ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 95

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 94
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1747245238/

次スレを立てる人は、先頭に
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を入れてください。ワッチョイ 強制コテハンに出来ます


↓スレ立て時のステータス
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---

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>>1
おっつおつ

建ておつ

2ゲット

夜遅くに荒らしてたやつはなんだったんだ

埋めただけじゃね

異動の内内示まだかよ
もう今の職場でやる気ゼロなんだよね

https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/regulate/1749599285/l50

重複してんぞ

>>8
そっちのがスレ立て後だしﾜｯﾁｮｲもついてないんで完全に荒らしの仕業なのもわからないのか？仕事できなそう

ボーナス三割カットってマ？

G5今年10月に昇格後来年度10月にG4に上が
るのって不可なの？来年10月に上がるのは飛び級って言われたんだけど。。

>>11
最短昇格間隔廃止されてんだから飛び級とは言わんな
昇格対象外だと体よく言い訳されてるだけじゃね？
優秀ならどんどん上がってくれ、G1以上は女性様優遇のせいで詰まってるが笑
お前が女性様ならトントン拍子よ！

>>11
部署ごとの隠しルールがあるんじゃない

他社の事例をなぞると飛び級の次は降格制度だよ。

そんなことしたら辞めるやつモチベ下がるやつ続出する。
悪いとこだけアメリカ真似てもダメなんだよ。
とどのつまり日本は年功序列が一番ではないかな。

>>12
キモすぎだろ、第二新卒でどっかいこ

>>15
静かな退職されるくらいなら、出ていってもらった方がいいがな

静かでも最低限やってるならそれはそれで良いのでは?？

>>17
船頭ばっかり居ても漕ぎ手が居ないと船は進まないんだぜ？

>>16
女性優遇とかいう、ダイバーシティと真逆な仕草やってるNを出ていくか…
30年前は時価総額世界トップレベルを誇ったN、今やほぼゼロ成長で給料も上がらず、そして30年後には中国辺りに買収されてる可能性もあるし、出るなら早いほうが良いな

女性優遇人事を続けるのなら何がどう良くなったのか幹部や人事から定量的なデータと共に説明が欲しいものだ。会社の利益につながってるというなら特定の属性を優遇するという今の非倫理的な差別人事でも正当性はあるからな。

女性を登用することに意味があるんだよ
KPIだからね

KPIってKGIあってのものなんだが、女性登用でどんな目標を達成しようとしてんの？
まっNあるあるのKPIが目的化してるんだろうけど

女性優遇も政府から言われてやってるだけだろうが、どんな目的を達成するためにやってるのか誰も説明できなさそう
上から言われたことを盲目的にやるだけの会社に成り下がってしまった

降格はさすがにやらないとは思うしできないと思う
やるなら昇格もっと絞って全員一律で給与下げるだけだと思う
書いてて思ったがもうやってんのか

クイックインバスの模範解答ください
来週月曜日にやるんです

ボーナス大減額

管理職の人らかわいそう

管理職や役員は別の手当が増えるんだろ？

>>28
管理職が副業に精を出すので業務が止まる。

>>29
役員はともかく、普通の管理職の別の手当ってどんなの？

>>26
サイトから買いなさいよ

業績Mじゃ昇格って無理なの？行動はA。資格も取ってます。G5です。

ソフトバンク業務委託先から個人情報漏洩か
弊グループも当然、水平展開で確認だなw

>>34
まーた無駄な確認作業が始まるのか
こんなもんいくら対策しようが悪意者は幾らでも穴ついて漏洩させるんだから意味ないんだわ

他社のやらかしで水平展開なんてねーよ
グループ内の不祥事だけで沢山よ

>>25
他の企業もそう思ってたよみんな。やり始める前までは。
でも続々やり始めてる。

>>15
それが目的だろう
従来の通信事業シュリンクする気だから余剰人員減らすでしょう

>>33
周りと同じような評価なんだから無理だよ
Eも取れないようなG5は上がれないよ

>>39
Aなら自動昇格じゃない？

>>40
まじで何が真実かわからない

昇格に絶対に必要なのは行動評価。
業績評価は昇格に大きく影響しないはずだけど、会社や組織によるのかね、わからん。

というか行動が良くて業績が低いってどういう状況なんだろう
業績に繋がらない行動ってそもそもダメなんじゃ？
昇格操作が恣意的になっちゃう元凶な気が

行動A評価つく人は業績M以下になる評価はつかないはず

>>43
確かに
G1,G2以上ならともかく、NはG3やG4昇格にも管理職適正を効率したりしてイカれてる

>>43
だーかーらー取引というなの調整が働いているんだよ
いい加減察しろや

昇格させたい人にA評価つけるから
Aついたらアセスまたは自動昇格あると思って良いよ

取り敢えず業績Eとか言ってるのは無視でいい
行動A業績Mが昇格候補になる評価の最低条件
最後のせめぎ合いになったら業績が効いてくることもあるかもしれないけどMで昇格してるやつも大勢いる

行動Sは？

>>49
上位グレードで通用なのがAなんだから
Sは上がる対象にならない

ここが新居スレか

7ピン異動、またスリッパ異動になりそうです。
30歳か45歳までずっと同じ組織ですよ。
おかげさまで業務の怖いもの知らずで知り合いも多くやりやすからありがたいけど、会社的には良くないのかな。

>>52
関連部署への異動の方がスキル人脈活かせるから良いと思う
中年社員が異動で適応障害ってよく聞くし担当者で終わるなら良いんじゃないの

>>53
おかげさまでパフォーマンスは最大限発揮してると思います。
ずっと同じ部署なので来ては去ってと見送る寂しさはありますが、お局にならずチーム力を発揮できるよう努力したいと思います。

