探検


NTTグループの労働組合、無能すぎる

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2022/02/24(木) 14:43:47.64ID:4yJLhQi+
形ばかりの仕事。
みんなで抜けない?
894名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 12:00:24.63ID:pqFvqcvL
>>893
同意。
ありがた迷惑だから辞めたやつは来なくていいよ。
895名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:15:16.03ID:HvYkQw13
>>894
そういう人は聞く耳持たなければ良い。実際、俺は入社してそう時間も経たない頃から会社に違和感を抱くようになり、就職に失敗したことを悟った。でもすぐに辞めるのは自分の信条に反するので悶々とサラリーマン生活を続けたが、今にして思うと辞められるならもっと早く辞めたかったと思う。なぜもっと早く辞めなかったか(30代半ばまでかかってしまった)。それは、会社を辞めた後生活が成り立つかが不安だったからに尽きる。自分で基準を設定し、年齢×2×100万を達成できたらやめると決め、粛々と実行した。うまくいっててるかと思えば、リーマンショック東日本大震災など超級の災厄が頻繁に訪れ後退も余儀なくされたが、幸運にも資産を作ることができ老害パワハワモラハラの世間の常識が通じない連中とおさらばできた。
お前にしてみればありがた迷惑だろうが、なぜこんなことを俺が書いてるか教えてやるよ。そもそもお前やお前と同類に向けたメッセージでは無い。俺が悶々として退職したいと考えて過ごしてた時、この掲示板で今の俺と同じように資産を作りNから脱出した人がエールを書いてくれていたからだ。そういうことが可能だ、と教えてくれた。その人の言ってることが本当か嘘かもちろん確認する術はないけどな。職場の同僚や上司に仕事の愚痴や爺どもの破廉恥で非常識な振る舞いについて声高に言うわけにもいかないから俺は同様の考えで金を作り退職した先人の声にめちゃくちゃ勇気づけられた。人生の限られた時間を無駄にしたく無い。でもやめる勇気が持てない。という若い人に、N以外でまずは1万でもいいから稼ぎ、できれば副収入で20万/年を超えて自分で確定申告してみてほしい。
必ず>>894みたいに足を引っ張る奴が出てくるがそれは想定内の事象だ。目標に向け一歩ずつ頑張ってほしい。
896名無しさん
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2022/09/01(木) 14:30:04.16ID:pqFvqcvL
>>895
書く場所を間違ってるぞ。こんなとこに書いてNの何パーに伝わるんだよ。
こんなに話が通じないのに本当にFIREできてんのかよって疑いしかない。Nに不満持ってて詐欺に引っかかりやすい奴に対して、怪しい副業に誘いたいだけに見えるぞ。
2022/09/01(木) 14:40:08.21ID:y6VSSW5d
とりあえずお前ら読みづらい文章なので3行にまとめるか漫画にしてこい
898名無しさん
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2022/09/01(木) 15:16:52.28ID:ulpsNhOS
>>896
僕と一緒にずっと社畜で居ようね〜
899名無しさん
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2022/09/01(木) 15:18:07.65ID:ulpsNhOS
>>897
僕とおんなじパワポ病だね〜
900名無しさん
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2022/09/01(木) 15:29:35.24ID:pqFvqcvL
>>898
断る。
901名無しさん
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2022/09/01(木) 15:49:00.16ID:fzho3BkJ
>>896
892だけど、895と同じ意見。
何パーどころか、一人でもいいと思うんだよね。
悶々として命すら絶ってしまうような人がいる会社。
ましてや鬱なんか何人いることやら。
そんな人を救えるなら、5chだろうがどこだろうがストレスない生活も
勝ち取れるってことを伝えたいだけ。
もしかしたら優秀な若手の流出を止めたくて言ってるのかもしれないけど、
私は優秀な若手の活躍の場の選択肢を広げたいだけ。
話が平行線な人が大多数なのは、織り込み済み。
902名無しさん
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2022/09/01(木) 15:58:27.38ID:pqFvqcvL
>>901
伝えたいんじゃなくて書き込みしたいだけなのか。
なら、ここはフリーの掲示板だから俺に止める権利はないな。
どうぞご勝手に。
903名無しさん
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2022/09/01(木) 17:22:40.34ID:HvYkQw13
>>902
君は聞く耳持たなくて良い、と895の冒頭の一文で書いてある。手間だがもう一度冒頭一文で良いから読み返してくれ。少なくとも君にとっての最善手はなんとか定年まで会社にしがみついて年金生活を迎えることだ。こういう話の通じない公社採用のジジイ及びそれに類する中年は円滑な仕事の阻害要因でしかなかったし今も同じだろう。この会社の体質が嫌いな人も、ずっと同じ会社にいると周囲に染まってしまう。
若いそれなりの大学大学院を出て入社する人は基本優秀なんだから今の環境に疑問があるなら転職でも良い。もっと良い会社がある。副収入(会社を辞める頃にはむしろ副ではなく少なくともNから得る給料の倍くらいにはなってるはずだが)を得てFIREでも良い。詐欺だとかほざいてるが、俺は特定の商材やセミナーなど何も推薦してない。俺自身辞めるまで資産の浮き沈みはあったが、大切なのは日々の動きに一喜一憂しないことだ。今では俺の資産の半分以上が株式だから日々資産が100万増えたり減ったりは日常だがいちいち喜んだり心配したりなど無い。君には一生わからない境地だし、君に言わせればそんなのは分かりたくも無いというだろう。君がいくつかは知らないが一貫して君の言説から感じられるのは君が正統派の電電爺イズム継承者ということだ。もし俺より年上の方なら失礼を詫びるよ。
2022/09/01(木) 18:32:58.13ID:y6VSSW5d
改行しない文章がただただキモい。
何となくこの文体は心当たりがある。
905名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 18:43:17.25ID:EuzScpDH
「もはや学生が憧れる企業ではない」 NTT東日本の危機感が生んだ”実務型インターン”

