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ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 60

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1名無しさん
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2023/03/12(日) 00:13:37.87ID:T4gXmG2n
前スレ

ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 58
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1674035306/

ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 59
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1675858220/
2名無しさん
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2023/03/12(日) 00:39:49.78ID:dzSLoGoB
5年もすればほとんどの社員は新制度で火球MAXだ
2023/03/12(日) 01:59:21.46ID:aWZa1t67
一乙
2023/03/12(日) 02:19:13.71ID:aWZa1t67
前のスレにあったが、女性を上げるのはいいんだが、人選誤ってるケース大杉だわな。
2023/03/12(日) 08:09:12.41ID:YPM1q14l
こういうのあれば育休とる方も心理的にとりやすくなるし、周囲も応援しやすくなるな

片や、どこかの企業は人選間違いの女性昇格乱発したり、大したことない春闘要求にも否出してるらしい
社員を蔑ろにする会社はどうなるのかねぇ

https://news.yahoo.co.jp/articles/e1a9e96ecc7d4bf04ce499e632fd5c2afb59d1a4/comments
育休取ったら同僚に「応援手当」最大10万円…三井住友海上が4月導入、職場の受け入れ促す(読売新聞オンライン)のコメント一覧 - Yahoo!ニュース
2023/03/12(日) 08:24:23.90ID:8J7eMzXh
御用組合の結果ありきの春闘出来レースだから

月曜まで平行線→時間外拒否突入→スト直前妥結は様式美
2023/03/12(日) 09:02:55.02ID:HSy29VGn
>>2
5年のスパンで昇格出来ないヤツは諦めるか転職しろって会社からのメッセージだな!!!
2023/03/12(日) 09:03:40.00ID:lZ/L0S/V
リモートワークは目標値達成を目指さない、という方針転換っぽいが、
ぶっちゃけドコモのせいでリモートワーク率が下がったコムが忖度してるだけ説
9名無しさん
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2023/03/12(日) 09:24:06.32ID:lMK8NnSk
>>6
こんだけよその会社で即妥結になってもこんな茶番すんのかな

ほんとにバカだろ、こいつら
10名無しさん
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2023/03/12(日) 09:49:28.99ID:dzSLoGoB
最終2パーで、文句ないけど。
何で最初からこのご時世2パー要求なんよ。
2023/03/12(日) 10:17:49.89ID:HSy29VGn
ホントは物価上昇率を考慮して4%挙げないと生活レベルが落ちるんだけど、4%のベアすると今後に響くから2%のべアと10万円支給で定期昇給分を合わせて実質4%アップなんだろ
本当に結果ありきだよな、最初から4%ベアで戦えよ
12名無しさん
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2023/03/12(日) 10:41:52.52ID:D39zooRq
処遇見直しで定期昇給無くしたくせに定期昇給考慮するあたりがゴミだな
2023/03/12(日) 10:53:12.77ID:t8XrodL2
まあ、行き当たりばったり、目先のつじつま合わせしか出来ない人達ばっかりだからね
コスト削減と下らないダメ出ししか出来ない幹部ばっかりなのみてもよく分かる
2023/03/12(日) 11:08:56.04ID:mohFLhp6
組合費で十分2%分がまかなえるっていうwwww
2023/03/12(日) 11:42:18.46ID:lH1VWwxg
9年連続安定的に賃金を改善してきたのは組合の成果
嫌なら今までの分を返上しなさい
2023/03/12(日) 11:51:54.91ID:t8XrodL2
>>15
無能組合役員は引っ込んでろ
17名無しさん
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2023/03/12(日) 11:56:06.80ID:SWPwC9wZ
>>15
代わりに組合費返してもらっていいすか?
2023/03/12(日) 12:04:03.89ID:CJ03/7py
ベアじゃなく取っ払い(まあ現ナマじゃないけど)ボーナスで茶を濁す荒業もやれんお利口さんばかりやな
2023/03/12(日) 12:23:54.74ID:mohFLhp6
組合費月5,000円として年間6万円か。
果たしてそれ以上の改善ってあった?
20名無しさん
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2023/03/12(日) 12:38:35.07ID:puJM4wOW
10年近くベアし続けた結果10年前より同じ資格等級で比べた場合賃金が下がってるのはなぜなのか
2023/03/12(日) 12:46:51.24ID:jY3v/spO
日本の平均給与が上がらない原因の一端をNが担っているのでは
2023/03/12(日) 12:52:17.16ID:4QKmfthh
いくらベア頑張っても10年に一度、給与制度を変えてグレートリセットするから意味ないよな正直
今後がどうたらこうたら五月蝿いから今年はベア4%で戦えよ能無し組合
23名無しさん
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2023/03/12(日) 13:18:35.32ID:HQRBvHtg
>>22
1回数年前に計算したことあるけど
回り回って2%は上がってた感じだけど、
今年の新人事制度考慮すると
明らかに下がりますね笑
2023/03/12(日) 15:02:20.78ID:nVc3VfKa
見直しがきついよな。
これからも見直しあると思うと気持ちが沈むから、もうお金のことは考えずコツコツ老後のために貯金しながら働くしかない。
2023/03/12(日) 15:08:48.46ID:MchClq4u
こっから利益減るのなんてほぼ確定事項なのに
今の利益水準で人件費削るってことは
5年後くらいにもうまた大きな見直し入ると思うよ
26名無しさん
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2023/03/12(日) 15:17:09.03ID:Dya1P3zY
>>8
東はリモートワークとオフィスワークをハイブリッド化して月1出社を義務づけるらしい。
議論は対面型がいいだろうと。
27名無しさん
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2023/03/12(日) 15:24:56.91ID:w+HtyRX9
担当ごとに何日に出社とかやるんかアホらし
飛行機でないと出社できないようなとこに引っ越してマイルでも貯めるか
2023/03/12(日) 15:44:36.97ID:6X+JZeRe
電気代上がった分値上げすりゃいいんだよ
総括原価の電力会社は簡単に値上げできて、こっちは値下げさせられなきゃいけないんだよ
タダでは設備は動かない
2023/03/12(日) 15:46:23.59ID:FTBRmHzw
>>26
義務付けとか本当に意味不明。仕事の効率考えて出社日とか自分たちでも判断するわ。

