【エネルギー】洋上風力発電は全地球の電力を生み出すことが可能、しかし一方で地球の気候に悪影響も

2017年10月14日 20時00分00秒
洋上風力発電は全地球の電力を生み出すことが可能、しかし一方で地球の気候に悪影響も

陸地から離れた海の上にいくつもの風車を建設し、強い風を受けて電力を生み出す洋上風力発電には、世界中で使われる電力を全て作り出せるだけの可能性があることが研究によって明らかになりました。しかし一方で、洋上の風のエネルギーを電力に変えることで、地球の気候の仕組みが崩れて良からぬ影響を受けることも同時に明らかにされています。

Geophysical potential for wind energy over the open oceans
http://www.pnas.org/content/early/2017/10/03/1705710114

There’s enough wind energy over the oceans to power human civilization, scientists say - The Washington Post
https://www.washingtonpost.com/news/energy-environment/wp/2017/10/09/theres-enough-wind-energy-over-the-oceans-to-power-human-civilization-scientists-say/

この研究を行ったのは、カーネギー研究所のKen Caldeira氏とAnna Possner氏らによる研究チームで、論文が米国科学アカデミー紀要(PNAS)で発表されています。その内容によると、海の上で吹く風は地上のものと比べて格段に力が強く、地球の文明を支えるのに十分な電力を生み出せるエネルギーを秘めているとのこと。

地形の影響を受けない洋上では陸地よりも70%も強い風が吹いており、この力を電力エネルギーに変換しようというのが洋上風力発電の考え方です。ヨーロッパを中心に研究と開発が進められている分野で、日本でも千葉県や秋田県の沖に巨大な洋上風力発電所を建設する研究が進められています。

洋上での発電には、風そのものが強いというメリットに加え、風が供給される仕組みの違いのおかげで効率が高くなる特徴があるとのこと。これを理解するにはまず、風が風車を回転させて発電を行うと、その風の力が弱くなってしまうという現象を理解しておく必要があります。複数の風車を一直線に並べて前から風を当てた時、最も効率よく電力を生み出せるのは一番最初に風を受ける風車です。しかし、2基め以降の風車では、発電の効率が大きく減少します。
--- 引用ここまで　全文は引用元参照 ---

▽引用元：GIGAZINE　2017年10月14日 20時00分00秒
http://gigazine.net/news/20171014-ocean-wind-good-bad/
http://i.gzn.jp/img/2017/10/14/ocean-wind-good-bad/4890300941_9181e2a295_z.jpg

100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた
http://www.ginchannel.shop/topics/post_img_web/b4GV1c9zJOtXpNV.html


オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている（画像集）

全世界の電力需要の３倍の発電ができれば、発電した電気でメタンを作って貯蔵することもありだと思う。

いやいや、空気の運動エネルギーを風車で全部受け止めるのは全然不可能（笑）。

ジェット気流や偏西風に何の影響あるんだよ
あほだなぁ

原発より良いのは明らか。
原発は核廃棄物処理を明確にしない限り、あり得ないもの。

近年風車の効率は大きく向上したからねえ

そんなにいっぱいプロペラ着けたら地球が動いちゃうよ

全文明分を１ヶ所に作ったら影響あるかもねと？
ほっといても分散されるべ

気候より鳥類に対する悪影響のほうが…

地球に風車の羽根を立てすぎて、抵抗で地球の回転が遅くなっちゃったりして‥。

海で太陽光発電するのが究極の形だと思うけどな。

>>8
ちょっと考えてしまった…

核融合炉でいいだろ・・・

大電力を得ようとすると固定、小中電力なら船舶でもか。
送電インフラか海洋電力の用途開発次第かな。

風の流れ上から目線日本アジア人に先いかれるのイヤー

沖縄の方の海で成功したんだろ？黒潮発電。

武田邦彦先生が以前から言ってたことだぞ
なにを今さら記事にしてるのかな

各国に一定の割合で、人口抑制を義務づけるべき。
日本でも、限界集落はどんどん潰して、人間の居住区をコンパクトにまとめるべき。

おっ、そうだな

>>4
キミの言ってることもかなりお馬鹿だぞｗ

風車だけじゃ無く太陽光波力潮力の複合発電にしとけ

自然エネルギーを使う事は、本来ある形を壊す事だから環境破壊に決まってるｗｗ
太陽光だろうが、風力だろうが同じ・・・自然エネルギーだから環境に優しいってのは
嘘。どの程度なら環境に悪影響を与えないかは未知数

レノバ、大丈夫だよな(； ･`д･´)
期待してんだから！

滋賀県の信楽に海外で見られるようなやたらデカイ風力発電のプロペラが設置されてるけれど

落雷しやすいのがデメリットだと聞いたなぁ

対流圏の底に50ｍ足らずの突起を増やしても、全然関係ねえよ。

それより、高速道路や鉄道の50ｍくらい離れたところに列状に設置して、防風林・防雪林代わりにしろよ。
効果はてきめんの筈

よしじゃあ発電した電力で巨大な扇風機回して気流を維持しよう！

それを作るエネルギーはどないよ

>>26
なんかスゴク納得できる。アイディア

気候に影響を及ぼすということは
使いようによっては気候をコントロールできるってことじゃん
朗報じゃん

洋上に作る技術がすごい

風が吹いてるかどうかだけでなくて、適した浅瀬があるかも計算しているのか?