Sという評価を最上級だと勘違いするアホがいるらしい

業績と行動で表記を分けて、なおかつABCDから変えるから悪い

私はSS+もらえましたよ

>>57
プロスピかよ

評価なんてABCとか123とかでいいのに、わざわざ分かりにくい英語の頭文字でみんな混乱させる。
分かりにくくするためのプロがおるな？

松竹梅とか甲乙丙丁でいいよもう

スガワラくん酷評ワロタ。

私はSSRでした

コンサルろくなとこ入ってないな

>>60
Nって松竹梅好きだよなｗ

>>64
それが一丁目一番地でしょ。

特に他意はなく一般論としてですけど、原資一定の絶対評価制において手当額の水準が
全体的に底上げされるってのは評価の分布が全体的に低評価側に偏ったってことですよね

高評価人員が多いと1人あたりの額が小さくなる原資一定前提ってのもおかしな話だな
高評価が多いってことはそれだけ会社の利益増大に貢献した人が多いってことなんだから。
個人の評価と会社全体の利益はリンクしない！っていうならその評価制度自体が破綻してるわけだし

>>65
一丁目一番地ってなに？

利益と賃上げは関係ない

>>68
一般的には最優先事項ってことになるけど、うちの会社だととても大事なことぐらいにふんわりした使われ方になるね

町を作るときにいきなり2丁目10番地とかからは作らんだろ？知らんけど。
いの1番も同じ。大工が家建てるときに、わの6番からは建てないだろ？


知らんけど。

この前きいたプレゼンでオッサンが祝詞とか規定演技・自由演技とかいっててまじで内容が耳に入らなかった

全員野球やらエイヤやらポテンヒットやら調べないと分からなかった

おっさんビジネス用語が分からないとか、、、ガキか？？

Nは曖昧なビジネス用語使い続けた結果の体たらくだろｗ
それこそ「エイヤ」でビジネスごっこやってるからだｗ

>>71
なんで「あ」じゃなくて「い」なの？？

いちいち野球で例えんな
カタカナ羅列してるアホと同じ

>>75
わしのことかな？
ガハハハ
ガハハハ

>>77
じゃあガンダムで例えて

>>76
本気で聞いてる？日本人でしょ？違うならごめんだけど。

で、茄子は想定以上に下がってるの？

>>77
真面目に、俺野球みないからわからない。
おじさん世代は全員野球みるもんなの？

>>82
君は大丈夫。
『みんなおんなじ』が好きな人ほど、家族経営だの全員野球だの言いたがる。
で、結局何も成果を出さないｗ

>>80
日本人です！

そして、「いろはにほへと」かと気が付きました！視座が高いので！

上に行くほど口しか動かさないやつ多くなって嫌になるわ
みんな壊れたレコーダーのように全員野球だの一丁目一番地だの言ってるのも気持ち悪すぎる
茸の前社長Eは「社員はファミリー」とか言ってたな、どこのブラック企業の常套句だよ

>>75
中年以上が使いまくってるイメージしかない

>>72
祝詞とか使うよね
あと戒名とか

通信業柄テレコはよく耳にする
鉛筆ナメナメはキモすぎ
オッサン用語減るなら女性幹部増やすのも悪くない

Nの打合せってわかりにくい言葉めっちゃ使いたがりだよね。下記を全部把握できてないとついていけない。
・おっさんビジネス用語（例：一丁目一番地）
・意識高い系ビジネス用語（例：スコープ、コンセンサス）
・社内方言（例：マンガを描いて）
・技術用語
・社内システム名、社内機器名
・社内造語（例：担当名の謎略称とか、社内施策用でつくられた造語）
・組織内造語（例：組織内施策用でつくられた造語）

昇格での給与アップでは無く、行動と業績で其々アップはどう反映でしたかね?　行動Aなら例え昇格は無かったとしても茄子評価多くなるでしたっけ?

>>89
スコープは、普通に使うけどな。
現場のみんなも普通に使ってる

ジャストアイデアとか
思いつきでいいじゃん

>>89
社外からの電話なのに
「はい、⚫︎⚫︎研⚫︎⚫︎Pです！」
とかね
まぁ一般常識なんて求めちゃダメだろうな

>>90
茄子は業績しか見ない
行動の評価分は来年度の茄子のときに反映

スレの立て方教えて

>>95
マニュアル見てください

評価MAとかEAだと昇格面談とか受けられるの？よくわからんのだが

>>89
緊急事態宣言

ペライチ
ポンチ絵

ペライチとポンチ絵と一枚紙とワンぺとマンガで求められるものはほぼ同じです！

>>100
これ、受け手によって受け取り方違わないかね
ペライチとポンチ絵は初聞だと意味わからんだろうし、マンガって表現も曖昧すぎる
ともあれNのおじ構文はダサい

>>67
枠が決まってる相対ならシンプルに上位X%に入ればいいだけ（その時点で茄子確定）なんだけど
原資一定絶対の場合そこからさらに低評価落ち量産しただけ自分の茄子増えていくからな

表向きにはこれ見よがしに協力的な素振りアピールしてきっちり行動A取りつつ
陰では決定的シーンでそっと梯子外して成果阻止し合うディストピア楽しいね

>>102
原資一定だと他人を蹴落とした方が自分の取り分増えるから、会社全体で見ると微妙というか落第点な制度だな

それは相対評価の頃から同じ

>>102
これからは他人の手伝いとか言語道断だな

>>97
組織によるんか？それとも評価の段階で調整なのか？

>>104
それは高評価者間での4,5の奪い合いというまだ比較的健全な競争でしたよね
絶対の場合本来M相当のやつをP/Ueに追いやることで自分は既にE/Ex確定でも
さらに取り分伸ばせるという悪魔的発想が成立する

