NTTグループの労働組合、無能すぎる

形ばかりの仕事。
みんなで抜けない？

>>870
そんな質問が出る時点でお前とは無関係だから知る必要なし

>>870
Nの奴らって追いつかれるの怖がりだから他人に知識を与えようとしないで高みの見物して笑ってる奴がほとんどだからねぇ。
ま、そんな意地悪なやつは置いておいて再送とは、最早のことであり、最短期間で昇給昇格のことを言ってます。
再送からあぶれた奴はやる気を無くしたーとかそんなやりとりばっかです。

再送の意味すら知らない奴に追いつかれる可能性は0なんだがw

でもおまいら小さな事でもマウントとって喜ぶじゃんwww

>>872
ありがとう。

>>873
もう資産が億超えなので、追いつくもなにもw
Nは副業ですので。

ダサ過ぎる>>873が涙目のスレはここですか？
井の中の蛙という言葉がピッタリww

FIREしてもこのスレに来ちゃうような人生ならば、FIREしないでNに残った方が幸せに思えちゃうわ。

本当に充実してたらこんなとこにわざわざ来ないからな。

>>877
まあ人それぞれの価値観だけど、暇になってふと古巣のスレに顔出してみるかってくらい自由なんだろ
Nで働かなくちゃいけない程度の人生は嫌だし、貪れるほどの自由を持ってる方が断然いいわ、個人的には

まぁ、人生あがり、の人以外は
ここに来てる暇なんか無いはずだよね。

>>877
FIREしたり転職して充実してるやつが懐かしみに覗いたとしてもゴチャゴチャ言い続けるわけないよなｗ

暇だから社畜奴隷たちがギャースカ喚いてるのを面白おかしくからかってるように見えるけどな
圧倒的自由を手に入れた人のお遊び

>>881
当たりだな
戯れだよ

FIREして人生楽しんでるはずなのに、ワザワザ労組スレ見に来るって相当ヒマなんだろうね
まあ、再送もSJ永久会長以外は、どうせ老後になったら暇なんだから見習うべしw

>>880
そうとは限らない。俺の場合、少なくともいわゆる電電爺やその予備軍の中年はどうでもいい。そいつらは干上がるまでにへばりついてるだろうし能力がないから転職しても今の水準の収入を確保するのは無理。詰んでいる。
そういう奴じゃなく、まだ若くて可能性があり能力もあるのにNの怠け社風パワハラ社風が大嫌いな人が例えここに書き込みをしてなくてももしここを見ていて考えるきっかけになってくれれば、というある意味のお節介だ。なぜなら自分も学生時代はNTTなら経営基盤もしっかりしてるしインフラ企業として社会的な使命もあり、優秀な人たちも多いだろうから社会人として満ち足りた生活が送れるととんでもない勘違いをしていたからだ。無知だったし恥ずかしい。俺と同じように、この会社の老害や中年無気力の人間性がおかしくて息苦しい思いをしてる人が考えるきっかけになってくれれば良い。入社してすぐにここはおかしい、と思ってる若くて優秀な人はいると思う。アプリ開発でも株でも不動産でもなんでもいいから給料以外で稼げる術を身につけて1日でも早く脱出しよう。まず目標として副業の収入が安定して毎月の手取りを超えるレベルをクリアしてくれ。その第一歩として給料以外で自分で考えて1万でも2万でも稼ぐ経験をまずしてみること。それができれば君は同じ部署のほとんどの人間とは違う世界の人間になれる。足を引っ張る奴の言うことは無視して良い。

>>883
FIREしたからといって全て楽しくなるわけじゃない。君もやってみればわかる。最初は時間がありすぎて正直戸惑うが生活のペースが安定してきたら徐々に慣れる。あと、俺の場合この会社で一緒に仕事をした年配の人間性がとにかく大嫌いだったので、別にやめたからといって会社を憎む気持ちが消えたわけではない。

>>884
長いけど概ね同意
自分で稼ぐ手段を身に付けといて損はないよ
長い人生何があるか分からない
Nを辞めることになったとしても金銭的資産や自分で稼ぐ手段があるとないとでは雲泥の差

