【宇宙開発】天体観測衛星「ひとみ」失敗はプログラムミス　NECが５億円支払いへ 民事調停が成立©2ch.net

観測衛星失敗はプログラムミス ＮＥＣが５億円支払いへ
9月5日 19時15分

人為的なミスで機体が壊れ、去年４月に運用が断念された日本の天体観測衛星「ひとみ」について、失敗の主な原因の１つは、大手電機メーカー「ＮＥＣ」が作成したプログラムのミスだったとして、ＮＥＣは、ＪＡＸＡ＝宇宙航空研究開発機構に５億円を支払うことになりました。

「ひとみ」は、ブラックホールなど宇宙の謎に迫るため、およそ３１０億円かけて開発され去年２月に打ち上げられた日本の天体観測衛星で、本格的な観測を始める前に通信が途絶え、去年４月に運用が断念されました。

この衛星は、宇宙で機体が異常な回転を起こし、遠心力でバラバラに壊れたと見られますが、この失敗の主な原因の１つは、衛星のエンジンを制御するパラメーターを不適切に設定したプログラムミスだったとして、５日、プログラムを作成したＮＥＣがＪＡＸＡに５億円を支払うとする民事調停が成立しました。
--- 引用ここまで　全文は引用元参照 ---

▽引用元：NHK NEWS WEB　9月5日 19時15分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170905/k10011128071000.html

Windowsですら規格外の数値入れられないのに

定義域が自然に八元数まで拡張できるシステムとかだと超重力とかはかどるじゃん？

姿勢制御は四元数というかクリフォード代数というかGAというかそこらへんで間に合うけど
ブラックホールぐらいが対象だとやっぱBott周期ぐらい扱いたいじゃん？

ジャップの技術力は・・・

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　異常な加速とか検知したら動作を停止するとかそのへんの設計とかないのかよ

バイトはどうした。

ニだがわざとやったんじゃないの？

符号で挙動が変わるようなヘボプログラム書くなよｗｗ馬鹿者

スパイ防止法も無く、外患誘致すら誰も裁かれ無い日本国で、宇宙開発なんか
マトモに出来る訳ねーだろ(笑)。各メーカーも内部から崩されこの有り様なのに、日本人は馬鹿しか残って無いんだな。

またFORTRANのループでカンマとドットを間違えたのか?

運用者もアホなら仕様考えた奴もアホだろ？
ゆとりしかいねえのかJAXAは

在日枠があるなら支持しない、なければ支持する

っていうかこのスレの人達の会話がすごすぎて平服

>>1

ＮＥＣもバカ丸出しになったなｗ

制御系なら、単体テスト、結合テスト、総合テストやって

こんなミス簡単に見つかるやろ。　ＮＥＣソフトかい？　レベルが落ちたもんだなｗ

国家機関が某業者にソフト製造を丸投げして、
その元締め請負業者が子請負に依頼、
子請負が意味も判らずに孫請けに発注・・・・。

請負業者間の引き渡し担当者が、実はプログラム制作未経験だったり。

孫請けさんが製造したソフトの試験的稼働を国側が検査して、
太陽が西からのぼるが如くで、ビックリ。

そんな実話がある。

>>1
元より衛星技術に関してNECは色々アレみたいだしな

金だけ貰ってコンピューターわかりません

そんな科学者ｗｗじゃ困るわな

民事調停で5億の賠償
あと、350億円足らないぞ
三田のスーパータワー売って払えよ國賊企業NEC

>>1
そもそも、問題の本質はJAXAが納品された製品の品質すらまともに把握してなかったってことだろｗ
下請け、もとい協力会社を責めるのは筋違い

らくらく設定にしとけばよかったのに。

文科省は、実はそれほどもの知りでないジャ何とかでなく、
直接NECかどこかの業者に丸投げすれば、
業者は本気になるだろうよ。
当然、失敗した場合の責任も明確にすればいい。

