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ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 62

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1名無しさん
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2023/04/18(火) 08:40:21.41ID:nnhoKGF5
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 61
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1679792126/
527名無しさん
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2023/04/28(金) 20:58:16.47ID:uHdk1y5c
現場が労働基準法違反しながらリカバリするからいつまでも変わらないんだよな
燃えたのならそのまま法律遵守で放置すればいいよ
困るのは会社側の人間だし
528名無しさん
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2023/04/28(金) 21:26:34.19ID:KWhqy2or
522とか524は役割分担って言葉で逃げてるけど、
アメリカのまともなIT企業なら経営層はバリバリのエンジニアだったりするわけで
そうでなくとも欧米の著名な大学でMBA以上を取得してたり

それに比べるとNの幹部共はジェネラリストとかいう社内政治と口先でのし上がってきたような奴らばかりで中身がない
522や524の詭弁がまさにそのやり口だわな
2023/04/28(金) 21:26:46.27ID:RgWLjSbw
円滑にグループで事務処理を共通化したことにより評価爆上がり出世間違い無し
2023/04/28(金) 21:29:37.55ID:xlvYKvyT
共通ITが全然共通じゃなくて笑える
なんで会社毎に手続きが違うんだよ
531名無しさん
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2023/04/28(金) 21:31:14.56ID:2VeaUqZr
>>529
それが面白くない社員は、followも稼働管理システムもAribaもマニュアルに記載してあること以外は対応しなくていいよ。
それで給料未払い、固定資産取得脱税、必要物品未取得で事業に影響出れば幹部も知らないフリ出来なくなるから。
532名無しさん
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2023/04/28(金) 21:31:52.32ID:2VeaUqZr
>>530
共通なのはハードウェア基盤だけで、アプリケーションも各社で別なレベルw
533名無しさん
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2023/04/28(金) 21:37:09.75ID:S4A4WKMA
なんかスレタイとは程遠い書き込みだらけになってきたw
534名無しさん
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2023/04/28(金) 21:47:50.14ID:2GDFKk90
専門性＝現場業務ではないだろ
535名無しさん
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2023/04/28(金) 21:48:00.01ID:UOHYg3HH
>>533
グループ共通ITに関わった連中がJGで昇格していくのに必要なこと
536名無しさん
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2023/04/28(金) 21:58:24.57ID:yGViQNT2
>>533
パンイチで会社からベーシックインカムを受け取るのが正解とバレてしまったからな
537名無しさん
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2023/04/28(金) 22:00:00.57ID:yGViQNT2
富士通は2023年4月27日、報酬制度の見直しにより国内で全ての職層の社員を対象に月額賃金を平均10％、最大29％引き上げると発表した。年収ベースでは平均7％、最大24％の引き上げとなる。魅力的な給与体系を用意し、優秀な人材の採用と定着を狙う。

　2023年6月支給分の給与から引き上げ、4～5月分も遡って支給する。富士通は賃金引き上げの狙いについて「中長期的なグローバルでの企業競争力のさらなる向上を目指すため」（広報）とする。富士通Japanなど、ジョブ型人事制度を採用する国内グループ会社も今回の賃上げの対象となる。

　今回の賃上げにより、事業の中核を担う事業部長クラスの人材では月額賃金を最大29％引き上げ、年収は2000万～3000万円程度となる。事業部長クラスは国内グループ全体で約900人おり、30代後半で同ポジションに就く社員もいる。

　大卒で入社した社員の初任給は2万5000円増やし、25万5000円とする。新卒入社後、数年で年収1000万円以上になることも可能という。
538名無しさん
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2023/04/28(金) 22:02:14.05ID:yGViQNT2
一方NTTは報酬を見直し月額報酬を引き下げ住宅補助の支給年齢上限を45歳から35歳へと引き下げた