>>884
そこまでマジレスされるとちゃんと返さないと失礼だな。貴方を否定するわけじゃないが俺はこの会社の駅２主査のままで良いのよ
年代別の平均収入は超えてるから嫁さんの収入いれて充分な世帯収入はあるし、福利厚生も強い
何より仕事の調整さえ出来ていれば好きな時に休めて家族、趣味に時間を割ける今の生活が気に入ってる
会社の悪いところは確かに多くあるが良い部分に目を向けて腐らずにやってれば味方は増えるというのが俺の考え方
このスレではあわなさそうな意見だけど長文書いてくれたことへの礼儀として。

一つの生き方ではあるよね
再送ガー言ってる連中には合わない考え方だが
とは言えそれで定年まで行くの？処遇改悪もあるし駅2おじさんへの風当たりも強くなるしで厳しくない？
ダブルインカムに副業とかも織り交ぜて資産作ってFIREって手もあると思うけどな

>>887

あなたのいうことはわかるよ。FIREなんて基本万人向けのものではない極論。在籍してる部署や今後の職場でも人間関係が円滑に行くことを願ってる。そしてあなたが周囲に敵をつくらずうまくやっているのはあなたの人柄が良いからだろう。俺は少なくとも在職中は特に爺世代の中で目標にしたいと思える人は一人もいなかったし、俺より後の世代はすごくまともな人たちが多かった。良いところに目を向ける、というのがあなたの特にいいところだと思う。この会社に蔓延するパワハラ体質をあなたの代で断ち切ってくれ。まあそれが無理なら上手に生き延びてくれ。俺には我慢できなかった。

>>888
定年まで行けるかどうかというよりは常に発言力のある立場でいられるよう努力するということだと思ってる
若手の指導、事業計画・スキームの認識、新しいサービスへの適応。自分の立場で必要だと思うことをする。これは会社に関係ないことだと思う。いつどうなるかなんて誰にもわからないのだからね

>>889
貴方の指摘の通りいわゆる老害と言わざるを得ない人間は少なくない。我慢出来ないという気持ちもよくわかる。改革するとはとても言えないけどやれることをこれからもやるよ。
貴方が今の立場で良い人生を歩んでいるならそれは素晴らしいこと。お互い頑張りましょう。

AGCの労組もひどい
https://ameblo.jp/chiyoda-agcg/entry-12761456113.html

>>887
お二人の議論に入って申し訳ない。
時々ここを覗かせてもらってる退職者です。
若手の副業・投資・退職議論になると首を突っ込みたくなるので、お許しを。

あなたと思われる書き込みを見る限り、まだ３０代か４０代としても前半かな？
仕事に対する熱量や若さが感じられるので。
私も一時期「駅２主査のままが最強」と思ってたんだけど、人の価値観って時間や
経験とともに変わる可能性があると思うのよ。私はそうだった。
逆に再送だったら、歳をとってから違和感に気づいても、余計にレーンを抜けづらいだろう。

今のモチベーションを続けられるなら素晴らしいことだけど、だんだん年下の上司が
増えてきて、自分の意見が通らなくなって・・・と言うことが起こった時、同じ気持ちで
いられるかな？「自分はもっと上の立場で仕事してみたい」と思うようにならないかな？
また、仮にその熱量が認められて昇格したはいいけど挫折したとき、違う人生を歩みたい
気持ちに駆られないかな？５０代になった時、「もっとできたはず」と思ったり。

>>884さんや私、他に退職してまでわざわざこんなところで副業・投資（場合によっては
退職）を勧めるのは、そういった経験があって「人生の選択肢を増やしておく」ことが
とてつもなく大きな意味を持つ、と言うことを伝えたいからだと思う。
一方で前スレだったかな？仕事を充実させながらも資産を築いていく人もいるようだ。

今の職場がよくても、幸か不幸か異動の多いこの会社では、とんでもないクソ上司や老害が
いる部署になることも多々ある。

若手の皆さんはそんな古き停滞した日本の縮図のような人々に囲まれて才能を埋もれさせないよう、
外の世界とも積極的に接してほしいと思う。

結論、考え方は人それぞれなのよ。そして、他人に何か言われても考え方は変わらない。だけど人間は自分の考えが一番正しいと思っていて、同じ考えの人を増やしたいからアドバイスとかしちゃうのね。でも、結局言い分が合わないから口論になって終わる。