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2209/01/news017.html
906名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 20:20:04.44ID:hvA3vvpW
>>903
働かなくて良いだけの資産を築いて退職した俺から見ても、この人の言ってることは端的であり、かなり重要なことを言ってる。
にも関わらず聞く耳持たないのは勿体無いが、所詮、先が知れてる奴なんだろう。
悔しいと思うやつは、出来るだけ早く動いた方がいいよ。
2022/09/01(木) 20:30:23.30ID:a3bQoXOg
わかったからスレ違いなので、FIREスレにでも行ってくれ
908名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 21:23:39.62ID:pqFvqcvL
>>906
端的w

第二の財布を持つことを俺は否定してないよ。むしろ持つべきだと思ってる。
行動がうざいって言ってるだけなんだが。
909名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 23:14:32.64ID:UYhRn9b2
>>908
同感
910名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 06:45:38.26ID:EOpNJluV
いつ会社を辞めても大丈夫って状態にしておけば、気が楽だよね。Nで働き続けるにしても、転職するにしても、FIREのような新しい生き方するにしても
911名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 07:54:41.43ID:FWm5iB7k
>>908
「思ってるだけで行動しない奴向けのメッセージじゃないから絡むな」
ってことなんじゃね?w
俺は参考になったし、まずそういう本でも読んで会社のしょーもない
会合断って、セミナーとか受けてみるわ。
文句ばっか言ってる奴は、ずっと奴隷でいればいいじゃん♪
912名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 11:28:58.52ID:tS/pBP/X
職場のNTT労組役員は月1回の新聞配布と保険のパンフレット配布を数年続ければ
契約社員でも中途採用社員に登用される。
NTTの仕事のスキル不足でも・・・
913名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 12:24:01.24ID:YJoWVGV8
>>912
どうやったら組合役員になれるんだよ
2022/09/02(金) 16:40:23.78ID:P4uEw9MK
FIREしたはずの人間が余裕なくて草
ただ辞めた(辞めさせられた)だけのニートやんw
915名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 16:47:25.68ID:ZtqOinaM
ファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2022/09/02(金) 16:47:55.52ID:qhx2hHs3
大仁田厚かよ!
917名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 16:52:56.52ID:fFSugjZB
>>914
ニートだよ。Not in Education, Employment, or Training
就学中でもないし雇われでもないし職業訓練を受け求職もしてないからな。余裕はどうかな。時間はあるし贅沢しなければ一生暮らすだけの蓄えは10年前に作ったかな。君はどう?
918名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 16:55:38.97ID:fFSugjZB
ちなみに俺のNの在籍期間は10年と少し、辞めてからも10年と少しだけど
在職時に稼いだ総賃金<退職後に稼いだ金
複利効果とはこういうものか、と実感してる
919名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 16:56:50.78ID:fFSugjZB
金が全てというわけではないから、>>914さんは俺と違って余裕を持って人生を楽しんでください。
920名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 16:59:00.29ID:vt70c/d/
FIREできるけど、
やったらやったで暇だろうから働いてる。
まぁ、55歳でやめても遅くはないかな。
そっから旅行三昧するわ。
921名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 17:06:01.21ID:fFSugjZB
>>920
今おいくつですか?
922名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 17:08:12.95ID:EOpNJluV
転職活動してみると、予想外にオファーもらえたりして驚くよね。このスレ見てると、会社と労組による奴隷洗脳の絶大効果にビビる。