行動aとっても昇格なけりゃ上限に達するのが少し早まるだけだから、業績E以上のほうがいいでしょ

社員で10年異動がない人っている？
うちにいるけどなんでなんだろうか。

>>109
うちの部署にも居るが、無能すぎて他の部署で引き取り手が無いとそうなるらしい

>>109
おっさんだと珍しくない

M＆Sのワイ、低みの見物

他の部署にまで知れ渡る程の無能とは、ある意味才能だな
出したい方はイチイチ無能だと言わないだろうし

>>111
何歳以上からおっさん？

>>114
35過ぎたら中年

昇格したとてフルフルで昇給するのいつよ。主要会社です

行動Aは昇格させたい人に与える評価だから
G4までならA評価取ってれば自動昇格だぞ
G3からはアセスメントあるから必ず昇格とはならないけど

今更聞けないN用語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1630039769/

G3のハードル高すぎんか、人材定義的にそんな高いものは書かれてないように見えるのだが

むかし公社だった名残で、今でも霞が関では使われてるお役所用語がNでも使われてるんだよな
ポンチ絵とか

まぁ、使ってるのは4つに分かれる前の世代だけどね
それ以降は使ってないよ

>>119
腐っても旧駅3だからな
管理者適正無いタイプは落とされる

E評価貰ったけど額表わたされてないから計算できね
茄子糞減ったとかマジか？

>>123
どこの会社？
普通に周知されてると思うが

そういや賞与額計算できる通知が組合から来ないな

民間企業は軒並みまさかないだろうと誰もが
そうしてた降格無限システムに変わってるんだぞ。
低評価続けると新入社員レベルまで下がる。

G2までほぼ全員が再送のとこもあるから会社によって昇格の難易度に差があるのよな

>>127
今もそうなのは研究所採用くらいかね

都市の話だろ

昇格するつもりないといってるのに行動Aつけないでほしい
火球MAXおじなので給料は上がらない

>>130
変に出世欲ある奴より適正ありと思われたんだろう
ボランティアと思って頑張れ

>>130
適度にさぼらないと
自分のいないところで「あの人仕事しない」って言われるようにしないと

>>130
新制度になってから火球リセットなんだから
MAXになってるわけねーだろ

>>133
移行手当後もグレードMAXと思ってたわ

>>133
移行後もクレード最大値やで

>>135
まじで？
勘違いしてました 申し訳ない

>>130
つ静かな退職

>>109
12年いたよ
抱えてるサービスEOLしたら異動になった

>>132同じくMAXのワイ、それ実践出来てるw

長島祐太です

NTTドコモビジネスエンジニアリング
だせええ

あと2週間ほど
社員証バッジ廃棄交換、建物や文書のロゴの差し替え、人事関係のシステム移行は大丈夫かな？

>>142
ヌケモレ満載です

>>142
社員バッヂは要らないよね？
名刺も営業以外の一般職は不用
配布実績出させなさいよ

昇格話の対象にすらならんかった、舐め腐っとる

>>144
営業職と渉外系以外いらんだろ

>>145
行動Aで昇格対象にならなかったの？

>>147
行動はもう4年連続Aよ。昨年までは毎年呼ばれてたんだけどね。毎年落ちる奴はお呼びでないと。つーかスキルが足りない言われたわｗ

>>148
えぇ…？
toG1か？アセスや面談苦手なの？

>>149
toG１なら管理職だから色々あるんだろな、だけどtoG2だからね（汗）面談は苦手だわ。

>>148
スキルチェック判定が基準以下で足切りされたのかな。Aをもらえてるから上司の評価は良いはずで、単にスキルチェックの自己評価を低くしすぎてしまっただけだったりしないか。

>>151
そんなん前年から変わるわけ無いやん昇格してないんだし。

上司が差し戻せば入力しなおせるはずだがな、何も考えず承認されたのかね？

3年連続でG2落ちるやつに4度目受けさせるよりは伸びしろあるやつに受けさせるだろ・・
それで今年も行動Aもらえたのはある意味すごいが

2年目だけど、pとsだった。
赤字部署なの関係あるかな？

>>153
そこだわ、スキル把握なんかで切られたのがむっちゃ腹立つ。申し訳ないが。

4年連続Aなら間違いなく仕事出来るのに昇格出来ないのおかしいわ
途中で課長変わってんのか？

>>154
枠ならそれも十分な理由よね。なんだか無駄に評価もらったみたいなのも無性に腹立つ。。。

長島祐太です。
ﾀｲｰﾎされました。

スキルチェックやらタレマネやらは普通（普通ではないが）課長が本気で上げたいなら課長が基準に達するように修正するんだけどな
俺の上司がそうだった

>>160
G3か？

toG3のアセスメントって何するの

ExでAだけどアセスメントに呼ばれる気配が無いし
昨年上がったばかりだからか上長にストップかけられてそう

昇格面談なんて圧迫するわけでもなし
あの程度の面談が苦手なようじゃ管理職は難しいよ
管理職の可能性が低い社員をG2に上げようとはならない

行動評価のランクって何種類あるんですか？
中途採用なのでわからないです

>>164
中途で受け身だと生き残れないぞ
年下の先輩に聞け

つーかここの過去ログくらい嫁

ﾜｲも中途だが、イントラを紀元前から読むくらいの気概でないと生きていけないぞ

>>160
そういうところがはっきりとは感じない上司なのよね。

例年からだと、まだアセスメント案内こやいのもあるんでないの！？

>>165
人事のサイトに載ってるだろ
月曜に探してみろ

今後のFPGAに関わる案件は、全て、BPさんにお願いする方向に変えようと思います。
指示した事と違う方向に作業が推移してしまう為、マネージ側としては、ある程度難易度が高い案件は、その方向に考えています