>>893
同意。
ありがた迷惑だから辞めたやつは来なくていいよ。

>>894
そういう人は聞く耳持たなければ良い。実際、俺は入社してそう時間も経たない頃から会社に違和感を抱くようになり、就職に失敗したことを悟った。でもすぐに辞めるのは自分の信条に反するので悶々とサラリーマン生活を続けたが、今にして思うと辞められるならもっと早く辞めたかったと思う。なぜもっと早く辞めなかったか(30代半ばまでかかってしまった)。それは、会社を辞めた後生活が成り立つかが不安だったからに尽きる。自分で基準を設定し、年齢×2×100万を達成できたらやめると決め、粛々と実行した。うまくいっててるかと思えば、リーマンショック東日本大震災など超級の災厄が頻繁に訪れ後退も余儀なくされたが、幸運にも資産を作ることができ老害パワハワモラハラの世間の常識が通じない連中とおさらばできた。
お前にしてみればありがた迷惑だろうが、なぜこんなことを俺が書いてるか教えてやるよ。そもそもお前やお前と同類に向けたメッセージでは無い。俺が悶々として退職したいと考えて過ごしてた時、この掲示板で今の俺と同じように資産を作りNから脱出した人がエールを書いてくれていたからだ。そういうことが可能だ、と教えてくれた。その人の言ってることが本当か嘘かもちろん確認する術はないけどな。職場の同僚や上司に仕事の愚痴や爺どもの破廉恥で非常識な振る舞いについて声高に言うわけにもいかないから俺は同様の考えで金を作り退職した先人の声にめちゃくちゃ勇気づけられた。人生の限られた時間を無駄にしたく無い。でもやめる勇気が持てない。という若い人に、N以外でまずは1万でもいいから稼ぎ、できれば副収入で20万／年を超えて自分で確定申告してみてほしい。
必ず>>894みたいに足を引っ張る奴が出てくるがそれは想定内の事象だ。目標に向け一歩ずつ頑張ってほしい。

>>895
書く場所を間違ってるぞ。こんなとこに書いてNの何パーに伝わるんだよ。
こんなに話が通じないのに本当にFIREできてんのかよって疑いしかない。Nに不満持ってて詐欺に引っかかりやすい奴に対して、怪しい副業に誘いたいだけに見えるぞ。

とりあえずお前ら読みづらい文章なので3行にまとめるか漫画にしてこい

>>896
僕と一緒にずっと社畜で居ようね〜

>>897
僕とおんなじパワポ病だね〜

>>898
断る。

>>896
892だけど、895と同じ意見。
何パーどころか、一人でもいいと思うんだよね。
悶々として命すら絶ってしまうような人がいる会社。
ましてや鬱なんか何人いることやら。
そんな人を救えるなら、5chだろうがどこだろうがストレスない生活も
勝ち取れるってことを伝えたいだけ。
もしかしたら優秀な若手の流出を止めたくて言ってるのかもしれないけど、
私は優秀な若手の活躍の場の選択肢を広げたいだけ。
話が平行線な人が大多数なのは、織り込み済み。

>>901
伝えたいんじゃなくて書き込みしたいだけなのか。
なら、ここはフリーの掲示板だから俺に止める権利はないな。
どうぞご勝手に。

>>902
君は聞く耳持たなくて良い、と895の冒頭の一文で書いてある。手間だがもう一度冒頭一文で良いから読み返してくれ。少なくとも君にとっての最善手はなんとか定年まで会社にしがみついて年金生活を迎えることだ。こういう話の通じない公社採用のジジイ及びそれに類する中年は円滑な仕事の阻害要因でしかなかったし今も同じだろう。この会社の体質が嫌いな人も、ずっと同じ会社にいると周囲に染まってしまう。
若いそれなりの大学大学院を出て入社する人は基本優秀なんだから今の環境に疑問があるなら転職でも良い。もっと良い会社がある。副収入(会社を辞める頃にはむしろ副ではなく少なくともNから得る給料の倍くらいにはなってるはずだが)を得てFIREでも良い。詐欺だとかほざいてるが、俺は特定の商材やセミナーなど何も推薦してない。俺自身辞めるまで資産の浮き沈みはあったが、大切なのは日々の動きに一喜一憂しないことだ。今では俺の資産の半分以上が株式だから日々資産が100万増えたり減ったりは日常だがいちいち喜んだり心配したりなど無い。君には一生わからない境地だし、君に言わせればそんなのは分かりたくも無いというだろう。君がいくつかは知らないが一貫して君の言説から感じられるのは君が正統派の電電爺イズム継承者ということだ。もし俺より年上の方なら失礼を詫びるよ。