バカばかり
2023/03/12(日) 15:51:30.72ID:yaXgIgKA
一貫性がないんだよな
リモートベースでやるぜ!ってぶち上げたんなら突き詰めれば良いのに
ひよっちゃってさ

利益という点では国内のパイを奪い合ってるだけではジリ貧、そんなことは20年以上前から分かっててドコモなんかは海外投資して痛い目見たけど、今はデータがその任を任されるのか
これもまたどうしようもない中半端なことやって失敗するんだろうけど
2023/03/12(日) 15:56:55.35ID:8J7eMzXh
>>30
ほんそリモートスタンダードぶち上げて1年も経たずに拳降ろすって普通に経営責任だろ
2023/03/12(日) 16:05:04.17ID:yaXgIgKA
>>31
だよなぁ
「こういうデーだがあって、こんな風にもっと良くできるから、こう変えます!」
じゃなくて
「有名企業が出社に戻してるからうちもゴニョゴニョ…」
にしか見えないのがもう終わっとる
経営幹部は何をやってるんだろうねぇ
2023/03/12(日) 16:19:30.25ID:+da5ikxj
周りから言われたこととか、上からの圧力に忖度して、そつなく失敗せずに乗りきってきたに過ぎない人たちだから、自分の考えとか突破力とか持ち合わせてないんじゃないかな
だから良くて現状維持、実際はどんどん落ちてることに気付かない
そんなこんなでリモート脱却には反応するくせに春闘の低レベルな要求にも決断すらできないというホームラン級のアホ対応になる
34名無しさん
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2023/03/12(日) 16:45:08.81ID:sun2cQdR
干菓子、3月から私用パソコンでチームズアプリ使えなくさせられたから、エッジブラウザでチームズ使ってるけど、文字コピー出来ないからインライン回答出来なくて不便すぎる。
35名無しさん
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2023/03/12(日) 16:45:27.99ID:6FA4GVWN
思考停止のバカ幹部はケータイ値下げにホイホイ応じるんだから、賃上げにもホイホイ応じろよ
36名無しさん
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2023/03/12(日) 17:35:33.87ID:dzSLoGoB
ソロソロ面談案内くるのかな?
37名無しさん
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2023/03/12(日) 18:12:00.33ID:/GwuHHrW
Z世代をマネジメントできるか?
https://twitter.com/takigare3/status/1634580016049852416?t=mpuOcKo3YTKQd5X_Y65F6A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/12(日) 18:51:03.27ID:HSy29VGn
>>37
無理だなぁ
おまけにこの世代のメンタルの弱さ半端じゃないし
2023/03/12(日) 18:54:31.54ID:FTBRmHzw
バカがあぶり出されてるだけ、バカもメンタル弱いやつもどの世代も同じようにいるよ。
2023/03/12(日) 19:44:07.58ID:tECVT56H
>>7
確かに昇格失敗したら転職活動すべきだな
2023/03/12(日) 20:02:20.96ID:FTBRmHzw
>>40
その待遇が不満ならそれでいいのよ。会社側としては別に中途採用もあるしね。
42名無しさん
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2023/03/12(日) 20:08:43.82ID:XpjU817Q
低賃金が有名になってしまったせいで新卒も中途もゴミしか来なくなってしまってるんだがな
2023/03/12(日) 20:35:06.37ID:FZWYy+pN
やっと気兼ねなく集まり、乾杯できる春がやってきました。コロナ騒ぎが始まってからちょうど3年。ほんと、長かったですねえ。この間にさまざまな変化がありましたが、中でも「飲み会が減った」ことは一番大きな変化だったように感じます。

