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ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 61

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1名無しさん
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2023/03/26(日) 09:55:26.19ID:IF+AZEcA
前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 60
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1678547617/
2023/04/11(火) 09:15:59.68ID:al3QVkW0
>>643
切り替え成果手当の金額はみんな同じ。
評価高かった人とか移行後賃金が一時的に下がった人には下がった分の補填ある。
2023/04/11(火) 09:22:23.70ID:ndqKHuYK
>>608
もう一回証拠見せろとか周知されてないんだけど全社的にそうなんか?
657名無しさん
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2023/04/11(火) 09:24:24.68ID:roKyltnk
>>656
もう一回とかいわれたら、昔のやつどっか行ってるな。。。
2023/04/11(火) 09:51:54.63ID:EzGgxO8J
>>656
>>657
タレマネに登録せいときてるよ
合格証添付必須。紛失してたら再発行だけど4下旬までに間に合うか?
結構前から周知されてたから、無くした人は再発行しとけって事なんだと思ってたが
とは言え、既存システムで登録されてんだからそれ引き継げよとは思うわな普通
659名無しさん
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2023/04/11(火) 10:11:30.71ID:vK9o9Ult
>>658
登録されてない場合はだよ。
2023/04/11(火) 10:43:37.20ID:Zl2VePrI
専門性判定の件、グダグダすぎて不利益被るやつ多そうだが、組合様は果たして動くのだろうか
2023/04/11(火) 10:51:10.14ID:EzGgxO8J
>>659
いや、既存システムで登録されててもタレマネに新規登録必須だよ
だから無駄だなーと思ってるんだよ
2023/04/11(火) 11:06:07.99ID:qakcw+a4
どこの会社か書かなきゃわからんよ
会社によってタレマネにちゃんと移行されているところもあれば、新規登録必要なところもある
2023/04/11(火) 11:12:13.47ID:y6q3/hR8
>>651
>>654
その比率はあくまで仮定の話のはず
絶対評価になったからその比率は動く(参考値で仮定の比率とその比率であった場合の手当例が示されてるだけと理解)
で、給与原資は当然増えないので同じ評価に人がたくさんいるとその人たちで割り算するから資料の成果手当より下がることになる
この辺でまたスレが阿鼻叫喚するの見えるわぁ
664名無しさん
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2023/04/11(火) 14:28:53.82ID:iIuF/7cA
>>660
任意だし、普通に仕事頑張ってりゃグレード変わらないんだから動くわけ無いだろw
むしろ開発者になりたいわけでもないのに今さら基本情報/応用情報保有者を優遇しますなんて不条理のほうがおかしいわ
有能な社員でもIPA資格持ってないやつなんて山ほどいる。
その上で異動ガチャで評価されるんだからたまったもんじゃないわ
2023/04/11(火) 14:45:19.91ID:5erBgcq1
>>664
IT系職種なら基本・応用なんて早起きできれば取れるよw
人事総務の人ならご愁傷様ですが
666名無しさん
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2023/04/11(火) 15:46:05.24ID:iZnqXOkA
基本情報、応用情報なんて新卒が入社前に取ってくる資格やん
開発系で取れてない方がどうかしてる
667名無しさん
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2023/04/11(火) 16:52:16.36ID:vK9o9Ult
>>664
仕事と資格は別物と考える人とそう出ない人がいるけど、仕事が出来るが資格は苦手な人が足切りされる一方で、発達障害やADHDやASDで対人コミュニケーションやマネジメントは不得意だけと資格は得意な人が上に上がるという逆転が起きると、組織が壊れる。
668名無しさん
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2023/04/11(火) 17:08:22.80ID:oPI3I7wL
資格は、SGやG2までの専門性判定に使われるだけやろ
G2までやSGで昇格するための最低条件なだけでしょ
管理職へは、専門性判定は無いから、マネジメント適性認められないと今まででおり弾かれるだけやろ

主査も無くなったんだから、専門性を発揮できる人はG2までやSGなりで頑張ればいいんじゃね