改行しない文章がただただキモい。
何となくこの文体は心当たりがある。

「もはや学生が憧れる企業ではない」　NTT東日本の危機感が生んだ”実務型インターン”

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2209/01/news017.html

>>903
働かなくて良いだけの資産を築いて退職した俺から見ても、この人の言ってることは端的であり、かなり重要なことを言ってる。
にも関わらず聞く耳持たないのは勿体無いが、所詮、先が知れてる奴なんだろう。
悔しいと思うやつは、出来るだけ早く動いた方がいいよ。

わかったからスレ違いなので、FIREスレにでも行ってくれ

>>906
端的w

第二の財布を持つことを俺は否定してないよ。むしろ持つべきだと思ってる。
行動がうざいって言ってるだけなんだが。

>>908
同感

いつ会社を辞めても大丈夫って状態にしておけば、気が楽だよね。Nで働き続けるにしても、転職するにしても、FIREのような新しい生き方するにしても

>>908
「思ってるだけで行動しない奴向けのメッセージじゃないから絡むな」
ってことなんじゃね？ｗ
俺は参考になったし、まずそういう本でも読んで会社のしょーもない
会合断って、セミナーとか受けてみるわ。
文句ばっか言ってる奴は、ずっと奴隷でいればいいじゃん♪

職場のＮＴＴ労組役員は月１回の新聞配布と保険のパンフレット配布を数年続ければ
契約社員でも中途採用社員に登用される。
ＮＴＴの仕事のスキル不足でも・・・

>>912
どうやったら組合役員になれるんだよ

FIREしたはずの人間が余裕なくて草
ただ辞めた(辞めさせられた)だけのニートやんw

ファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

大仁田厚かよ！

>>914
ニートだよ。Not in Education, Employment, or Training
就学中でもないし雇われでもないし職業訓練を受け求職もしてないからな。余裕はどうかな。時間はあるし贅沢しなければ一生暮らすだけの蓄えは10年前に作ったかな。君はどう？

ちなみに俺のNの在籍期間は10年と少し、辞めてからも10年と少しだけど
在職時に稼いだ総賃金<退職後に稼いだ金
複利効果とはこういうものか、と実感してる

金が全てというわけではないから、>>914さんは俺と違って余裕を持って人生を楽しんでください。

FIREできるけど、
やったらやったで暇だろうから働いてる。
まぁ、55歳でやめても遅くはないかな。
そっから旅行三昧するわ。

>>920
今おいくつですか？

転職活動してみると、予想外にオファーもらえたりして驚くよね。このスレ見てると、会社と労組による奴隷洗脳の絶大効果にビビる。

不満がある人は、とりあえず軽い気持ちで転職活動をはじめてみると良いかもね

>>922
転職の時にNTTの看板は思いの外デカイ
ただし、やめた直後の一回のみ

NTTの問題点って舵切りがいないんだよな
孫正義がいないから舵切り出来ない
舵をきってもバカが全然真っ直ぐ進んじゃう
で、NTTは舟がデカすぎてそんな無能がこぼれ落ちないんだよな
その道はその道で進んじゃう。フィールドテクノみたいに

だから新日本プロレスの社長みたいに
どう舵を切ってもこぼれ落ちない舟からこぼれ落ちた奴は
全然問題解決できないどころか問題をデカくするんだよな
人を見る目が無いからバカを上にあげるし

>>921
40前後

若手のCCNA勉強してるのをからかいながらアドバイスしてあげて課長とチームのロードバランスと案件の進捗管理して自分がPLの案件さばいて定時に出て嫁さんと子供とご飯食べて700万。冒険したいとは思わんのだよなぁ
FIREのリスク、その後の計画。リスクマネジメントの話が先にくるべきだよね
いいぞいいぞだけ言って聞かないなら知らねえは違うと思うわ

