【生態系】 外来種は悪でない？ 日本のオゴノリ、北米で生態系回復に一役[07/18] [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/18 14:47（マイアミ/米国）
【7月18日 AFP】米国で外来種と見なされている日本渡来の海藻「オゴノリ」が、地球温暖化などの影響で荒れ果てた脆弱な沿岸海域の回復に重要な役割を果たしていることが分かった。
米国の研究者らが17日、米科学アカデミー紀要（PNAS）に調査結果を発表した。「外来種は悪」と決めつける見方に一石を投じる内容となっている。

　論文によると、北大西洋（North Atlantic）沿海の多くの干潟や河口では、温暖化や汚染、病気や過剰採取が原因で固有の藻類やカキ礁が「著しく減少」している。調査を行った米ノースカロライナ（North Carolina）州では、歴史上みられてきた水準に比べ藻類が約97%、カキ礁が90%、塩沼が12%失われているという。

　こうした干潟などには、日本から輸入されたマガキと一緒に入ってきたとみられる外来種のオゴノリが繁殖している。そこで、研究チームはこのオゴノリが生態系にどのような影響を及ぼしているかを調べることにした。

　オゴノリがさまざまな分布密度で生育している48か所の広いエリアを対象に、土砂の安定化や流出防止、高潮や洪水の抑止、生物多様性、食物生産、経済的に重要な海産物の生育場など、
環境に対して果たしている機能に変化がないかを10か月にわたって調査。その結果、稚エビや稚ガニ、稚魚の生育環境の改善をはじめ、多くの面で生物多様性に貢献していることが判明した。

　オゴノリの繁殖と、土砂の流出防止で重要な役割を果たす堆積物の安定化との間には有意な関係を発見できなかったものの、論文の共同執筆者で米デューク大学（Duke University）環境大学院のブライアン・シリマン（Brian Silliman）
准教授（保全生物学）は、全体としてプラスの働きがみられたと指摘。オゴノリは固有種や生態系を壊さないばかりか、役に立っている可能性があるとしている。

　こうした可能性が示されたのは今回の実証研究が初めてだという。

　論文の筆頭執筆者である米ノースカロライナ大学（University of North Caroline）のアーロン・ラムス（Aaron Ramus）氏は「沿岸生物の生息場が世界規模で減少するなかで、生息場が全く無いよりは外来種もいる生息場があるほうがまだ良いということが分かった」と説明。
「多くの外来生物は、思われているようなマイナスの影響を与えていない可能性が十分ある」との見方を示している。(c)AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3136032?act=all

