「銀河鉄道999」「宇宙戦艦ヤマト」「キャプテンハーロック」などを手掛け日本SF漫画の先駆者だった漫画家・松本零士さん。世界に愛され続けた作品の魅力とは何だったのか?
松本さんが私たちに残したメッセージとは?生前の秘蔵VTRや少年時代から親交の深かった人たちへの取材を通して浮かび上がってきたのは、ふるさと北九州と漫画をこよなく愛し、
反戦への強い意志を貫き通した松本さんの生きる姿だった。
追悼 漫画家 松本零士さん~素顔と作品に込めたメッセージ~
[総合] 2023年03月11日 午前9:30 ~ 午前10:00 (30分)
「銀河鉄道999」などを手がけ日本SF漫画の先駆者だった松本零士さん。生前親交の深かった人たちへの取材などから、松本さんが私たちに残したメッセージをひもとく。
出演者ほか
【語り】廣瀬雄大
詳細
「銀河鉄道999」「宇宙戦艦ヤマト」「キャプテンハーロック」などを手掛け日本SF漫画の先駆者だった漫画家・松本零士さん。世界に愛され続けた作品の魅力とは何だったのか?
松本さんが私たちに残したメッセージとは?生前の秘蔵VTRや少年時代から親交の深かった人たちへの取材を通して浮かび上がってきたのは、ふるさと北九州と漫画をこよなく愛し、
反戦への強い意志を貫き通した松本さんの生きる姿だった。
147なまえないよぉ~
2023/03/15(水) 22:48:30.17ID:0gZBJ0Y4 なんか松本零士作品てすごい青春文学なんだよな
148なまえないよぉ~
2023/03/16(木) 15:06:02.95ID:kazaLCXO 我々の組織は鉄のように固いのだ
固いだろう?
固いだろう?
149なまえないよぉ~
2023/03/16(木) 17:03:48.64ID:CCFKBeOl150なまえないよぉ~
2023/03/16(木) 19:05:02.19ID:SSr6/gnw >>43
吾妻ひでお良かったよね。
吾妻ひでお良かったよね。
151なまえないよぉ~
2023/03/16(木) 19:21:39.06ID:nDa7VBKA >>149
>その判決では松本の著作者人格権については触れていなかった
西崎、松本の裁判和解を経て、
松本さんによる「宇宙戦艦ヤマト」作品上の個別人格権権利が
裁判上で東北新社に明確に認定されたのは、東北新社がパチンコメーカーサンキョー他を提訴した
いわゆる「大ヤマト」裁判公判上でした。
ちなみにこの裁判では被告SANKYO側補助参考人として松本、
原告東北新社側証言者としてで、西崎が出廷しています。
松本さんの「宇宙戦艦ヤマト」著作者人格権権利認定部分は以下の通り。
>>判決文 P154
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。
※ 上記文中の当該アニメーションとは、記載別表通りオリジナル旧原作シリーズ全作品対象。
これはつまり
そもそも「宇宙戦艦ヤマト」そのものが
日本国民共有文化遺産となる帝国日本海軍「戦艦大和」の類似であり、
そのSFアレンジや世界観設定の根幹となるオリジナル設定やデザインと
「大ヤマト」は、同一の著作者の著作物であるから、
独自作家性(個性)に対し、類似性概念を問えずいということです。
そもそも遊戯機用オリジナルコンテンツ「大ヤマト」を、
アニメシリーズ「宇宙戦艦ヤマト」の類似コンテンツだと提訴しておいて、
被告側に担がれた著者松本さんごと提訴しない時点で、筋が通らない話なのですが、
それには明確な訳がありました。
東北新社はそれ以前の段階で、
松本さんとは「宇宙戦艦ヤマト」商業著作権運用について、
1999年1月25日に「宇宙戦艦ヤマト等に関する合意書」
という合意書を取り交わしていた上で、
松本さんの権利を認めた合意書取り決め通り、
ロイヤリティーを分配して来ていた関係だったからです。
>その判決では松本の著作者人格権については触れていなかった
西崎、松本の裁判和解を経て、
松本さんによる「宇宙戦艦ヤマト」作品上の個別人格権権利が
裁判上で東北新社に明確に認定されたのは、東北新社がパチンコメーカーサンキョー他を提訴した
