太陽光や風力といった自然エネルギー(再生可能エネルギー)は「自然にやさしい」というイメージがあります。しかし太陽光や風力は、水力発電と同じ電力量を生み出すのに、水力発電所の5倍の面積が必要だといいます。それは「エネルギー密度」が低いからです。筑波大学の掛谷英紀准教授は「高校までの知識で、自然エネルギーのウソは容易にわかる」といいます――。(第2回、全4回)
■大多数の人が知らない「自然エネルギーが自然を破壊する」
今回の話題は、「電気の未来」というタイトルで、大学のオープンキャンパスや高校での出前講義などの機会に、理系の高校生を相手に何度も話してきたものです。基本的に高校レベルの話ですし、普段高校生相手に話す内容に比べるとかなり平易にしています。
まず、講義で必ず聞くクイズを紹介しましょう。
福島第一原発の事故の後、「これからは自然エネルギーの時代」だと言われていますが、なかなか普及しません。それはどうしてでしょうか?
A 研究予算が足りないから
B 電源として不安定だから
C 自然を破壊するから
D 原理的に無理だから
Aを選ぶ人はテレビの見すぎです。お金があれば何でも解決するという考えは、技術を知らない人の発想です。
理系の高校生の大多数はBを選びます。Bは半分正解です。たしかに、太陽光発電や風力発電のように、気象条件で出力が大きく変化する、電源として不安定な自然エネルギーもあります。
しかし、その一方で水力発電や地熱発電のように電源として安定している自然エネルギーもあります。もし電源の不安定性だけがネックなら、水力発電と地熱発電はもっと普及するはずです。
答えはCなのですが、正解できる人は少数です。自然エネルギーが自然を破壊するという発想は、テレビや新聞だけが情報源の人からは全く出てこないでしょう。
それでも水力発電の話をすれば、自然破壊とのリンクが見えてくるのではないでしょうか。今でこそ話題にならなくなりましたが、民主党政権時代、八ッ場ダム建設反対で盛り上がっていたことはまだ記憶に残っていると思います。当時、ダムは自然破壊の象徴でした。水力発電のためにダムをつくることは、確かに大規模な自然破壊につながります。
■風力発電と太陽光発電は水力発電の5倍の開発面積を必要とする
では、自然エネルギーによる発電に大規模な自然破壊が伴うのはどうしてでしょうか? その謎を解くため、講義で聞くクイズをもう一つ紹介します。
火力発電で重油を1立方メートル燃やして得られるのと同じだけのエネルギーを、高さ100メートルのダムを使った水力発電で得るには、何立方メートルの水が必要でしょうか?
これを知識として知っている人はほとんどいないので、講義では直感で答えてもらっています。今までの講義では10倍から100倍、つまり10立方メートルから100立方メートルといった答えが最も多いです。たまに1000倍といった回答もあります。しかし、実はそれでも全然足りません。
正解は「約4万立方メートル」です。この数値は高校で習う物理と化学の知識を使って計算することができます。
水力発電で得られるエネルギーは、高校の物理で習う位置エネルギーから計算できます。位置エネルギーは<質量×重力加速度×高さ>で表されます。水1立方メートルの質量は1000 kgです。重力加速度は9.8m/s/sです。今、ダムの高さは100mと仮定しています。これらの数字を掛け合わせると、98万J(ジュール)、すなわち0.98MJ(メガジュール)となります。
一方、重油1立方メートルを燃やしたときに得られるエネルギーは、化学の燃焼熱(反応熱)の考え方で求めることができます。詳細な計算は省略しますが、得られる結果は3万9000MJです。
よって、これと同じエネルギーを得るには約4万立方メートルの水が必要になるわけです(なお、これらの計算は全て変換効率100%、すなわち、もとのエネルギーが全て電気エネルギーに変換される場合での比較です)。
■自然エネルギーが自然にやさしいというイメージは虚構