ーーーー

そもそも、何をマネージメントしてたのか謎
酷すぎるよコイツ
それで職場追い出しかけるんだろ？
ネエヨ。ｘｘさんよ
それで、1週間分の録音提出して、パワハラで処分されて
なぜか手書きで反省文かいて
「技術力の問題」
とか書き出すんだろ
そもそもBPに頼まずに、お前がやれよ
おまえの方がそもそも技術ないし、マネージメント能力が皆無に低いんだよ
弱みを握ってい都合が悪くなったら捨てるとか素晴らしいな

>>171
そこ！
外部！

孫会社だけど人事制度変わりすぎて総務ナビの人事や給与のマニュアルが平成から放置されてるよ

規程とかどこに何があるのかわからんよな。。わざとやってるだろあれ？？

評価下がり降格対象になって初めて、その後の詳細が本人に来るんだろうから
当人以外は知らないんだろうね。

>>174
>>175
コロコロ組織やら人事制度やら変えまくるから誰も実態を把握していないという
そういう細かいところ整えても評価されないしどうせすぐ変わるし、整えるインセンティブわかないわな
上の道楽に付きあわされる部下も大変

保険会社みたいだな

https://news.yahoo.co.jp/articles/a16a11bded95e2eecf9bd3e7c9dc2a4f56edd2a3
夏のボーナス、企業の3割で「増加」 〜 平均支給額は前年比1.8万円増の45.7万円

2025年の夏季賞与 の支給状況（従業員1人当たり平均）について尋ねたところ、「賞与はあり、増加する」と回答した企業の割合は33.7％（前年比5.8ポイント減）となった。

沈みゆく船だからね
30代前の一般社員はとっとと転職検討しろ
それ以上の年齢でG3以下はご愁傷さま

ほんと経営者って重要な、、
雇われじゃうまくいかんわなぁ。。

みんなバラバラだから大本営発表はねえ

通信事業はコメ卸業と同じで利益=悪と国民に見なされてるからな

会社が復職させてくれない。3ヶ月試し出社頑張ったんだけどな…
このまま退職に追い込む会社の作戦か？

そうだろうね
産業医が復帰させないやつだろ
どちらにせよ休職なんかしたら大きなバツしかつかない次に行け

休職してるときってお金出ないの？

8割出てるよ
「体調どうですか？」って産業医に聞かれて、深い意味はなく「ぼちぼちです」って答えたら「復職したいです！くらいの気持ちがないとダメなんだよ」と言われ試し出社延長

結構演技をしないと復帰は許されないと不調者本人に聞いたことがある

>>185
そうだね。病気休暇の間はいいけど病気休職に入ってしまうと復職のハードルがあがる。

>>184
正解
退職追い込みブームきてる
自分は復職できたが、産業医から聞いたからホント

熱で休んでたやつにだって、もう大丈夫か？って聞いてボチボチですって言われたら、
ちゃんと治るまでしっかり休んでどけよってなるでしょ

おかげさまですっかり良くなりました。もう大丈夫ですってなってからだよ

風や熱なら治ったとはっきり分かるからいいんだが、精神疾患の場合は治る治らないの線引きが曖昧というかそもそも完治はしないという特性上「すっかり良くなりました」とは言いづらいんだろうな
どんなに調子良さそうでもちょっとしたことで体調崩しやすくなるし、頑張らず静かな退職してボチボチやるしかないんよ

糖尿病の人に、「もう治った？」って聞くのはやめろや😡

酷い話だ

昇給しても部下ガチャに振り回されるよね。

管理職にならなければ良いだけの話

管理職も無能で仕事しない50代社員には何も指導せずにそこそこ動ける真面目君を使い潰したりするからな
どつせなら働かないオッサン社員を潰してくれ

復職されても周りが迷惑するだけ
さっさと辞めよう

>>195
酷い意見だが同じ職場・同じグレードでは復帰しない方が当人のためだと思う
会社だけが人生じゃないからプライベート楽しむ方向に切り替えた方が良い

グレード？

>>197
G3以下はともかくG2以上は鬱復帰後の職務には厳しいと思うから降格した方が良い

>>196
G1管理者権利保持したままG2チーフで復帰する元G1課長もいますよね。

>>195
今って鬱休職中でもスマホでteams見れてしまうから、休職後のプロジェクトの流れ見れて精神的に追い込まれている社員いるよね。
余計に復帰しにくくなると思うわ。

>>199
育児介護や他の病気休職後ならともかく鬱後はチーフも厳しいと思うわ
周りが良い人だらけなら良いけどそれなら鬱にならないだろうし

https://toyokeizai.net/articles/-/884015

病休（鬱）歴ある人でも普通にチーフや課長になってるのいるけどな

>>155
無い。危機感持った方がいいと思う
とマジレス

>>196
酷いと言いたい気持ちもわかるけど、一度辞めてリセットした方が本人のためにもなるよ
周りも腫れ物扱いを顔に出さずしなきゃいけないし大した仕事も任せられなくてカバーしてあげる負担もハンパない

>>109
わしも10年以上いるなぁ

その間に4回昇進してるし、逃げられる気がせんのよね

>>205
だからこそ復帰前より職位下げた負担少ないところで復帰させた方が良いんだよな
ガチ鬱で退職したら社会復帰キツいと思うわ

>>207
本人が希望すれば下げられるよ。

なんで鬱で潰れるまで頑張っちゃうんだろう、やばくなる前に休んじゃえば良いのにと思わんでもないが、一度休むと復帰がキツイのは容易に想像できるので限界を超えても仕事しちゃうのかな
休むんじゃなくても負荷の低い職場に変えてもらうとか職位下げてもらうとか気軽にできればいいのにね

