ダム建設、治水工事反対派集まれ part.1

ダムウヨや治水工事大好きなゼネコンに、自然豊かな河川を汚されることのない様に、反対派が情報共有するスレッドです。

適宜、テンプレを追加していきますのでよろしくお願いいたします。

水源開発問題全国連絡会
http://suigenren.jp/
より抜粋およびコメント

・ダム問題は人権問題
地域生活の分断

・ダムは生態系を変える
遡上の妨げ、ヘドロ、アオコ問題

・水需要は減り水余り
渇水なんてもはや無い

・巨額の借金
建設費の割に合わない治水効果

・過大な流量の設定
ダムがあっても無くても氾濫する時は氾濫する。

・河川改修（堤防整備、河床整備、川幅拡張）を是非ともやるべき。
ダムで生活破壊されて効果の乏しい治水工事するよりも、例え強制移住が伴ってでも氾濫想定域を減らし、住まわせない「流域治水」の方がメリット大きい。
上流だけ不利益を被るのは不平等。
治水を求めるなら流域全体での負担を。

アホくさ

ダムがあっても、氾濫が起きているのがダムが不要な証左

治水しなければ昔の利根川みたいに毎回氾濫したり川の流れが何回も変わったりするんだぜ

いい加減に反重力物質は開発されないもんかね？
浮けばいいんだよ
浮けば

単なるダム反対じゃなくて、
ダムに変わる治水の方法を考えるスレのほうが
需要ありそう

>>8
鮎最優先で治水に聞く耳を持たないとこにはどんな話を持ってっても蹴られると思うよ。
人の方が退かないとどうにもならない。

>>9
過疎地で、人間より多い鮎の命を無視するなよ。

一個一個の命は平等故に、
絶対数の多い鮎優先は当然の結末。

>>2

「例え強制移住が伴ってでも氾濫想定域を減らし」

ここをもっと掘り下げて説明しているところをうｐきぼん

>>10
で、今回の氾濫で流された車からのオイル、ガソリン。未処理の下水。農業用倉庫から流れた農薬。その他諸々のヒトの産み出した瓦礫や自然に有毒な物質の数々は鮎を救ってくれたのか？

そんな保護するなら釣って食うなんてかわいそうなことするなよw

鮎だけかよ。
ドンカッチョも忘れないであげてよ。

鮎もヒトも同じ地球の生き物
等しく生きる権利があるんだよ

バクテリアや線虫にもひとしく生きる権利がある。

ダムは観光地にもなるぜ

じゃあシロアリに家食われても仕方ないな向こうは数万だし

さらに突き詰めると、新型コロナウイルスにも等しく生きる権利があるというところまで行き着くな。

自然自然って現在地球の支配者である人類が他の生物虐げ滅ぼすのも自然の内

>>17
四万ダム見てこいよw

>>4
もしダムが無ければその水害被害がさらに酷いものになっていたでしょう

>>15
権利を認めていいから、納税の義務も頼む

人類の家畜になるなら免除してもよろしい

んおおおぉし！ダム反対の機運が高まってきたー！
よーし！イクゾーー！ダム建設はんたーーーい！ウボォォーーーーっ！！！

別にその正統性の有無にかかわらず
ダム反対、治水工事反対ってならそれでいいんやで
日本は腐っても民主主義の国で社会なんだから
ただ被害が起きた時に国にケツ拭いてもらうなってだけで

もちろん拭いてもらうよ、洪水被害は何であれ国の責任だからね
首相が手を広げて溢れる水に立ち向かって行くぐらいでようやく「うむっ」って納得できる

男ナー中乗りさん男伊達ならナンチャラホイ
この木曽川のヨイヨイヨイ
流れナー中乗りさん流れくる水ナンチャラホイ
とめてみよヨイヨイヨイ

それを止めたのが大井ダムやダムのおかげで電車も来たしありがてえありがてぇ

静岡県知事はリニアの代わりに治水工事求めてる様子…
気を付けなければ

水源連（ダム反対組織）のアホな報告を貼っておきます。

「人吉の水位はたいして高くなかった」
「ダムを作りたい人の情報操作」
「（人吉とは程遠い）横石や萩原の水位と比べて変だ」

とのことです。
日本を代表するダム反対組織のはずなのに、
レベルの低さに驚きです。恥ずかしくないのかな。
被災地を見もせず、頭の中で纏めようと
したのでしょうが、言ってることがアホすぎです。