私などは「さあ花見酒だ」とうずうずしているわけですが、なかには浮かぬ顔の人もちらほら。例えば「また上司との飲み会が復活か」とため息つく若者たち。彼らのなかには「その飲み会は業務時間ですか?」と残業代を要求する強者もいるそうです。コロナで行かずに済んだ会社の飲み会が復活するのは、満員電車に乗った出勤が復活するのと同じくらい苦痛なのでしょう。

これについて年配世代は「最近の若い奴らは…」と愚痴っているようです。でもね、せっかくの良い機会だから「なぜ彼らは上司と飲みたがらないのか?」について考えてみたいのです。

ここでいきなり同世代を裏切るのも気が引けますが、最近の若者が「飲み会に行きたがらない」気持ちがわかるんです。なぜなら私自身、同世代(50~60代)との飲み会がだんだん苦痛になってきたからです。特に同じような「毎度の愚痴」と「過去の自慢」を繰り返す相手と飲むのは気分がよろしくありません。同じ時代を歩んだ私でも苦痛を感じるのだから、若者が「話がつまらない上司」に苦痛を感じないワケがありません。

これは私の個人的な持論ですが、ある程度の年齢になったら、もう少し「年下に気を使って」酒を飲んだ方がいいと思います。飲んでストレスを発散したいのはやまやまですが、年下の部下を捕まえて長々と説教をたれるのは控えたほうがよろしい。飲み会では年下の相手、部下であっても「対等の人間」と認めて、「飲みの席の会話が楽しい」経験をさせてあげること。これこそが目上の務めではないかと思っています(そう思うのは数々の失敗をやらかした苦い経験ゆえでもありますが)。

※続きは以下ソースをご確認下さい

3/10(金) 17:00
夕刊フジ

https://news.yahoo.co.jp/articles/d1f8150960cab854cc655ee5066f850d7df409e6
44名無しさん
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2023/03/13(月) 01:03:11.31ID:0H3hwNKi
>>42
有名になる前に入社して転職せずに残っている人たちはそうではないということでしょうか?
2023/03/13(月) 08:08:24.07ID:BZ5wLHmD
今回のリモート見直しでジョブ型も同じような末路辿るんだろうな

