ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと23

ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと21
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1529192693/
※前スレ
ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1536842067/

>>229
竹内みたいな無能管理者増産させてどうする気だ。

>>231
65歳定年導入時
https://www.j-cast.com/kaisha/2012/05/22132867.html?p=all

騒がれてたのは直後だけですぐ忘れるから
70歳にしようってなったら薄く伸ばす作業を繰り返すでしょう

>>212
キャリ女が嫁さんなら、給料がそのまま小遣いになる。頑張らなくてもいい暮らし

コムの者ですが、Vokersでドコモの口コミを見ると、自分た似たような年次、級でも年収が思ったより高くなくて(むしろ自分より低くて)意外でした。
ドコモはボーナスは高いけど月々の給料は少ないのでしょうか？
ドコモにジョブチャレ応募しようと思ったけどあまり待遇上がらないなら今のままでいいかと思ってきました。

>>234
ヒモ!

>>235
前のスレにあるコメントが茸のレベルくらいじゃないかと自分も思います。

0005 名無しさん 2018/06/17 22:18:36
犯1　H27M　H25B 5-6M
駅3　H24M　H22B 6-8M
駅2　H22M　H20B 8-9M 主査
駅1　H19M　H17B 9-10M 担当課長
参B　H17M　H15B 10-11M
参A　H14M　H12B 11-12M
与B　H11M　H09B 12-13M 担当部長
与A　H08M　H06B 13-16M 部門長
理_　H06M　H04B 16-19M 組織長
取_　H02M　H63B 19-25M

年収換算。与以上はよくわからん。
あと、ドコモ＞データ＞＞コム＞東西で茄子に開きがある。

京大卒のやつ「課長は大学はどちらなんですか？」俺「ん？俺は実家が貧乏やったから大学行けんかった」


1: @風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:42:52.753 ID:Nyik7EEy0

京大「えっ！？高卒でこの会社入ったんですか！？すごいですね」

俺「高卒でも入れる会社に入ってきたお前の方がすごいわ」

>>237
>あと、ドコモ＞データ＞＞コム＞東西で茄子に開きがある。
コムと東西が逆

>>237
そもそもデータは駅３からいきなり参Aに昇格

>>238
こりゃいいや😁
この課長さん、なかなかだね。

https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/research-bonus/
茄子はこれ見る限り組合のモデル賃金を2で割って出してそうだけど東＞西＞コムだね
どうしてこうなった

>>238
大学名をひけらかす奴に使わせてもらうぜw

>>238
今は高卒は入れないからな。兄弟もおかしいし花鳥もおかしいし。

>>237
ドコモって年収ではそんなに高くないのね..結局NTTから出ないとダメかー

>>242
分社したときに、当時の人材の中の優秀層と長距離というキャッシュカウと自由にビジネスができる環境をもらって新しい収益の柱を作るはずだったわけよ。

で18年経って何も産み出せずに解体するわけだ。

世の中一般けら見たら給与が貰えてるだけましだろ。

>>245
いや、高いぞ。組合員で同じ級なら住宅補助と賞与のベースだけで東西より100は高くなる。

しかも業績評価の平均は東西は2だけど、ドコモは4だ。

ただ再送の割合は東西の方が高い気がする。

>>233
永遠に いなくならない 老害か

>>247
肩書オナニーよりもお金欲しいから
東よりドコモだな。

「夫はビクッと飛び起きて、あわてて携帯をつかんでキッチンまで走って行ったと思ったら、すぐ戻ってきて不安げな顔で恐る恐る『LINE見たの？』って言ってきたんですよ」

　晃さんの母親はLINEはおろかスマホも使っていないので、明らかに怪しい。これってもしかして女？ とピンときた麻美さんは、LINEなんて見ていませんが、「見たよ、あの女だれ？」と、勝負に出てみました。

「そしたら夫は『悪いのは俺だけど…人の携帯見るなんてルール違反だよ！』って怒鳴ると、バタバタっとカバンやスーツをかき集めて車でどこかに行ってしまったんですよ」

「夫の前に立ち、そっと手を握りながらポロポロと涙を流し『私がいたらないから、よその女性に目がいくんだよね…ごめんなさい』って渾身（こんしん）の泣きマネをしたんですよ」