自然エネルギーの最大の欠点は、エネルギー密度が非常に低いことです。そのため、広大な面積を使わないとまとまった電力を得ることができません。広大な面積を使うということは、それだけ自然を破壊することになります。自然エネルギーが自然にやさしいというイメージは虚構に過ぎないのです。
>>2につづく
http://president.jp/articles/-/25265
【エネルギー】太陽光、風力発電・・・自然エネルギーが自然にやさしいという嘘 高校の知識で分かる不都合な真実
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1野良ハムスター ★
2018/05/31(木) 10:21:48.81ID:CAP_USER18ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 11:16:07.48ID:6UStROb1 >>1
プレジデント誌かw
いや、プレジデントの心配もどうやら先日のニュースで解消されたようだなw
つまり、「水にレーザー光を当てるだけで、高温(10万度)のプラズマを発生させる」ことに成功したようだからだ。
もう以前から、東工大などで「水プラズマ」を利用してのゴミの焼却(というよりガス化)が提案されてるが、
東工大も気づいていないが、これは単なる「ゴミ処理」の問題で終わらない。
ゴミ以外でも、すべての物質(砂でも石でも)をガス化してエネルギー化できることになるからだ。
つまり、人類はようやく、自然の摂理に反した核分裂エネルギーの呪縛から逃れて、真の超効率エネルギーに到達したってことだ。
日本政府は、学識者を集めて、早急にプロジェクトを立ち上げよ。
現在、原子力発電に投じてる費用をすべてその「水ブラズマエネルギー」の実用化に向ける方がいい。
(原子力発電がすべて止まっても、日本に何の電力不足が起きなかったことは、すでに実際に証明されてしまってる)
遅かれ早かれ、アメリカを中心として世界の国々はそのことに気づき、国家の総力を上げて「水プラズマエネルギー開発」に向かうことになるだろう。
この日本では、2chの科学通が一早く気づいた。真っ先に向かえばその利は膨大にある。
(日本の1000兆円に及ぶ財政危機を乗り切れるかも知れない。もちろん、消費税はゼロとなる)
プレジデント誌かw
いや、プレジデントの心配もどうやら先日のニュースで解消されたようだなw
つまり、「水にレーザー光を当てるだけで、高温(10万度)のプラズマを発生させる」ことに成功したようだからだ。
もう以前から、東工大などで「水プラズマ」を利用してのゴミの焼却(というよりガス化)が提案されてるが、
東工大も気づいていないが、これは単なる「ゴミ処理」の問題で終わらない。
ゴミ以外でも、すべての物質(砂でも石でも)をガス化してエネルギー化できることになるからだ。
つまり、人類はようやく、自然の摂理に反した核分裂エネルギーの呪縛から逃れて、真の超効率エネルギーに到達したってことだ。
日本政府は、学識者を集めて、早急にプロジェクトを立ち上げよ。
現在、原子力発電に投じてる費用をすべてその「水ブラズマエネルギー」の実用化に向ける方がいい。
(原子力発電がすべて止まっても、日本に何の電力不足が起きなかったことは、すでに実際に証明されてしまってる)
遅かれ早かれ、アメリカを中心として世界の国々はそのことに気づき、国家の総力を上げて「水プラズマエネルギー開発」に向かうことになるだろう。
この日本では、2chの科学通が一早く気づいた。真っ先に向かえばその利は膨大にある。
(日本の1000兆円に及ぶ財政危機を乗り切れるかも知れない。もちろん、消費税はゼロとなる)
19ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 11:23:25.65ID:aBZOHCkb 自然破壊が問題になるほど
地熱も風力も太陽光も増えてない
この教授は馬鹿
地熱も風力も太陽光も増えてない
この教授は馬鹿