たかが数十TWhのエネルギーを対流圏の風力から奪っただけで気候に影響あるかよ
ネズミ一匹でダンプカーの進路曲げるほうが楽じゃねーの？

太陽光発電と風力発電って全世界で比べると将来はどっちが有望なん？

他力本願＝自然エネルギー

　


全エネルギー、まあそれ位はあるだろうし、もっともっとあるだろう。

っが、風力にしろ何にしろ、採算のいいところは限られる、

元太陽光エネルギーだから、全部風力って話にはならんね。


　

　


洋上だとメンテだって簡単じゃない。
送電も難度が上がる。

全部コストになる。

メンテや送電に有利なとこって、結局沿岸だけだろ。
しかも孤島とかそういうのはダメで、消費地に割と近い陸地じゃないと。


　

　


>>25

そう、だからメンテが大変なんだ。

避雷針に落ちるならいいけど、プロペラの先とかによく落ちる。
ボロボロ。


　

送電はできるのけ？
貯めるのか?
塩害対策は？
そもそも送電ロスを分散させて積み上げるのか？

潮流発電に期待してるぞ！

>>26
そこにいつも風が吹いてるならね。

スレタイだけで原発村の似非科学と一発で判ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんな手段を使っても、環境に影響無しなど有り得ない
エネルギー云々より人口を減らすのが最善

台風の被害が減るように設置したらいいのに

ランニングコスト度外視で単純計算してないか？これ

流石に低高度の風エネルギーを奪ったところで
気候変化は風下のごく局所的な一部だけだろ

住宅地を切り開いた方が100倍気候変化が大きいぞ

世界67ヶ国の美女代表が水着で集結　圧巻プロポーションに会場騒然
http://weuiop.teleconomiser.com/xdty_webh/hot/20171016/xdgyta_76ch0kb.html


17日、東京・品川プリンスホテルで「2013ミス・インターナショナル世界大会」が開催され、世界67の国の代表たちが水着姿で登場した。

そんなこと言うなら森のようなビルや建物とかどうすんねんｗ

生み出された電力は人間により消費され、そこで発生した熱は再び風となる。
簡単な例で言えば、エアコン室外機で発生した熱によって滞留が起こり、ヒートアイランド現象として表れてるだろ。

スパコンで計算しろよ
ぜってーねーから

洋上風力発電は国を挙げて支援してもいいと思うんだけどな
日本で大規模に利用できる再エネってこれぐらいしかないし

>>51
そうか！エアコン室外機の排気口の前に風力発電機を置けばいいんだ！

ついでに車の排気の風でも発電だ！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20141121/390181/
http://www.area-agnes.com/ja/columns/170624/

>>51
いや、何言ってんの？
エアコンの室外機は熱交換してるだけだから。プラマイゼロだよ。
ただ、モーターが電力を１００％動力に転換できないからそれが熱エネルギーとして放出されてるワケで

>>55
お前はバカか？
窓全開でエアコンかけりゃプラマイゼロだが
部屋冷やしてんだろ？
部屋冷やしてる分ヒートアイランド状態作ってんじゃん

これマジで怖いんだよね。日本の周辺は季節によって風向クルックルで風速も一定しない上台風までくるから向いてない。
でヨーロッパ沖合はは一年中ずーと同じ速さ同じ風向の偏西風がビュンビュン吹いてる。
いつか大西洋沿岸諸国が日本より遥かに安価に電力を調達できるようになったらあらゆる業種の国際競争力に影響が…

>>56
窓閉めようが翌日には室温戻ってるだろ。つけっぱなしじゃないんだから。

大体、ヒートアイランドの原因をエアコンの室外機に求めるのは無理がある。
なぜなら２０年前からエアコンの性能は上がり、日本の人口は減り、省電力化が随分進んでいる。
であるならば、ヒートアイランドによるゲリラ豪雨のピークは１０年以上前になるはず。

全人類の使うエネルギーが多すぎるのが問題だ。
その全人類が減れば自ずとエネルギー消費も減る。
1950年の人口に戻せば全人類が使うエネルギーは3分の1に減る。
http://nantokashinakya.jp/wp-content/uploads/2015/09/know08_sign01.jpg

漏電したら海のお魚さんたちが失神するよ

>>58
20年前より今の方がエアコンの普及率も上がってるんじゃない？
以前は居間（リビング）に1台だけって家も多かったけど、
今は各人の個室（寝室）にエアコンもあたりまえになってるし。

それに夏…というか春〜秋の気温も上がって、夏の深夜の気温も高いから、
エアコンの使用率（使用時間）も増えてるんじゃない？

そうすると、いくらエアコン自体が省エネになってるとは言え、
「エアコンで消費されるエネルギーの総量」は増えてるのかもしれんよ。

だからと言って「エアコンがヒートアイランドの原因」との結論になるとは限らんが。

風力発電を見ると酒鬼薔薇のマークを思い出す

>>61
ん〜と、俺が言いたいのは風力をエネルギーとして消費しているだけで循環はしていないということ。
風力エネルギー１００を電力で３０取り出してそのうち２０を動力として使い、損失として熱エネルギーで１０放出する。
結局使ったのは２０のところで、この２０が自然に還元されるというなら循環してるといえるがな。