不満がある人は、とりあえず軽い気持ちで転職活動をはじめてみると良いかもね
2022/09/02(金) 18:06:29.36ID:e0Eq6lSq
>>922
転職の時にNTTの看板は思いの外デカイ
ただし、やめた直後の一回のみ

NTTの問題点って舵切りがいないんだよな
孫正義がいないから舵切り出来ない
舵をきってもバカが全然真っ直ぐ進んじゃう
で、NTTは舟がデカすぎてそんな無能がこぼれ落ちないんだよな
その道はその道で進んじゃう。フィールドテクノみたいに

だから新日本プロレスの社長みたいに
どう舵を切ってもこぼれ落ちない舟からこぼれ落ちた奴は
全然問題解決できないどころか問題をデカくするんだよな
人を見る目が無いからバカを上にあげるし
924名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 18:15:02.29ID:GQXx0k0p
>>921
40前後
2022/09/02(金) 18:52:52.70ID:KfTgLEbq
若手のCCNA勉強してるのをからかいながらアドバイスしてあげて課長とチームのロードバランスと案件の進捗管理して自分がPLの案件さばいて定時に出て嫁さんと子供とご飯食べて700万。冒険したいとは思わんのだよなぁ
FIREのリスク、その後の計画。リスクマネジメントの話が先にくるべきだよね
いいぞいいぞだけ言って聞かないなら知らねえは違うと思うわ
2022/09/02(金) 19:42:35.74ID:rZ+5vYHw
案の定必死に安価つけて草
一生暮らすだけの蓄えっていう時点でinvestorにすらなれてないのね笑
そりゃ贅沢できたくできないので余裕ないわけですわw
927名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 19:52:32.44ID:fFSugjZB
>>922
転職は年齢と仕事上の実績次第。FIREより転職のが万人向け。嫌なやつ入るかもしれんが、電電爺みたいな有害生物はまずいない。
928名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 19:56:53.96ID:fFSugjZB
>>924
旅行三昧が目的で今すぐFIREできる余裕があるなら、あなたにとって一番貴重なものは金ではなく若い時間だと思います。今はコロナで厳しいけど帰りの期限を決めない片道航空券とって思いのままに巡り気に入った場所で長期滞在とか若い方が良いと思います。個人的には。40でそこまで資金を貯められたことを尊敬します。
929名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 20:05:30.23ID:fFSugjZB
>>926
君の言う贅沢の基準は?余裕の定義がわからないけど、自分と家族が今後一生働かないで生活しても問題ないレベルで俺は満足だよ。健康、自然災害、戦争といった不確定要素は別として少なくとも金銭的な心配は全くない。仮に年金がゼロになっても消費税が15%になっても問題ない君はどうですか?