　すると晃さんも涙目になりながら「何言ってるんだよ…悪いのは俺だよ！ もうしないから」と麻美さんを抱きしめてきました。

晃さんは、同じ部内の女性と不倫をしてしまったと告白し麻美さんに謝罪してきたそう。

「そうなったら、もうこっちのものですよ！（笑）その後、その女と別れてから夫は『これからは俺のLINEいつでも見ていいからね』と言ってくれました」

　ですが「もう信じてるから、見なくて平気」と返したそう。

くだらねー作り話だなｗ

>>246
なんでや
CoDen産み出したやろ！

そろそろ2/1の昇格対象者は確定した？

>>254
そんなサービス関係者以外知らんやろ。

ジョブチャレ応募皆さんしますか？あれってポストのコンタクト先にがんがん連絡とって仕事内容とかは細かく質問していいのかね

二死のex1の結果は間違いなく出てる。
ビミョウな調整とかのイレギュラーは残っているのかもしらんが。

>>258
出てるけどまともな上長なら教えんで。

>>259

まあまあ、上司がまともかどうかはさておき。
ガリガリ仕事まわしている40代の男は落っことし、同じ部署の、ex2に昇級して2年で試験受けさせた女子は通すとなると、配慮が大変みたい。

>>260
配慮なんていらないでしょ。
国が女性管理者を増やせと圧力かけてきたから、文句があるなら国へと言うだけでいい。

ＮＴＴ社長「個人データを抜かれているならば、そういう端末は売らない方がいい」ファーウェイ製のスマホについて

https://www.sankei.com/economy/news/181213/ecn1812130031-n1.html

漫画村のブロッキングといい、ほんとお上の言いなりだよな
死ねって言われたら死ぬのかな

>>263
なんで死ぬ話が例えなのか全く理解できんが、、澤田さんは昔から特に政府の意向重視型だぞ

>>264
アスペかよ

>>265
小学生じゃないんだから、まともな例えにしろって言ってんの
アスペとか死ねと言われればとかガキかよ

俺は10年前から10割現金

これが最強のポートフォリオ

言いなりというか昔から中華端末には否定的でdocomoを言うことを聞かすいい理由ができただけ。

>>261

別に該当者の男子は文句なんて言ってなかったよ。まだオープンな話じゃないしねー。たまたま話が聞こえちゃっなだけなんだけど、直属の上司、人事課長、担当部長がため息ついてた。Nの人事なんかー、よーくわかってるおっちゃん達が「どう説明していいかわからん」と。
N的には普通にある話なんだろうが、切ないね。あまり健康的ではないかな。

>>269
露骨になってきたのは最近だからよくあるわけでもないと思う

>>270
会社に入って10年未満なんで会社の人事のことはそんなにわからん。
でも、ここまで実力や実績を度外視して管理職登用を運用するのは？だな。
ちなみに、落っこちた先輩は、オレと歳も近い再送の主査なんかより、全然スター。事務能力高い。数字を読み解いて対策がたてれる人。
まあ、実力実績を評価の基軸にしたくない根本的かつ組織的な理由があるんでしょーねー。

>>266
何で怒ってるの？怖い…

茸も駅1昇格の結果もうでてる？

>>272
別にその先輩は女子や再送と比較されて落ちたわけではない。
そもそも別の枠で評価されている。
遅れた人には遅れた人同士で争う枠があり、そこで敗れたわけよ。

>>272
再送は机上の評論家で使い物にならないから、
プレイングマネージャーの人材を作るには、申し訳ないけど出世を遅らせて実務経験をさせるしかない。

>>276
再送落ちの皆さんプレイングマーネージャーとして頑張って下さい。

プレイングマネージャーとかどんな詭弁だよwww

ひたすら祈るマネージャー

>>275
それは、そうなんだろうけど。。
文句ではなく、仕事の出来と昇格がマッチしていないことに切なさを感じる。ま、言っても仕方ないか、他人ごとだし。
再送のメリットとは、職位や給料が上がりやすいことじゃなくて、オレの先輩のようなミジメさを感じなくていいことかも。

昨年の面談で落とされた再送だが、ハイキャリア転職サイトに登録したら、初日で20名以上のエージェントからオファーあったわ。
いい加減見切り時かもな。

かも

>>281
そう思う。実力と自信のある人は。
オレは自信ないなー。笑

人事制度が昭和だからな‥
それよりもウェブビリングなのか＠ビリングなのかわからんがアレをどうにかしてくれ
エンドユーザに提供していいインタフェースじゃねえぞ

「40代男性で年収650万って高収入？」問いかけに「違う」圧倒的多数　一方で「今なら500万超えれば高い」という声も

>>280
お前が思ってる仕事ができるの定義が会社が思ってる定義とマッチしてないん違うか？
局地戦のエースを軍団の司令官にしてもしゃーないしな

人担部長へのお歳暮は何を贈られましたか？
高級生ハムセット？
イタリア産2011年物ワイン？
神戸牛サーロイン？
北海道産タラバ蟹？
気持ちだけ!