先に太陽電池置く場所が無くなってからの話だな
パネル安いし

気候へのリスクに絞って考えるなら運動エネルギーの足し算引き算で出るんでないの
元記事には数字が無くて分からないんだけど

風力発電が増えたら
地球の自転が遅くなる影響は出てこないかな？
うるう秒が頻繁に必要になって、対応してないシステムのせいでネットワークが……

台風・ハリケーンの発達・被害防止の方向とセットで発電、考えて。

人類は莫大なエネルギーをコントロールしながら
そのエネルギーの半分を使い
大気組成・風・潮流をコントロールするようになる
その頃には各地の気候はもちろん生物バランス・水・食料もコントロールできるので
台風や大雪がなくなっても実害はない

　


>>52

京で計算してしまうと、風力発電で取り返すのはそうとう時間が掛かる。


　

>>66
自転云々なら潮力発電が影響ある
あれは地球の自転エネルギーを電力にする発電だから地球の自転が遅くなって月が遠くに行ってしまう

　


やはりここは、

仮面ライダーの開発者に教えを乞うしかないだろう。


　

日本は四方海で囲まれてんだから、洋上風力発電でいいじゃん！

…と思ってたんだけど
海の上に巨大な浮きドックを幾つも並べるので
潮流にかなり影響を与えちゃうらしくって
生態系や温度環境なんかに影響が出るのではないか？と、言われてるんだとさ

要するに、太陽エネルギーをフローのまま利用しようってわけだが、そのフロー
を糧にしている動植物はどうするの？ダムを塞き止めることによって沿岸部の
有機物は激減したわけだけど、それと同じことが起きるわけだよね。

>>67
風力や潮力で発電するのは気象災害の被害をでかくする方向に働くんじゃないだろうか
南北の気温差を穏やかに均そうとする風や海流の力を削いで使うわけだから

たかが人間の活動でそこまででかい事にはなんねーよアホといわれると困るｗ

原発は地球に良からぬ影響を与えないからね

　


>>75

二重否定ということは、強い肯定、の意味でいいのか？


　

運動エネルギー→熱エネルギーとか
熱エネルギー→運動エネルギーみたいな
エネルギー保存の法則は成り立たないだろ？

風で風車をいくら回しても風が弱まるわけもなく
だからある意味理想機関、永久機関みたいなもんでは？

>>70
逆じゃね
現状は月に自転エネルギー奪われてるんだから取り返さないと

>>77
弱まるよ…だから影響を指摘してる

>>57
台風はむしろチャンスだぞ
あれの持つエネルギーは水爆数百発分だ

アホくさ
コスト考えたら地上でやった方が効率的

>>79
抵抗を受けた風は弱まるに決まってるじゃん。
今回のは海流の流れも変えて発生原理にも影響を与える可能性もあるだろ。

低コストで出来ればいいんだけど
安定した気候の欧州と違って日本だと台風や高威力の冬季雷に耐えないといけない

欧州の風力発電機を日本に導入したら耐えられなかったから
独自開発してるようだけど初期コスト/メンテコスト高めなうえに
風も安定しないハードモードなので投資というよりギャンブルめいている

地球の自転が遅くなる

誤差未満やろ
お前のウンコで地球がヤバイ、ってのと何が違うの

風力発電ももとはといえば太陽の日射エネルギー
人類全体のエネルギーを太陽エネルギーで賄うには地球全体に降り注ぐ
太陽エネルギーの1万分の1でよいとされている。
その取り出し方は太陽光発電、水力発電、風力発電、バイオマス発電で
あったりするだけで、元は同じだ。全体で1万分の1でいい

風、水、火、地
錬金術ってホントにあったんだ

　


元が太陽光エネルギーだからなあ。
地球の自転に影響するとは思えんがなあ。

もし風力が自転に影響するなら。
太陽光エネルギーは地球の自転を加速する方向に働くことになる。
(実際には海との摩擦なんかの遅くする力を上回ることはないが)

胡散臭い。


　

>>10
じゃあ飛行機とばすな

送電線がトンでもなく長く必要+
メンテナンスフリーのインバーターが風力発電機の数だけ必要
風力発電の風車と鳥が衝突する

自転にブレーキが掛かって１日が長くなるんやで

日本はアホみたいにソーラー発電所作りすぎだわ
しかも森林伐採して設置とか環境保全を完全に無視してるし
自然環境への影響が最小になるようにその土地に合った発電を組み合わせるべきなのに

人口が2倍になればエネルギーも2倍必要になる
世界人口を現在の半分になるように徐々に減らせばエネルギーも減る
自然への影響も減る

>>72
無い。逆に浮きドックの周りが漁礁になって魚増えまくり。
無問題！

http://file.sentaku.3rin.net/be3f889d.jpeg

10年で8億〜9億人増える人口
中国やインドのような人口大国が10数年で１つ増える計算

>>30
全くその通りだよ。
こういう記事は、いつも、人類への警告みたいなことばかりを言いやがるが、現実に人類は全く滅びていないし食料も有り余っている。
この風車で機構を制御できるならばどんどん活用すればいいし、そもそも、石油の無機起源がほぼ確定してエネルギーは無尽蔵。
環境問題ほどばかばかしいことはないんだよ。

人類の文明は今のレベルに将来も留まってるつもりかね
これから宇宙に進出して消費エネルギーも何桁もあがっていくんだろ
そのエネルギーを賄えるのは核融合と宇宙太陽光発電しかない