2018/05/31(木) 11:24:47.00ID:PmB8jyZZ
家の屋根につけるのは多種多様な場所に小規模なパネルを貼るので設置コストが高くつくしあまり意味はない
本格的な電源として太陽光発電を考えるなら広大な土地に大量設置して設置コストを下げることだ
つまり砂漠に大量のパネルを張って長距離送電が最適解だ
問題は日本にそんな砂漠がないこと
本格的な電源として太陽光発電を考えるなら広大な土地に大量設置して設置コストを下げることだ
つまり砂漠に大量のパネルを張って長距離送電が最適解だ
問題は日本にそんな砂漠がないこと
21ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 11:26:20.19ID:bRngJRgI >広大な面積を使うということは、それだけ自然を破壊することになります。
このおっさんは森や林をぶっ壊して設置することを頭から前提としている詭弁屋だな。
サハラ砂漠に太陽光パネルを設置すれば自然破壊せずに大量の電力が得られる。
このおっさんは森や林をぶっ壊して設置することを頭から前提としている詭弁屋だな。
サハラ砂漠に太陽光パネルを設置すれば自然破壊せずに大量の電力が得られる。
2018/05/31(木) 11:27:40.72ID:mXxvSiEK
>>14
地表に照射された太陽光は何もせずに消滅しているわけではない
太陽光(その他自然エネルギー利用)発電を礼賛してる奴の多くが「無駄になってるエネルギーの有効利用」と思ってるようだが
発電量が膨大になれば大面積の気象的エネルギーを横取りし局所に廃熱として放出することでその分布を著しく乱すことになる
その意味で廃熱を放出するだけの化石燃料や核燃料より性質が悪い
地表に照射された太陽光は何もせずに消滅しているわけではない
太陽光(その他自然エネルギー利用)発電を礼賛してる奴の多くが「無駄になってるエネルギーの有効利用」と思ってるようだが
発電量が膨大になれば大面積の気象的エネルギーを横取りし局所に廃熱として放出することでその分布を著しく乱すことになる
その意味で廃熱を放出するだけの化石燃料や核燃料より性質が悪い
2018/05/31(木) 11:33:09.79ID:yJ95pJqM
2018/05/31(木) 11:34:03.11ID:PmB8jyZZ
25ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 11:35:04.91ID:AwUAf88K そ〜ら〜ダメだろ、山を切り崩して自然破壊して設置してもね。
数年も経たずシナ製パネルは劣化し、汚れで発電量減り、いずれ産廃となる。
パネルの林立は見た目も墓石の様で味気なく異様で美的でも無い。
精々自分の家の屋根につけるぐらいでいい。まあ文系脳の考えそうなアホなことだ。
数年も経たずシナ製パネルは劣化し、汚れで発電量減り、いずれ産廃となる。
パネルの林立は見た目も墓石の様で味気なく異様で美的でも無い。
精々自分の家の屋根につけるぐらいでいい。まあ文系脳の考えそうなアホなことだ。
26ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 11:38:30.98ID:chueYg22 太陽光パネルの寿命だけはなぜか人に聞いたことを全て信じる
発電量が 1/10 になってもなぜか原因を調べようとしない
パナや三菱電機や京セラの 20 年保証の製品がそろそろ 10 年の寿命が来て
全て交換することになるとでも言うののかね? こんなのが准教授とは筑波大はアホだな
発電量が 1/10 になってもなぜか原因を調べようとしない
パナや三菱電機や京セラの 20 年保証の製品がそろそろ 10 年の寿命が来て
全て交換することになるとでも言うののかね? こんなのが准教授とは筑波大はアホだな
2018/05/31(木) 11:39:24.74ID:oAeCupBW
なんでこの人は自然を破壊してソーラーパネル敷くことしか考えられないの?