あかんわろてまう
539名無しさん
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2023/04/28(金) 22:04:36.08ID:yGViQNT2
実施が2023年6月からってことは
NTTが大幅な賃下げを計画していた頃に富士通は大幅な賃上げを計画していたんだな
2023/04/28(金) 22:13:51.90ID:dBGVgIkq
丸投げとか簡単に言ってるやつはどれだけPLこなしてるんだよどうせしょうもない規模の案件しかやってないだろ
億単位の元請けやってたら丸投げなんて簡単に言えないことはわかるはずだ
ルータ設定出来たら専門家か？笑わせるなよ作業員が
2023/04/28(金) 22:22:26.23ID:XPwQrEUn
他社に丸投げしないと何もできない会社と自社内でさっさと実装・デプロイできる会社とどっちが良いか考えた結果が茸のアジャイル開発への注力なんじゃないの
2023/04/28(金) 22:22:45.48ID:OjB4eC3t
駅1課長になってたからそのままG1なんだが、資格全く持ってないんだよね。
JDだからこれから資格取らなくても問題無いかね。
だったら得だな。
2023/04/28(金) 22:35:10.65ID:dBGVgIkq
今年昇格予定の若手が専門性判定とかいうしょうもない理由で足切りされたら可哀想だな
2023/04/28(金) 22:38:54.55ID:49OnswZI
>>537
電電時代から子分だと思ってたメーカーにも先に行かれてしまうN笑
545名無しさん
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2023/04/28(金) 22:41:29.58ID:HALDa7x8
>>541
ツールとか隙間時間で作れるとは思えない。
結局土日とか平日夜間にサービス残業して集中時間作るしかないし。
であれば内製組織作るか各部署に内製SEでも雇って進めた方が効率的でしょ。
2023/04/28(金) 22:42:07.60ID:1oWKLkNh
>>526
固定資産はBA関係ない。損益稼働なんてぶっちゃけどうでもの分類して、無駄な仕事してるだけやで。
2023/04/28(金) 22:44:00.39ID:1oWKLkNh
>>524
する必要はないが、プログラミングも基本設計もできる能力ないやつが、システム開発組織の部長だったりするからなw
2023/04/28(金) 22:44:05.41ID:8+uPZ3iN
>>540
要件定義から丸投げしてるSES営業みたいな連中が技術者名乗ってるのがダメなんだろこの会社
2023/04/28(金) 22:50:13.60ID:/O4a/tgJ
>>540
別に下請け使うのもいいが、プログラミングもシステム基本設計もできる能力ないやつが、大規模開発のPMをやるなよということでしょ。

だから下請けから要件定義もできない丸投げと言われる。
550名無しさん
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2023/04/28(金) 22:51:07.74ID:JHcCjuY4
>>546
固定資産はプロキュアメントセンタかり
2023/04/28(金) 22:51:28.43ID:A5teeuNJ
NTTの技術力は世界一！
技術力で勝負！
552名無しさん
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2023/04/28(金) 22:53:38.83ID:O96FXck/
>>549
要件定義が出来ないのは、業務をわかってないからです。実際にシステムを操作しているのは派遣社員であったり契約社員だったりですが、特定のバグや考慮漏れ事案を発見して正社員にエスカレしても、派遣社員だからもまともに相手にしてくれないのです。
本来は、そういう操作している方にもレビューに入ってもらいたいですね。
553名無しさん
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2023/04/28(金) 22:59:28.87ID:OhbGm984
今年度のスクラム活動はグループ共通IT関連が多いだろうな。
真に使えるマニュアルを作成しよう！って。
2023/04/28(金) 23:19:12.04ID:GCmqGNcB
おっぱい
2023/04/28(金) 23:21:12.34ID:/O4a/tgJ
>>552
そういうことを言ってるわけではないよ。業務の要件をヒアリングして、からシステム要件定義を作れるか、場合によってはシステムコストを下げるために業務要件を整理する提案が作れる能力があるかということ。