http://suigenren.jp/news/2020/07/22/13451/

ダム開発は、下流域住民と政治による源流域への人権侵害です。
そこをお忘れなき様に。

いい道がついてありがたいとか渇水しなくなったとかそういう声は無視ですか

人権人権、また金儲けですね。

人権屋がダムを潰して人を○ろす。

河川の流路改善工事や堤防工事もしないで、勝手に上流の責任にしないでくれないか？

>>34
鮎様の住まう清流に手を入れるなんてとんでもない。当然河川改修も反対だろ？
洪水と共生するっつってんだから放置以外の
選択肢はないだろうよ。

移住すればいい。
─終了─

そもそも自然と共生とか言いながら山切り開いてアスファルトの舗装の道路作ってコンクリの建物建てるって矛盾してね？っていう。

そんなに自然が大事なら復旧なんてせずに自然の姿に還せばいいのに。

結局は人間に都合の良い自然
ようは金になる自然なんだよな

もう、都市部を遊水池に指定すればダム造らなくても良いじゃん

ダムが嫌ならみんな引っ越して山裾の高台を整地・拡張してそこに住宅や商業・公共施設を集約し、川沿いは田畑や公園や運動場にするしかない。

江戸川区も引っ越して江戸川遊水池にすれば東京を守れるぞ

洪水のリスクが0に出来ないダムなら、アベノマスクと一緒

マスクだって不良品1枚でも許さない。

画面のドット抜けは？

>>43
返品にきまってんだろ。
対応した奴の名前もメモしとく。

>>2
「渇水なんてもはやない。」
静岡県知事に言ってやって下さい。

>>45
水害実際に起きてるじゃん、今年の夏は。

安倍や小泉、竹中でも潰せなかったゼネコン利権潰せ

税金での復興反対。
ゼネコン潰せ。地元企業で復興しろよ！

>>48
人殺し

>>47,48
お前が潰れろ

なんで、インフラ好きにはネトウヨ多いんだろ？

ダム反対でも理論派で有名なアカウントをフォローして勉強してください。

https://mobile.twitter.com/masanoatsuko?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>51
あはは。まさのあつこが理論派だって。
本気か？

いま世界で一番インフラ整備しまくってるのは中国ですけど？

>>52
立憲民主党は科学的な政治団体だぞ

>>40
横浜はやった。
地方が、ダムに依存しない治水を出来ない、やらないは、言い訳でしかない。

ホワイトカラーリベラル以外に政治を任せてはいけない。

予算掛けずに出来るだろ？
与党利権で、どうせ金を土建屋に流すんだから、タダでやれ。
税金でやる必要は皆無だ。

広域防災の為なら、行政代執行で立ち退いて頂けばいい。
どうせダムが有っても沈んで被害受けるなら、今立ち退いた方が安く済む。

行政側が、立ち退き者からお金貰ってでも立ち退かせて良い位だ。

>>54
変な宗教と同じだな。
親兄弟でも脱会させるのは容易ではないから、
部外者がここで何を言っても無駄なんやろうな。

早く目を覚ませよ。

洪水で水に浸かる所を遊水池指定すれば
洪水は無くなるぞ

ほんそれ
遊水地に人が偶然住んでたのが熊本

人間が驕ってはいけない

なかなか香ばしい記事がキタ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200809-00011565-bengocom-soci

