探検


ぶっちゃけ再送で昇格していくのに必要なこと 39

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 00:35:18.17ID:H+okeflD

ぶっちゃけ再送で昇格していくのに必要なこと 37
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1613024688/

前スレ
ぶっちゃけ再送で昇格していくのに必要なこと 38
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1615210852/
705名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:20:05.02ID:sAKe1aPg
>>704
間違いとはいえ、お前みたいなのに投資してくれたんだから、こんなとこで遊ばずに、ちゃんと会社に還元するんだぞ
2021/04/25(日) 17:26:54.38ID:IqxMRARE
こういう勘違いした中年が、若手の離職の遠因の一つだと思うが、本人には自覚なさそうやね
707名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:28:55.19ID:pBmJkqrX
なんか、MBA意味ないみたいなレスが多いが
MBA=無能なんじゃなくて、MBAで得た知識を役に立てられない奴が無能なのと
MBAでは知識は測れても実務へのアウトプットは測れないってことだからな。
2021/04/25(日) 17:40:57.70ID:H80OPkkr
MBAなんて泊付ける以上でも以下でもないことは人事含めてそんな認識だと思ってた
MBAで何かを得ちゃった人は辞めてる気がする
2021/04/25(日) 17:43:22.71ID:tpyoGQkn
イキリきのこくんおもろいね
710名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 19:22:35.54ID:kCZTG5jy
3時ABの区分けなくなったら実力あれば6年またずに数年で三余になる人もでてくるってことね。一部の3時はやる気出すかも
2021/04/25(日) 19:43:07.70ID:jBDdhUlD
駅入学くらいのタイミングが、転職するにもちょうどいいんだよね
面接対策にキャリアの棚卸しすると、そのまま転職にも役立つし
2021/04/25(日) 19:48:18.48ID:jBDdhUlD
通常勤務を続けつつ、転職面接受けるなら、ローリスクハイリターンだからね
若いうちならやらない理由がない
今なら在宅勤務で、面接もリモートだから負担も少ない
GAFAを筆頭に、若手は転職面接受けまくるのが最適解よ
2021/04/25(日) 20:10:19.03ID:gEGucYIz
【ウイルスから身を守る!公衆トイレで守るべき七ヶ条(一部省略)】

@外出する前に自宅のトイレを使う
A個室でもマスクを着用する
C流した後はすぐに退出する
Fトイレでの滞在時間を減らす(スマホ厳禁!)

詳しい解説はこちら↓
実は感染リスクが高い公衆トイレで、新型コロナから我が身を守る7カ条|FINDERS
https://finders.me/articles.php?id=2302
2021/04/25(日) 20:20:18.88ID:iZ2Hm+nT
GAFAM まで狙えるなら分かるけど、その次のクラス (lineとかメルカリ?) ってどうなんだろね

楽天は流石にないかなと思ったけど
2021/04/25(日) 20:24:47.31ID:PlExUQE9
コードもろくに書いたことねえくせに何がGAFAだよw
2021/04/25(日) 20:30:10.85ID:gEGucYIz
禿同

お前らはFANZAにも落ちるぞ
2021/04/25(日) 20:40:40.70ID:+QGsld2V
もちろん、ある程度手を動かせる人向けね
もうそんな層は出ていったあとかもしれないけどな
2021/04/25(日) 20:48:31.10ID:+QGsld2V
転職面接受けるだけならノーリスクだしね
719名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 20:49:41.44ID:hBmyfn2z
>>707
それは間違いなくそうだけど
有資格者を有効的に活用できてないのも悲惨よね
散々日本企業が指摘されてるけど
2021/04/25(日) 20:51:27.45ID:gEGucYIz
>>679
低学歴の馬鹿は自分で戦略作れないから、竹槍で戦えとかマジで言うからなあ