利用者をレビューにいれるとかやり方の話ではない。
556名無しさん
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2023/04/28(金) 23:29:26.64ID:IBwUJbxp
>>555
おっさんと思うかもしれないけど、ヒアリングからは満足した要件定義の前段の問題点や改善点は引き出せない。
実際に1カ月くらいOJTでシステムを使った実業務をした方が現実味がある。
ベンダ目線の課題、システム主管目線の課題、業務主管目線の課題、実務組織目線の課題、実作業者目線の課題どこにフォーカスするのかと、全体が見えた上で何を割り切って捨てたり寄せたりして、何に手を加えれば効果が出るのか、そしてその加えた結果がどう実業務や社内だけではなくカスタマへも影響があるか想像力沸かないと駄目だと思う。
2023/04/29(土) 00:04:16.14ID:yAP0w5DW
>>556
だから能力の話をしていて、やり方の話はしていない。
別にあなたのやり方も否定しないし、良いやり方でやればいい。
558名無しさん
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2023/04/29(土) 00:09:06.59ID:OPDK+DmB
市販システムに業務フローを合わせろ
2023/04/29(土) 00:15:44.29ID:GzJnn3WO
Ariba
560名無しさん
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2023/04/29(土) 00:19:41.86ID:Ot0t3npg
>>558
マジでそうだと思う。
そうしないとNTTの営業マンも世間との乖離がありすぎてこまると思う。
昔みたいに丁寧さが重視される時代はとっくに終わった。
世間の常識にNTTは合わせないといけない。
2023/04/29(土) 00:22:11.68ID:qVwSy0pv
SAP
2023/04/29(土) 00:27:50.96ID:hhUwz17C
SNOW
563名無しさん
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2023/04/29(土) 00:46:03.50ID:0tDyMNVG
>>562
サービスナウをSNOWと略すのはNTTだけ？
2023/04/29(土) 02:03:52.35ID:VnJwNTBN
NTTの品質は世界一！

スマホ回線が一番安定しているのはソフトバンク　ドコモを抜く　英Opensignal調査
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2304/27/news147.html
565名無しさん
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2023/04/29(土) 02:05:09.27ID:7tCbo5bD
所詮は元請け丸投げ勘違い野郎なのにプライドだけは高い
それがNTTです
2023/04/29(土) 03:13:30.56ID:PgGJWMOx
UIM
2023/04/29(土) 06:44:48.65ID:eEBjECbd
>>557
あなたの言うことは理解できるのだが、
nttに染まった人にはまるで届かないと、上のやりとりをみて確信した(;´д｀)
この発送を一新しないと何も変わらない。。。