再生エネルギー関係ってこういう机上の空論で煽るの好きだよな

洋上と陸上だと風の流れもメンテ性も違うから風車の形より最適な形態がありそう

>>58
＞大体、ヒートアイランドの原因をエアコンの室外機に求めるのは無理がある。
https://www.kankyo.metro.tokyo.jp/climate/kids/global_climate/heat_island.html
思いっきり要因の一つに挙げられてますがなｗ
チミ、室外機がどんなものかを理解出来てないぞ。

>> 72,98
浮きドック？！
メガフロートかなんかと勘違いしてないか？

局所的に風と潮流が変わるので、狭い範囲ではあるが気候に影響が出るだろな。
あと、漁業権なんかも問題になる。

>>97
＞環境問題ほどばかばかしいことはないんだよ。
水俣病、イタイイタイ病、四日市喘息等の公害病関係者や、騒音振動悪臭で悩まされてる当事者の前で言ってみそｗ
PM2.5の濃度が幾ら上がろうが問題無いと？
酸性雨って割と深刻な状況なんだけど、聞いたことない？

一時的に大量に発電できても蓄える仕組みがないとな

>>21
どこが？
こいつ真性のアホだな

>>103
＞どこが？
分からんのか？
だったらかなり深刻だぞ。

>>50
だよな

都市部は特殊な気候になってるといえなくもないけど

>>104
お前は風車の下流は無風だとでも？
相当なバカだぞ

>>106
それは俺じゃなくて>>4に言ってやれよｗ

ああ、>>4は日本語が読めないレベルで深刻なバカって意味なｗ

風力発電で得られるエネルギーは風速の３乗に比例するから
電力を安定させるのは至難の業だと思うが

浮体式を太平洋に数万機並べりゃいいと思うんだけど
数作ればそのうちコストも下がってくるでしょ

太陽光でよくね？　可動部ないし
人手かけないならその辺のほうが大事な希ガス

自然エネルギー発電は、蓄電技術の問題なんだろうな。
蓄電ロスや送電ロス、発電量の制御が出来ないという問題を現状クリアできていない。
効率の良い蓄電技術が開発されたら、使える自然エネルギーは結構あると思う。

影響出てから考えよう

>>112
＞効率の良い蓄電技術が開発されたら
それ、「永遠に無理」と言ってるに等しいぞｗ

>>112
セルロース以上の使い勝手のいいエネルギー貯蔵様式もないよねww

>>70
　＞地球の自転が遅くなって月が遠くに行ってしまう

kwsk説明をおながいヨロ

　


>>4の言ってるのは正しいよ。

ベッツの限界と言って、概ね風のエネルギーは、
最大でも60%も取り出すことができない。

理論上なのか、色々条件を付けてそうなるのか、
ある程度経験が入っているのか、詳しくないから知らない。

ちなみに風車を多重にするというのは得策でない。
よほど風下の風車が特殊なもので
安価でそれなりに電力を取り出せれば別だが、たぶん難しい。


　

　


ついでだからちょっと解説。
風車には色々なタイプがある。

しかし、たいていの発電用風車はプロペラ形だ。

これは他のタイプに比べて効率がいいからだ。

だからたいていプロペラ形になる。
売電目的ではなく離島でこわれにくく落雷しにくくメンテ容易とか、
そういう条件が付帯すると、別の形になる。

たいてい超小形だけど。


　

>>117
太陽熱エネルギーを取り出す様式って、要するに"ダム"と同じだよねww

将来を考えると
再生可能エネルギーで
100%やりくりするのが理想

いくつかの技術革新が必要だが

>>116
ちょっとは自分で考えろよ
ちなみに>>70の言ってることは全くの逆

今の地球の自転は潮汐力によってブレーキがかかってる
そのエネルギーを奪ってるのが月
月は奪ったエネルギーで地球から年に数�p離れていってる
潮汐をせき止めるとこのエネルギーの流れを防ぐことになる

そしてかつて地球は月の自転エネルギーを潮汐力で奪いとって月を今の軌道まで押し上げた

風力の大元は自転エネルギーでいいのか？

　


>>122

な訳ないでしょ。

自転分が0かどうかは知らんが、太陽エネルギーが大半でしょ。


　

　


ちなみに、
風が地球の自転で起きているかどうかは知らん。

仮にそうだとしても一旦風になっちまったら、
その風からエネルギーを取り出しても自転には影響ないでしょ。
風に変換されるのを止めれば別だが、そんなもん太古の昔から続いてることだ。

まあこれは、あくまでも、風が地球の自転で起きていると仮定した場合であって、
俺はこの仮定を支持してる訳ではないよ、一応断っとく。


　

>>50
ビル風を利用して相殺出来ればいいな

>>8
くっそわらたｗ

海にダムという神戸大の永久機関の研究のその後を知りたい

つまり風力が奪われて、本来運ばれるはずの雲が運ばれなくなって雨が降らなくなり、
その雨から発生した川から運ばれるはずだった栄養が海に流れなくなり・・・

>>129
雲のある高度まで届く風力発電ってどれ？
見てみたいw

>>130
高い山の上とかに風車を置けば良いのでは？

　


宇宙エレベータができたら、

途中、偏西風や貿易風の吹く高度で風力発電すれば結構稼げるかも。
売るほどは分からんが、エレベータの動力とかなら。


　