いまGIGAスクールで自治体に素人の人間を派遣しようとしてるし。その上、案件掘り起こしさせるんだぞぉ。アホか。子どもや教師が大迷惑だろ。
2021/04/25(日) 21:15:54.44ID:ET0drpYr
>>716
ワロタw
2021/04/25(日) 21:18:26.91ID:+QGsld2V
>>721
FANZAことDMMを下に見れるほど優秀な奴ここにおるん?
723名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 22:11:38.10ID:nYE/KcSO
>>722
自分より優秀な世界はもはや彼ら同士どっちが上なのか下なのか、下界から見ても判断出来ないっていうの、理解できる?
2021/04/25(日) 22:18:41.79ID:DD+ak3cO
>>723
大変申し訳無い
あなたの日本語が理解できない
2021/04/25(日) 22:23:47.22ID:DD+ak3cO
>>723
主語がとっ散らかっててわけわからん
MBAとってもこんなもんですか?
726名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 22:28:32.55ID:nYE/KcSO
>>725
可哀想に
2021/04/25(日) 22:34:52.18ID:UTexcLY4
>>726
煽る前に、冷静に自分の日本語を見直して欲しいんですがね
2021/04/25(日) 22:45:32.80ID:q2Y4d5I1
こんなアホに海外MBA行かせた会社も罪だよな

特別損失2000万円計上しとけw
2021/04/25(日) 22:48:07.29ID:7a4Td1d4
この人は幸運にも美味い汁吸えたってだけだね
2021/04/25(日) 23:12:07.22ID:D0/qO+7j
>>698
5人に1人くらは上がるんじゃないかな。後は下がるでしょ。
2021/04/25(日) 23:21:51.26ID:UTexcLY4
経歴的に、下手すりゃこの人取締役候補やぞ
震えろ
732名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 05:24:41.09ID:Kzk8/SL6
技術系なら転職余裕そうだけど、事務系ならここにしがみついたほうが良さそう
2021/04/26(月) 06:10:08.05ID:DaQWgRvF
>>708
MBA会社に行かせてもらっても何も得られなかった人だけが、偉そうな顔して会社に残るんだよな

そりゃ会社は変わらん
2021/04/26(月) 07:24:35.03ID:kzPPuyGr
>>720
マジか。バンザイ突撃じゃんwww
735名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 09:15:32.66ID:xXoDTCZt
DMMも手広く事業してるし、日本だとFANZAが強いからリクルートみたいになってくれそうと期待してたんだがな。
DMM英会話もスタディサプリに食われたし、アプリゲーも競合凄いし、全体での純利も100億ぐらいしかないのな。
2021/04/26(月) 09:23:32.38ID:380fmZPl
>>714
LINEwwwwwwメルカリwwwwwwwww
737名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 09:56:00.86ID:mAhZvA84
下級国民は汗水垂らして働いてるのかな?
上級国民の俺はGW休暇中だぜ
2021/04/26(月) 10:14:35.85ID:oQEURXti
すまん、教えてくれ

NTTの夏季休暇って選択できる期間は6月〜9月だっけ?
2021/04/26(月) 10:36:44.98ID:ZIlBn+P6
そんなこと就業規則でも見ろよ
2021/04/26(月) 10:57:13.80ID:rQBrXGa1
神奈川板書き込み中止みたいなぁ

自演乙がアホだから
2021/04/26(月) 14:42:58.38ID:PKYTTZZr
>>6
>>475
半沢直樹テイストのドラマ「ドラゴン桜」実に都合悪そうだな君たちにとって
http://imgur.com/y4EBGuN.jpg
http://imgur.com/UocJjXa.jpg
http://imgur.com/mecuxMR.jpg
http://imgur.com/VBsGTIw.jpg
http://imgur.com/sdWMbmt.jpg
http://imgur.com/B3iTSfB.jpg
>>1
2021/04/26(月) 20:26:23.49ID:UjBuUAoV
DX推進の職場で転職を決意した瞬間 検索サイト構築を無茶振りする専務「お前が寝ないで作ればいーじゃん。0円でできるだろ?」
2021/04/26(月) 20:28:24.97ID:UjBuUAoV
「子会社でデジタル化を推進する人材がいないとのことで、嫌々ですが出向扱いで着任。着任して最初に専務から言われたのが『予算を100万円も取ったから、某大手検索サイトみたいなサービスを2か月で作ってよ』との言葉でした」