休職者が多過ぎて業務回ってない職場あるね
七月人事で補填されるといいんだけど

>>210
休職でも補填されるの？
そもそも休職者を出すような働き方をさせている事に問題があるような

>>210
休職してるのに対外的には稼働人員にカウントされるの迷惑だわ。

迷惑じゃないよ
それで仕事回らないのは君の責任ではないからカリカリせずに堂々としてなさい

いや迷惑だろ
休職者が出て補充もなくて担当業務が回らなくなって客観的に無理ゲー状態だとしても
休職してないやつが割り振られた仕事をこなせてないって評価をくらうだけだぞ

休職、退職、産休は補填されないだろ

>>215
退職なら次回の人事で人員減として補填される。

>>216
次と言わず退職と同時に補填すれば良いのに
もっと言えば年休消化に入るのと同時に補填できればベストだがそれは時間的に無理か

退職多いのに補填間に合うの？
週明けの人事発表でもボーナス貰って辞める人多く発表されるだろうし

>>218
退職と同時に補填されない事で残される人への申し訳なさを誘起して辞め難くさせてるんじゃないかかと勘ぐるわ
もはやNは選んでもらえる会社じゃなくなってきてるからな

>>216
うちの職場、定年退職や年度途中で辞職した人いたけど補填なかったな～

社内でも最後方のエリート組織である人事部に対し、しっかりと反省と説明責任を果たさなければ人員の補充は無い

発令だなあ。
転居を伴う異動あるはずなのに、内内示がいまだにない。

>>222
リモートスタンダード組織だとないかも。

昇格でなく降格を気にするようになるだろうな

>>220
リストラなんて出来んからね、チャンス人員削減を狙ってるんよね総人労は

こういっちゃなんだがいてもいなくても変わらないどころかいない方が組織が効率的になる人やポジションもあるので、補充要否判断はなかなか難しいよなぁ

少なくともここに書き込んでる人たちって、会社（仕事）に不満があるんだよね？
で、それが改善されるどころか、改悪の一途であることも分かってるんだよね？
なんで辞めないのかな？

Nほど無意味で膨大な仕事量をこなせる人なら、外に出て自分で事業をすれば簡単に今の給料の倍は稼げちゃうのに。
意外とN社員ほど働いてる人ってすくないよ。

もし辞めるつもりじゃないなら、愚痴るだけじゃなくて自分で上に上がって組織や仕事改革を頑張って。
さもなくば、一生同じこと言い続ける人生が待ってるよ。

リモートスタンダード組織と謳っていても、仙台が拠点だと福島や岩手からはリモートで時々仙台へ出社とか出来そうだけど、
神奈川に住んでいてときどき仙台へ出社って辛いよな。
また、リモートスタンダードでも蓋を開けたら出張たらけだったり現地立ち会いが必要な業務だと出社はしなくともテレワークでの業務で完結出来ないし。

拠点から50km圏内リモートスタンダード組織と、全国リモートスタンダード組織、出張現地立ち会い有無とか分けて欲しい。

>>227
政治家と同じで上に上がったら楽して金欲しいだけになるから社内政治しか興味なくなって社員の為にもなる真の改革はしないと思う。

>>229
上に上がったら楽どころかますます奴隷化するから、改革に突き進まないとつまらない人生になるよ？
本社・支店に関わらず。研究所は知らないけど。

素朴な疑問だが、鬱で休んだ人ってどこまで行けるんだろう。
その経験を昇華させて取り組みをしてる方というより、
鬱が無く人並みの活躍に戻るような場合って、
どこまで鬱の履歴が響くんだろうか。

>>231
職場で鬱になったら精神障害者手帳もらってNTTクラルティで働くんだよ。

なんか差別的な発言だな

>>231
若い頃（26、32頃、当時一般）鬱で半年〜1年ほど休んだが、その後駅に上がり今40前半で今G1トライ中。

>>231
35で、鬱で２ヶ月休んだが
今G1課長
休んだのは、ギリギリライフプランと有給で病気休暇ではない

35の時は、G3

>>109
西だけど20年超えのおっさんいる

4年目でG4上がるって早い？普通？ちな学部卒

G4なら標準では

>>238
早い方と思う
G3から段々絞られるから頑張れ

>>235
それ鬱で休んだと言えないでしょ
ただのロンバケ

>>235
鬱って2ヶ月で治るもんなの？

>>241
こういう管理職が鬱を間違った認識して、早く完治させろとか良いそう。

>>242
鬱は寛解しても完治しない。

>>244
だよね
鬱の一歩手前だったんだろうな

鬱は治らないよ

治るか治らないかで言うと、治るが正解
治らないとか言ってるのは休みグセがついて怠け者になっただけ

ID:YPwHx+An0のような常識知らずのマヌケがいるから働きにくい職場が生まれちゃうんだな
まさに職場のガン

>>248
常識というか物事調べずに経験則だけで行動する人間って時代についていけなくなるよね

>>249
だわな
職場でも家庭でも確実に疎まれているだろう事は想像に難くない

>>250
それでも若い内は若気の至りとして許されちゃうから修正出来ずに年齢重ねると詰むね

昭和おじさんって価値観ずっと同じだよな

>>251
>>252
松本人志や中居正広が正に価値観のアップデートができずに晩節を汚した代表例
ID:YPwHx+An0みたいな奴らは彼らと通ずるものがある

ぶっ弛んだ若造が多いのかね
屋上か倉庫で鉄拳指導されたことも、したこともない甘ちゃんには退職代行がオススメだぜ？

G5〜G2で昇格基準云々言ってる人は
まずは人事制度移行時の説明資料を読もうか

ところでG1でE評価貰った奴いるだろうけど、
そろそろG1→JG5の登用試験の話でもしようぜ

>>254
鉄拳指導て、ただの暴行・犯罪じゃねーか笑
もう価値観の古い昭和おじさんの時代じゃないんだからあんたが退職して若者に道を譲った方がいいよ
お呼びでないよ、あんた
職場でヘイト集めまくってるだろ？あ、気付かないか、頭鈍すぎて笑