まだソーラーパネル載ってない屋根がどれくらいあることか
まだソーラーパネル載ってない屋根がどれくらいあることか
28ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 11:39:40.72ID:5Ewqw4H029ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 11:42:59.47ID:b8npa4dN 自然、自然って、環境が変わるだけで、悪いこととは言えないんだよ。
そんなに自然が大切なら、全員死ねよ。
ダムも自然は破壊するが、発電はもちろん、
水害や水不足などから人間の生活を守っているからな。
風力も太陽光も据える場所によっては評価が全然違うだろうに。
原子力が良いのは今だけだろ。
将来的に破たんするのは見えているし、見えていないのは廃棄物処理技術だろうが。
利権と「今が良ければ良い」というエゴで推しているクソは全員死ね。
そんなに自然が大切なら、全員死ねよ。
ダムも自然は破壊するが、発電はもちろん、
水害や水不足などから人間の生活を守っているからな。
風力も太陽光も据える場所によっては評価が全然違うだろうに。
原子力が良いのは今だけだろ。
将来的に破たんするのは見えているし、見えていないのは廃棄物処理技術だろうが。
利権と「今が良ければ良い」というエゴで推しているクソは全員死ね。
30ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 11:44:17.54ID:aWP8wd7L >>7
アパートとかマンション住まいだとほとんど意味ない。
というか、一軒家が少ない都市部だとほぼ無理。
それ以前に365日のうち48日しか発電しない(日本の気候だと発電できる
時間は平均13%=3時間8分。年換算48日以下)ソーラーなんて非効率すぎ。
ちなみにこの13%って値は事業者も認めてて、扇島のメガソーラー試験場の
資料でもこの数字使ってるから最大発電量と平均発電量もこの値。
アパートとかマンション住まいだとほとんど意味ない。
というか、一軒家が少ない都市部だとほぼ無理。
それ以前に365日のうち48日しか発電しない(日本の気候だと発電できる
時間は平均13%=3時間8分。年換算48日以下)ソーラーなんて非効率すぎ。
ちなみにこの13%って値は事業者も認めてて、扇島のメガソーラー試験場の
資料でもこの数字使ってるから最大発電量と平均発電量もこの値。
2018/05/31(木) 11:45:13.17ID:fRi6mz/p
32ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 11:46:24.84ID:5Ewqw4H0 普通なら熱にかわるはずの太陽光が電気に変換されるから
屋根にソーラーパネル置くとそれだけで室内の温度が下がる効果はあるんだよ
あんまり知られてないみたいだけど
屋根にソーラーパネル置くとそれだけで室内の温度が下がる効果はあるんだよ
あんまり知られてないみたいだけど
33ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 11:48:10.77ID:7Sl64EGp 自然を破壊
なんでこれが理由になれるの
不思議
なんでこれが理由になれるの
不思議
34ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 11:48:46.83ID:aWP8wd7L35ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 11:52:57.96ID:aBZOHCkb 普及しない理由は高いから
36ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 11:55:35.55ID:UWTTx9WG ニュース記事ランキングサイト
1 https://www.kankyo-business.jp/news/ https://twitter.com/eco_biz
2 http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/ranking/index.html
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/eco/
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3 現地レポート アメリカ太陽光発電の最前線 - エネルギー - 日経テクノロジーオンライン
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130611/286991/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20111012/199195/
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/archive/
https://www.facebook.com/ecobiz.jp