「『お前がパチパチやって(おそらくプログラミングの事だと思います)、寝ないで作ればいーじゃん。0円でできるだろ?』とのこと。『人も準備した』と言われましたが、全員兼任でIT経験者は0。しかも、私も実は総務の兼任だということがわかり、やる気をなくしました」
2021/04/26(月) 21:06:20.98ID:UjBuUAoV
「いまだに『彼氏はいるの?』とか『どうせ結婚したらやめるんでしょ?』と言ってくる面接官がいる。そんな職場で働いてもいいことないので、採用されても断っていましたね」
2021/04/26(月) 21:06:42.14ID:UjBuUAoV
「履歴書に持っている資格を書いたら、面接官に『こんな資格誰でも取れるからね』と鼻で笑われた。あの会社は一生忘れない!」
2021/04/26(月) 21:08:03.81ID:UjBuUAoV
「健康的には適度な肉体労働がよい。体を動かし、ボケ防止にもなる。自分は長くオフィスワークをし、管理職をした経験もあるが、現在は肉体労働。健康診断の数値が格段に良くなって驚いた。周りにも若返ったと言われる。プライドと知識だけの人は肉体労働を格下に見るが、大きな間違いだ。世の中のすべてを支えているのは肉体労働ですよ。肉体労働がビルや道路をつくり、電車を走らせ、物流を成り立たせている。私自身この歳になって気づいた。新しい世界が見えてくると思いますよ」
2021/04/26(月) 22:36:59.78ID:EK5eJsgX
申請とか規定とか見る時間なさすぎる
家で見れるようにしてくれよ
2021/04/26(月) 22:40:07.06ID:a6dtmzic
微妙な火消ししてんの誰や

MBA君か
749名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 23:34:58.81ID:WDqz5189
MBAクンなら、今頃石ころ ひっくり返して虫見てニタニタしてるよ
2021/04/26(月) 23:38:54.71ID:lkRYA29T
MBAくんはFANZAで日課のオナニー中だろw
751名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 23:44:01.64ID:WDqz5189
あんなヴァカが、普通に理事だったりすんだよな
ほんまNTTは人材の宝庫やでw
752名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 00:47:59.06ID:RQAXjI7Y
MBAって修士だから過程終わらせればとれるんでしょ?
ディフェンスとか査読論文誌掲載とかとは違う世界だよね。
何千万とかかける価値があるものなの?
2021/04/27(火) 01:14:32.13ID:C8N5lASC
無い
754名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 08:40:15.17ID:HMVTx4yF
理事どころか澤田も井伊も社長の器じゃないやろ。
2021/04/27(火) 09:17:37.09ID:0Adtbo78
結局なんにも責任取らないで居座る澤田くん

辞めた東北新社のハゲ社長かわいそす・・・
2021/04/27(火) 10:48:14.40ID:sT9WmpOy
鵜浦〉〉〉〉〉〉〉〉澤田
2021/04/27(火) 11:32:00.33ID:dt5lsbmN
「子どもが受験生になったときから、ヒシヒシ思います。やっぱり遺伝子は大切なんじゃないかと。
夫は優しい人ですが向上心がなく、何事も中途半端で詰めが甘い。そして勉強ができません。でも私もたいしたことないし、と結婚しました。
しかし、子どもが夫の遺伝子をまるっと受け継ぎました。何をしても結果につながりません。
あのとき東大医学部の人を選んでいたら、と、ふと思う自分がいます」
2021/04/27(火) 11:37:11.77ID:dt5lsbmN
彼女「ごめん!財布忘れたから1万円貸して!今携帯代払っときたい」 俺「ごめん…お金は貸せない」←これwwwwwwww
2021/04/27(火) 11:40:13.48ID:dt5lsbmN
社長「ビールで」
部長「ビールで」
課長「車なのでウーロン茶」
僕「カルピスソーダで」
新人「・・・」僕(頼むぞ!)
2021/04/27(火) 11:41:06.90ID:dt5lsbmN
【悲報】新入社員さん、出張へ行く新幹線に乗った途端にビールを飲み始めてしまう