ゼネラリスト集団がどうやってGAFAに勝てるんだよ。
ブログランキングスキルやプログラミング思考できない奴が
ビジネスモデルを創造したり作り上げたりできないよ。
自らパンチを繰り出してKOするのではなく、カウンター(日本的ステークホルダーの意見を集めて整理するだけ、自信の思いを入れることはしない)
2023/04/29(土) 08:27:40.66ID:ACrwAijL
富士通ごときが給料爆上げかよ
2023/04/29(土) 08:45:20.62ID:aCF821Ic
>>567
発送⇒発想
ブログランキングスキル⇒プログラミングスキル
自信の⇒自身の
2023/04/29(土) 08:56:17.28ID:BPIH3VBE
>>567
プログラマー？畑から生えてるものはいらない。
我々は優秀な指揮官であればよいのだ、以上。
571名無しさん
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2023/04/29(土) 09:06:53.55ID:OspMCeSy
>>568
富士通の成果主義をマネしたNTTが
賃上げをまねるわけないかorz
2023/04/29(土) 09:33:09.03ID:T1zS6eJN
富士通も成果主義入れたとき散々もめたし、リストラもすげえやって今があるので
導入したばかりのひよこちゃんと比べるのもおこがましい
2023/04/29(土) 09:37:19.95ID:8c+60kgV
>>568
いつまでも他を見下してるうちに
周回遅れになってることに気付けない典型的なNらしいコメント。
まるで今の日本のようだ
574名無しさん
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2023/04/29(土) 09:39:50.39ID:7tCbo5bD
>>570
戦場を知らない指揮官だと言われてるのにも気づけない無能ぶり
2023/04/29(土) 09:52:40.45ID:6yPs3Wrx
一見荒れてるようだけど、本質を突いた議論ができてると思うぞw
もっとやりあって！
2023/04/29(土) 10:04:25.29ID:jQE0CKb7
トーシロ指揮官だけ育てた結果が今のNであることに変わりはない
そこから脱却しようとしてるのはいいが、その手段が専門性重視とか資格とか絶対評価とか頓珍漢なせいで全くうまく行くとは思えない
577名無しさん
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2023/04/29(土) 10:07:42.30ID:INMIr2Lz
富士通だけがピックアップされてるけど他の会社も続々と続く予定だぞ
なおNTT
578名無しさん
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2023/04/29(土) 13:48:10.96ID:74MY1jvB
今後は取得資格のみでスキル評価されるということは会社に必要な人材は何かと真摯に考える事を放棄しているように思う
2023/04/29(土) 14:00:23.69ID:NBCn+1bC
必置資格とか独占業務を扱える資格とかならともかく、Nの今回の資格一覧は大多数が無意味な資格の羅列にしか見えない
こんなので(会社の利益に資する)専門性なんて測れるわけもないし、資格勉強する時間で何か他のことした方がマシなんじゃないかとすら思える
2023/04/29(土) 14:13:36.40ID:utBt8DeS
これが経営者目線ですか
2023/04/29(土) 15:00:47.30ID:CAe9X/ee
尚SG1資格は総人老のみ設定されている模様
2023/04/29(土) 15:02:02.95ID:ACrwAijL
研究所とか引き抜かれまくられるだろうが、投資の金自体はこの会社あるからな
583名無しさん
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2023/04/29(土) 15:07:49.89ID:UGHBXFmu
>>582
いやそれが、毎年上がる利益目標のせいで投資の金はビタ一文ないんですよ。
お金はあっても投資しない斜陽会社です。
2023/04/29(土) 15:31:29.36ID:uLUAmOQv
持株の某氏が利益叫んでるため金使えない、て理由があちこちの現場で言われてるね
585名無しさん
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2023/04/29(土) 15:45:37.68ID:8WrDf4cB
>>508
かげっちの悪口かよ
2023/04/29(土) 16:07:34.29ID:ZXoecrHJ
>>585
www
2023/04/29(土) 16:09:22.67ID:nZjkiV01
ストームガスト
588名無しさん
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2023/04/29(土) 17:08:44.54ID:xibgHs6z
【食糧危機】日本人の食卓から野菜と卵が消え「コオロギとイモ」になる日 [太陽数千倍ほどの面積を持つガスリング★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682663366/
2023/04/29(土) 17:21:22.88ID:aNSvazYP
資格と専門分野の組み合わせがおかしいのようちの会社ｗ人労と財務テレコしてるやろｗ
590名無しさん
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2023/04/29(土) 19:56:04.46ID:VNdR4jQ/
>>579
そもそも労働基準法的には業務に必要な資格や知識スキルは会社がすべてコストを払って就業時間内に教育して受験を行うべきだからな
それが嫌なら資格所持者を採用すべきなんだよ
591名無しさん
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2023/04/29(土) 20:06:37.15ID:PRZkVrKb
組合員のサビ残でなんとか体裁を保ってるのにスキル取得まで業務時間とするのはNTTには一生無理だろうな
592名無しさん
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2023/04/29(土) 20:07:15.12ID:WsIo+0QR
>>590
東は社内資格は勤務扱いだけど社外資格は勤務扱いにならない。
LinkedInも勤務扱いにならない。
2023/04/29(土) 20:41:17.35ID:1aZ/TY0l
>>592
Azure、AWS、GCPもすべて自腹です
業務独占資格じゃないから当然かも知らんが
2023/04/29(土) 21:51:50.87ID:aaQjrJcH
キモい独身貧困おじさんのベストなGWの過ごし方を教えてくれ
595名無しさん
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2023/04/29(土) 21:59:20.91ID:5w3UQ83l
>>594
5月分、6月分のfollowと稼働管理システムを投入しておく。
596名無しさん
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2023/04/29(土) 22:42:29.34ID:xibgHs6z
>>594
金太郎・花太郎に行って、一日中シコってろ
597名無しさん
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2023/04/30(日) 00:38:51.88ID:YqAQ++66
LinkedInが社内視覚は草（笑）
2023/04/30(日) 00:40:05.87ID:Lzy4Xear
彼女いないし今年30でそろそろ焦ってるわ。リモートワークのせいで社内恋愛は１００パー無理だし。出会いが全くないんよな。
599名無しさん
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2023/04/30(日) 02:06:30.58ID:42FhTt0S
>>598
テレワークでもできると思うけど。
2023/04/30(日) 06:03:28.57ID:hhHY5qv4
ネットワーク品質でソフトバンクに負けるドコモ笑
通信量増大に合わせて設備増設しなきゃならんのに投資コスト削ってんだからなるべくしてなってる
SJやEらの大号令でコスト削減一色だけど、こいつらインフラ企業の基本のキも判らんのか？？
ユーザーが離脱し始めたら収入が減ってコスト削減で確保した利益吹き飛ばしそう笑