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37ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:01:09.02ID:4kgRKsDz2018/05/31(木) 12:02:30.17ID:gDtyD7ZY
これ、データが全部ウソすぎる。
たとえば太陽電池の寿命は大昔は10年でだめになるって
言われたけど、今現在で20年前の48wのパネルが40wの
発電を続けてるし、現在の新しいパネルはもっと寿命が長い。
電源が不安定ってのは電池価格が激安になってきて、車に
家庭用電力の4日分くらい貯められるようにすぐなるけど、
そうすると各家庭に余った電力をキープできる。
この人って社会全体のシステムが変わるってことを理解してない。
たとえば太陽電池の寿命は大昔は10年でだめになるって
言われたけど、今現在で20年前の48wのパネルが40wの
発電を続けてるし、現在の新しいパネルはもっと寿命が長い。
電源が不安定ってのは電池価格が激安になってきて、車に
家庭用電力の4日分くらい貯められるようにすぐなるけど、
そうすると各家庭に余った電力をキープできる。
この人って社会全体のシステムが変わるってことを理解してない。
2018/05/31(木) 12:04:00.06ID:gDtyD7ZY
>>35
ぜんぜん高くないよ。
日本以外はね。
海外の大規模契約は、もう太陽発電でも、日本の原発の1/3の
とこもできてるくらい、予想より価格が下がってる。
風力ですら6円とか7円まで下がってきて、日本の原発の
半額以下。
ぜんぜん高くないよ。
日本以外はね。
海外の大規模契約は、もう太陽発電でも、日本の原発の1/3の
とこもできてるくらい、予想より価格が下がってる。
風力ですら6円とか7円まで下がってきて、日本の原発の
半額以下。
40ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:09:15.97ID:aBZOHCkb41ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:11:48.69ID:ox+YzbmR 太陽光パネルと風力発電の材料は再生不能であったり、
有害な物質を含むことがあるから別の意味でも自然破壊なんだよ。
水力発電と地熱発電は再生可能な材料を使うから
自然への負担は少ない。
有害な物質を含むことがあるから別の意味でも自然破壊なんだよ。
水力発電と地熱発電は再生可能な材料を使うから
自然への負担は少ない。
42ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:12:42.46ID:ox+YzbmR >>39
自然エネルギー利権乙
自然エネルギー利権乙
43ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:13:06.32ID:oM67zBbv 最後の方を読んだら安心した
44ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:13:52.13ID:6SvgvCRn 太陽光だけでは不安定で完結できないからバックアップ用の電源が必要
パネルが安いだけじゃダメだよ
パネルが安いだけじゃダメだよ
45ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:14:32.06ID:lcFfjO0m 震災で壊れた工場跡地が太陽光パネルになった、確かに電力は供給しているが
会社が出て行って3000人の雇用が無くなったり配置転換で人が出て行った
会社が出て行って3000人の雇用が無くなったり配置転換で人が出て行った
46ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:14:37.11ID:ox+YzbmR47ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:14:58.20ID:oM67zBbv >>18
10万度程度じゃ核融合しないぞ
10万度程度じゃ核融合しないぞ
48ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:14:58.62ID:13Ctfb99 カンナオトと民主党の負の遺産
2018/05/31(木) 12:15:29.11ID:unN/J9X/
田舎の有り余ってる土地の有効活用だぞ
50ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:16:23.36ID:3L9tmGj2 すでに開発してしまったところで自然エネルギー作ればいいんじゃね?
太陽光発電なら、家の屋根なら自然破壊とは言わないだろうね。
今後コンパクトシティで田舎はどんどん寂れていくから、そういったところも住宅地を太陽光発電供給地にしていけばいいんじゃね?
新たに山を切り開いて太陽光発電所を作るのは禁止してもいいと思うよ。
太陽光発電なら、家の屋根なら自然破壊とは言わないだろうね。
今後コンパクトシティで田舎はどんどん寂れていくから、そういったところも住宅地を太陽光発電供給地にしていけばいいんじゃね?