>>131
それもう山が風をせき止めてるやん？

>>6
それは本当に性急だと思う。地球全体の風がたとえ半分でもなくなるみたいな事が起きたら、環境に大変異がおきるんじゃない？
今までカビが生えなかった所に生えてきて、生態系が変わるとか、疫病が増えるとか。波が現象して海洋環境が変わってたべてた魚が居なくなるとか

風のために防風林や山を削ったりもありかもね

人の作った構造物程度なら送電線や高層建築や植林した杉なんかでも風に
影響ありそうだがそういうのは騒がないな

地球の自転や公転、地場、マントル対流
なんかで発電できればいいな

ジパングで日経の編集長発言、洋上風力発電だけで
日本の電力まかなえる、
これこそ自然エネルギー、必ずちゃち入れるアメリカ、
もうすぐ実用化近いと言う事ですな、

　


>>138

コストを考えなきゃ簡単だけどな。

太陽光だって、コスト無視で揚水式発電所を大量に作れば日本全体を賄える。
世界だってね。


　

無線ラン見たいに電気も宇宙から送電成功、
塩害に強い部材が進む日本、

エントロピーは増大する一方。
大気の運動エネルギーを熱に換え続けたらいつか深刻な問題を起こしそう

>>131
高い山の上って、こんなんだぞ？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Mt.Yarigatake_from_Enzansou.jpg
施工が凄まじく困難で滅茶苦茶金が掛かるし、何よりとんでもない環境破壊だわｗ

>>133
軌道エレベーターの高度なら太陽光1択だろ。
売る程か分からんどころか、既存のベース電源に取って代わる事になるぞｗ

>>138
机上の空論であって、実用化は遙か彼方というか多分永遠に来ない。

頭の中で仮説を述べるのは科学とは言いかねる。
実際に稼動してる装置があり公開されたデータがある。
これが科学だよ。

では風力発電の科学と言うと？
実際に洋上風力発電を実施しているのは
ヨーロッパ。オランダとイギリスが先行している。
公開されたデータによると
一定規模を超えると季節や時間の変化で起こる発電量の変動が
平均化し安定電力が得られることが判った。
風力発電は不安定で国家の電力需要を賄えないと主張していた
人達の言っていた事は嘘だった。

如何に実際にやってみることが大事か判る事例である。

>>143
はい、そのデータを読んでない人の発言でした〜ｗ

これまで高層ビルをどれだけ建てて来たと思ってるんだ

そのせいでどれだけ環境が変わったと思ってるんだ

ID:KmBy7Oyf って具体的な話できないのな
まあ知ったかにありがちだけど w

ヒートアイランドとか都市部だけじゃね風カンケー無いし
温暖化のせいか知らんが夏の間ずっと吹いてるぬるっぽい風を
利用しないのはもったい無い洋上じゃ無くて陸上でも河川敷とか
いくらでも立てれるだろ低周波がヘチマとか言ってるけど
そんなら電柱や電線にもクレームつけろ健康被害訴えとけと

ビル周辺の風向きが変わりましたとか
アスファルトで覆った地域の地表温度が2, 3℃上がりましたとか

そんなものは環境破壊とは呼んでも、気候に影響とは言わないわな
何を心配してるのだか

火力発電の煙突から温風が出て気候に影響がーとか言っても、まともにとりあうつもりなんだろうか

もうすでに影響でてるんじゃないの？
吹き抜ける風が風車で遮られてる
小高い丘があちこちにできたようなもんだよ
風はただ流動してるだけじゃなく水蒸気や気温も運ぶ
最近気候が荒くなったのはこれが原因じゃないのか

>>151
そりゃゼロではないだろう
ただ無視できるレベル

>>143
エゲレスとオランダ（あとデンマークが入るか）ってのがミソww
要するに、北海という"深い干潟"があったればこそ成り立つww

>>150
ならば、もう人間には影響しないことが分かったから原発は問題ないってこと
になるが？ww

人間の作る運動エネルギーや熱量なんかでは小さすぎて、気候に影響与えるのは無理

可能だとしたらそんな直接な力技じゃなくて、
温室効果ガスをばらまくとか、小惑星を地球に落とすとか、地表の緑を大幅に減らすとか、核の冬みたいなのを頑張って作るとか
とにかく別のカラクリを使うしかないよ。エネルギーそのものは外から調達するしかない

風のエネルギーを直接奪う、なんて真正面な方法では矮小すぎて話にならない

>>154
話の流れがわからないけど、原発は問題ないでしょ

自転が弱まる

海洋温度差発電が有力って聞いたけど、どうなってるんだろ

気候の影響よりも生態系への悪影響のほうがずっと大きいと思う。
全部賄うくらいの電力分を設置するとなると。

>>14
そいつで出る残飯の後始末が億年単位なんで勘弁して下さい。
経費でみたら最悪

>>160
億年単位で人が近づきもしない場所がいくらでもある
というか、地表の大部分はそうだろ
まして地下に埋めたらそれで十分と思うが

そんな潔癖症で原子力を嫌って、火力発電で毎年数十万人殺して平気な神経がわからない

　


>>159

どんな悪影響があると主張しているのか想像できんけどさ、

でも、地球温暖化の生態系への悪影響は減るよ。

こういうもんはトータルで考えないとね。


　