2023/04/11(火) 17:14:44.63ID:hrImz+jk
>>667
成果が出せる専門性があるならマネジメントは最低限でいいSGが建前上新設されたから逆転は起こらないでしょう
国内ハイエンド人材のSG1が給料低過ぎだけど
670名無しさん
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2023/04/11(火) 17:44:35.57ID:o2rngymA
「資格!資格!」言ってる時点でGAFAなんて程遠いなぁ。
2023/04/11(火) 17:59:32.92ID:MtVnMiP8
G2,G3から抜け出せなければ中堅SIerのが給料高いのがもうね
2023/04/11(火) 19:05:58.02ID:VtJJj1EO
資格より実務経験させてくれよとしか思わない
入社して一回も業務でコーディングしてない
673名無しさん
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2023/04/11(火) 19:39:06.42ID:iZnqXOkA
コーディングしたいのに入る会社ではないでしょ
674名無しさん
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2023/04/11(火) 19:41:10.23ID:OwwZQi07
社内(でしか通用しない)資格を時間掛けて取らせて、サンクコストと認識させて流出抑止を図っているのかしら
675名無しさん
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2023/04/11(火) 19:43:13.48ID:SDMiQgvK
>>11
シヌまで治りそうもないなあ2回目
それかアメリカで懲役150年
だってーえ♡セカイのウィルスオジサン🧙‍♂🦠💧が宇宙人の👽🛸の科学の応援で見えないナイナイ木馬🎠芸すっからあーԅ(¯﹃¯ԅ)

なんとかしろやオマエラがコイツを放置隠蔽してきたせいでもあるʘ⁠‿⁠ʘ
http://imgur.com/zns8P3e.jpg
676名無しさん
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2023/04/11(火) 20:08:21.61ID:eH3a6dp2
行政書士、司法書士等を取れば、SG2になれる?
2023/04/11(火) 20:37:24.27ID:JL7O/qYS
子会社は共通部門以外セールスSEで統一されてて、適合資格は社会労務士とか秘書とか実務と無関係でおかしなことになっとる
678名無しさん
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2023/04/11(火) 20:52:03.70ID:9pApcuzq
マーケティングも開発系の資格ばっかりでよくわからん
2023/04/11(火) 20:56:44.81ID:s4dem9dR
>>650
コンスタントに売っても売上に加算されずしかも目標は右肩上がりやで 笑
2023/04/11(火) 21:14:13.77ID:Nl16Nv+x
同じ分野・組織であっても、総括ぽいことやってる人もいれば、お金をみてる人もいれば技術的なことやってる人もいるのに「この分野のG2の資格はこれです」みたいな狭い範囲の資格挙げられても、全く関係ない人結構いるだろ
しかも2年や3年ごとの異動で畑違いなとこに飛ばされて前取った資格が専門性判定対象外に、なんて事もざら
ほんと馬鹿げた制度だよ
2023/04/11(火) 21:21:30.38ID:mTOr+KMP
>>680
それな。どの部署にもいる「総括全般任せとけ」な人がいないと、監査対応もオフィス引越しもできないよ。
2023/04/11(火) 21:50:11.05ID:BkTB+Mhv
>>647
内容は知らんけど、おつかれ。
683名無しさん
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2023/04/11(火) 23:03:26.62ID:roKyltnk
>>680
まあ、専門性というか昇格しにくくしたいだけ?
お金はらいたくないだけ?としか思えん。
684名無しさん
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2023/04/11(火) 23:10:10.04ID:ZJociNvC
やる気せんなー。
モチベーションがでない。
仕事の目標もないしな。
2023/04/11(火) 23:28:25.75ID:Nl16Nv+x
G4、G5辺りは昇格のためにそのランクの資格必須なんだから、G2レベルとは言わないまでもG4レベルの資格すら持ってないG1、JGは2年くらいの猶予持たせて全員取らせろや
2年かけてG4レベルの資格すら取れない管理職は退場させて欲しいわ
そんな奴に専門性の評価なんてできるとは思えん
というか、専門性の指標に資格を充ててるんだからそれ位やらんとおかしいだろ
686名無しさん
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2023/04/12(水) 00:40:09.43ID:4BaUkQvF
>>685
資格基準って学歴重視みたいなもんだよね。
2023/04/12(水) 00:46:18.46ID:lL5v1yu8
youtubeでラクして金儲けしたい。何したらいいんだ?