1 2020/08/21(金) 12:40:15.97 ID:rQre0dLKM
ふざけとるんかこいつ




2 2020/08/21(金) 12:40:41.79 ID:0FgQ1R6Za
怒れよ


3 2020/08/21(金) 12:40:52.80 ID:rQre0dLKM
普通はプシュッするのは発車してからやろ…


17 2020/08/21(金) 12:42:50.87 ID:OQrmqgjGp
>>3
たしかに


19 2020/08/21(金) 12:43:13.26 ID:nOD9LRkqa
>>3
これは正論
761名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 12:32:11.55ID:zYLrEeoD
澤田は次の決算説明はどうするんだ。

責任取らない奴なんて誰も社長と思わないだろ。
762名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 18:55:04.72ID:eK/ud7jR
純ちゃんはやめへんで
2021/04/27(火) 18:57:32.45ID:Jd0TrBCo
>>761
株主含めて誰も社長だと思ってないから大丈夫🙆‍♂🙆‍♀
2021/04/27(火) 19:19:34.62ID:KiqzNqvv
鵜浦ってやはり有能だったん?
2021/04/27(火) 19:38:31.99ID:Ns1mwTa4
鵜浦さんも接待で名前出てたやんけ
2021/04/27(火) 20:18:36.64ID:uZJZ3IHz
初めて3年で新築一棟アパートを3棟購入し、合計2億1千万円分、合計の手出しは1000万円で、家賃収入年間1600万円、年間返済820万円、差し引き毎年800万円近い返済後利益。
手残りとしては諸経費抜いて年間500万円程度出ています。
毎年1000万円の手残りが出せるように、返済を進めたり物件の組み替えなどを行って規模を拡大していく予定です。
2021/04/27(火) 22:18:37.99ID:+sWJRPsN
>>761
進退について言及するだけでエエんやで
2021/04/27(火) 22:55:35.90ID:icICKiRw
社長秘書の脇が甘いんじゃないの?
鵜浦さんのときはこんなスキャンダルなかったじゃん。いまの秘書は誰なんだ?
769名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:03:07.30ID:nkNq7Kcu
少し前の社長室長、今の経企部門長がアスペだから仕方ないよね。
まぁそんなやつをコムから呼び寄せた澤田さんの眼力の無さが根本的な問題なんだけどね。
770名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:47:46.60ID:YPhszRKq
やつのせいで潰された人、結構いるからなあ
771名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:06:51.67ID:vR8midyw
今回あいつの名前も週刊誌に出てたし、これを機に澤田体制になってから蔓延ってたマイクロマネジメントカルチャーが一掃されればいいと思ってる。
2021/04/28(水) 01:17:10.04ID:qBZaYggy
>>768
隠蔽前提の発言は草も生えん
ウソップ、お前もう船降りろ
2021/04/28(水) 13:31:25.58ID:6MlKeAb/
接待王に、俺はなる!(ドンッ!)
2021/04/28(水) 14:08:53.65ID:xPa9aaQK
こんなところで具体名が誰でも特定できるレベルで批判されるほどとは、相当アンチ多そうね。
執行役員より上は流石に難しいかもしれないですね。
775名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 15:10:35.17ID:IIuZJX8/
ドコモ、ついに就活希望ランキングでランク外、
逆にデータが上位になったか。