唐突に贅沢という言葉が出てくるのが君みたいな種類の人の特徴だけど、俺を含め自分の稼ぎのみである程度早期FIREを達成する人は皆収入と支出のバランスはかなり厳しく判断するよ。そうしなければ金は貯まらないし、そうやって種銭作らないと投資の段階に進めない。
君みたいに生涯勤め人というのは今後も標準的で多数派だから君があえて俺の話を聞く必要は全くないよ。君自身の人生を楽しんでください。
2022/09/02(金) 20:18:11.70ID:P4uEw9MK
えっ贅沢って言葉使いはじめたのこの長文マンじゃないの
931名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 22:20:37.02ID:GlRwEWs/
>>930
具体的にどこか指摘してください。私は>>926さんが使ってる言葉かと。
932名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 22:22:16.45ID:GlRwEWs/
>>930
今日の労働は楽しく充実してましたか?また来週からもずっと続きますが体を壊さず頑張ってください。
2022/09/02(金) 22:22:34.09ID:OzPekb5I
917
2022/09/02(金) 22:23:50.20ID:rZ+5vYHw
必死すぎて笑う
935名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 22:38:31.03ID:ZtqOinaM
贅沢ファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2022/09/03(土) 09:32:21.43ID:EaTTawjL
生き方が違うという当たり前のことでなぜ罵り合わないといけないか。自分のほうが上だと思いたいんだよな結局。そこに折り合いをつけて上手くやるのが基本なのにそんなことも出来ない人間が人生充実してるとは思えないなぁ
937名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 10:21:41.46ID:0BeZ5c1P
せっかく経済的に独立できたのに、心は古巣が気になってしょうがないってのも皮肉なものだね

好きの反対は無関心とはよくいったもんだ
2022/09/03(土) 11:49:38.58ID:TnIV4LLH
結局933の的確な指摘で言い返せず黙っちゃったね
939名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 11:52:59.18ID:eNagb2QV
>>911
書いてもないのに俺が行動起こしてないと何故決めつける?
そんなんだから君達がウザがられるんだってば。
940名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 16:45:17.75ID:4Q8LiBDF
>>939
僕ちゃんも書いてないだけで行動起こしてるんだぞー、ってことか。奴隷の叫びウケる
941名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 19:24:14.03ID:eNagb2QV
>>940
FIRE向けて頑張れって言いながら、
頑張ったらそんな態度取るのかʬʬʬʬʬʬ
誰がそんな奴の言うこと聞くかって話だよ。
俺はウザがられてもいい、伝わっていて嬉しい、頑張れって言うんならばまだ分かるんだが。

あと、早く933にリアクションくださいな。
あ、君は長文マンを応援する方?
あれ?長文マンはFIRE済みだけど賛同する奴はFIRE前だった気がするから俺と同じ奴隷組?
2022/09/03(土) 19:46:00.19ID:3eRqAttG
>>941
やめたれw
943名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 21:26:33.78ID:rLCu1BiZ
とりあえず、スレッドのタイトルと合わない議論はもういいよ。投資だって必ず儲かるならみんなやるけど、そうじゃないからやらないひとのが多い。特にFIREなんてどれだけのひとができるのよ?例えば、宝くじ買ったら1億円当たった。みんなも俺と同じように宝くじ当てて仕事辞めなよ。とか言われてもみんな聞く耳を持たないでしょ?それと同じようなレベルの話だからね。聞く側からしたらどうでもいい話なのよ。
944名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 22:42:15.34ID:U3kafM/n
>>941
ファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
945名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 22:44:18.01ID:eNagb2QV
>>943
ありがとう。
ただ、完全運任せの宝くじとFIREを一緒にしたら、また火種になりかねないよ。

シンプルに、FIREはスレチだから止めよう。が良いと思う。
946名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 23:02:18.72ID:GOQYKnIf
>>943
宝くじと一緒にするな。
東大入れたのを宝くじと同じと扱われるのと
同義な感があるよ、その比較は。
947名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 01:37:57.23ID:21VNg+0w
組合の話に戻そうぜ
リモートワークやら年功序列やら色々あるけど、結局そういうので誤魔化して社全体としてはかなり手当や給料が下がる(上昇のカーブが緩くなる)と思ってるんだけど、それあってるかな?
その辺組合はどう考えてんのかね?結局政治家よろしく誤魔化してるって感じ?
948名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 07:41:40.21ID:vvnHEL8y
>>947
合ってると思う。ポストを絞ればいくらでも調整できるからね。
例えば、今迄g2の仕事をg3に見直せば良いわけで。