いわゆる「大ヤマト」裁判公判上でした。
ちなみにこの裁判では被告SANKYO側補助参考人として松本、
原告東北新社側証言者としてで、西崎が出廷しています。
松本さんの「宇宙戦艦ヤマト」著作者人格権権利認定部分は以下の通り。
>>判決文 P154
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。
※ 上記文中の当該アニメーションとは、記載別表通りオリジナル旧原作シリーズ全作品対象。
これはつまり
そもそも「宇宙戦艦ヤマト」そのものが
日本国民共有文化遺産となる帝国日本海軍「戦艦大和」の類似であり、
そのSFアレンジや世界観設定の根幹となるオリジナル設定やデザインと
「大ヤマト」は、同一の著作者の著作物であるから、
独自作家性(個性)に対し、類似性概念を問えずいということです。
そもそも遊戯機用オリジナルコンテンツ「大ヤマト」を、
アニメシリーズ「宇宙戦艦ヤマト」の類似コンテンツだと提訴しておいて、
被告側に担がれた著者松本さんごと提訴しない時点で、筋が通らない話なのですが、
それには明確な訳がありました。
東北新社はそれ以前の段階で、
松本さんとは「宇宙戦艦ヤマト」商業著作権運用について、
1999年1月25日に「宇宙戦艦ヤマト等に関する合意書」
という合意書を取り交わしていた上で、
松本さんの権利を認めた合意書取り決め通り、
ロイヤリティーを分配して来ていた関係だったからです。
152なまえないよぉ~
2023/03/16(木) 20:51:55.45ID:LtegmVVn つまり松本は東北新社の許す範囲内で「ヤマト」を作れるという事だね
権利はあくまで東北新社にあると
権利はあくまで東北新社にあると
153なまえないよぉ~
2023/03/16(木) 21:51:57.78ID:5ECeteiC ヤマト2205も追悼したか
154なまえないよぉ~
2023/03/17(金) 00:02:29.41ID:tuSBWP2J >>152
逆に東北新社単独による、
著者人格権権行使がない新作製作も不可能です。
松本は自らの人格権行使で、原作アニメシリーズに囚われない形での、オリジナルヤマト作品の製作は可能です。
西崎も正統続編製作権は持っている理屈なので、
これに新社が異議を唱えなければ製作可能な筈ですが、実際のところ新社は、2199の総集編から製作委員会にすら入っておらず、グレーで微妙な関係が暫く続いている状況ですね。
逆に東北新社単独による、
著者人格権権行使がない新作製作も不可能です。
松本は自らの人格権行使で、原作アニメシリーズに囚われない形での、オリジナルヤマト作品の製作は可能です。
西崎も正統続編製作権は持っている理屈なので、
これに新社が異議を唱えなければ製作可能な筈ですが、実際のところ新社は、2199の総集編から製作委員会にすら入っておらず、グレーで微妙な関係が暫く続いている状況ですね。
156なまえないよぉ~
2023/03/17(金) 13:08:01.19ID:HW5f3mIx157なまえないよぉ~
2023/03/20(月) 17:44:33.72ID:Sf9qEuUE 西崎相手の裁判が松本の思った通りになっていたら
大YAMATO零号の代わりに新宇宙戦艦ヤマトがアニメ化されて
過去作の登場人物と同じ名前でよく似た姿の人物が子孫という設定で
登場していたのだろうか
大YAMATO零号の代わりに新宇宙戦艦ヤマトがアニメ化されて
過去作の登場人物と同じ名前でよく似た姿の人物が子孫という設定で
登場していたのだろうか
158なまえないよぉ~
2023/03/21(火) 14:59:21.22ID:gpnH/pU0 >>157
思った通りには、実際のところほぼなってます。
それは
既に製作され市場流通済の「原作アニメシリーズ」作品上で担保された
自らの氏名表示権利が及ぶ
「原作」「原案」「監督」「デザイン総設定」等のクレジットに関しては、
著作権法上、改変することは著作権保有者であろうが出来ないファクト前提で、