多分何年も経たないうちに、またコストカットのために見直される
2023/03/13(月) 08:32:59.64ID:kLMsJoe1
処遇見直しでコストカットが透けて見えると、一部の再送組以外は白けてやる気なくすと思うんだけど、Nを衰退させたいのかな?
2023/03/13(月) 09:30:30.76ID:Ei8y6RWq
リモートの見直しといっても、自宅が勤務地という考えはそのままで引き続き全国どこに住んでもいいということはそのままなんでしょ?
単に出張という出社が業務に加わっただけなんだから、見直しというわけではないと思うんだが
経営陣にブレはないと思うぞ
2023/03/13(月) 10:22:17.55ID:cwd496tZ
現場はリモートでも作業出来るけど、管理職はリモートが不安で不安で仕方が無い
2023/03/13(月) 11:25:22.20ID:SB1cv6i0
>>47
リモートはSJ肝入り施策だろうから、在位中は大丈夫じゃね
SJやめたら、次か次の人が手柄づくりにいきすぎたリモートの弊害改善とかいってリアル勤務必須とかにするんじゃねw
50名無しさん
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2023/03/13(月) 11:43:34.50ID:RoFR4i7N
さわじゅんかっこよくて好き
51名無しさん
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2023/03/13(月) 11:45:08.52ID:RoFR4i7N
さわじゅんのアイオーンをもっと生で味わいたかった
2023/03/13(月) 12:03:54.36ID:07RZbDjZ
朝令暮改はお家芸w
2023/03/13(月) 12:13:12.04ID:20hb4DTL
全員出社日設定ワロタwwww
2023/03/13(月) 12:16:47.62ID:Budy3V4x
夏休みの登校日かよww
出社する必要があればするし、必要なければリモート、それだけ
ほんと形だけの無意味なことやるの好きだよね
2023/03/13(月) 12:18:09.35ID:9SUNbBQL
全員出社日ってなんやねん
56名無しさん
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2023/03/13(月) 13:46:28.34ID:RQK1lpjy
>>43
復活させなくていいと思うよ。
誰もあなたの話に期待していないし、中身がないし、時間の無駄だから。
2023/03/13(月) 16:15:31.72ID:Ei8y6RWq
全員出社日を設定することの良い悪いは別として、ルールを作るには目的とセットで作る・説明しないといけない
そうしないとルールを守ることが目的化してしまうし、例外とか柔軟な運用・判断ができなくなる
逆に目的を説明して、万が一ルールから逸脱しても目的が達成できるなら管理職の判断として「まあ今回はいいよ」とか「こういう運用にしよう」という判断ができる
良くないのはルールを守ることが目的化しなにがなんでも文字通りのルールを守らせることにやっきになって社員やその家族の安心安全が奪われてもルールを守ることを強要する管理職が現れてしまうこと。

先日、どこかの高校で生徒が校則違反のジャンパーを着てきたが寒い冬の日だというのにそれを脱がせてしまい、生徒が風邪をひくというニュースがあった
そもそも校則は生徒の安心安全という目的を達成するために規定しているものであり、ルールを守らせることによって生徒に風邪をひかせるという目的に反することをしてまっている
これもルールを守ることが目的になってしまっている典型例である
2023/03/13(月) 16:20:58.42ID:Sjh96r47
春闘いつまで続くのか
2023/03/13(月) 16:54:39.01ID:C52+163j
リモートワーク主体の業務スタイル見直しって組合から出てたか?
60名無しさん
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2023/03/13(月) 17:02:21.26ID:k/0vcoZS
>>58
水曜がヤマ場とか言ってるな
2023/03/13(月) 17:08:11.94ID:Budy3V4x
予め山場なんてもんを決めてるのもおかしな話だな
要求通らなければ交渉続けるとかストやるとかやりようあるのに
62名無しさん
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2023/03/13(月) 17:32:17.86ID:UhU0cZL9
処遇見直しでリセットされるから春闘ベア無しで組合無くしたほうが得じゃね
2023/03/13(月) 17:38:25.37ID:07RZbDjZ
明日までにさっさと終えろ、仕事が片付かんのじゃ
64名無しさん
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2023/03/13(月) 17:47:18.12ID:EQYIaT3j
ぼったくり組合費払うくらいなら無くした方がいいな
2023/03/13(月) 17:48:40.61ID:Dw+HobS/
>>63
管理職に投げろ
本来の時間外拒否闘争はそうやらないと意味がない
2023/03/13(月) 18:26:40.17ID:zJB28729
>>65
交渉してますポーズだから、そもそも意味なんてないぞ。
67名無しさん
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2023/03/13(月) 18:32:07.23ID:kCb7WRnS
>>65
仮にやっても1/10も進まなかったり、
要望コメント書いて明日の朝に返されるのが目に見えてる。
68名無しさん
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2023/03/13(月) 19:57:29.07ID:69Uo7MOI
NTTのフルリモート終わるん?
何で発表あったか気になる
2023/03/13(月) 20:22:55.56ID:BZ5wLHmD
>>57
全員出社日を実施できてるかの管理と報告がはじまるよ~
2023/03/13(月) 21:00:58.90ID:ArtRlTdU
まさか上司が出社してるのにサボリーワークしてる奴はいないよな?
71名無しさん
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2023/03/13(月) 21:42:57.49ID:7i/E1cWG
出社日がってどこから出てきた情報なの?
2023/03/13(月) 22:41:37.07ID:zW/t9nH/
月に1回出社すればノルマ達成?
2023/03/13(月) 23:58:49.38ID:WoVWGE1t
そんな中途半端なことやるならリモートスタンダード廃止すればいいだろう。東
2023/03/14(火) 01:25:17.68ID:LbKznCk2
顔を突き合わせて呑まないと本音で話せないからな
出社日は必ず夜のセッティングをすること
75名無しさん
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2023/03/14(火) 01:39:14.94ID:tibhX+zd
他の業種のように、賃金上がらないかな…
保険やらなんやらで、結局毎年変わってない気がするし。