あと、絶対評価が部内で分配から一社内で分配に変わったことも何気にでかい。
結局これまでの部署間の評価の偏りは避けられないから公平性もあったもんじゃない。

あとはインフレに給与を追従させなければ将来的にはかなり浮く。
住宅ローン利子補給のローン額上限、利子補給上限を見直さなかったのもその一環と見てる。物件がどんどん値上がりしてるのに買えるかっちゅうの!!
これはリモートだから安いとこに住めっていう理屈なんだが、
対面打ち合わせも重要と部長が言えばそうも言ってらんないから体の良い言い訳に過ぎない。

また組合は、組合員全員の給与合計が上がるの?下がるの?を結局言ってない。言わない時点で信頼ゼロなんだが、これは多分下がってる。経過措置終了後にみんな昇進してる前提で下がってない位の塩梅なんだろう。

上記以外にも組合が言及してない問題がある訳だが、それらは基本的に社員に不利なこと。
組合は分かって言ってないんだろう。
こんだけ組合員居て考慮外の指摘は沢山あるはず。
実際、俺が出席した回にも資料外の問題を指摘する声はあったが黙殺されたようだ。

細かいことは置いといても全体で見れば、菅の要請で携帯値下げ対応したが利益は下げない為の対策なんだから、全体で見て待遇が下がらない訳が無いんだよ。
制度変わっても、いきなりポンと上がらずに経過措置あるのも如何に全体の合計額を気にしているかの証左。

長文すまなかった。
2022/09/04(日) 08:02:16.21ID:0sJSPS2T
>>948
分かりやすい
インフレの時代に給料漸減・福利厚生改悪とか何やってくれてんねんって思うわな
グループで兆単位の利益出しながら社員は冷遇してんだもん、優秀な社員が次々辞めてるから中長期的にはマイナスだと思うがな

俺は現時点FIRE未達成で数年前にFIREのための行動を起こしただけど、資産増加スピードが数倍になった
副業やら投資で資産増やしてるけどもっと早く始めれば良かったわ
副業始めた切っ掛けは再送から外れた事だったが資産の増え方は会社の外に求めた方が捗るので出世に拘る必要なかったな
処遇改悪に文句言うだけじゃなく行動起こすのみ
950名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 09:33:50.72ID:KbPKqQpm
>>949
すごい!
結局FIREの話題に持って行ってるw

でも結局は組合が無能なのは何十年も変わっておらず、処遇改悪ばかり
進んでいく現状を考えると、FIREとは言わずとも泥船に乗って奴隷として
働き続ける方がリスクよな。
951名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 09:40:50.29ID:0e5K4Jqw
ファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
952名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 14:05:45.21ID:SzprFXn8
>>946
東大入れたのも、塾に通わせる親の経済力と親が医者とか遺伝的な頭の良さもあるだろ?本人の努力も必要だがそもそもその家庭に生まれた事も含めると運なのは宝くじと一緒だろ。すべて本人の努力でどうにかなると思っている事が大間違いだな。
2022/09/04(日) 14:39:19.38ID:0sJSPS2T
>>952
??
宝くじは完全なる運だが、大学とかFIREとかは自分の努力でどうにか出来る余地がかなりあるから、宝くじと同列に語るのは筋が悪いよ
生まれが残念だからといって努力を放棄する理由にはならんし、東大に入れない、FIRE出来ない、なんて諦める必要はない
生まれや環境や運のせいにして逃げるのは楽だが、それでは何も解決しない
954名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 15:38:06.30ID:vvnHEL8y
>>953
FIREスレに行かずにここに逃げるのは楽だが、それでは何も解決しない。
2022/09/04(日) 16:05:53.69ID:0sJSPS2T
>>954

あと数年でFIRE達成できる見込みだし、ノウハウ構築もできてるからそもそもFIREスレとやらに行く必要もない、俺はね
運やら環境のせいにして逃げてても何も解決しないが、行動を起こして継続すれば解決の糸口にはなるって事を言いたいだけ
行動起こせてない奴はFIREスレでもどこでも行ってみれば?結局やるかやらないかは自分次第だが
956名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 16:55:12.95ID:vvnHEL8y
>>955
ここでFIREの話をこれ以上すんなってことだよ。ウザがられてんだよ。
スレチだよ、スレチ。スレッド違い。分かる?