松本零士単独で、「デザイン・総設定」の権利帰属先であることを裁判認定させた上で、
西崎にこれを当事者間で法的執行力の生じる和解文書で認めさせ、
「宇宙戦艦ヤマト」の著作者人格権権利(著者を名乗れる権利)保有者となって、
自身のオリジナルデザインや設定を生かした創作物を、聖域(相互不可侵)とすることです。
>大YAMATO零号の代わりに新宇宙戦艦ヤマトがアニメ化されて
正確には、大YAMATOと新ヤマト(Gヤマト)は別コンテンツで、
大YAMATOの正体は「超時空戦艦まほろば」の偽装形態。
そのまほろばは、Gヤマトの姉妹艦という設定。
「Gヤマト」は、松本版2199〜ヤマトサーガ(原作漫画+PSシリーズ)を歴史背景に持った
千年後の松本版オリジナル設定による、3199ヤマトストーリーです。
思った通りには、実際のところほぼなってます。
それは
既に製作され市場流通済の「原作アニメシリーズ」作品上で担保された
自らの氏名表示権利が及ぶ
「原作」「原案」「監督」「デザイン総設定」等のクレジットに関しては、
著作権法上、改変することは著作権保有者であろうが出来ないファクト前提で、
松本零士単独で、「デザイン・総設定」の権利帰属先であることを裁判認定させた上で、
西崎にこれを当事者間で法的執行力の生じる和解文書で認めさせ、
「宇宙戦艦ヤマト」の著作者人格権権利(著者を名乗れる権利)保有者となって、
自身のオリジナルデザインや設定を生かした創作物を、聖域(相互不可侵)とすることです。
>大YAMATO零号の代わりに新宇宙戦艦ヤマトがアニメ化されて
正確には、大YAMATOと新ヤマト(Gヤマト)は別コンテンツで、
大YAMATOの正体は「超時空戦艦まほろば」の偽装形態。
そのまほろばは、Gヤマトの姉妹艦という設定。
「Gヤマト」は、松本版2199〜ヤマトサーガ(原作漫画+PSシリーズ)を歴史背景に持った
千年後の松本版オリジナル設定による、3199ヤマトストーリーです。
159なまえないよぉ~
2023/03/22(水) 12:56:48.67ID:Ekfb98Q3160なまえないよぉ~
2023/03/23(木) 19:41:26.84ID:/g2XgPBF 当時アニメも含めて、
いろんな松本作品にヤマト出てたよ。
いろんな松本作品にヤマト出てたよ。
161なまえないよぉ~
2023/04/02(日) 09:09:16.79ID:ICZGhBjS ガンフロンティア
163なまえないよぉ~
2023/04/04(火) 18:01:50.75ID:85qCPgro いきなり鈴木孝政
164なまえないよぉ~
2023/04/20(木) 09:44:11.05ID:mE7Bbg0S ガンフロンティアでトチローと話ながら立ちバックで犯されてるシヌノラは今でも興奮します
165なまえないよぉ~
2023/04/20(木) 15:19:22.51ID:f6qPNBii メーテル「鉄郎、ヤマトに乗りなさい」
166なまえないよぉ~
2023/04/30(日) 21:40:22.59ID:jxzTE6en 君が気に入ったならこの船に乗れ
167なまえないよぉ~
2023/05/01(月) 03:12:18.48ID:u4uEjyhv 僕の旗はこの旗では無い!
のシーンは、神谷明もめっちゃ気合い入って記憶に残ってるそうな
のシーンは、神谷明もめっちゃ気合い入って記憶に残ってるそうな
168なまえないよぉ~
2023/05/08(月) 22:21:33.15ID:n1RM3Uyo やまと
169なまえないよぉ~
2023/05/13(土) 06:11:06.40ID:WELDXUFq ヤマトの諸君
170なまえないよぉ~
2023/05/18(木) 20:31:26.23ID:mCqENz/R トマト
171なまえないよぉ~
2023/05/19(金) 07:06:30.80ID:ryuHiy3U 発音わりー
トメェイトォウ
だよ
トメェイトォウ
だよ
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