まぁホンビノスガイとかあるしな

外来種が入って来ても、何処かで安定するわけで、安定したときの状態が人間に好ましいかどうかが全てじゃね？

刺身のツマであって海苔じゃない

確かに外来種と交配して遺伝子的に強くなるのは進化の中核だろう

それを人為的に制御するのはその自然の摂理を妨害することでありおこがましい

ただ社会にあっての周知の外来種のなりすましの寄生害虫は

これは悪以外の何物でもなく，徹底的に駆逐，消滅させなければならない

これこそ我々社会のマニフェストディスティニィであろうことを周知させていかないといけない

寒天にして羊羹つくりゃいいじゃない

おごのりってあの茹でると青い汁が出るアレだろ

日本だってミツバチは輸入して使ってるんだよな。
生態系の補完出来る品種は問題無いんだと思うが
天敵がいない物は要注意なんだよ。

ホモサピエンスもアフリカ生まれの外来種

オゴノリか
なら仕方ない

こうして治安は崩壊し、国家は死に至る　ベルギー　ブリュッセル
https://www.youtube.com/watch?v=qAOxOKWW0IM

【ブリュッセル連続攻撃】悲鳴と混乱　事件直後の映像
https://www.youtube.com/watch?v=FcgiS5IBfUg

過激派の拠点か　“テロ首謀者”生んだベルギーの街
https://www.youtube.com/watch?v=L9tPv9bRrZA


外来種は悪

人間が地球における生態系の一部なら、人間が外来種を移入して在来の環境に変化をもたらしたり、
新たな交雑が生じたりするのもまた生命の進化の歴史の一部じゃないか？

究極的には人間の役目は生命を地球の外へ持ち出すことだろう
これが出来るのはマジ人間しかいない

緑化に良いとこづくめな葛を繁殖させた結果…

>>11
勉強に成りました

>>11
勉強に成りました

日本は特アと違って、世界に貢献してるよね。

>>2
あんな旨みも糞もない貝がなんだって？

どうせ韓国原産なんでしょ

そりゃまあ草が無いより葛で埋まってた方が生態系は豊かだろうしね…

ヘルシーフードだって教えてやればアメリカ人も食べるようになるんじゃ

海は繋がってるんだから海流に乗っていつかは到達するだろ

人間っていつかは火星にまで繁殖するし、他の生物も持ってくんだから、
一番悪いのは人間じゃないのか。

日本産の生物は人間含め全体的に弱っちいから外国に渡っても大して害にならない
逆に弱々しい日本生物は外来種が入ってくるとあっつーまに駆逐されていく
人間含めてな

ついでにワカメも送ろう

現在「ワカメが生態系を崩破している」
将来「ワカメが生態系を維持している」

>>19 いいえ、韓国の偉大なる超自然的霊力が産んだ代物です。
つまりは韓国発祥です。誇らしいﾆﾀﾞ。

ワカメもウニのえさにすればウニは輸出商品になる。クズはくず粉にすれば高値で売れる。

ススキもけっこうやべーと聞いたが

ただ知られてないが定着してる外来種も多くある可能性はあるしな
むしろ問題にならない限り注目されないし

>>24
白痴そのもののレスだな。

じゃあ、ニュージーランドがヒアリ駆除を頑張ったのは何故？
オーストラリアがヒーヒー言いながら駆除してるのは何故？

今日は外来種が記者会見してます

>>28
葛は高級食品というか高級にしないと儲からない食品なんだよ量採れないし加工面倒だし
そして迷惑被ってる地域で駆除コストと食品に加工・販売するコストが釣り合うかは甚だしく疑問
日本へ輸出といっても海外で大量に作った葛粉が原因で価格崩壊を起こし本末転倒になりかねない

日本にとっていい外来種って何があるんだろう？


馬鹿チョンは完全にあれだけど

ふのりの味噌汁は好きだけどね

織田信成？

>>34
牛や豚とかの家畜は外来種がメインだよ。

白菜とか戦後に広まったので野菜も多いよ。

昆虫とかは難しいね。害虫の方が多いから…

プラス、マイナスって、人間から見た評価だろ

人間ってのはどうしょもないなｗ

そいつが入った時点で、良くも悪くも生物集団（群集構造）は劇的に変わるよ。
果たして在来生物主体の生態系に戻ったぞ！って言えるのかね？

言葉の誤りが多いし、勉強不足。変な知識広めんな。

>>3
なるほどね。そうかもな。

日本は、「朝鮮ヒトモドキ」という外来種に苦しんでいます。

害があるものと、ないものがある
というだけだろ
一緒くたにして見がちな人多いからな

うまくニッチに組み込まれたって話だろ
そいつを駆除したらむしろバランス崩れるんだろうし回復と言っていいのか

既存の生態系を崩すから悪なんだろ？人の都合のいいことを善とするなら特定種世界中にばら撒けよ

ぼくのかんがえたさいきょうの自然に沿えば何でもいいでしょ

なんか、作物とか普通に恩恵の方がでかいんだけど
ジャガイモとか大麦小麦とかさあ

そりゃ荒れ果てた環境に投入するからいいのであって、自然豊かな環境だと
逆に壊していくからダメだろ
荒れ果てた環境であっても葛は繁殖力が強すぎて失敗したし

>>48
葛は園芸と頑丈な蔓を利用する目的のためにアメリカが輸入したけど
日本でのセイタカアワダチソウみたいに異様に広がって環境破壊しちゃった

神様気取りの厨二が意外と多いんだなｗ

ｄ

アガノリ
オゴノリ
キプチャクノリ
イルノリ

葛はヤギの餌くらいにはなるだろう
少なくとも砂漠緑化には多大な貢献をしている
それにアメリカ人自身が導入したんだし
黄土高原にも大量に導入すれば黄砂が減るかもしれないし、砂漠化を阻止できるかもしれない
ただし黄砂は植物プランクトンの増殖に必要な鉄の供給源でもある

>>53
葛がどこの砂漠を緑化してんだよ？

100年前には日本に居なかった外来種なのに
居て当然の扱いをされてる奴ら一覧

ミジンコ、ダンゴムシ、ワラジムシ、シミ、アシダカグモ、セイヨウミツバチ、マツムシ、
チャバネゴキブリ、クロゴキブリ、ナメクジ。

植物はもっと酷い。
タンポポですら昨日今日の侵略者。
国花扱いの菊にしてもありがたがって拝んでるのは
外来種だったりするからな

ワカメと昆布もよろしく

偶に良い結果が出るから悪じゃない、とかそういう話じゃないよ。
外来種が入ってきたことによる影響を事前に予測することは難しいし、もし悪い結果が出たら
元の状態に戻すのに莫大な時間と金を必要とする（あるいは元に戻らない）。