粘着するほどに君のプライドを傷つけたことは謝るよ。
2022/09/04(日) 17:14:27.82ID:0sJSPS2T
>>956
若い人たちは外の世界を広く見た方がいい云々と言ってた人と俺は違う人だけど、

組合が無能→処遇が改悪され続ける→会社に頼りきらずに副業なり投資なりで稼ぐ手段を確保した方が良いよね→FIREも視野に入るよ

って至極当然の議論展開だと思うんだけど
何?ただ単に組合が無能だねーで話し終わらせるのがこのスレの趣旨なの?
それじゃあ組合並みに無能な人で終わってしまうよ
君、視野狭いねって言われない?

うざがられても別にいいよ、そういう掲示板だし
958名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 17:42:13.90ID:iHkGh7sG
>>957
ウザい
2022/09/04(日) 19:18:27.55ID:4+ZHm8//
やっと誰かわかったわ。そもそもこいつFIREできてねぇよ
雇われの身で未だにNで働いてるもん。主査にすらなれなくて完全にやる気無くなってる使えない奴だけどwww
2022/09/04(日) 19:41:16.66ID:0sJSPS2T
>>959
だからまだFIREしてないって書いてんじゃん
文盲か?
しかも誰だよそれ、全く当てはまらんわw
2022/09/04(日) 19:53:31.91ID:4+ZHm8//
>>960
まぁ焦んなって笑
リアルで投資の話とかふぁいやーふぁいやー言わねえ方が身のためだぜ?笑
2022/09/04(日) 20:02:38.89ID:0sJSPS2T
>>961
リアルで会社の同僚と話す訳ないだろ
辞める時だって、家庭の事情でとか適当に誤魔化すさ
ライフプランの話だから家族とは話すがな
963名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 20:02:39.42ID:YCstP2pM
会社と組合に盲目的に従わないで、各々頑張りましょ
964名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 21:36:48.03ID:vvnHEL8y
>>962
まあリアで話したところでココと同じ反応だしな。

Nの組合に文句あるからFIRE一択に絞れるって相当視野が広くて凄いっすね。
組合辞めるとか、転職とか、会社起こすとか、海外移住とか、管理職最速で目指すとか、退職金使い果たして生活保護狙うとか、お布施と割り切るとか、議員目指すとか、youtuber狙うとか、そういう選択肢を吹っ飛ばした理由が知りたいので教えてください。
あと、視野が相当広いらしいのでこれ以外の選択肢も10個位教えてください。よろしくお願い致します。
2022/09/04(日) 21:58:21.71ID:0sJSPS2T
>>964
自分ならFIRE一択ってことで挙げただけ
自分の最優先事項は自由になる事なんで、挙げてもらった他の選択肢はどれも自由と程遠いから挙げるまでもないのよ
他の事に寄り道してたらFIRE達成が遅くなるだけだしな
視野が狭いと言ったのは、スレチだのなんのと議論狭めようとしてる事に対してよ?
誰も働き方やらFIREやらの選択肢が広いとか狭いとかなんて言ってない訳だだが文意理解できないか?そりゃ残念
俺は自由最優先だからFIRE一択だけど、他の選択肢がある人はどんどん書いてもらえばいいと思うよ、組合無能泣だけで話を終わらせる必要はない
2022/09/04(日) 22:02:27.69ID:4+ZHm8//
FIREの意味わかってなくてワロタwww
967名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 22:03:18.97ID:vvnHEL8y
>>965
よし分かった。
FIREはお腹いっぱいだから、その話題は控えてくれ、よろしくな!
2022/09/04(日) 22:05:14.84ID:7g7RnAPA
俺は不動産ある程度取得したからもう不労所得で食っていけるわ。
このFIREマンは具体的にどういう手段でFIREを考えてるのかな?
FIREという職業はないからねw悔しかったらおねんねちなよwww
2022/09/04(日) 22:25:01.06ID:0sJSPS2T
>>967
お前がか?