>>254
釣り針でけーよ

さっきから何の話してんねん

うつ病はなおらない。寛解はする。
うつ状態（適応障害）はなおる。
どっちも鬱と言われるが全然違う

うつ病はなおらない。寛解はする。
うつ状態（適応障害）はなおる。
どっちも鬱と言われるが全然違う

うつ病はなおらない。寛解はする。
うつ状態（適応障害）はなおる。
どっちも鬱と言われるが全然違う

>>256
公社時代だったら壁と友達になって無口な男になってたな。よかったな令和で

リモートスタンダードは茸本体ではあって無いようなものだね。上層部がやらないからみんな引っ張られて出社してるという。
フリーアドレスにしちゃったから席の取り合いになってたりしてもう見てらんない。

G1→JG5って最速何年くらいでいけるの？

リモスタで転勤廃止という触れ込みだったのに現実はオフィス削減目的で出社規制してるだけというね

>>255
登用ってE取れると昇格権がもらえて、
受かれば、G1昇格と同じく、上がる権利が貰えるってこと？

>>262
公社とかどうでもいいわ笑
価値観変えられないならせめて会社でも家でもここでも黙っとけ

>>267
落ち着けよ
どした？話、聞くぜ？

>>259
これが現在の認識
うつ状態が進むと鬱になる
うつ状態、適応障害は医師の匙加減で簡単に診断書も出るからサボり病と誤解される

やたら出社とか対面とかしたがるよな。交通費もったいない。

>>270
新幹線通勤なのにジャブジャブに毎日交通費だしてくれてるの謎

>>271
しかも新幹線で請求しておきながら、在来線で浮かせてるんでよね？

>>269
適応障害程度なら本人申告だけで医者はいくらでも診断書書くからな
Nは病休や休職の制度が充実しているので、一度経験してルールを理解すると悪用するやつも実際にいる
自分は繊細だから特別な配慮をされるべきという方向に勘違いしてしまうやつもいる
そういうやつらがいるせいで、本当に病休が必要な人までダメ人間のレッテル貼られるのは残念だね

>>272
いま領収書出させるからそれはもうできない。チケット屋もね
立替をクレカ払いにしてポイント貰うぐらいだよ

もう出張や通勤で稼ぐ時代はとっくに終わってる
やっぱリモート手当増額が求められるな

出張でマイレージ稼いで優雅にラウンジ利用やってた時代も終わったか

出張を旅行としか考えてない上役いるな
キャラバン用の資料は部下に全部作らせて自分は当日ちょろっと話すだけ、後は飲み会でチヤホヤされてホテルに泊まり、次の日は行った先のお膳立てで適当に視察して家に直帰
乾いた雑巾絞るが如く捻出した金をこんな事でドブ金されるのホントヒデ

出張もホテル代高騰して良い部屋は取れない事も多い
地方でさえ割と高い

ウヒョー

年初来の含み益が7000万超えました

すでに去年の十倍以上増えました～

リモート手当は昇給で廃止になってた企業あったな

基本的に診断書もらって休むのは適応障害で鬱ではない
ガチの鬱は年単位で社会復帰できないよ

>>281
年単位で病休で休んだG2以上をチーフや主査で復帰させないで欲しい。
まずはG4まで降格させてやれそうだったら上げれば良いよ。

茸が買収する住信SBIネット銀行のSBIは元々SoftBank Investmentの略だったが、ソフトバンクから独立してStrategic Business Innovatorになったんだな

一方、だーしま「新社名のNTTに意味はなくなる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/19be97172a7ba256905c78062bd00ec2223357f1

…意味がないのにくっ付けとく意味とは

住信NTTネット銀行になったら、解約するわ

>>279
ウヒョー

年初来の含み益が8000万超えました

ウヒョー

日本点心天和

行動A、業績Mで先週からやる気出ない

業績Aだったんだけど、7/1異動がある場合は昇格ないと思った方がいい？

>>288
業績にAはない

業績Aとか部外者のマヌケは見つかったようだな

業績Pワイ低みの見物

ＮＴＴドコモ、 ＣＡＲＴＡＨＤにＴＯＢ　親会社の電通Ｇと提携
https://news.yahoo.co.jp/articles/8171121b0ce6abd842f3384390c5a603707deeef

行動Aの間違いでした…
ちなみにToG1です

>>293
何年目？

>>293
業績なにでした？

>>287
それはどうゆう意味で？

>>296
業績がExからMで給料大幅ダウンなので..

>>255
コムはtoJG5のHR部面談もう終わったよ。
5月中旬から6月頭ごろまでだった。

前年2月toG1だめで7月に異動して翌年7月G1になったやつ知ってるから行動Aあればアセスの機会あると思う
所属組織次第だろうけど

年次とか総合とかは特定避けるために勘弁してください
やはり組織次第ですよね
ありがとうございます

総合じゃなくて業績だった
未だ旧制度から抜けきれない…

同じような状況の奴ガマンといるから特定なんかできないしする気もない

同じような状況の奴ガマンといるから特定なんかできないしする気もない

内示言われたけど組織までは教えてくれなかった。

ほぼ屍状態スレだらけのこの板で、唯一元気だったコミュニケーションズスレも逝ったか

>>305
7/1に社名変わるし、ここでも使うか

NTTコミュニケーションズ社畜の人生
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1747830952/

>>298
たまに聞くG1→JG5の無試験任用はどういう基準なのかねえ　純粋に空きポストにハマる人がいるってだけならそもそも試験なんて要らんと思うが

G3は何年目で昇格が普通なんだ？

>>308
昔の最速は6年目か

G1はJG6の待機ポジションだから

>>307
JG5ポストは詰まってるからな、権利もってても1年くらいポスト待ってる人も居るから
そう言う人かな？
全体的にも昇格面談受ける人も絞られてる。
各支社で言えば4、5名しか受けられてないと思う