>>4で終わってた

山の方が風を遮ってる気がするが

昔、田中角栄が三国峠を削ろうとしたな。
山が無くなれば日本海から来た雪雲がそのまま関東平野に抜けて新潟が積雪地獄から救われると。
それくらいしなきゃ気候変動なんて起きない。

洋上風力発電は土台を作るコストの問題もあるから
海上自衛隊用の海堡とか漁師の洋上養魚ファームと併用して作るといい気がする。

>>165
それをやったら新潟の降水量が３分の１になるんじゃなかったかな
日本の造山運動がなくなったシミュレーションをした結果の話
稲作ができる降水量を下回って米どころですらなくなる
削らなくて大正解だな

山があるとそこに上昇気流が生まれて雲ができて雨が降る
という基本を角栄は知らなかったんだな
まあただの政治家だからな

>>165
中部のかっぺ(笑)

AIで動くロボットが人の仕事を奪い始めれば多数の子供を産むことに
何のメリットもなくなるから人口は減るので、エネルギーを作りすぎ
る心配もなくなる

浮体上に設置できないのかな
とか考えてたら昔テレビでそんな実験してたような

>>153
しかもそこにバンバン北極圏から風が吹き込んでくるというね。
彼らに地熱発電の可能性が低いように、日本にも風力発電の敷居は高そう。

気候に影響が出せるほどならいっそ台風が日本に近寄らない配置とか
大陸に抜けていっちゃう配置とか台風制御につかえば

台風分の雨量が減って水力発電の電気が減る

早明浦ダムが渇水し　うどんが茹でられないと香川県民が風車を破壊

>>173
台風の雲がある高度まで延ばさなきゃ意味ないだろ
それ以下の高度は台風の通り道のおこぼれでしかない
影響あったとしても防風林程度の効果だろ

>>1
知ってた。

でも再生可能エネルギーは世界でも日本でもかなり増えてきてんだよな

>>1
地球の表面に数十メートルの凸凹ができたからって
大気の大循環に観測出来るだけの影響が出るわけ無いだろ
エネルギースケールを全く理解していない

全ての計画に同じ問題が存在すると考えるのは早計ですが、
洋上風力発電はまだまだこれから多くのことがわかってくる段階にあると言えそうです。

とか記事〆てんじゃねーか
GIGAZINEお得意の飛ばしタイトル詐欺じゃん

>>178
再エネって分類に無理がある

水力は昔から大活躍。風力は大陸西岸オンリー。太陽光はいまだ詐欺もどきを卒業してない。地熱は場所を選びすぎる。

一括にして再エネって呼ぶのは、かけ声に使うためでしかない。
貧弱な存在である証拠

>>181
貧弱っておまえＤＩＯ様みたいな奴だな。
ちなみに風力発電の増え幅ってほとんどが中国だろ。
その次がアメリカ、その次がインド
大陸西岸なんて全く出てこんわｗ

>>182
増え幅を語る意味あんの？
中国のとか、エネルギー確保に追われて泥縄で手を伸ばした手段の一つなだけだろ
既存のと合わせても発電量の2,3パーセントがせいぜいじゃね？

インドとかもエネルギー事情の逼迫で一時期新規建造頑張ってたけど、いまはゆるゆるの適当でしょ

日本国内に限ると水力以外は「貧弱」というのが妥当やな
さしあたって見込みありそうなんは海上風力くらいか？

>>182
貧弱と呼ばれて否定できない代物なら、エネルギー政策においては致命的だわな

>>147
>>143こそ半過知識の知ったか君だぞｗ
でもまあ、一行目で「自分は科学について全く知識がありません」と自白してるあたりは、けっこう正直者なのかもしれんｗ
その他の部分はバカ丸出しだけど。

恐らく何かの記事を斜め読みして書いてんだろうけど。
欧州の風力発電についてキチンと理解出来ていれば、何故欧州のみで流行ったか、その欧州ですら実際は色々規制が厳しいとか、
北米や中国沿岸(の一部）では現実的と言われているが、日本や東南アジアが入っていない（つまり日本ではあまり向かないと思われてる）事等々、理解出来る筈なんだがなぁ。
所々日本語が不自由では？と思われる部分もあるしな。

まさかキミ、ID:MmfLFTMD君じゃないよな？

相変わらず具体性のない話でマウントした気になってる知ったか乙 w

いや、馬鹿が粋がってるけど
風力発電は中国とアメリカだけがビッグ２で
あとは全部端数だから

ヨーロッパがメインとか言ってるのは知的障碍者なんだね
https://www.globalnote.jp/post-3244.

�@二酸化炭素の温暖化への影響は無視できるほど極小
�A化石燃料は枯渇しない
2000万年持つ
�Bアメリカは京都議定書体制から脱退した
中国は削減義務がない
断トツのco2排出国No.12が自重してないのに
�Cスレタイにもあるとおり、再生可能エネルギーは環境を壊す
大規模にやろうとすると必ず生態系に影響出る
�D化石燃料が高い→総括原価方式のせいで輸入時の価格競争が成り立ってない
東電解体と法改正して是正すべき
�E原発は先の事故の補償を税金で賄ってるのと、補助金入れてるのと、廃炉系の費用を電気料金に入れてないから安いだけ