>>61
住民の努力を奪うな。

国民民主支持層もネトウヨ多い

国民民主から自民党移行組が出やがった。
やっぱり、ネトウヨが指示する政党だけあるんだよなぁ。

ネトウヨにアゴ足で使われてるの？

寿都町みたいな、財政難を理由にした地域社会によるインフラ環境破壊への安易な合流は断固拒否されなければならない。

千里塚闘争、反リニア闘争の重要性が学術的に問われている。

>>66
>>67
人殺し

>>66,67
にほんからでていってくれ

国民民主は土建政治引き継ぎそう…
立民か、社民党に共産党でなければ、自然は守れない。

>>70
人殺し

https://www.asahi.com/articles/ASN8L63K2N83UTIL021.html

ダムが人を殺したじゃねぇか！
ダムなんか無ければ起きなかったか、起きても被害が少なく済んだのに。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62807150Z10C20A8EA2000/

これもダムが起こした洪水

>>72,73
いい加減、朝日に踊らされるのは
恥ずかしいと気づきましょう。

東京ドーム何杯分？何時間かけての話だ？
それだけ同量氾濫水が増えると思っているのか？
それはダムで低減できた浸水と比べてどうか？
自分のアタマで考えようね。

>>72
>>73
ひとごろし

だから流入より多い量放流しないんだって
たとえコントロール不能になっても滝になるだけ

日本は衰退すべき国家

>>72-76
> だから流入より多い量放流しないんだって
> たとえコントロール不能になっても滝になるだけ

重要なのは総量じゃなくて放流速度だぞ

>>78
放流速度ってなんだよ？ｗ
m/sがどう、重要なんだ？
頭大丈夫か？

放流速度って何？

光の速さで放流させたらダムが壊れるとかそんなんだろ
やっぱダムは危険だな！

光の速さまで加速できるテクノロジーが本当にあるなら、治水も楽勝だと思うぞ。
すごい科学だ。

滅びろジャップ

>>81
光の速さまでは無理
プシャーってすごい勢いで放出したらレーザービームみたいにカッとんで大気圏を突破して、
木星の輪みたいにリング状になってうわーお水のわっかきれ…濁ってヘドロじゃねーか！、ってなるくらいかな

小泉の時に公共インフラ事業、半分にされた、非正規も増えたし、最悪政権

>>85
> 小泉の時に公共インフラ事業、半分にされた、非正規も増えたし、最悪政権

でも結果として水害は大きく減った

【国土交通省が出してる水害被害額】
　『脱ダム』以前の標準的な水害被害額： 4000億円〜9000億円　
　『脱ダム』10年間の標準的な水害被害額： 2000億円〜3000億円 (2001〜2011年）　
　安倍政権で増大を始めた水害被害額： (2014年)2900億円→3800億円→4500億円→5200億円→1兆4000億円（2018年）

>>86
そういう意味不明な数字、
本当に理解して分析してる？
扇動するにしてもアホすぎると思わない？
それとも、ダム嫌だーって言って貰えれば
何でもいいの？

まぁ最近に関しては明らかに降ってる量がやばいほうが要因としてはでけーしな
てか防災系の話って要するに普段余計に金をかけておけばたまにくるヤベーのに対応できるかもねってのがだいたいだしなぁ

>>87
「理解できない」「意味不明」な方がアホすぎると思わない？

>>89
思わないから聞いてるって理解できない？

>てか防災系の話って要するに普段余計に金をかけておけばたまにくるヤベーのに対応できるかもねってのがだいたいだしなぁ
加えて、どこに金をかけるかって話でもある
ダムが他の方法に比べて防災効果が低いって分かってきたのが最近30年ぐらいの話なわけだし
ダム以外の優れた方法に移行するのか、あくまで不確定なダムにこだわっていくのか、って