2023/04/12(水) 00:53:45.72ID:98rSOohg
ワイ高卒、ジョブ型になる前にG2なれたので一安心。資格はSAもってたけどG3資格扱いになってたな
これ以上は望まんわ課長になったところで旨みもねーしそれなりに仕事して後は副業で稼ぐ
2023/04/12(水) 00:54:28.69ID:z2evA93R
専門性を評価するのではなく、専門性を活かしてでアウトプットを出しているかどうかを評価するんだよなー
2023/04/12(水) 01:46:43.50ID:4DoZ2c7G
担当内でも異質の専門性生かせない仕事してるチームに移されてオワタ
ネットワークもサーバもいじれない仕事になった
2023/04/12(水) 07:54:52.69ID:MrdlV3ft
専門性の必要のない会社なのに、専門性を評価とか言いだすからおかしなことになる
手段と目的が逆だよ
2023/04/12(水) 08:01:06.11ID:tJjx6Fc6
>>688
システムアーキテクトのSAでG3ですか?わぁ社はG2だわ。
会社によって資格とランクの設定が違うのかな?
2023/04/12(水) 08:02:31.91ID:wgxTzFmN
てか特に主要会社なんて専門性を発揮できない会社・業務に変えてきたくせに今さら専門性!資格!とか頭悪すぎでしょ
694名無しさん
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2023/04/12(水) 08:28:27.69ID:lN4M58cu
社員は全員モチベーションがゼロになってるからタレマネ投入するだけで精一杯やろ
695名無しさん
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2023/04/12(水) 09:51:57.71ID:hz2A1aVL
ドットコムマスター★★、なんでG3なの?
応用情報より明らかに格下だし、MCPCよりも下だろ。
コムが運営する資格だからって不当に優遇しちゃダメやん。
696名無しさん
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2023/04/12(水) 09:59:17.59ID:hz2A1aVL
>>686
学歴重視:
努力以前に幼少期の生活や両親の生活レベルに左右されやすく
個人のポテンシャルをほぼ無視した判定基準

資格基準:
一見、公平な評価に見えるが、
一部の資格においては実務経験が必須条件に設定されてたり民間資格では受験料が高額なことが多い。
つまり人事ガチャや受験料が会社の経費で落ちるかに左右される。
2023/04/12(水) 11:14:11.84ID:i81L0N0X
>695
ドットコムマスター入ってないけど、
どの専門分野?
698名無しさん
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2023/04/12(水) 11:48:10.80ID:GRRP819w
>>696
合格ラインしないと受験料請求出来ないのもチャレンジ意欲落とすね。
一発合格なんて難しいでしょうに。
トライ&エラーさせてよ
699名無しさん
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2023/04/12(水) 11:54:58.95ID:AKhNlGIq
>>697
とっとこハム太郎
700名無しさん
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2023/04/12(水) 11:56:39.04ID:AKhNlGIq
>>693
それな
専門外の部署に配属されて15年以上
もう専門性なんて無くなったわ
パワポスキルだけ急上昇したわ
2023/04/12(水) 12:33:21.88ID:sdlMKmTy
>>692
子会社は、1個ランク上になるね
702名無しさん
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2023/04/12(水) 12:43:45.91ID:GXy8ED9R
無資格ですが、これから資格とらないと今の在級から降格とかありえますか?
そもそも資格って昇格の必須条件なのですか?
2023/04/12(水) 13:14:29.38ID:wgxTzFmN
>>702
社員がこのレベルだもん。制度の概要すら理解してない
そんな事が心配ならG2レベルの資格くらい取っとけ
704名無しさん
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2023/04/12(水) 13:34:51.55ID:uoYdJYxR
>>700
パワポと調整スキルが一番大事。専門性ある資格あっても業務で使う機械ない部署がほとんど。スキル判定もあんなんで何が分かるんだって設問ばかりだったし、専門性は形だけだと願いたい。
705名無しさん
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2023/04/12(水) 13:35:40.88ID:uoYdJYxR
機会の間違い
2023/04/12(水) 13:57:51.51ID:wgxTzFmN
資格ってさ、学歴と同じようなもんで新卒とか中途採用の時に、こいつはこの程度のことは学習して結果出せる位の知能はあるのね、的に使うものであって、入社した後だったら普段の仕事ぶりで専門性だの業務遂行能力だのは評価できるわけだから、入社後に資格とれ!は無意味だと思うわ
資格あっても仕事できない奴と資格ないけどバリバリ仕事できる奴、前者を評価するわけないんだからさぁ
入社後にG2資格2つ、G3資格3つ以上取ったけど、どう評価に繋がってるのかも全く分からんし今回の専門性判定(笑)も何のためにやってんだか意味不明
2023/04/12(水) 14:27:53.33ID:HXpvVb18
てか資格取ったらどんどん他に転職していく人増えていくだけな気がするんだが
経営陣と人事はそれが目的か?