>>968
当然貯めた資産からの配当と、不動産じゃないが全く別の資産からの不労所得だな
種銭のために今貯めてる最中、FIREの王道だろが

加えて配当や不労所得に不測の事態が発生してもヘッジできるように個人事業も持ってて収入がある
まあこれは趣味の延長なんで自由の阻害にはならんしむしろ楽しみの一つ
正直、この事業だけで食ってけるから配当はあてにせず、貯めた資産は超低リスク資産として置いとくつもり
仕事辞めると脳を使う機会が減りそうだから趣味でもなんでも金稼ぐ手段ってのは持ってて損はない

こう書くと事業やってるならFIREじゃねーじゃん!という奴がいそうだが、言葉の定義なんてどうでも良くて、自分が自由だと感じられて金銭的不安もない状態を目指してるというだけよ
まあREは雇われからの卒業って意味にすりゃ通るかな
2022/09/04(日) 22:27:50.75ID:0sJSPS2T
>>967じゃなくて>>966だw
お前がFIREの意味分かってないだろ
よく分からんなら首突っ込むなw
971名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 22:31:44.89ID:vvnHEL8y
>>959
これまでのFIREマンの言動から、あなたの予想は極めて当たってる可能性が高いと感じた。
2022/09/04(日) 22:41:48.03ID:0sJSPS2T
>>971
対象人物の合意形成すら出来てない状況で「予想が極めて当たってる」とかオツム大丈夫か?
会社すら特定してないじゃん…
文意も理解できない人みたいだし…まあ頑張れよ
2022/09/04(日) 23:00:50.68ID:7g7RnAPA
FIREマンみんなに遊ばれてるの気づいてなくてほんまおもろい www
974名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 23:38:39.22ID:A1eg/qPb
久しぶりに来てみたら予想通りの展開。FIREに向け頑張ろうとして叩かれてる方は全く気にせず自分の道を進んでください。事業だけで食えるとのこと。素晴らしいです。株と不動産だけの私より数年後には金持ちになっていることでしょう。バカな電電爺の相手で時間を無駄にしなくて良いのです。このスレは頑張ろうとしてる人の足を引っ張る典型的な電電爺のいやらしさが滲み出てる。
不動産なんかろくに持ってないのに>>973さん、見栄張らなくていいですよ。俺にみたいに10年以上FIREしてるとあなたみたいな見苦しい嘘は簡単に見抜けます。
あと>>948
組合に文句ばかり言ってるけど、分会に出席して質問はしたの?質問時間がないなら、質問事項をまとめて文書で回答を期限までに要求したりしたの?ここで文句言う前に、自分の所属分会で自分と同じ意見の人を集めた?集まらないなら君の人望がないからだよ。だからいつまで経っても文句を言うだけの文句マンになり、その成れの果てが電電爺。それが君だよ。結局組合を何も動かせてない。今後も組合に文句言うだけで何も変えられない。でも会社にはしがみつく。不満をダラダラかかえなからな。それが君だよ。
>>948で君は指摘してるよね?
・絶対評価の分配が変わり公平でない
・ポストが絞られる
・住宅ローンのローン上限及び利子補給上限の見直しがない
・組合員全員の給与合計額の増減が明らかでなくむしろ減ってるのではないか
バカですか?なんで成果を大して出せない人の待遇を改善する必要があるんですか?Nはここ5年で配当金を60%上げました。毎年増配してます。俺にとってNは働く場所としては覇気もなく文句ばかり言ってる電電爺がウヨウヨしてて最悪でしたけど株を握って配当をもらうには良い会社ですよ。あなた達の労働から労せずして金が入るからね。もう辞めて10年経つけど、中にいる人たちの人間性は相変わらずですね。若い人たちは、別にFIREなんて極端な選択じゃなくていいから、性格も頭も悪い中高年が漂うこんな会社ではなく他に良い会社がたくさんあるから外に目を向けましょう。
2022/09/04(日) 23:39:47.66ID:0sJSPS2T
>>973
あら、FIREについて聞いてきたから答えたのに、そんな低レベルな事しか言い返せないのか
とんだ期待はずれだ
悔しかったらおねんねちなよw
2022/09/04(日) 23:50:37.83ID:0sJSPS2T
>>974
先輩ありがとです
ほんと、この会社は人の足引っ張るしか脳の無い輩が多いけど、そういう人たちは自分の力で何も出来ない人なんだと憐れみながら、あと数年の会社員生活を全うしようと思いましたわ、改めて
977名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 01:56:01.96ID:sexYuj6K
ずっと思ってだけど974=976じゃね?