>>90
> 思わないから聞いてるって理解できない？

なるほどねwww

>>88
そんな万が一に金使うなよ、常に虐げられてるロスジェネや貧乏人に毎年金を配る方が大事だろ？

田舎の元から金を持っている自民党支持者が潤うよりも、
都会の圧倒的大多数の貧乏人が食える方が先決事項。

気候の変動でいままでの万が一が平常運転になってる疑惑があるから
金を突っ込む優先度はだいぶ高くなったんじゃねーかな

ダム今回の台風で耐えられるか見物だな。
菅による、利水ダム治水化のお達しだって自然の猛威の前には勝てやしない。

自然災害の多発と尊い犠牲のお陰で、自民党支配がいよいよ終わるのだ。

これは、日本を守る天津原や天照大臣神や、天孫による革命ですらある。

勢い無いなぁ

リニアモーターカー建設の為にダムとかJR東海が作るなら猛反対！

川沿い海沿いに住むのっていけないことなの？

菅の利水ダム、治水化政策に抗議します！

川沿いや海沿いに住むのを責める人多いけどそんなにいけないことなの？

>>100
住むなよっていう先人の石碑とか無視してでも、被害は減らせてもゼロにはならない無駄なハコモノ公共工事に依存して住むのはどうなんだろうか？

後から、防波堤の高さが足りなかっただので賠償を国≒税金にタカらないで欲しいのも本音かな。

https://mainichi.jp/articles/20201003/k00/00m/040/123000c
ダム是非の前に「なぜ母と伯母は流されたのか」　九州豪雨　「生まれ変わり」と祈る日々

>>98
改善をなにか探せないならたぶん5年から10年に1回くるから
金あるうちに移住が一番だと思う

>>101
売った不動産会社をなんとかせんとなー
規制緩和がいかに危険かもわかるだろこれら

>>45
リニア作らなければ問題ないだけだろ？w

>>76
だからそれをやったのが>>72
問題の野村ダムでそれやったらまずいだろ

ダム反対派って科学的思考が出来ない奴らばかりだとここを見て理解しました

ダム無謬論に固執して科学的分析もできない賛成派がなw

>>108
お前みたいなアホには河川工学は理解できないんだろ。
今本、大熊、など、反対派は毎度同じヤカラしか
担ぎ出せない。
話題の川辺川ダムなら、中島キハチローとか。
ダムを否定してる学識者は、それでメシ食ってる
ヤツしかいない。
辺野古で反対バイトしてるやつと同類だな。
日本のガンだ。

>>108
川防のデータの読み方も知らないで水の勢いがーとか言ってるバカが
どの口で科学的分析とか抜かしてるの(笑)

ダム造るとして出来上がるまでの何十年間は、どうするのだろうか？100年に1度、1000年に1度が来年来るかもしれない。また家ごと流されたら、またダムを早く造らなかったから悪い！とか、未曾有の大災害でどうすることも出来なかった！とか言うのだろうか？やはり、ハザードマップで浸水しない土地(人吉のやまあいや近くの地域、錦町、あさぎり町、多良木町、相良村、山江村など)への移転、移住を早く進めるべきでは？補助金出すとか、県、市町村が買い取るとかしないと。

>>111
なんで、そんなカネ出さなあかんねん。
アンタが住んでるとこだって、明日浸水
しないとも限らんぞ？早くソコどいたら？

新型コロナは軽症でも肺が繊維化してしまうんだよ
一番恐ろしいのは繊維化した肺はもう元には戻らないという事
自分がかかるだけならまだしも油断して遊び歩いて見ず知らずの人間に伝染されて
家族や大切な人に伝染して死なせたり一生残る障害を負わせてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ

>>112
ダムの金がそっちいくだけかと
川辺に引っ越してもいいだろうもうｗ

>>114
そもそも、流域に住むなよ

>>112
なんでアンタ、そんなにケチくさいねんwすみません、なんか方言が可愛くて、おちょくってしまいましたwもうだいぶどいてますけどウチの土地。お陰様で川の氾濫では浸水しない土地です。なので土地は提供済みです。助け合いは大事ですもんね！アンタはソコどかないの？ごめんなさい、ちょっと言ってみたかっただけです(笑)まあ、普通はどけたら住む家なくなっちゃいますから、どけなくてもいいんですけどね。でも、移転移住はした方がよいですし、速やかに済ませるために多少のお金は出した方がスムーズにいくので、書き込んでみました。