案の定必死に安価つけて草
一生暮らすだけの蓄えっていう時点でinvestorにすらなれてないのね笑
そりゃ贅沢できたくできないので余裕ないわけですわw

>>922
転職は年齢と仕事上の実績次第。FIREより転職のが万人向け。嫌なやつ入るかもしれんが、電電爺みたいな有害生物はまずいない。

>>924
旅行三昧が目的で今すぐFIREできる余裕があるなら、あなたにとって一番貴重なものは金ではなく若い時間だと思います。今はコロナで厳しいけど帰りの期限を決めない片道航空券とって思いのままに巡り気に入った場所で長期滞在とか若い方が良いと思います。個人的には。40でそこまで資金を貯められたことを尊敬します。

>>926
君の言う贅沢の基準は？余裕の定義がわからないけど、自分と家族が今後一生働かないで生活しても問題ないレベルで俺は満足だよ。健康、自然災害、戦争といった不確定要素は別として少なくとも金銭的な心配は全くない。仮に年金がゼロになっても消費税が15％になっても問題ない君はどうですか？

唐突に贅沢という言葉が出てくるのが君みたいな種類の人の特徴だけど、俺を含め自分の稼ぎのみである程度早期FIREを達成する人は皆収入と支出のバランスはかなり厳しく判断するよ。そうしなければ金は貯まらないし、そうやって種銭作らないと投資の段階に進めない。
君みたいに生涯勤め人というのは今後も標準的で多数派だから君があえて俺の話を聞く必要は全くないよ。君自身の人生を楽しんでください。

えっ贅沢って言葉使いはじめたのこの長文マンじゃないの

>>930
具体的にどこか指摘してください。私は>>926さんが使ってる言葉かと。

>>930
今日の労働は楽しく充実してましたか？また来週からもずっと続きますが体を壊さず頑張ってください。

917

必死すぎて笑う

贅沢ファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

生き方が違うという当たり前のことでなぜ罵り合わないといけないか。自分のほうが上だと思いたいんだよな結局。そこに折り合いをつけて上手くやるのが基本なのにそんなことも出来ない人間が人生充実してるとは思えないなぁ

せっかく経済的に独立できたのに、心は古巣が気になってしょうがないってのも皮肉なものだね

好きの反対は無関心とはよくいったもんだ

結局933の的確な指摘で言い返せず黙っちゃったね

>>911
書いてもないのに俺が行動起こしてないと何故決めつける？
そんなんだから君達がウザがられるんだってば。

>>939
僕ちゃんも書いてないだけで行動起こしてるんだぞー、ってことか。奴隷の叫びウケる

>>940
FIRE向けて頑張れって言いながら、
頑張ったらそんな態度取るのかʬʬʬʬʬʬ
誰がそんな奴の言うこと聞くかって話だよ。
俺はウザがられてもいい、伝わっていて嬉しい、頑張れって言うんならばまだ分かるんだが。

あと、早く933にリアクションくださいな。
あ、君は長文マンを応援する方？
あれ？長文マンはFIRE済みだけど賛同する奴はFIRE前だった気がするから俺と同じ奴隷組？

>>941
やめたれw

とりあえず、スレッドのタイトルと合わない議論はもういいよ。投資だって必ず儲かるならみんなやるけど、そうじゃないからやらないひとのが多い。特にFIREなんてどれだけのひとができるのよ？例えば、宝くじ買ったら1億円当たった。みんなも俺と同じように宝くじ当てて仕事辞めなよ。とか言われてもみんな聞く耳を持たないでしょ？それと同じようなレベルの話だからね。聞く側からしたらどうでもいい話なのよ。

>>941
ファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>943
ありがとう。
ただ、完全運任せの宝くじとFIREを一緒にしたら、また火種になりかねないよ。