符号程度で誤作動なんて起こるわけないよねと
素人判断で適当に発注したんだろ？

そりゃ依頼する側の落ち度だ

それでもNECはビッグデータ（）とか人工知能（）とかIoT（）の先進企業です

ひとみは旅立った

国益損ねたのか
外人混ざってないだろうな

在日プログラマだしな

たったの5億で手を打つとかあり得ない。財務省と同じ。徹底的に調査すべき。

暗黙にチェック機能実装してなかったから5億払えというのは無理筋だわな
そういうことは予め仕様で指定しておくべき

そこまで考えが及ばなかったJAXA担当者が5億払うべき

３１０億のものぶっ壊したんだから３１０億払わせろ

また三田のビルからダイブする奴出るんだろうな

どこの派遣だ？！

血税を300億も遣ってブラックホールなんて観察するなや。そんなもの当面はなんの役にも立たないだろが。
そんな趣味レベルの観察なんて中国にやらせとけ。あいつらバカだから、なんでも世界初とか、世界一っての
が好きなんだから。日本は水、金、火星までの当面なんかの役に立つことだけ探査しとけ。もったいねえ。

なんか姿勢制御がへんだ・・・
うわっ！エンジン動いた！
回ってる！早い早い！
ソーラーパネル分解した！

部外者の一般人だけど楽しみにしてたから心底がっかりした

NECは顔認証技術で一儲けをするつもりらしいがそんなものライバルもやってるからなｗ

たった5億かよ

日本の宇宙開発ってこんな失敗ばかりだな
まず初めに致命的な失敗があって、その失敗を長時間かけて1/10くらい回復したとこを美談にして終わる

今回は最初でバラバラになったそれもできなかったんだな
機体が残ってたら、また最初と違った目的の方に血税が投入されてたわ

>>35
マイナンバーの初期登録用に全国の役所に顔認証システムばら蒔いてたけど
それっきりで終わったよな。特定の大手電機メーカーばかり国から金を貰えていいよな

原因調査特定に掛かった費用の実費をＮＥＣがＪＡＸＡに支払ったという感じなのかな？
調査費総額なのかＮＥＣがＪＡＸＡに要求した調査費用分相当なのかは分からないが。

自動車のエンジンのように、制御のパラメータが少ないプログラムですら
時々バグってるわけだから、ああやっぱり感

ＮＥＣのヘボプログラムには何回も痛い目にあっている

ざまあ

この業界が仕事をもらっただけでした。
それだけでもいいんじゃない？

310億の5億かよ

+++++++++++++++++++++++


自民党の恐怖の言論弾圧が迫る！　

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。　← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと

自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ないと 異常なことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑　都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。　民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++

ハヤブサの失敗もプログラムミス、ひとみも・・・何も改善されてない。JAXAは何やってんの？

NECは害人使って外注ばっかりやってるからだよ

今の大企業のプログラマって残念なの多いよな
優秀な奴は抜けちゃったのか

前回の利益分ぐらいかなw

日立だったら…

AIなら回避できたかね。

スラスターの制御逆になってて、
ロールを制御しようとして逆のスラスター噴射して無限に加速してったんだっけ？

　


どうせ派遣の上に正社員の線表評管理者、その上に課長、部長、そんな体制だろｗ

「出来たか」
「まだです」
「まだか、こら」
「ちぇっ、出来たことにして単体テストでデバッグでいいや」
「テスト通ったか」
「まだです」
「まだか、こら」
「通らん、しょうがない、このケースだけ特別処理にしよう」
．．．．
．．．．
．．．．
「全体テスト通りました」
「よし完成だ」

品質最悪ｗ


　

>>5
朝鮮人www

>>9
朝鮮人www

>>12
朝鮮人www

>>18朝鮮人www

>>23
朝鮮人www

>>47
大企業でも出来る奴は一握りだよ
ほとんどが、下請けと同等かそれ以下の技術力しかない
下請けのヤツらは総合学力では点が低いが工学だけは得意みたいなのが多い
大企業のヤツらは総合学力では優れてるが工学だけ見れば飛び抜けて優秀ってわけでもない
大企業の出来る一握りの人間と、工学得意な下請けの人間で成り立ってる
大企業の大部分はいらない子

>>20
筋違いじゃ無いから裁判所から支払い命令が出たんだよ。判るかな馬鹿さん？

ひとみはいつも現金

>>20
ならNECは協力会社リストからパージだなwww

>>57
それはあなたの勘違いwww あなたの間違った思い込みwww

JAXA「衛星の自転速度が速いな、自転速度を減速しろ」
衛星「了解、自転加速」
JAXA「自転が加速しているじゃないか、止めろ！」
衛星「了解、自転加速」
バラバラー
つまり判断文が逆の構文になってた