火力でいい
電力は全ての経済活動の文字通りエネルギー源となるもの
クリーンエネルギーなんかにうつつを抜かしてるから経済成長しない

風力発電と太陽光発電の「適地」というのは
風の強さとか安定性とか日当たりとか実はあんまり関係ない。
ぶっちゃけ国土の広さ。これが断トツ。

>>188
アホか、なんだそのソース
風力の発電量を単位テラワット時と言った側からメガワットとか、ふざけてんのか

お前、詳細データ見てんのか？　数字の大小に疑問すら抱かないのか？
中国の総発電量の何%が風力と思ってんの？　何テラワット時を年間発電してると思ってんの？

>>1
風ぐるまで一部屋分の電力賄えるようにしろ(＃｀皿´)

>>190
大躍進運動の赫々たる成果とやらを信じるクチですか

>>191>>193
別にどんなソースでも一緒だよ。

本当におまえらウルトラ馬鹿だな。
風力　ランキングでググれば無数のサイトで１位中国　２位アメリカ　３位以下略（桁違いに付き）
と書いてあるわｗｗｗ

で、何ジゴワット発電できんの

>>18
武田は「自分が死んだ後の地球環境などどうでも良い」としか考えていないぞ。
こうした典型的な御用学者に世界は騙されてはいけない。

>>190
日本ほどの広い国土なら充分「適地」だね

日本の風力発電は政治がからむから難しいわ。
風力は漁業関係者、地熱は温泉旅館経営関係者などがカネクレーと絡むから
それらが相当普及の障害になってる。
太陽光はそれが少ないから日本では普及が速い。

>>198
その代わり補助金でごまかしてるだけで効率は悪いがな

>>198
そんな田舎なんかミサイル撃ち込めば終わりでしょ

自然エネルギーはどうしても効率がなあ
カタログスペック的には発電容量で語るけど、これが実績になるとネット回線速度のベストエフォート以上に詐欺で当てにならない
総電力消費に対して数%くらいしか担えないからどうしても立場が弱い

水力とか、ごく一部地域の地熱とか、ごく一部地域の風力とかは安定するんでしょうけど
日本の地熱もまだまだ夢かなあ

　


地熱はダメだろ。
あれは温泉に対して、もし影響を受けた場合の損害賠償とか出て来る。
大規模なものは20世紀に入って新設されていない。

温泉が無いとこは国立公園だったりする。

あきらめた方がいいね。


　

100年も新設されてないとなると厳しいねえ
19世紀にできた大規模な地熱発電所って例えばどこ？

>>203
高温岩体発電とかもあるぞ

地熱は熱が無くなったら横に掘り進める必要ある
コスト的にペイ出来るはずなくない？

熱がなくなるなんてよっぽどしょぼい熱源なんだろ
普通は数千万年オーダーでもつ

数千万年は言い過ぎ
数万年ならまあ

地熱はガスがこえーんだよ

>>207
>>208
マグマ自体はそうなんだろう
けどそのオーダーの間ずっと安定して熱が出続けるとは到底思えない
熱というより蒸気か
還元する水の何％が蒸気になって返ってくるのか
返ってこない水は地殻を冷やし続けるぞ

>>188
＞あとは全部端数だから
えええええ？？？ｗ
詳細データ見てないだろｗ
ヨーロッパ各国の合計と比較して言ってんのか？ｗ

地熱は地震の要因となるとも言われてるからなぁ。
高温岩体は特にヤバイ。というかほぼ確実。
総発電量に対する割合で比較してないだろ？ｗ
絶対数で見ても、発電容量は確かにダントツ世界イチなんだが、実際の発電量となると大分下がる。
つまり稼働率が低いというデータもあるが、知ってて言ってる？ｗ

それに、このスレって洋上風力の話なんだよなぁ。
確か中国も米国も、陸上風力が殆どだと記憶してたが、違ったっけ？

中国の話と地熱の話が変な風に混ざっちゃった、ごめん。

日本の風力発電ボロいのか殆ど回ってないで止まっとる。

メンテナンス費用が高いからな

日本は中間業者に重課税すりゃいいんだよ

大量の風車が回ってると、地球が移動しちゃうね。移動すればさらに風車が回るから発電量が増すけど。
プロペラ機の原理ですね。

>>82
風弱まるとか言い出したら、ビルの方が地球に吹いてる風を弱める効果が100倍影響あるだろ
1個当たりも表面積も、建ってる数も風力発電の比じゃないわ

>>217
既に開発され尽くしてる都市部と、風力発電適地の田舎を等価で比べられてもなぁｗ

それに洋上風力発電の話だろ？このスレ。
洋上にビルが林立してる所って何処よｗ

バタフライエフェクト的な？

　


>>216

核反応(質量欠損)と、
地球の重力圏から抜け出すロケットを別にすれば、

いくらあがいても地球の重心の運動には影響を及ぼせないよ。


　

>>54
車が動く事によって空気も動かされて風になってるよな。
電気は最終的に熱や運動エネルギーに変わって自然に帰る。
電気使って作られた食べ物も人間の体温になって最終的に大気に放出。
ウンコも微生物の餌になって熱になって大気に放出。

>>14
未だ出来てもない、できもしない事をさも出来てるように、簡単にできるように
言って相手を騙すのは詐欺師や某政党の詐欺公約と一緒ですよｗ

まさか俺たちが生きてる間にダイソンリングが作られるとはな

洋上発電の世界化で
渡り鳥絶滅

現在、世界で洋上風力発電が最も盛んなのはイギリスとオランダだが
海が浅い、強い北風が吹くなど風力発電に適した場所ゆえに先行している。

洋上風力発電の本命は浮体型洋上風力だがこちらはまだ実験段階。
その実験で先行しているのが海洋国家日本。
メガフロートなどの高度な造船技術を持つ国だけに
21世紀において洋上風力発電の先進国になる可能性が高い。