川沿い海沿いに住むのそんなにいけないの？

川沿いや海沿いに住むのってそんなに責められるの？

住むのは自由だけど、大雨増水津波などのリスクが高いことは承知しておけってこと。

自業自得なんていうのやめましょう

自業自得って責めるのやめてください

川防のデータの読み方も知らないダム賛成派に河川工学は理解できないんだろね

川防のデータの読み方も知らないダム反対派に河川工学は理解できないんだろね

ダム建設は止められるのか 国交省OB登場 ずさんな計画と官僚主導の実態
https://www.dailymotion.com/video/xapg72

>>124
いつもの宮本ね。
OBというと、あと石崎くらいか。
どちらもアホな自己満だな。
そんなに反対するなら、現役の時に
主張すればいいのに、その勇気もなく、
後になってあれこれ、カッコわる。
文科省の前川も同じ。

>>125
貴方こそ自己満のみで反論にすらなってない。
バカの見本の自己紹介ご苦労様です。

>>126
コイツらの主張の何に反論してほしいんだ？

川辺川ダム「地元の判断なら、あり」　中止表明から11年、前原氏語る
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/663367/

このおっさん（前原誠司元国交大臣）、緊急放流を誤解してるな。こんな誤った知識で中止の判断をしたのか。これだから、理系脳を持たない文系の判断ほど、社会的悪影響を及ぼすものは無い。

>>128
別に誤解はしてないかと
ダムの負の側面から目をそらすなや

>>129

「18年の西日本豪雨では、愛媛県の二つのダムが満杯近くになり緊急放流したところ、川があふれて犠牲者が出た。」

「市房ダムとの同時緊急放流を避ける運用が可能になったのか否かも、議論のポイントだ」

→あなたは、異常洪水時防災操作（あえて緊急放流という表現でもいいですけど）の仕組みを理解されていますか？

→川辺川ダムの有無を論じるべきこの記事で、この表現が本当に正しいと思っていますか？

→「緊急放流したところ、川があふれた」というのは、時系列的には正しい表現だが、因果関係的にはミスリードさせるための表現と言わざるを得ない、と私は思いますが、いかがですか？

→「市房ダムとの同時緊急放流」と言いますが、少なくともダムのない現状の川辺川は常時緊急放流状態だと理解していますが、いかがですか？

→下の記事も、誤った印象操作記事だと思っていますので、そこのところよろしくお願いします。あなたの反論がこの記事レベルでないことを願います。https://www.asahi.com/articles/ASN8L63K2N83UTIL021.html

>>130
君は制限流量から一気に緊急放流するとどうなるか学び直した方がいい
行き場を一時的になくした水が一気に溢れたりする危険性があるから、こういう時のただし書き操作は
徐々に放流量を増やしていくこととされてるわけだが？
あとウォーターバック現象(真備の洪水の原因とされてるやつ)の危険性とかも学び直した方がいい

>>130
「学び直した方がいい」の部分はそのままお返しします。

あと、全く話が噛み合っていないな。
誰が「一気に緊急放流する」と言った？
なんの話してんの？ゲートの調節にせよ、
自由越流にせよ、in=outになるには時間が
かかるに決まってるんだけど。
で、だから何なの？
前原が理解していないこととなんの関係が？