現場知らないんだね
大企業の優秀なのは本当凄いけどな
ほぼ並み以下なのは間違いない

プログラマーにコーディング能力は必要ない。
ありとあらゆる分野の機械を作るのがプログラマーなんだから、
どうやれば、現実に即したチェックができるか、どう現実で動く
ための数字やプロトコルを引き出せるか、が大事。

フローチャートなんていらん。
必要なのはマトリクスだけ。

>>63
NECはありとあらゆる現場やってるよ。
ほぼ並以下ってのはどうかと思うよ。
大体あなたの並ってどういうのか知らんけどｗ

うちの会社の営業は元NECだけど、ツテない状態から数週間で、大手自動車メーカーに物販の約束して帰ってくるような人だけど滅茶苦茶キレるよ。

こういうプログラムって言語は何使ってるの？

バイナリは符号の解釈で数値がまるで変わってしまうって知らなかったんだろうな
伝言ゲームしてるだけの理系がいない現場なのかな？

>>15
異常な回転を起こした場合のテストしてなかったんだろう
こういう制御系はフェール・セーフfail-safeの考え方が重要
>>16
オレは昔意味も判らずに某製鉄所に納入する「鉄棒の探傷及び
BASIC手順同期通信でホストに探傷データを返し且つPC98からの要求に応じて調歩同期でパラメーター設定変更し
探傷のステータスをPC98に送る」システムを開発した文系SE兼プログラマーだった。

BASIC手順なんて知ってた同僚、先輩、後輩は周囲に誰も居なかったけど
親戚が持ってたCQ出版の月刊誌インターフェースのバックナンバー見ていたら
仕様を書いた号を発見して、出向先が開発したz80用
リアルタイム・マルチタスク・モニタの環境で動作するシステムを
20数本のタスクに分けてアセンブリ言語で開発した。

>>50
終了条件が絶対発生しないループを作ってたとかなｗｗｗ

米のボイジャーは40年以上皆勤賞

日本の宇宙開発の実力は実際どの程度なのさ？
比較する対象ではないだろうけど、航空産業も他国に負けてるんでしょ？
ミサイル等の軍事産業も最近は黒電話の方が実績積み重ねてる感じだし。

>>65
無茶苦茶キレる人はNEC出ていくということなのでしょう。

>>69
おおかた、符号無しの制御系モジュールに上位のソフトウェアが(0-1)でも代入してしまったのでしょう
制御システムでは、致命的で、かつよくある間違い

NECだしN88-BASICだったのかな？

>>64
同意。俺もフローチャート廃止させて
マトリックスのみにした
プログラマーはなかなか理解できなかった
ようだけど、条件抜け漏れが無くなり
確実に品質が向上した

NECにプログラミング頼んだ時点で大失敗、PC9801の呪いを忘れたのか？

なに、ＪＡＸＡと言う学者連中は責任とらずに、金取ろうとしてたのか。
悪質な、国旗も掲げない国費にたかる反日学者組織だからね。

運用も出来ないＪＡＸＡ。自立したら？ 給料多すぎなんじゃね。

>>5
チョンチョンチョン．．．チョチョンがチョン。

次は“ひふみん”で桶

>>71
世界4位の実力だ
航空産業や軍事産業がダメなのは理由があるのは知ってるよな？

>>77
それは同意できんな

ひとみはいずこへ？

どこかにミスがあっても検出して対処する仕組みとかにしないの？

>>37
日本は、なんてことは無いよ
世界中が失敗の歴史なんだよ
そのなかで日本は失敗が少ないほうだな。予算も少なくて試行錯誤が少ないのによくやってるよ

>>14
ここ
科学ニュース板

ひーちゃんと呼んでください

>>1
どうせJAXAから納期と受注額絞られて十分な試験工数取れなかったんだろ

自ら設計した筈の「ひとみさん」に形状依存の力学的危険性？が
あるのは、ドシロウトでも想定の範囲内だが、
当時のJAXA責任者は当該姿勢制御機構の仕様に関する挙動限界に
気付かなかったんだろな。