人事速報、ページ数大杉ワロタ

>>298
まじかよコムはそんな早いのか

東はどうなんだろう
折角良い評価貰えたのに面談呼ばれない…なんてケースが無いといいんだが。

人事速報のページこそDXしてほしい
各社個別にフォーマットもバラバラなpdfではなく

そもそも事前にわかってるのに何で公開時間バラバラなんだよ

ていうかやっぱり成果手当て下げてきたな

インフレで賃上げ局面なのに下げ方向ってのがいかにも斜陽企業っぽくていいよな

絶対評価を悪用して揃って高評価になる社員が多かったからしゃーない

>>318
何事も性善説で運用するとダメだね

巨大組織の人事速報遅れがち

女の子たくさんきた

DXはブームが終わったし、AIは周回遅れだし、IOWNは完全に不発だしでこれからどうすんの？
今回のボーナス３割減で転職者続出で完全轟沈確定じゃね？
深海魚にでもなるの？

オレンジが売り上げ叩き出してるんだが？
億の案件を個人がいっぱいやってるんだが

ってここに湧いてたけど

これからドコモ銀行、ドコモ経済圏で世界を目指せる
通信なんて時代遅れ

>>323
オレンジってNTT-MEしか通用しないのでは？

>>324
銀行でどうやって世界目指すん？
経済圏っつっても国内の小さなパイを奪い合うだけだろ
通信がなければネット前提の銀行使ってもらえないんだが…頭大丈夫か？

国内市場ではなｧｯ

今G5で、専門性は満たしていて業績E行動A。
G4に上がれる？？
G5→G4くらいなら行動Aで要件満たしていたらほぼほぼ自動昇格と思っているんだけど。

オレンジといえば巨人やろ

>>328
余裕でしょ、おれ業績Mで同評価だからどうかなーと思ってる

>>322
この猛暑でリモート続けられるありがたさ感じてるから他行けないよ
Nもリモート廃止されたら本当の終わりだろうけど

出身組のワイ死亡

>>330
自分も業績Mだった、シンプルに書き間違えたm(_ _)m
業績M行動Aなら微妙かなー？

そして楽天経済圏の劣化コピーが出来上がった

>>333
行動A、業績Mの人多いなー。

>>333
どうなんだろ、ちなみに何年目？

行動Aで業績Mっていろいろ引っ掻き回すけど生産性低いねって言われてる感がして面白い
無能な働き者、みたいな
昇格制度のせいでこんな事になってるんだろうがチグハグ感が否めない

>>337
でもA評価なんだから上司にはしっかり評価されてるわけで無能じゃないでしょ

そりゃ両方良いに越したことはないけど、業績は運よくデカいの釣れただけってこともあるから
必ずしも無能な働きものってことはないでしょ
むしろ働かずに（っていうと言い方よくないけど要は人を使って）成果を出す人が行動Aだと思うよ

>>338
いやだからさ業績（目標達成度合い）が最上位（Ex）じゃないのに、行動評価（そのグレードで求められる行動）ランクが最上位（A）になるのはおかしいでしょって事
普通は行動が良かったら業績も良くなるはずだから
だから行動A・業績Mってのは行動するけど目標達成できない無能な働き者だよな、と
（人事制度のせいだというのは分かって言ってる）

>>339
働かずに成果上げるのが一番生産性高いよな
でもそれだと行動S・業績Eとかにされない？
残業とかでやってる感出す奴が行動してると見なされる典型的なJTC企業的評価

定性と定量ってだけの話でしょ

やってる感が1番大事

頑張ってるけど成果出てないね
行動A業績M

成果出てるけど手抜いてるよね
行動S業績E

>>340
こいつ障害持ってるからほっとけ

>>345
ん？自己紹介か？w

>>346
職場で窓際扱いされてるからって良い歳こいてこんなとこでストレス発散すんなよ

>>344
これ、ほんとは行動S業績Eを昇格させて、生産性高くしていかなきゃいけないのに、行動A業績Mな奴らを昇格させちゃうからブルシットジョブだらけになって競争力を失っていく
Nの末路

>>347
自己紹介たのしい？ww

行動S業績Eはある意味すごいが、流し運転でその業績だったらアクセルベタ踏みにして
もっと業績を上げろ（でも残業代は嵩まない範囲でね）っていうメッセージじゃね
昔からそうだが、Nでは業績や成果だけでなく汗かきアピールないと評価されんよ

管理職に向いてないけど担当者や現場リーダーとしては有能という人材もいるからな
下位グレードでも星のやりとりさせるのが悪い

成果主義なのに行動評価ってそもそもそもなに？

業績E連発してるのにちっとも行動Aがついて来ないG4おじさんです

賃金上げるためにグレードはどんどん上げてしまえばいいのにな

>>353
仕事できるけど敵を作りやすいタイプと見た

>>353
特定分野で仕事ができるがためにそれに考え方や時間が引きづられて、視座が低いように見られてるとかもあるかも。

処遇見直しはあと何年後だ？？
3年後くらいか？？

>>356
そのパターンもあるか

凄いな評価気にして頑張れてさ
春闘からの6月賃下げで何もできないよ

金ドブ＆丸投げしてただけの人たちが７ピン人事で昇格異動しててワロタわ
残りのプロダクトの責任は誰が見るの？
この会社って完全に腐ってるね

>>360
コムPS本の方？

>>360
行動A業績Mみたいな人達だろ？
やってる感は出しつつ費用対効果がめちゃくちゃな人達
こういう人達が偉くなって金ドブ丸投げ文化が続いていく

>>322
正直、業務内容に対して給料もらいすぎだし、望むところやな

JG

A/Mマンへのヘイト高すぎて草
確かに一部そういう鬱陶しいぶりっ子みたいなのもいるけど、大半は成果の出にくい地味な仕事を実直にやってくれてる層やろ

>>362
金の割り当ても大した理由も根拠もなく好き嫌いや身内贔屓で決めてるし、結果が出なくても成果が出たことにして昇格異動とか完全に終わってるわ
こんな会社で真面目に頑張れる人とかある意味凄いね