今回の妥結はどこを目指してるかな。
2023/03/14(火) 06:02:49.66ID:EAk9j25D
>>73
出社しないとどんなペナルティ?
育児や介護の都合で在宅の方が良くても出社強制?
微熱があったり咳こんでいても出社強制?
2023/03/14(火) 06:49:51.97ID:A6mBL8Fh
>>74
全員出社日の日に飲み会セッティングしろって指示が来たわwwwww
もう幹事の段取り忘れたわw
78名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 06:55:31.42ID:EAk9j25D
>>77
フリーアドレスで席がないんだけど。
2023/03/14(火) 07:00:48.35ID:+Bg+Ugso
育児、介護を理由にした在宅は認められません。
育児休暇、介護休暇を取得する事。
2023/03/14(火) 07:09:08.92ID:a/R1aF+e
フリーアドレス化して全員分の席がないところは全員出社の日どうするんだ?
アホクサ
2023/03/14(火) 07:15:34.62ID:yrTy8XpX
>>80
総括が工事を発注。忙しくなりそうだ
82名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 07:26:14.39ID:7uGEQAVr
>>78
担当ごとにローテーションじゃないの?
2023/03/14(火) 07:31:01.76ID:HA0jiiG5
>>82
全員出社が求められてるんだから
当然できるようにフロアデザイン見直すよ
84名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 08:10:31.39ID:kWXX9Byd
>>81
無能しかいないのかこの会社は
2023/03/14(火) 08:11:17.80ID:VbZ879ts
笑えないジョークだよ
2023/03/14(火) 08:11:23.91ID:a/R1aF+e
>>81
>>83
ほんまバカしかおらんのか
87名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 08:33:35.03ID:Ahb8RSFd
どうせフリーアドレス前から会社に席がなかっただろお前ら
88名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 08:51:35.69ID:EAk9j25D
>>79
出社日だけ育児休暇、介護休暇取得するのはNG?
2023/03/14(火) 08:56:06.03ID:+Bg+Ugso
NGです
90名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 09:27:28.27ID:7uGEQAVr
Teams障害か?
システム部はちゃんと周知しろよ
2023/03/14(火) 09:40:30.17ID:VbZ879ts
今日リモートもっさりしてる
92名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 09:48:24.59ID:xaPq7uO/
チーム全員出社日設定ならいいじゃん。
顔合わせた方が話しやすいよな。全然理解できるよ。

2、3列以内に座れ、だからなわが上司は。
密集度が元々たかかったから6、7列程度離れた空いているエリアに座ってたのに指導ですよ。
フリーアドレスってなんぞ?ソーシャルディスタンスってなんぞ?
93名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 09:53:29.85ID:kWXX9Byd
組合と会社のやりとり見てると人材への投資は最低限が会社のスタンスだからインフレ時代には人材の流出が今以上に加速するだろうな
2023/03/14(火) 10:10:45.58ID:lbs2lred
Nごときの仕事に高度な人材は要らんから人件費は必要最低限な、って事なんだろうが、一社員からすると頭来るわな
というか、専門性重視とかGAFA予備校脱却とか言ってなかったっけ?言ってる事とやってる事が解離しすぎじゃね?統失?
2023/03/14(火) 11:01:12.62ID:A6mBL8Fh
>>88
さすがに出社日でも休める理由はあるだろ?w
・本人が発熱、怪我をした
・家族(子供、年寄)が発熱、看病
・子供の学校行事
96名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 11:15:33.10ID:1Oo1QeGm
出社日てなんだ?

そんな案内まったく来てないけどどこの会社の話?
97名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 12:55:34.38ID:32njQuOl
遠方に引っ越した人が出社するのかなり大変だな
朝9時に出社しろって言われてもキツいだろ
2023/03/14(火) 13:00:35.01ID:xm6jBcdH
前日に宿泊やね
2023/03/14(火) 13:29:26.03ID:3y7e2/50
>>95
AM年休、PM年休で出社したらカウントされないの?
100名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 13:30:37.43ID:beTo43lO
稼働管理システム、ミュート設定しろYO!
2023/03/14(火) 14:14:06.78ID:rsnxiy9W
フルリモートとか言って、地方に家買ってはしゃいでたヤツ乙wwww
朝令暮改を見通せない阿呆はこの会社では生きていけませんよ
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