過去にやった人工的な外来種の移入作業は、大概狙いが外れて失敗してるしな。
そういう分の悪い賭けは辞めましょうってことだ。

>>49
葛も冤罪だって話が出ている。

アルゼンチンアリは家の中に巣を作るがゴキが出なくなるよ甘いもの置いとけないけど

科学ニュース板までトンデモ科学信奉者のネトウヨが発生しているのか？

外来種を悪とすれば、何か利権が発生するの？
ヒアリも年間100人も死者って煽ってたが嘘だったんだろ

>>61
環境庁が外来種駆除の予算を確保できる＝雇用率↑
ところで小笠原の西之島に植物が生えたらそれは在来種？外来種？

悪ってw
頭悪そうな響き

>>60
ネトウヨ連呼とかは他でやってくれ
そういう板がいくらでもあるんだから

.
差別ニダ！
ジャップは外来種を差別するニダ！
国連に訴えてやるニダ！

>>54
緑化・土壌流失防止用として期待されている。

＼(＾o＾)／ わ〜かめ わ〜かめ

>>43
そうそう
でも何らかの影響を及ぼす可能性は高い
環境ってのは閉じられたものだからな
そこに外部からまったく異なる個体を入れたらそれまでになかった変化が起きる
その変化が「人間にとって」いいか悪いかというだけ

人間の外来種の移動をなんとかしろ
交雑するから厄介だろ

なにそれまんどくせーーー

外来種は悪ではないけど蓮舫は悪です。
勿論朝鮮人も中国人も悪です。

遊びのためにブラックバスとブルーギル入れた奴、絶対許さんぞ

>>11
勉強になりました

>>71
なら
酒の飲めないやつは中国人の遺伝子が混じった雑種だ
そいつら日本人雑種も悪だな

外来種ってどこで線引きするかってことでしょ。
日本に住んでる種も元をただせば殆ど外来種でしょ。
外来種が入って来て生物相が変わった。それが新しい生物相です。

北米では on going, no leaking と呼ばれていません

>>75
そんなん「今」に決まってるだろ。
あるいは近代工業による公害で汚染される前。

農業、漁業、その他社会風俗に至るまで、多くの市民生活がこれまでの自然、生態系に最適化して
調整されているわけで、そこから大きな変化が起こると大抵の場合で不利益を被る層が発生する。
だからこそ変化をもたらす外来種は駄目だし、温暖化もアウト。

ぶっちゃけて言えば「今いる俺らが困る」からダメ。
自然環境保護ってのは全部そこに集約される。

よく「地球45億年の歴史からみたら・・・」とか言い出す奴いるけど、そんなんはどうでもいいんだよ。
地球は例え隕石がぶつかって生物が死滅したって困らない。所詮単なる石ころだからな。
困るのはあくまで人間。だからこそ人間の都合で環境を守らなければならない。

>>77
てか、無駄な抵抗はあきらめろん。いつかは落ち着くとこに落ち着く。
危険生物の場合は対応を周知すれば良いだけ。
在来署のくまさんだて、最近やっかいな存在になってるだろww

>>11
勉強になりました

>>78
いや、別に何も無駄じゃないんだが。

別に環境を不変のままに抑えようってわけじゃないよ。
人間が十分対応可能である速度で変化する分には、環境が変化しても問題はない。
まさに落ち着くところに落ち着く。
ただし急な変化は色々軋轢が多いので、その時間を稼ごうと言うだけ。
それが環境保護活動の本質。

その辺を勘違いして、気候変動も地球の歴史の営み、とか分かったような事言うのは
地に足の付いてない高二病みたいなもんだ。

>>29
ススキとセイタカアワダチソウは競合するからな

日本ではセイタカアワダチソウが繁栄してススキを駆逐して、
アメリカではススキがセイタカアワダチソウを追いやるという逆転現象が起きてる

>>81
その問題は、セイダカアワダチソウが勢いが落ちて、
うまく共存してるだろ。理由は忘れたけど。

ススキは根が浅い。セイタカアワダチソウは根が深い。
だから元々ススキが多い地域は深い所の栄養が手つかずになっててセイタカアワダチソウが猛威を振るった
最近ようやく深い所の栄養を使い切ったのか勢い衰えてきたみたいだが

アメリカでススキが繁栄してるのは恐らくその逆の理由

セイタカアワダチソウは花粉症引き起こすから、俺は目の敵にしてる
目立つからサクサク抜くぜ！
下ネタじゃないよ

>>9
ネアンデルタール人からすれば特定外来種だな

>>13
ブタや小麦は、わざと人間に食われるようにしている、というやつだな

>>84
ススキも花粉症になるよ。
ススキでなってしまうとけっこう広範囲なイネ科植物で花粉症になり、
最悪は穀物が食えなくなる。

>>34
肉、魚、野菜、果物

つかね、外来種の定義もないのにアホだろ。
何年以降からが、外来種なのかね？w
この定義もないのに外来種とか。

昔から、外来種はあったわけで、
個々の種類の滅亡、反映はあっても、
結果、バランスを取り戻して進化してきてんじゃん。

外来種は基本は悪

役に立つのは少数派やな

それは人のオゴリだよぉ

>>11
勉強になりました。(´・ω・`)