>>225
浮体式はイギリスが初の実用化したで？
日本は出遅れた

日本は文系役人が頭が固くて腐ってるからな
自動運転技術だって1980年台に研究が始まってたのに
「車は人間が運転するものだ」の一言で研究自体を禁じるバカが出てきて

流石に全地球の電力分奪うなら気候にも影響するのでは

　


風力で気象に影響するとは思えんが、

もし影響したとしても、

それで減少するCO2による気象への影響よりは小さいと思う。


　

人類の消費エネルギー量なんか台風中の屁でも無いわ

そんな事を言うなら新宿に新しくできた三井レジデンスビルの方がはるかに気候に影響を与えてるよ
ガチで。

地球にとって悪影響なんて概念は無い。
人間にとって都合が悪いかどうかだけ。
地球にすりゃ人間も地球から生まれた自然の一部で痛くも痒くもない。
そもそも地球が生まれた直後なんて今の生き物が存在できるような環境じゃなかったんだからそこからの変化に比べりゃ人間ごときの活動で環境が変わるくらい屁の河童だっつーの。

再エネが環境に優しいというのは幻想

原子力が絶対的安全というのは幻想

どのくらいのスパンでエネルギー問題・温暖化問題を語るのか知らんけど、氷河期来たら全凍結でリセットされるんだけど
人間なんて圧倒的弱者で、地球の極々表面で生かしてもらってる立場
そこまで考えられないから再エネなんて徒労に入れ込むんだわ

んなもん人間の影響が及ぼしてる部分を修正するだけの話
氷河期が来たらきたでその時に必要な対応をすればいいだけ

氷河期が来るから温暖化放置して温暖の環境に適応してしまっておいてから
逆に氷河期がきたら
それこそ簡単に絶滅できる

米だって元々温暖の植物を長年かけて北海道の寒冷地でも育つ植物に進化させた
それを温暖化で寒冷用の米が絶滅してから氷河期きてみ？
簡単に死ねるで？

>>237
全球凍結は多くの氷河期の中でもそうそう有るイベントじゃない

>>237
太陽の光がじわじわと強くなっているので、全球凍結はもう起こらないと予想されている

>>240
それはどうかなあ？
10億年後に４回目の全球凍結があるって予測してる人たちもいるからなあ。
もちろん10億年後には地球は金星みたいになってると言ってる人たちもいるけど。

10億円後の話は人類がリセットされる話とはとりあえず関係ない

だれだ、欧州に台風がないっていってたやつ
ハリケーンきてるし
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/0/5/05fba8b3.jpg

そりゃあイレギュラーくらいあるやろ
採算に合う合わないの話しで大事なのは頻度その他なんだから
日本は治安がいい、みたいな言い回しだろ

>>244
言い訳くさい
十年に一回のハリケーンなら壊れないのか？
一回で壊れないなら二回でも三回でも壊れんわ

>>254
単に向こうでは、ハリケーンを想定しない風車を使っても採算取れるってだけだろ

機材をそのまま輸入してブザマを晒すケースがあったとか、それで日本での風力発電がどうなのとか、そんなのは別問題
ちなみに日本での風力発電はクソだとと思ってるが

>>246
想定しないわけがない

>>247
そりゃそうだ、壊れたら撤去なり再建なり要るし効率に影響あるんだから
単に、ハリケーンを想定しない風車を使っても採算が取れるってだけだからな

>>8
面白い!

>>248
？？？

>>63
ドアホやろ。
太陽光が地球に照射している部分は暖かくなるってのは知ってるか？
どのくらいで冷たくなりますかね？
ずーっと照射されてたらどうなりますかね？

　


>>241

火星みたいかも、水が全部地中にもぐっちゃって。


　

これか　【研究】海水、年２３億トン減少…６億年後に海がなくなる可能性も
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00447908?twinews=20171025

>>251
日本語不自由か。
再生と循環の違いくらい理解しとけ

https://www.topbuzz.com/article/i6483034128450060810?gid=6483034128450060810&;app_id=1131

今後の主流

気候に変動を起こす？
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

まず全地球の電力を生み出してから言え

消費されない電気こそ無駄じゃん

>>8
ハビタブルゾーンがいつ動いても対応できるね、やったね！！

牛のゲップで地球温暖化、というのがあったけど、いちゃもんじゃないのか。

>>260
いちゃもんじゃないやろ
メタンは温暖化効果高いし
燃えるから再利用できるなら
したほうがよい

>>63
使ったエネルギーはモーターを回そうが、何かを切削しようが、田んぼを耕そうが、
最終的にはすべて熱になる。風力を利用しなくても風がやんだ時には熱になっている。

>>54

　初期の仮面ライダーは、バイクに乗って走ることで風車を廻していたな。

>>23

そうだよな。
地球が地殻の運動で高い山ができて風を遮ったりするのも、地球自身のセルフ環境破壊だわｗ

最近人間が、砂漠を緑化したりする環境破壊もあるよな、自然にできた貴重な砂漠を破壊する愚行だよなｗ