>>360
異動で逃げ得する前に費用対効果、投資対効果の結果報告させるべきよね。

あっしのようなAを4年連続で業績Mかもう一個上程度のヤツでも面談毎度落ちるヤツもいるから勘弁したって

赤字サービス立ち上げの功績で旧再走昇格/旧再走越え昇格ってよく見るね。あれなんなんだろうね、ほんと。

>>340
あつい！

>>367
こういう人は一緒に仕事して頼りになるんだろうな
人が良すぎて取り繕うの苦手そう

兵隊に命令出せると行動が上がって、金稼げそうなパワポを作ると業績が上がるって理解

完全に会社の私物化でしょ
金ドブ昇格も最初から出来レースだしゴミ会社ですわ
サボって給料泥棒で仕返ししないと気が済まんレベル

G6→G5、G5→G4レベルなら業績M行動Aは自動昇格だと思ってる

自分で実務できない奴のほうが行動評価もらえたり出世しやすくなっちゃうのバグよね。視座高い感、巻き込んでる感大事だから。自分でやれちゃう人はS/E、S/Exとりがち。自分でできない人がA/Mマン。

ゴルフ接待してたやつらがどんどん課長部長になってる

コロナ自粛中に幹部連中がゴルフ会してたなぁ
非常事態解除後も下には厳しく行動制限してたのに

結局自分勝手で全体の利益より自分の利益優先、自分にできない事も下や周りに強く言ってやらせて手柄は自分のもの、口は上手くて上に取り入るのが得意みたいな奴が偉くなるのだろう
これでイノベーションとか言ってるのが笑えるだけで、一般的なザ日本伝統企業って感じ
真面目にやってる人ほど割食って嫌気が差しそう

業績評価より行動評価の方が個人の成果反映してると思うわ

業績評価は運ゲー要素もあるし、行動Aつける代わりに業績をワンランク下げたり調整するからね

>>374
キャリア面談のFBで言われるでしょ。1人で2億の案件をやり切るより、人を使って2億を10件まわす事を会社は求めてるって
上に上がると自分が実務出来ることが必要なわけじゃない

>>373のは一人でできないことができるようになったから上がる。それはそう
でも一人でできるようになったら、それはもう他に任せていい仕事なんだよ

絶対評価だが給与原資は一定って、よくこんな仕組み思いついたな
E評価やA評価を乱発しても人件費的には痛くもかゆくもないわけだから
そりゃ以前より高評価とる奴の数は増えるし、一方で価値は薄まってるわ

あらためて欠陥人事制度やねこれ
総人労は死んで謝罪しろ

>>374
SE
SEX

>>380
確かにこれだけ大きな通信キャリアなわけだから、コックピット司令塔やベンダーコントロールとかマネジメントが求められるんだろうな。作業は委託やら雇いSEにやってもらってそれの進捗管理や方針決めが重要

高評価の価値を上げるために自分が高評価取りつつ、いかに他人に低評価を取らせるかがインセンティブになり得るというのがもはや悪魔的制度
人に任せましょうとか言ってる人いるが、極論全部自分でやって他人に何もやらせない方が自分の実入り多くなるんだから、会社全体で見たらマイナスでしかないな
この人事制度考えた奴頭大丈夫か？

業績評価はセパ交流戦みたいなもん

みんな分かってるから成果度外視でやってる感出してるんだよね

やってる感、巻き込んでる感、マネジメントしてる感、視座高い感出す競争なのよな。手を動かす奴は格下扱いされるので口だけを動かす。

NTT東の発注工事、グループ内で談合疑い　北海道内の設備工事
https://news.yahoo.co.jp/articles/9aa9de31a09fa1fc560f36faf527eaaac366ef12

東とファシリティーズ

人を使って成果を出せる、ということがリーダーとして重要なことに異論はないけど
あまりにもそこばかりフォーカスされてるもんだからみんなそれを意識しちゃって
自分は手を動かさず相手に仕事を押し付け合う風潮が全体的にできてしまってるのよな

隣の担当、異動で3減するのに後任1人も来なくて草
店畳むのかなと勘繰ってしまうわ

>>380
それも単なる表面的な言い訳に過ぎなくて、自己保身＆私利私欲のためにやりたい放題やってるだけよ
実際2億の案件を10件回せる奴なんていないでしょ？　2件以上廻してる奴も勿論いない。
自分保身と好き嫌いが判断基準だよ

>>391
残されたメンバがメンタルダウンするパターンだね。
仮にサービス残業してでもやりとげてしまうと、この人数で回せると判断されて人の補充がなくなる。

サビ残は自分の首締めるだけ
出世目指してる社畜以外はやるなよ

>>394
出世目指してサビ残して捌ききる。
出世して異動。
後任者、捌ききれない。
無能扱い。メンタルダウン。

>>386
パリーグ優位すぎてつまらんのよね

マジかよ日本メックス最低だな

>>391
こういう時はメンタル壊さない程度に程々にやってあぶれた業務は管理職に投げるのが吉
人員単純減少させて回らなかったら責任取らせる

総合会社も全部東になるけど給料や待遇も東と同じになるの？
総合会社勝組じゃん

>>399
転勤の兼ね合いあるから中で区別されるんじゃないの？

総合会社無くなるの？

>>401
組合の資料によると7月から主にBIが東になるって
MEはそのまま