>>286
何となく言わんとすることはわかるけど、局地戦で成果を上げた部隊長にこそ、司令官として成果をあげる機会が与えられるのが妥当なような気がする。局地戦で戦果をあげられなくても、司令官として大成する人はいるかもしれんがね。

>>288
まあゲームルールをはよ理解して参戦するなりルールが気に入らなきゃとっとと転職でもして自分が理解できるルールの組織に行く方が精神衛生にいいんしゃねえのか？
ルールが変だ！とこルールを変えろ！とかそんなことで消耗するのめんどくせえじゃん
人生は短い

>>289
それは、そうかもね。。

>>290
>>289
出来る人は数年以内に転職してる。
https://www.businessinsider.jp/amp/post-181400

>>289
人生の目標が、誰かが作ったルールに基づいてゲームするだけならそれでも良いんだけど。

違うゲームを開始するオーバヘッドもリスクもそこそこある。人生短いし、文句言うだけで真に受けて動きそうな真面目が多いこの環境で文句言いまくるのもありだろ。

>>292
だったらこんなとこで文句言っててもしょうがねえだろwww

まあまあ、穏やかにいきましょう。。
嫌なら出て行く、というのはとっても理に叶っている、間違いない。
ただ、別に出て行かんでも、働きざまに見合った 処遇にした方が本来良いんじゃね？と思う。
もちろん、全員に歓迎されるルールなんかないんだろうけど。
良し悪しではなく、実績主義の要素が低いNの人事運用が継続され続けている原因は何？

>>294
アベケンジに聞け

>>295
アベケンジ？
知らん。笑

駅1受かりたいーーーーー❗❗人事頼む❗

>>294
そりゃやってることがインフラ事業のそれもトップ企業だからに決まっているだろ
大きなディールをまとめるとかヒット商品を開発するとかなりふり構わずトップ企業を追いつき追い越すそういうことをやり続けなければならないような商社とかメーカーとは違うからな
インフラ以外でも銀行とか航空会社とか同じような傾向だと思うが
そういうのが肌に合わないなら別の道を行った方がいい

お前らまだこんなとこで消耗してんの？　

>>294
東西については潰れない会社だから変えないってことだろうね。

しかし、固定回線の市場が凄まじい勢いでシュリンクしてるのに、有効な打つ手も無いって、人事が認めて上げたはずの幹部層は何やってんだっていう気はするけど。

役職定年が早すぎるよ。

>>301
役員クラスまで行ける人は別だけど。

>>300
大量にいる現場の無能年寄りどものクビを切れなかったからな
62以前の世代はA採以外ほぼ全員無能なのに

>>291
スゲー仕事できそうだねw

>>291
学生が文句言ってるだけじゃねーかw

>>294
お前の中の実績って例えば何？どういう実績が評価されてないのか具体例もおしえて？

>>306
端的に言うと、KPIの達成具合。
BSCに基づく評価。
詳しく、具体的じゃなくてごめんなさい。。

忘年会もKPIに関係ないから参加しません。
組織レクレーションもKPIに関係ないどころか業務時間に企画して業務を圧迫するのでやりません。
駅伝もKPIに関係ないから参加しません。
朝の美化活動もKPIに関係ないから参加しません。
飲み会や懇親会もKPIに関係ないどころか割り勘で損なだけなので参加しません。
新年会もKPIに関係ないから参加しません。
電話もKPIに関係ないから出ません。
トイレもKPIに関係ないから流しません。
昼食もKPIに関係ないからお付き合いしません。
部長のつまらないオナニートークもKPIに関係ないから聞きまさん。
課長の愚痴飲みもKPIに関係ないので付き合いません。
社内のゴミ分別もKPIに関係ないのでしません。
パソコンが苦手な部門長のヘルプもKPIに関係ないので手伝いません。