持株のせいでブランド毀損が半端ねえなぁ。
個人向けにビジネスやってる会社とは思えないぜ。
776名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 17:10:12.33ID:vR8midyw
>>774
今まで生きてきた中で彼ほど「老中マネジメント」を恥ずかしげもなくできる人を初めて見た。
「これでは殿は御裁可なさりますまい」という体で自分の趣味を押し付ける。
澤田もろともコムの孫会社にでも島流しに会えばいい。
2021/04/28(水) 17:53:54.89ID:77RFs8tz
青木さんは、今月始めたバイトで上司に「お前は顔の雰囲気とかうちの次男に似てる」と言われた。その日以降、上司はご飯をおごってくれたり、仕事のサボり方を教えてくれたりと青木さんを可愛がってくれている。しかしある日、上司から「昨日久しぶりに次男と会ったんだけど、やっぱお前似てないわ」と言われ、今後の待遇についてとても不安に感じた青木さん。
2021/04/28(水) 18:59:50.61ID:GJCuOtf+
>>775
全然儲かってないのに、よく入ろうと思うよな
779名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 19:51:52.56ID:TcXE2acu
コムウェアの子会社化はどうなってるの?
2021/04/28(水) 20:01:47.93ID:2IM/+ym9
ahamoスタートでドコモの収入どのくらい減る予想なん?
大丈夫なんか
2021/04/28(水) 20:09:22.38ID:QvdGRSNp
>>777
バイトで上司だの待遇だのあるんか
2021/04/28(水) 20:19:12.67ID:8oQN5AWg
>>775
データって・・・デジタル後進国の旗艦じゃんw
2021/04/28(水) 20:26:33.12ID:edY5cAw/
しかし、出鱈目な人事制度のおかげで、超絶低レベルな奴等に蹂躙されるのがNTTだよな

こんな会社入らなければ良かったよ。トホホ
2021/04/28(水) 20:45:35.93ID:vMcIVgBZ
転職市場での受けは割といいぞ
2021/04/28(水) 20:56:35.55ID:77RFs8tz
例えば20代のある男子学生は、バナラシでガンジス川を泳いで渡ろうとして行方不明になったという。甚だ迷惑な日本人である。 もうひとつの案件もやはり男性で、「サイババに会いに行く」 と言い残したまま、現世からその姿を消したらしい。
2021/04/28(水) 20:58:42.02ID:77RFs8tz
>>783
Fラン大学どころか高専、高卒の管理者は現場管理までにしたほうが良い

馬鹿は自分の周りを馬鹿で固めるから、、

高学歴は敵だからな
787名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:40:15.96ID:q/dwXkDt
時代はトヨタ、ソフトバンク、ソニーか
純ちゃんどうする
2021/04/28(水) 21:42:20.88ID:77RFs8tz
接待してんじゃね?
2021/04/28(水) 22:02:33.36ID:RKYG2k/+
>>786
高学歴でも、やっぱ高学歴だけあって頭切れるなと思わせる管理者もいれば、高学歴だけどポンコツだなという管理者もいる
2021/04/28(水) 22:12:00.72ID:F8SVX5WH
いい年していつまで学歴気にしてんだか…
2021/04/28(水) 23:36:00.37ID:NO7iMo7R
NTT 西日本は販売したユーザのサービス利用定着に向け、本日時点においても最大限営業努力を継続しており、また当社からも OEM 提供元としてのサポートを行っておりますが、ユーザの利用シーンにまで踏み込んだご提案をするまでに至ることができず、多くのユーザが「おまかせ AI OCR」のライセンスを 1 年間の最低利用期間を待たずに解約しております。これを受けて NTT 西日本から当社にも、当社が NTT 西日本に対して利用許諾している DX Suite Lite プランのライセンスのうちユーザが利用
していない未使用分について期間満了後の更新を行わない旨通知がありました。その結果、2021 年 3月末時点で当社が NTT 西日本に対して許諾しているライセンス数 9,284 件のうち、2021 年 5 月から 6月の不更新見込件数は合計 7,636 件となります。

https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS82001/65135827/231f/4b89/b5e8/8b0bee8f69f2/140120210428402652.pdf
2021/04/28(水) 23:40:19.28ID:b9ZoMCDy
2021/04/28(水) 23:53:57.86ID:PltsV7nr
そんな高度な商材は扱いきれませんでした
というオチ
794名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 00:49:19.52ID:ipGUMMl8
いやあ、いいねえ
らしくて
2021/04/29(木) 01:47:56.51ID:iLiR82Il
AIinsideが連続でストップ安なら死人が出るやつでは
2021/04/29(木) 03:45:48.70ID:3C+kb0dp
営業経験のないマネージャー陣に数字を求められて、リレーションが無いも同然のリストしか渡されないから、代理店と同じような汚い手法でしか数字を挙げられない...
多分7/1か10/1で異動だけど、もうBIには居たくない
新卒で東に入るなら、せめてEP層を担当できるような大きい支店に行ってほしい
2021/04/29(木) 06:31:36.84ID:jzer1WrD
当社は、2021年4月28日付けで、当社のOEMパートナーである西日本電信電話株式会社(以下、「NTT西日本」といいます。)から、同社との間で締結されている「AI文字読取り基本契約」(以下、「パートナー契約」といいます。)に基づいて、当社がNTT西日本向けに提供しているAI-OCRサービスのライセンスのうち未使用分について、期間満了日をもって更新を行わない旨の通知(以下、「本通知」といいます。)を受領しましたので、下記のとおりお知らせいたします。