あと、
>>974>>933 に早く返事してね。
2022/09/05(月) 06:13:43.21ID:EWkZgZ1h
プークスクス www
979名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 06:49:51.96ID:+jLPOYYd
ファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2022/09/05(月) 07:33:27.59ID:1RUvDyAN
スレチだからFIREの話はやめましょうという当たり前のことも出来ない人間の言うことを信じるのは無理ですねぇ
981名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 08:11:35.54ID:K1+yWxCy
>>980
「スレッドの趣旨と違う」と何度も言ってる奴がいるが、じゃぁあんたは
『NTTグループの労働組合、無能すぎる』
と言う命題の解決はどこにあると思ってるんだ?

>>974
の言う通り分会なりを通して解決しようとしたのか?

文句を言いたいだけの場としてここにいるのであれば、申し訳ないが転職・FIRE組の意見は
無視しておいてくれ。

『NTTグループの労働組合、無能すぎる』
は恐らく未来永劫、解決しないであろうと考える転職・FIRE組が、一つの解決策として他の
選択肢を提供してくれていて、俺はそれを聞きたい。
2022/09/05(月) 08:31:59.50ID:NGSwOn7g
>>980
こういうことを言う奴って、会社から「副業禁止」と言われたら真に受けて「会社が禁止してるから副業は出来ない」とか素で言っちゃうんだろうな。会社のいいなり
スレチだのなんだのと何の解決策も出さず行動もしないような奴は一生組合の文句を言い続けて会社の奴隷のまま生きていきな
2022/09/05(月) 08:36:31.16ID:EWkZgZ1h
人の話を聞かないタイプだね笑
そんなんじゃFIREできないわ www
早く933に返事しろ?な?わかる?日本語わかる?www
984名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 08:46:39.16ID:Rjg54YXc
会社は奴隷労働力が欲しい、組合は献金し続けてくれる行動しない奴隷が欲しい。
2022/09/06(火) 09:33:24.90ID:meG/16X4
黙っちゃったwww
2022/09/06(火) 10:15:30.48ID:7g2q9ysw
「スレチだぞ」
「スレチでも行動したら正しい」
もうガイジの相手はしなくていいぞ話したいなら組合の話題振れよ
2022/09/06(火) 12:13:16.10ID:q2Y+oxCw
いうて組合無能残念だね、だけだと詰まらなくないか?
組合無能の話から転職でも副業でもFIREでもいろんな話聞きたいけどね、俺は
このスレ出来てから半年以上だぜ?ちょっと脇にそれてもええやん
2022/09/06(火) 12:39:17.28ID:DWuCR0Hb
脇道はいいけどFIREはもういいだろ専門スレでも立ててやれよ
2022/09/06(火) 14:00:05.21ID:q2Y+oxCw
専門スレってほどでもなくないか?
このスレ、この板の中では勢いある方だし組合や会社に見きりをつけて出てった人の考えとか方法論聞きたいわ

それはそうと処遇見直しの組合交渉決着したとかいう連絡来たぞ
「組合要求通らなかった部分あるけど決着しちゃった、テヘ」みたいなこと書いてあるが、もうちょい粘れよな…だから御用組合とか言われんだよ
990名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 15:16:20.54ID:4TsyXiZO
なんか無能組合スレの番人みたいな奴が、さも自分のスレかのように騒いでるなあ。組合に期待できない、自分でも解決できない、そもそも会社に期待が持てない、
って言うなら会社から出ていくしかないだろうに。しかも別にFIREのことばっかり書いてるわけじゃなく、参考になる情報も書いてくれてるしさ。
991名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 15:55:31.19ID:pBBuxZvz
俺のおすすめは、転職活動はじめておくこと。リモートのカジュアル面談が増えてるので、簡単気軽にはじめられる。けっこう選択肢が出てくると思う。

あと資産運用もなるべく早くはじめておこう。FIREとかじゃなくても
992名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 16:03:22.21ID:pBBuxZvz
俺は今のところ、会社に強い不満はない。組合は嫌い
993名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 16:38:50.84ID:k5b0sYCV
こういう話は就活板とか通信行政板にあるNTT東西スレ行けよとは思う
まぁ衰退産業らしくどこも過疎ってるんだけどw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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