2023/04/12(水) 14:48:11.80ID:ghMd/vvL
資格とって自信をつけてもらって、ドンドン転職していってもらいたいんだろうねw
2023/04/12(水) 15:08:43.84ID:Seyk4BqB
割増退職金払わずに辞めてくれるなら、ウェルカムとか平気で思ってそう
2023/04/12(水) 15:21:10.54ID:hFmaxW4e
IT系のはその仕事やってりゃ取れる資格だからあんま違和感ないが東西とかの貴族は違うのかね?
調整仕事ができてもあんな程度のIPA資格取れないのは専門性()がないという人事の判断なのだろう、奴らは。
711名無しさん
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2023/04/12(水) 15:34:43.98ID:zZKZVd/e
がっつり勉強しなきゃ取れないならその時点ではその専門性ないってことだしな
ちょろっと参考書読めば取れるくらいに元から知識あるなら文句ないだろう
712名無しさん
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2023/04/12(水) 15:42:20.90ID:4BaUkQvF
社内資格の勉強は勤務扱い、
社外資格の勉強は勤務扱いにならない。
713名無しさん
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2023/04/12(水) 17:04:21.33ID:GXy8ED9R
資格とらないとどうなるんですか?
マストと言うよりは、あったほうがベターって感じですなね。。
2023/04/12(水) 17:13:53.70ID:oHEqFcqv
たいした資格もとれないやつは、もともと大した昇格もできないだろうから気にすんなw
2023/04/12(水) 17:14:44.41ID:D6ORWNrY
>>713
お前みたいな情弱が排除されてくんじゃね?笑
グレードによっては昇格のために資格取得必須なわけだが、処遇改正の資料に明記されてることすら調べられないのか?
こんな場末の落書き所で聞いてないで人事担当にでも聞けよ全く
716名無しさん
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2023/04/12(水) 17:28:13.43ID:g+ZD59JD
むかーしは、3つ資格とれってだけでヒーハー言ってた人達いたが。その時はしょぼいの何個か取れば良かった。
今は、難度高い資格取れない人沢山いるんだろな
2023/04/12(水) 17:43:41.24ID:hFmaxW4e
>>713
昇格できないだけなので問題なし
718名無しさん
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2023/04/12(水) 17:46:46.61ID:oyRDPRHF
昇格しないでパン2で会社から毎月ベーシックインカム頂きつつ、ちゃんとした金は別で稼ぐのがよいぞ
719名無しさん
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2023/04/12(水) 18:08:13.23ID:FJd/P+OU
>>11 >>1
なに堂々とハッキングしてんの?ʘ⁠‿⁠ʘ
見えない(ヾノ・∀・`)ナイナイハッキング芸

辞める気ないだろ?
http://imgur.com/TcaAuMW.jpg
2023/04/12(水) 18:47:53.50ID:Q/PlrN0f
SGって給料以外の価値ってないよな
9割が無能のJGがSG使えるわけないだろ
本当にSGランクの能力あるなら裁量権くれる会社に転職する
721名無しさん
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2023/04/12(水) 19:45:46.21ID:OBCH8pY3
G3からG2に上がりたいけど資格取得苦手なので断念しました。一生、G3で程々に頑張りますわ。
722名無しさん
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2023/04/12(水) 20:16:10.69ID:fim15OM4
>>718パン2で居続けられる人なんておるんか?
723名無しさん
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2023/04/12(水) 20:16:11.77ID:fim15OM4
>>718パン2で居続けられる人なんておるんか?
724名無しさん
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2023/04/12(水) 20:30:02.77ID:oyRDPRHF
>>723
資格取らなけりゃいけるだろ
パン2なんかニートしながら毎月20万のベーシックインカム貰えて最高だろ
725名無しさん
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2023/04/12(水) 21:59:11.87ID:zTCm+NGg
>>718
ちゃんとした金って、20万以上稼ぐ仕事に就くってこと??
こっち副業にするならそれよりもっと貰える仕事なんだろうな
2023/04/12(水) 22:16:48.45ID:hFmaxW4e
G6で居続ける戦略草www
言われたことだけ適度にやって産休育休取りまくるプランもありだな
727名無しさん
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2023/04/12(水) 22:49:16.20ID:v/3HvI6X
新制度でG3、G2に上がるには資格必須でしょうか?
今までの制度だと何歳くらいで上がるものですか?