シンプルに、FIREはスレチだから止めよう。が良いと思う。

>>943
宝くじと一緒にするな。
東大入れたのを宝くじと同じと扱われるのと
同義な感があるよ、その比較は。

組合の話に戻そうぜ
リモートワークやら年功序列やら色々あるけど、結局そういうので誤魔化して社全体としてはかなり手当や給料が下がる（上昇のカーブが緩くなる）と思ってるんだけど、それあってるかな？
その辺組合はどう考えてんのかね？結局政治家よろしく誤魔化してるって感じ？

>>947
合ってると思う。ポストを絞ればいくらでも調整できるからね。
例えば、今迄g2の仕事をg3に見直せば良いわけで。

あと、絶対評価が部内で分配から一社内で分配に変わったことも何気にでかい。
結局これまでの部署間の評価の偏りは避けられないから公平性もあったもんじゃない。

あとはインフレに給与を追従させなければ将来的にはかなり浮く。
住宅ローン利子補給のローン額上限、利子補給上限を見直さなかったのもその一環と見てる。物件がどんどん値上がりしてるのに買えるかっちゅうの！！
これはリモートだから安いとこに住めっていう理屈なんだが、
対面打ち合わせも重要と部長が言えばそうも言ってらんないから体の良い言い訳に過ぎない。

また組合は、組合員全員の給与合計が上がるの？下がるの？を結局言ってない。言わない時点で信頼ゼロなんだが、これは多分下がってる。経過措置終了後にみんな昇進してる前提で下がってない位の塩梅なんだろう。

上記以外にも組合が言及してない問題がある訳だが、それらは基本的に社員に不利なこと。
組合は分かって言ってないんだろう。
こんだけ組合員居て考慮外の指摘は沢山あるはず。
実際、俺が出席した回にも資料外の問題を指摘する声はあったが黙殺されたようだ。

細かいことは置いといても全体で見れば、菅の要請で携帯値下げ対応したが利益は下げない為の対策なんだから、全体で見て待遇が下がらない訳が無いんだよ。
制度変わっても、いきなりポンと上がらずに経過措置あるのも如何に全体の合計額を気にしているかの証左。

長文すまなかった。

>>948
分かりやすい
インフレの時代に給料漸減・福利厚生改悪とか何やってくれてんねんって思うわな
グループで兆単位の利益出しながら社員は冷遇してんだもん、優秀な社員が次々辞めてるから中長期的にはマイナスだと思うがな

俺は現時点FIRE未達成で数年前にFIREのための行動を起こしただけど、資産増加スピードが数倍になった
副業やら投資で資産増やしてるけどもっと早く始めれば良かったわ
副業始めた切っ掛けは再送から外れた事だったが資産の増え方は会社の外に求めた方が捗るので出世に拘る必要なかったな
処遇改悪に文句言うだけじゃなく行動起こすのみ

>>949
すごい！
結局FIREの話題に持って行ってるｗ

でも結局は組合が無能なのは何十年も変わっておらず、処遇改悪ばかり
進んでいく現状を考えると、FIREとは言わずとも泥船に乗って奴隷として
働き続ける方がリスクよな。

ファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>946
東大入れたのも、塾に通わせる親の経済力と親が医者とか遺伝的な頭の良さもあるだろ？本人の努力も必要だがそもそもその家庭に生まれた事も含めると運なのは宝くじと一緒だろ。すべて本人の努力でどうにかなると思っている事が大間違いだな。

>>952
？？
宝くじは完全なる運だが、大学とかFIREとかは自分の努力でどうにか出来る余地がかなりあるから、宝くじと同列に語るのは筋が悪いよ
生まれが残念だからといって努力を放棄する理由にはならんし、東大に入れない、FIRE出来ない、なんて諦める必要はない
生まれや環境や運のせいにして逃げるのは楽だが、それでは何も解決しない

>>953
FIREスレに行かずにここに逃げるのは楽だが、それでは何も解決しない。

>>954
？
あと数年でFIRE達成できる見込みだし、ノウハウ構築もできてるからそもそもFIREスレとやらに行く必要もない、俺はね
運やら環境のせいにして逃げてても何も解決しないが、行動を起こして継続すれば解決の糸口にはなるって事を言いたいだけ
行動起こせてない奴はFIREスレでもどこでも行ってみれば？結局やるかやらないかは自分次第だが