ドコモに聞く「パケ詰まり」の要因と対策　5Gエリア拡大の前にすべきこと（ITmedia Mobile） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/2647aebb4aa38b86d8641566ffabe01cff994d81
2023/04/30(日) 06:11:07.66ID:Ab4sRzlS
無線屋が自分達のレイヤーだけで解決しようとしてるからだろ。固定合流したのに格下のコムに頭下げたくないだけかと。10年前も同じことやって研究所とコムに応援頼んでたよな。
2023/04/30(日) 06:18:43.06ID:uQUZVBC+
>>596
グッド！
603名無しさん
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2023/04/30(日) 07:24:59.46ID:9wwFl+z0
>>598
社内恋愛なんてするなよ
嫁のほうが有能で出世していったら、みじめになるぞ
経験者が語る・・・
2023/04/30(日) 07:30:20.80ID:oR3WkO/F
嫁の出世を喜んでサポートも出来ないから出世出来ないんだろ
2023/04/30(日) 07:39:27.17ID:puyA+v88
>>603
ええやん
仕事はテキトーにほどほどにして趣味や他のことに時間使うか
副業始めてみるか
転職して心機一転するか
辞めて専業主夫やるか
色々選択肢が取れて羨ましいわ
2023/04/30(日) 07:55:27.23ID:XwMp3SeX
>>601
すげー思考だな。
だからコムからSJやEを降臨させて茸を指導してるってことか？

あなたどこの所属の人？
2023/04/30(日) 08:42:33.33ID:z8idRXEu
副業といってもそこに時間をかけていたら意味がない
2023/04/30(日) 08:53:46.92ID:Ab4sRzlS
>>606
無線屋はドコモの中でも嫌われてるのは知っておいた方がいいよ
2023/04/30(日) 09:18:58.01ID:OkmcBg8k
>>608
意味分からん
自分ドコモだけど無線屋嫌いなんてこと全くないが
考え方偏りすぎ
お前個人は嫌われてそうww
2023/04/30(日) 10:00:51.94ID:ZgqLBDTC
>>600
通信料は増大するのに収益は比例して増えないという構造は、10年以上前からわかっていたことで以下に費用と投資を抑えつつも増えた通信料を支える設備は打つということを追求するということをしないといけない。

設備量を減らしてはいけないので、減らさないといけない場合は、利用料を上げるしかない。それができていないというのはシンプルにSBとの競争に負けているというだよ。
SBより利用者が多いので、本来は圧倒的に有利なはずなのに勝てない。