発注側の責任者がメカニズム関係の仕様を理解できないので、
その場を繕うのが上手い官庁営業や技術の窓口さんに騙された。

発注側の責任者がお調子者だと、よくあるパターン。

5億支払いって桁が違わないか？
無駄になったのは300億だろう。

最大の原因はJAXAの運用手順不備だろ…。
NECにも責があるけど、主犯じゃねーよ。

三菱のシーケンサー使えば、こんなミス起きなかったんじゃない？ｗ

閉ざさないで

符号ミスって正帰還掛かって暴走させてぶっ壊すとかアホすぎだわ
制御系組むときに符号関係は真っ先に気にする所だろ
今日日学部生でもそうそうやらねえミス

>>50
AIに致命的な欠陥があるパターンも見たいの？
欲しがり屋さんだなぁ、もう

>>90
手順に責任負わせるのはもちろんスケープゴートだ
NECのプログラムもミスゼロは難しい


最悪なのは最初から設計自体がおかしかったこと


学生の衛星でもやってる簡単な方法(粗太陽センサ利用。複数設置)でまず大雑把に太陽の向きを確認する設計にすればよかったのに、

こねくり回した複雑なテクニックを使ってプログラムにもオペレーションにもミスを持ち込んだ

フールプルーフの概念すら知らない奴が設計したのだろう。

>>83
簡単にそれができたのに、必要以上に複数な仕組みで最初に設計した

310億円どころか数100万円でもできる安全確実な方法があったのに、わざわざ難しくした

>>95に書いた通り

PC-9801は良かったよ

JAXAは自分で受入検査してないんじゃね？
NECの書いた試験成績書をそのまま受入検査書にしてそう。

NECは受入検査してないんじゃね？
協力会社の書いた試験成績書をそのまま受入検査書にしてそう。

以下続く。

ベンダーにサービスの損失そのままかぶせるのは無理なんじゃないのか?
そこらへんは普通は契約書でガチガチに固めると聞いている。

ぬるぽ

>>101
ガッ！

おかしいなと思ったら回転抑制モードに入るとか
緊急時の対応マニュアルすら無かったんか？

NもFもムダにプライド高いから嫌い
Hはもっと威張ってもいいが下流の扱いが下手くそ
TとMはどーでもいいｗ

Mのプライドの高さを知らないとは

言うて緊急でマニュアルコマンド撃ったんちゃうの？
ちゃんと計画系から出力されたコマンドだったんか？

工作にやられたな
友好などあり得ない連中だ

310億も溶かしておいて、ずいぶんやっすい賠償だな

＞パラメーターを不適切に設定した

これって、プログラミング中に「とりあえず」
で設定した値をそのまま「とりあえず」のままで
リリースしちゃった。ってパターンかな？

まあ原因はプログラムミスとして名前の「ひとみ」もどうかと思う。
もっといい名前にしようよ。

【世界的な衛星詐欺wwww】

【一度ついた嘘はとめられないwwww】

【人口衛星なんて無いよ!!!】

310億+5億ならゆるしたのに本当に5億だけなの？
そもそもJAXAに納入する前？したあと？

＞310億
こういうのを扱う保険はあるのかな。5億なら保険料程度のイメージ

JAXAは受け入れ検査したんだろ？

ＪＡＸＡは衛星の発注だけしかできない発注窓口だよね
そもそもあんな安い給料のところにまともな技術者が就職するわけないでしょ

は？310億円がパーなのに5億で済ませるのか

まず国籍とか偽名とか疑う所からだな
スパイ防止法すらない属国だし

５００億の間違いだろ？

責任が軽すぎる。３００億は税金

プログラムは中国で作成ｗ

お金の問題じゃない
天文学上本当に大事な実験だったのに
こいつまじ死ねと思う

小林ひとみなら知ってる

残りは発注側の責任だってこと

確かに税金数百億円無駄になったので怒る気持ちは分るがＮＡＳＡの過去の失敗例からしたら屁みたいなものじゃないの。
ＮＡＳＡは累積したら何十兆円レベルの失敗やってるだろ。

NASAは人も死んでるしな
しかしまあ十分に反省してもらいたい

よくよく考えれば
2回打ち上げれば

予算2倍じゃん、頭いいなJAXAｗｗ

また工作員か！

マイクロソフトに発注すれば良かったのか？

>>129
１日に１回はストールするぞｗ
月に一度くらい、勝手にアップデートして再起動するぞｗ
バグがあっても保証対象外だぞｗ
運用期間の途中でも、保守サービス打ち切られるぞｗ