トイレの空き状況の見える化 ＠大手町プレイス　ｗｗｗ

他に金使えよ

>>307
でそれが評価されてないと？

各組織からそのKPIやらがが評価された人が集まるのが昇格試験なわけだよ。

KPIなんて達成難易度もバラバラでそれだけでは評価できないわけよ。

ましてや対象者全員を横並びで公平に実績、能力、ポテンシャルを相対的に評価するなんて不可能なわけだ。

だから再送の人、数年遅れの人、多年遅れの人、女性、みたいにカテゴライズして面談や研修である意味無理やり順位をつけるわけ。

中央集権人事の限界なわけ。

現場で公平感を持たせるためにはそれぞれの組織に昇格枠を渡して組織の中だけで昇格者を決定するというやり方もあるし、昔はそうやってたりもした。
それはそれで組織間の枠の取り合いで決まってしまう要素が多く、枠が多い組織に権力が集中し、枠も人も固定化していく。

まぁどうやっても問題はあるし、全員の納得感なんて得られない。

最近はAIに面談を評価させるなんて取り組みも始まっていて、人に評価されるよりも納得感が得られやすいなんて聞くよね。

一つの解決策になるかもね。

そもそも評価軸になるような仕事がないから
お役所と一緒なんだから、変に成果主義とか入れるのが間違いなんよ

5G 中国企業排除へ　「ファーウェイ」「ZTE」
https://sp.fnn.jp/posts/00407789CX

>>310
噛み砕いて説明してくれて、まじありがとう！

>>311
お前らはそれならそれで老害に高い給与払うなと文句言うだろ？
何にもしてない支店の駅2のオッサンが年齢だけの理由で1000万貰っていたら嫌だろ？

だから緩めの成果主義にして仕事できないオッサンの給与を500〜700万で打ち止めにする制度を入れたわけよ。

同じ級なら上と下で年収で100万も差がつかない緩い緩い成果主義だから、本当に成果出してる人間からすると、不満だらけで辞めて行くのは良くわかる。

でも大半のNTTの人には結局それくらいが居心地がいい。

>>310
各組織からエントリーされてくるのはKPI関係ない。
年齢、適齢期だけ。

>>315
形上はそれらも含んだ評価をされてきたから適齢期を迎えるわけ。
あくまで形上の話ね。

>>316
とても勉強になった！
「ぶっちゃけ再送で昇格していくのに必要なこと」っていうのは、再送の人以外にも色々な示唆を含んでいるんだねー。
地方公務員みたいな会社だね。組織に入る前に等級試験受けないだけの違いか。

5G 中国企業排除へ　「ファーウェイ」「ZTE」
https://sp.fnn.jp/posts/00407789CX

https://www.shokubanoningenkankei.com/entry/38.html

大学生の時に選んだ会社の中で出世のたれのスキル磨くって不毛だなぁ
WiLLがあって必要なスキルをその時選んだ会社で得ていけるといいのに

>>320
多かれ少なかれ、どの会社でもその要素はあるんだろうが、その要素が比較的強いのかもね。。
すべて自己責任になるから、会社に入る時には意識した方がいいんだろうね、当然。

>>321
歳の近い就活中の甥っ子がいるんだけど、↑のような理由で「自分が勤めている会社だけど、尼死日本はあまり就職先として勧めない」と話した。まあ、自分次第なんだろうけどね。。

>>322
自分が就活からやり直せるとしたらまた違う会社に行きたいと思うってこと？就活生と歳が近いならまだ他社でやり直せるんじゃない？

転職するなら35歳までに。

ぞっとした一人で書いてる

>>324
スキル持ってるなら、イマドキ35以上でもイケるよ。

再送だけど組合役員やることになりそう
よく他の会社だと組合役員は出世コースとか言われるけど、うちの会社はそうでもないイメージ
むしろ組合系の人って出世遅れた人がなる印象なんだが、もしや俺は再送落ちしたということか

>>309
トイレAPI使ってみた？今時の技術に慣れるって意味ではアリな施策じゃないかな

>>327
おめでとう。よく分かったね。

>>326
35までNTTに漬かってスキルあるかね？

>>327
総務人事系が仕事なら組合経験も役立つけど、設備部やシステム部、開発系は役立たないね。
やらない方がいいよ。時間の無駄。