これはドコモが高コスト体質だからであり、たがら持株配下に置かれたんだよね。

でのこのスレを見ていると茸の皆さんはその自覚が全くないと見える。
611木村正人
垢版 |
2023/04/30(日) 10:14:36.34ID:B0k1SeNO
ひとしきりIT屋バッシングが終わったら、今度は無線屋が槍玉ww
612名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 10:18:34.01ID:h/Bk8QWl
この程度で騒いでたらこの先どうなるんだ
賃下げ処遇とふざけた春闘の効果はこれから出てくるのに
613名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 10:23:58.84ID:pL81C4gv
>>607
アホだな。
1日10時間もNにご奉仕しても40代になってようやく2000万円貯まるかどうか。
副業や投資は最初の仕込みこそ時間はかかるが、仕組みを作ってしまえば月に10時間程度で億の資産が作れるのに。
2023/04/30(日) 10:30:05.72ID:14BJbJxe
>>607
会社クビにならない程度に副業注力すべきだろ
アホかお前
お前みたいなNTTの仕事しかしない奴隷は会社にとっては嬉しいけどな
2023/04/30(日) 10:31:51.67ID:14BJbJxe
>>539
(老害の)大幅な賃下げ
2023/04/30(日) 10:37:20.28ID:qI0OWFQT
>>607
これぞ社畜って感じだね
会社にとって最も都合のいいコマ
Nの仕事なんてクソヌルいんだから副業で収入伸ばすのに便利だな笑くらいで利用するのが丁度いい
そもそもN一つしか収入無いなんてリスク高すぎて社会人としてはマヌケそのもの
2023/04/30(日) 10:45:00.83ID:ZgqLBDTC
>>601
ノードに研究所技術なんていれたら余計高くなるぞ。そもそもモバイルの5Gコアの技術なんて研究所に皆無だよ。

コムのネットワークでバックボーン作るのもPOIが少ないので非常に非効率な気がする。

東西がMBHやるのは合理的だけど。
618名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 10:49:34.40ID:S1+kPfcd
>>615
住宅補助費支給上限10年短縮
2023/04/30(日) 10:55:54.46ID:Ab4sRzlS
>>617
10年前は単にまともなIPエンジニアが足りなくて泣きついてきたという話
2023/04/30(日) 10:57:00.73ID:qI0OWFQT
>>613
>>614
同感
最初は試行錯誤で苦労したけど今は仕組み作り概ね完了、稼働時間も月15時間程度でまぁまぁなフローになった
40代前半だが資産は7000万円くらい。もうあっという間に億に届く
Nだけの収入なら無理だったわw
2023/04/30(日) 11:02:13.64ID:14BJbJxe
まぁ会社にバレないように要領よく副業も出来ないやつは本業でも使えないクソ社員だってことだな
622名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 11:51:35.49ID:h7w2/i+L
>>620
差し支えなければNの主要社かそうじゃないかも教えてほしい
2023/04/30(日) 12:02:40.82ID:qI0OWFQT
>>622
主要会社って、東、西、コム、データ、ドコモの5社のこと？
コムってもう主要会社から抜けてる？
自分はコムではないがその中の一つだね
2023/04/30(日) 12:06:37.31ID:i+TYS7ta
卒業して何年も経ってるのに、また大学の単位が全然取れなくて「これ卒業無理だろ…」ってなる夢を見てしまった
625名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 12:18:14.16ID:h7w2/i+L
>>623
割と目指してる生き方に近そうだったのでお聞きしました！感謝！
626名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 12:22:48.23ID:riVF31HM
>>600
奴らは所謂スマートライフ事業で儲けることしか頭にないでしょ。
何年やっててどんだけ成果出てんだよって話だが。

スマートライフなんかどうせ大した利益にならないのはもう経験から痛いほど分かったのに。
通信に投資して収入の屋台骨を揺るぎない物にしないと徐々に衰弱してくだけなんだが、役員が定期的に変わるから先を見通した判断ができず、打ち上げ花火ばかりやってる。

新動画サービス笑
カボニュー笑
スマートバンク笑
スマートローン笑
ar笑
SNS launcherは半年で終了笑
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