落下しながら北のカリアゲに激突すればいいのに

もうNEC入札してくれないだろうな

NECの過失5とすると
JAXAの過失300という事だなw

>>5
君らロケットはおろか観測気球すら使えないでしょｗ

「ひまわり」「はやぶさ」「かぐら」はまあいいが・・・
「ひとみ」は名前気持ち悪いすぎる

請負をたどっていけば、ハロワの求人で集めてたりして

これっと「0」「null」問題の奴？

>>1
瞳なのに目も当てられない惨状とは此れ如何に？ですぞｗｗｗ

日本のメーカーにまともなソフトウェアを開発する能力なんかないよ

プログラムミスって飛ばしてみないと分からないものなのかな
もしそうならリスク大きいな

血税ドブ捨ての邪臭は潰せ。

テストしなかったの？

東証とマイナンバーのシステムでやらかしたのはどこだっけ？
日本はほんとこういうの産業として弱いよね

プログラミングなんて後進国の仕事

>>140
何十万か所程度もチェック箇所はあるだろうからな
広辞苑から言葉の解説内容がおかしいところを虱潰しに探すようなもんだ

割けるリソース（人数や時間）も限られているだろう
５日間以内に３人でチェックし終えなくちゃいけない、とかそんな状況だったのだろう

まあ何はともあれ、ひとみの後継機種の開発が決定したから次に期待か

>>145
解決策を示さずに次作ったら、また同様のミスが繰り返される恐れがある

Wifiでアップデートしろよ

動作検証したjaxaの罪は果てしなく重い
責任者は切腹しろ

７０年代ならまだわかるが…。
現代において衛星のエンジンすら制御出来ないとかアホかよｗ
わざとやったんじゃねえの？

そもそも日本には大型衛星の開発経験が殆どないんだよね

まあASTRO-Hは海外基準じゃ中型程度の衛星でしかないんだけど

記憶喪失エンドのあの怪盗美女三姉妹漫画か

<丶｀∀´>「帰化人は身辺調査が無いからやり放題ﾆﾀﾞよ」

ヒント：「はやぶさ」で日本の宇宙事業が注目されて以来、チョンが「ｳﾘにもやらせろﾆﾀﾞ」と強引に関与してきている。

ASTRO-Hが計画されたのは2002年で、はやぶさの帰還よりもずっと前ですがね

アメリカ以外では、イギリス、オランダ、カナダ、イタリア、スイスの大学や機関が
参加してるが、韓国は関わってない

PC９８でも使ってたんかいなｗ

中性子星合体は
世界的な観測チャンスだったのに

>>154
そっちじゃなくて、衛星本体を作ってるＮＥＣとかのほうだろ

別に学者が工具持って衛星を建造したりはしねえだろｗ

>>154
そもそもはやぶさ打ち上げは２００３年なので
帰還どころか打ち上げてもいない

>>150
自衛隊から見れば大型ヘリのCH-47チヌークも
米軍から見れば中型ヘリ

>>135
かぐや　なら月探査機だけど
かぐら　は重力波観測装置なんだけど

【宇宙物理】重力波望遠鏡「かぐら」公開　国内観測に期待
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1507478888/


あと、東大の観測衛星ひとみ　にも謝れ
https://twitter.com/hitomi_prism

>>147
巨大パラボラアンテナを使用した壮大な無線LANですかｗ

>>11
スペースは無視するというクソ仕様

これぞメイドインジャパン

ソフトの開発会社は、丸投げの連鎖で、
末端は大学生のプログラマや留学生だったりするだろうね。
そうなると、わざとどこかにバグを入れて置いて、それが
見つからずに打ち上げまで行ってしまう可能性を期待できる。
完全網羅した検査はできないわけだし。いかにもうっかりミス
のコーディングを装ってバグを入れることは簡単だ。

ロケットを製造している会社、打ち上げるペイロードを製造
している会社、打ち上げ作業に関わっている作業者、
全員にとっては、1度ですんなり打ち上げ成功するのではなくて、
2度、３度と作業の受注があれば、それだけ仕事が来て
雇用が給料が確保できるわけだし。最後に本気を出せば
それで良いのかもしれない、というのは探偵小説の
読み過ぎだろうか。

プログラムにわざとバグを幾つか入れてみて、
それが検出されて除去される割合を調査すれば、
どれほど手間暇掛けてプログラムコードを検査しても、
一定のバグが残ることがよく分かるよ。
特に、まれにしか発動しない部分のバグは、実際に
動作させての検査では完全除去を期待するのが難しい。

みちびきや情報収集衛星だって、予定より早く壊れれば、また政府から再発注がくる。

競争入札にならない衛星ほど儲かるものはない。