>>955
ここでFIREの話をこれ以上すんなってことだよ。ウザがられてんだよ。
スレチだよ、スレチ。スレッド違い。分かる？

粘着するほどに君のプライドを傷つけたことは謝るよ。

>>956
若い人たちは外の世界を広く見た方がいい云々と言ってた人と俺は違う人だけど、

組合が無能→処遇が改悪され続ける→会社に頼りきらずに副業なり投資なりで稼ぐ手段を確保した方が良いよね→FIREも視野に入るよ

って至極当然の議論展開だと思うんだけど
何？ただ単に組合が無能だねーで話し終わらせるのがこのスレの趣旨なの？
それじゃあ組合並みに無能な人で終わってしまうよ
君、視野狭いねって言われない？

うざがられても別にいいよ、そういう掲示板だし

>>957
ウザい

やっと誰かわかったわ。そもそもこいつFIREできてねぇよ
雇われの身で未だにNで働いてるもん。主査にすらなれなくて完全にやる気無くなってる使えない奴だけどwww

>>959
だからまだFIREしてないって書いてんじゃん
文盲か？
しかも誰だよそれ、全く当てはまらんわw

>>960
まぁ焦んなって笑
リアルで投資の話とかふぁいやーふぁいやー言わねえ方が身のためだぜ？笑

>>961
リアルで会社の同僚と話す訳ないだろ
辞める時だって、家庭の事情でとか適当に誤魔化すさ
ライフプランの話だから家族とは話すがな

会社と組合に盲目的に従わないで、各々頑張りましょ

>>962
まあリアで話したところでココと同じ反応だしな。

Nの組合に文句あるからFIRE一択に絞れるって相当視野が広くて凄いっすね。
組合辞めるとか、転職とか、会社起こすとか、海外移住とか、管理職最速で目指すとか、退職金使い果たして生活保護狙うとか、お布施と割り切るとか、議員目指すとか、youtuber狙うとか、そういう選択肢を吹っ飛ばした理由が知りたいので教えてください。
あと、視野が相当広いらしいのでこれ以外の選択肢も１０個位教えてください。よろしくお願い致します。

>>964
自分ならFIRE一択ってことで挙げただけ
自分の最優先事項は自由になる事なんで、挙げてもらった他の選択肢はどれも自由と程遠いから挙げるまでもないのよ
他の事に寄り道してたらFIRE達成が遅くなるだけだしな
視野が狭いと言ったのは、スレチだのなんのと議論狭めようとしてる事に対してよ？
誰も働き方やらFIREやらの選択肢が広いとか狭いとかなんて言ってない訳だだが文意理解できないか？そりゃ残念
俺は自由最優先だからFIRE一択だけど、他の選択肢がある人はどんどん書いてもらえばいいと思うよ、組合無能泣だけで話を終わらせる必要はない

FIREの意味わかってなくてワロタwww

>>965
よし分かった。
FIREはお腹いっぱいだから、その話題は控えてくれ、よろしくな！

俺は不動産ある程度取得したからもう不労所得で食っていけるわ。
このFIREマンは具体的にどういう手段でFIREを考えてるのかな？
FIREという職業はないからねw悔しかったらおねんねちなよwww

>>967
お前がか？

>>968
当然貯めた資産からの配当と、不動産じゃないが全く別の資産からの不労所得だな
種銭のために今貯めてる最中、FIREの王道だろが

加えて配当や不労所得に不測の事態が発生してもヘッジできるように個人事業も持ってて収入がある
まあこれは趣味の延長なんで自由の阻害にはならんしむしろ楽しみの一つ
正直、この事業だけで食ってけるから配当はあてにせず、貯めた資産は超低リスク資産として置いとくつもり
仕事辞めると脳を使う機会が減りそうだから趣味でもなんでも金稼ぐ手段ってのは持ってて損はない

こう書くと事業やってるならFIREじゃねーじゃん！という奴がいそうだが、言葉の定義なんてどうでも良くて、自分が自由だと感じられて金銭的不安もない状態を目指してるというだけよ
まあREは雇われからの卒業って意味にすりゃ通るかな

>>967じゃなくて>>966だw
お前がFIREの意味分かってないだろ
よく分からんなら首突っ込むなw