>>34
アシダカグモ
ベダリアテントウ

オゴノリのおかげやで

>>87
真面目か
ススキはもう今更大丈夫だと思ってる
まぁ年中抗アレルギー薬飲んでるから症状はマスクされてるけど

まあ
外来種が加わることについてよって生態系が人間に有利に働くレアケースなんだろな

>>96
「ついて」消し忘れた

ナウシカは正しかった。
「外来生物＝ナウシカの蟲」。
自然保護してる左翼は中世の世界観だった。

外来種＝悪という考え方を最初に学んだのは「美味しんぼ」からだった気がする。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/294427142/comment/six13

誤解される曽野氏の“棲み分け論” ― 長谷川 良 – アゴラ
ウィーン市は東京都と同じで23区に分かれているが、日本人外交官は18区、19区に集中し、当方が住む16区は移住者労働者が多く住み、
特にトルコ系住民が多数を占める。1区には行政機関が集中する、といった具合だ。...
同時に、先述したように、同じ人種、民族、出身国の同士が一定の地域に集中するという現象はみられる。...
ttp://agora-web.jp/archives/1631856.html
↓
【科学】ブラックバスは悪なのか？ご都合主義の「外来種」排斥に学者も激怒
外来種の導入前はコケとシダしか生えていなかったのだから、植物の種多様性は著しく増大したわけだ。
それでも、頑迷な外来種排斥原理主義者はグリーン山の外来植物を排除せよと主張するかもしれない。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471390098/

『外来種は本当に悪者か？　新しい野生 THE NEW WILD』 - HONZ
1940年代、日本の今西錦司は、....すみわけ論という壮大な生態学的自然像の創出にかけていた。
その工夫が健やかに進み、のちの今西進化論とよばれる全体論によって頓挫せずにいたら、
世界の現代生態学の基本は、日本国すみわけ論の生態学から育ちあがっていたかもしれないと、筆者は本気で考えている。...
ttp://honz.jp/articles/-/43043

フレッド・ピアス　‘外来種は本当に悪者か？　新しい野生 THE NEW WILD’
チェルノブイリなどの環境に壊滅的な被害が生じたにも関わらず、現在では野生動物が多く生息している地域の事例も載っています。
この様な事例では、外来種の存在が環境の浄化の第一歩となると主張しています。
http://08840447kac.at.we
bry.info/201607/article_20.html

外来種は本当に悪者か？　―― 新しい野生 THE NEW WILD
晴れて環境に定着した生物でも、受粉や種子の伝播を手助けしたり、
イタドリやホテイアオイなど、むしろ人間が破壊した生態系を再生したりする役割も果たすというから驚きます。
www.soshisha.com/book_wadai/books/2212.html

ブラックバスとかカミツキガメとかヒアリとか、ジャンジャンとって食えばいい。
YouTuberもバス食え。リリースなんかするなアホ

アフリカの砂漠とか、アフガンの荒地とか、
そこに葛やイタドリ持って行ったら、どうなるかな？
何もないよりマシ、ってなら緑化できてよくね？

サハラが葛で青々する景色見てみたいよ。

>>100
普通に枯れるんじゃね。
条件が合えば増えるってだけで、魔法のスーパー植物ってわけじゃないし。

>>66
それで葛がどこの砂漠を緑化したんですか？

>>99
まだ意識高い系があちこちに放したりキャッチ＆リリースとかやってるからな

糸井重里

>>1
5%未満の事例で全体を判断するのは科学とはいえない。

じゃああなたの家の庭にヒアリの巣を
どうぞ

>>106が場違い過ぎて呆れる

理解してくれて嬉しいニダ

>>1
＞　論文の筆頭執筆者である米ノースカロライナ大学（University of North Caroline）



は？ カロラインってなんだよ？ｗｗ

↑なんだこの基地外？

引きこもりが私的趣味として飼うから悪い

一般性のない趣味を持つ引きこもりを全員虐殺すればいいんだよ

>>3で終わってた

結局外来種ガーなんつっても人間の都合なんだよな

>>114
それな

さしみに添える事ができるから悪くないと思うw

つまらないことに人手と金を使うべきではない
日本は人口減少社会でインフラの整備だけで手一杯なのだ
いかに被害を最小限にしかも費用をかけないことを考えるべきである

>>21

日本語ペラペラの日本在住アメリカ人によると、
納豆とかよりも、海藻を食べるのが理解できないし、
拒絶感が強いらしい。

日本人しか海藻を分解する微生物を腸内に持っていないらしいぞ。

悪って中二かよ

人間本位すぎやろ
バス流すアホとおなじや

外来種以前に元々人間が好き勝手にぶっ壊しまくってただけじゃん

>>11
勉強になりました