ウォーターバックって何よw
本場ではそんな表現するんか？
なんかプニプニしてそうだな。

まぁ、あれだ、ダムに反対しているやつは、
あなたみたいな理解力のない人だという事例が、
ここでも確認されたわけだ。

>>132
理解力がないのはお前w
事例が肱川の2ダムと球磨川だからその内容で書いている

>>133
あー、肱川がそうだっていう、バカ共の
主張を代弁しているだけってことね。
で、ウォーターバックって、何ですか？

リニアも水問題で失敗しろ

何故そう思うのか？

>>136
自民党政権だから

>>137
キチガイだな

>>138
自民党政権が倒れるなら、天災が何度来ても喜ぶんだが…？

やっぱキチだな

自民党打倒を思わないなら、災害も活かせない反革命分子だな

>>141
ほんとそれ。
自民党政権で豊かになったり、焼け太りする連中は、ロスジェネに金を置いて表舞台から消えてくれ。

飲食店も観光業界も、
そして増災のインフラも潰れろ。

劣等人種の日本人なんか、もっと減ってしまえ。

くお

https://ameblo.jp/blitzraven/entry-12522135646.html

> →「市房ダムとの同時緊急放流」と言いますが、少なくともダムのない現状の川辺川は常時緊急放流状態だと理解しています

緊急放流を理解してない馬鹿発見

>>145
どこがおかしいか説明してみな。
あと、数ヶ月前の投稿に突っ込むなら
もう少し分かりやすくアンカー入れな。

ついでに言うと「緊急放流を理解していない」と
言うのなら、ダムの操作規則では緊急放流
などという単語は防災操作に対して使用して
いないと突っ込んでおこう。
（「緊急放流」とは渇水時の利水面での
　補給に対して使うもの。知ってた？）

「群馬県みなかみ町に移住するとドカタをやらされるよ！」

・地方自治体は環境保全（堰普請）と称して町民を駆り出しているが
水田が無くなったところの堰（せき）は暗渠にするか
ふたをしてください。つまり堰ではなく小川になったわけですから。
・こんな町村に移住してくるわけがないよ。
土方のマネなんかした事が無い人の方が多いわけだからね！！！ー

意味不明

リニアモーターカーの代替案にダムが提案されても断れ。
それが打倒、自民党に繋がる。

冗談ではなく本気でそう思ってそうだからビビる。

静岡にダム造るな

日本人の「公」の意識は狂ってる。
「私」は尊重されるべきまのだが、
常に「公」より上位にあると考える
思想は左翼思想と言わざるを得ない。

オラの土地が守られるなら、左だろうがリベラルだろうが、誰でもいい。

というのが本心です。

>>153
だったら何が問題なんだい？
少なくとも合理性はこちらにある

>>154
平和ボケだな。
外敵や災害に立ち向かうことは、個人の
利益追求よりも優先されるべきだと私は思います。

某外国のように、街の景観のために芝を刈れ、
刈らなければ代執行のうえ料金は請求する、
というような部分まで、
「私（益）」より「公（益）」を優先しろとは
言わないけど、防災や国防は優先される方が
まともな国家になれると思う。

ダム以外死者を防ぐ方法がない
これ最近わかったこと

>>155
自然のままで居ようというのもなぜ受け入れられない？
それで人や経済学死のうが、それもまた自然淘汰なのだよ。

>>157
豊かさを追求する大多数の価値観と相容れない、
少数派の価値観だから受け入れることはできない。

そういう価値観の国にいって、どうぞ好きにやってくれ。

>>158
環境破壊して防災ってやってきたツケが温暖化だろ？

>>159
は？

温暖化をなぜ受け入れられないのだ？

ダム反対！は洗脳されやすさの指標
ダム反対！は催眠商法の草刈り場

横浜は治水やめろよ

土木工事反対

熱海はどうよ

温暖化は洗脳されやすさの指標
温暖化は催眠商法の草刈り場

リニア無駄なダム増えそう

新年ag

age

言論封殺しまくりで知らなかったが
治水目的じゃない農業用目的でダム建設して
遺跡発掘現場を国が荒らすってどうなんだよ。

しかも、現地行ったわけじゃないが、ネット掲載の画像見たら
ダムから水を調達する農家なんて下流域に見当たらないし。
98年に出来上がった比較的最近のダムなんだけどね。

改めて該当画像を確認したが
下流域には「過去24年で家屋や田畑があった形跡も無い」からな。
緩い山の傾斜が続いているだけ。単なる自然破壊だし悪意しか感じない。

あたまわるっ

age

要らない

age

統一教会系の議員が通したダムは廃案にしろ

「統一教会系の議員」の定義如何。「通したダム」の定義如何。
バカは早く死ねよ。

テスト