2023/04/12(水) 23:03:05.30ID:+QIu0u2N
YES
過去の再送スレに再送年齢書かれてる
729名無しさん
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2023/04/12(水) 23:18:38.37ID:yQp3wInS
IPAの資格取るしかないな。
あれなら、受験料も安いし
2023/04/12(水) 23:19:12.20ID:0Nb5Tnx3
え?必須なの?
731名無しさん
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2023/04/12(水) 23:23:53.74ID:71g4FLpn
>>721
資格取らなくても、今の在級は担保されてるってことか?
732名無しさん
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2023/04/12(水) 23:33:46.19ID:4BaUkQvF
>>731
もし降格になるなら、かなりの社員が降格だよね。
733名無しさん
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2023/04/12(水) 23:35:25.73ID:yQp3wInS
G3くらいの資格なら流石に楽勝だろ
734名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 23:35:59.95ID:yQp3wInS
G1の資格てなんだろな
735名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 23:37:53.45ID:71g4FLpn
>>732
G2の40代以上だと今更資格取るのは労力的にかなりつらいよな・・
2023/04/12(水) 23:40:25.80ID:1GpCbp1w
2年の猶予与えて資格とれないような管理職は降格させて欲しいわ
そんな奴に専門性の評価して欲しくない
737名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 23:44:07.02ID:yQp3wInS
>>736
専門性の評価は、ガイドラインで決まってるからな。誰でも出来る。
2023/04/12(水) 23:53:00.57ID:QOM6P1Jr
家庭があると資格は大変だよね。
プライベートは大切だし。。。
739名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 00:16:37.69ID:Z7I5TzTo
>>738
WLBと矛盾してるよね
740名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 05:23:06.95ID:1YNzcl8Z
なんで俺、野郎におっぱ い吸われるとあんなに感じてしまうんだろう
741名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 07:30:17.80ID:dqc+l8cX
>>740
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     や ら な い か
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
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___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|
2023/04/13(木) 08:20:30.06ID:h33vZR+g
評価2(下から2番目)=前制度標準評価
評価M(下から3番目)=現制度標準評価
金額はちゃんと評価3=評価Mになってる
つまり普通にやってたらこれまでの評価3がもらえるということ。実質賃金アップや知らんけど
2023/04/13(木) 08:27:56.70ID:xD6eRwpm
>>742
??
744名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 10:12:11.81ID:+8NHDc1g
>>701
親会社と子会社で資格ランク変わるとか意味わからんな。

それもう親会社子会社の給与連動や登用制度を否定してるようなもんじゃん。
745名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 10:20:29.50ID:+8NHDc1g
>>733
長年対策したり実務があるなら一夜漬けで一発合格は余裕だが、
文系採用でマス営業社員が開発者向けの基本情報や応用情報取ったり、
理系でMCPCを最上位資格まで取ったけどG4にしかならない連中は悲惨よ。
手堅いのは金と時間で解決できる消費生活アドバイザーと日商簿記ぐらいじゃね。
746名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 10:28:41.24ID:QZSG5QzW
>>742
今回は前回でいう1の割合も上がってるんだよなあ
747名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 10:30:07.51ID:+8NHDc1g
>>706
入社したら自己啓発意欲が無くなったり40すぎて退化が早い社員がいたりするわけだ。
そういうやつの大半は仕事もできないけど、
少なくともG5(できればG4あたり)までは素人でも1年あれば取れるから
努力のポテンシャルを測る1つの手段にはなるやろ。

G3G2以上は全く意味わからんね。IPA資格いらんやろ。
748名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 11:07:44.77ID:VcKAZL/h
タレマネってなんでこんな使いづらいの?
日本語の不自由な海外の安い会社に作らせて翻訳だけしましたって感じ
2023/04/13(木) 11:42:12.02ID:pM0vEjYe
ehumanより酷く出来る才能がすごいw
750名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 12:06:16.79ID:7NJSDINx
昔catsがクソかと思ってたが、それを上回ってくるなww
2023/04/13(木) 12:09:38.49ID:PPBIzHqM
まるでインターネット黎明期によく見られた個人のHPのような作りだよね。
2023/04/13(木) 12:14:47.22ID:8DkcvnIG
今時Wordpressの無料テーマですらもっとまともなページ作れるだろうな
金払ってこんな使いにくい物しか作れないとか情けなくなってくる
2023/04/13(木) 12:16:06.90ID:8DkcvnIG
これはベンダのせいなのか?発注元(Nのどこだよ)のせいなのか?
754名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 12:19:28.25ID:Z7I5TzTo
Power Appsで作れそう。
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