その結果、2021年3月末時点で当社がNTT西日本に対して許諾しているライセンス数9,284件のうち、2021年5月から6月の不更新見込件数は合計7,636件となります。


売り方に問題あるんじゃね?売りっぱなしとかさあ。
2021/04/29(木) 07:38:41.62ID:jzer1WrD
「既婚者男性4人が新入社員の女性で誰がかわいいか話し合っていたこと。既婚者なのになんでそんな話しているのかもよくわからなかったし、職場の人に対してかわいいとかかわいくないとかそんな話って必要なの? って思ってしまった。それにそんな下世話な話を職場の休憩室でしちゃうところ、神経疑うなって思う」
2021/04/29(木) 08:18:15.84ID:dTra97e7
そもそも新卒で東に入ってしまった時点で割と詰んでる
2021/04/29(木) 08:50:02.02ID:jzer1WrD
後になって分かったのですが、この時の多面評価制度には、重要なことがふたつ隠されていました。ひとつ目は、アンケート調査の結果が集計された後、上司に直接書面で通知されることです。

ふたつ目は、アンケートに記入する基本情報の中に、評価者本人を絞り込める項目が含まれていたということです。

しかも、フィードバックされる内容には、その基本情報も入っていたのです。後日、上司に呼び出されて、問い詰められたことは言うまでもありません。
2021/04/29(木) 10:08:39.65ID:gDgz+9/F
以前仕事したコンサルの人、言葉のチョイスが丁寧でどんなに悪いことでも美しく言い換えてしまうものだからつい出来心で「社畜」の話題を振ってみたら「企業に対するロイヤリティが非常にお高い方」と即座に変換されて、自分はコンサルにはなれないなと勝手に完敗した。
2021/04/29(木) 10:18:41.72ID:gDgz+9/F
今から4カ月前の2021年1月、菅義偉首相は東京オリンピック・パラリンピック(以下、東京五輪)について「人類が新型コロナウィルスに打ち勝った証」「東日本大震災からの復興を世界に発信する機会」だと胸を張っていた。しかし、残念ながら今の調子でいけば、苦しむ自国民を見殺しにしながら「負け戦」へとつき進む「日本の狂気」を全世界に見せつけるだけになりそうだ。

 アスリートやその家族、関係者、そして五輪ファンの方たちには大変申し訳ないが、東京五輪への「逆風」がシャレにならないところまできている。

 まず、槍玉にあげられているのが、緊急事態宣言が、IOCのバッハ会長の来日予定日の前にピタッと終了するといういわゆる「バッハシフト」だ。五輪開催のための露骨な「東京は大丈夫ですよ」アピールに、休業や自粛を余儀なくされている国民の間で批判の声があがっている。

 また、「聖火リレー」への疑問の声も少なくない。緊急事態宣言の対象となっている自治体が「命を守るために出かけるな」「外で騒ぐな」「越境するな」と喉を枯らして呼びかけている。にもかかわらず、その横を、聖火をもった著名人が大量のスタッフの引き連れて練り歩くという矛盾を指摘する声が後を絶たない。
2021/04/29(木) 10:20:38.06ID:U0cIYMx1
オリパラ推進室楽な仕事でいいな!
2021/04/29(木) 10:48:33.24ID:U5hlyqkC
>>803
ホントだったら去年やるはずだったから、今年はあまりやることないのかな?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況