新たに山を切り開いて太陽光発電所を作るのは禁止してもいいと思うよ。
51ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:17:50.75ID:aBZOHCkb >>48
自民党が再エネをもっと普及させる修正案を出して可決
自民党が再エネをもっと普及させる修正案を出して可決
2018/05/31(木) 12:18:51.77ID:GqhCTEbW
10年で1/10か
10年で元がとれる予定だったので
設置しなくてよかったわ
10年で元がとれる予定だったので
設置しなくてよかったわ
2018/05/31(木) 12:19:44.57ID:oAeCupBW
安定して発電できる地熱発電ももっともっとやるべきなんだよなぁ
あと、屋根以外のソーラーパネルの場所なら休耕地がいくらでもある
あと、屋根以外のソーラーパネルの場所なら休耕地がいくらでもある
54ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:24:51.64ID:QGix8+5e >>9
加えて各自治体に払う大量の補助金もコストだよな。
加えて各自治体に払う大量の補助金もコストだよな。
55ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:25:19.02ID:MaOuMTCb まず、自然エネルギーが普及しない理由が自然破壊であるという根拠がない。
自然エネルギーに自然破壊が伴うことは事実だが、普及しない理由は別だろ
蓄電が普及しないのは、蓄電して自家消費増やすと売電量が減ると損だから
自然エネルギーに自然破壊が伴うことは事実だが、普及しない理由は別だろ
蓄電が普及しないのは、蓄電して自家消費増やすと売電量が減ると損だから
56ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:29:19.10ID:oM67zBbv 自然エネルギー
風力 太陽光から熱を吸収した大気が対流するときの風で発電機を回す
水力 太陽光によって蒸発した水が高いところに落ちたものを貯めて、
位置エネルギーを電気に変える
火力 太陽光のもとで光合成しながら太古の地球に生きていた藻や草類が
油か石化もしくはガス化したものを掘り起こして燃やして蒸気で発電機を回す
原子力 大昔、超新星爆発などでできた重元素を無理やり集めて分裂させたときに
開放されるエネルギーをつかって蒸気で発電機を回す
太陽光 太陽光をそのまま電気に変える
もしかしたら太陽光が一番地球のエネルギー循環に影響を与えるかもしれないが
もっとも手っ取り早いエネルギーでもある
風力 太陽光から熱を吸収した大気が対流するときの風で発電機を回す
水力 太陽光によって蒸発した水が高いところに落ちたものを貯めて、
位置エネルギーを電気に変える
火力 太陽光のもとで光合成しながら太古の地球に生きていた藻や草類が
油か石化もしくはガス化したものを掘り起こして燃やして蒸気で発電機を回す
原子力 大昔、超新星爆発などでできた重元素を無理やり集めて分裂させたときに
開放されるエネルギーをつかって蒸気で発電機を回す
太陽光 太陽光をそのまま電気に変える
もしかしたら太陽光が一番地球のエネルギー循環に影響を与えるかもしれないが
もっとも手っ取り早いエネルギーでもある
57ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:29:29.48ID:/dqZc0RE 分かって嘘言ってるのは
これで儲けた朝鮮禿に決まってるだろ
これで儲けた朝鮮禿に決まってるだろ
2018/05/31(木) 12:30:48.21ID:oAeCupBW
今はまだ、売電のほうが儲かるから蓄電はあまり普及しない
しかし、ある時点からで売電よりも自分で作るほうが安くなるだろう
海外ではすでにそうなってる国もある
これを境に爆発的に普及しだす
蓄電システムもそう
しかし、ある時点からで売電よりも自分で作るほうが安くなるだろう
海外ではすでにそうなってる国もある
これを境に爆発的に普及しだす
蓄電システムもそう
2018/05/31(木) 12:31:32.64ID:oAeCupBW
自分で作るじゃなく自分で使うだった
60ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:32:24.21ID:BGJFj2fk 太陽光は自宅や自前の建物で自給自足できる
原発とか水力とかの中央が全部制御するタイプと能力が違う
原発とか水力とかの中央が全部制御するタイプと能力が違う
61ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:32:32.62ID:VKcbWeLc 安倍が「太陽光を勧めるわ」って言ったら、マスコミは一斉に反対に回るだろう?
2018/05/31(木) 12:33:08.35ID:dIkPqW6F
>>56
結局、いろいろなエネルギーって出所が太陽って話だな
そしてそれなら太陽から直接エネルギーを受け取るのが無駄がない
つまり化石燃料はそれができるまでの年月が必要で
生みだされる量より消費量が多いと枯渇するけれど
太陽から直接エネルギーを取り出せばそういう枯渇の心配もない
結局、いろいろなエネルギーって出所が太陽って話だな
そしてそれなら太陽から直接エネルギーを受け取るのが無駄がない
つまり化石燃料はそれができるまでの年月が必要で
生みだされる量より消費量が多いと枯渇するけれど
太陽から直接エネルギーを取り出せばそういう枯渇の心配もない
2018/05/31(木) 12:33:42.27ID:pbtEkMF3
太陽光の森林伐採はひどい
あの土地で二度と作物作れないんだぜ
あの土地で二度と作物作れないんだぜ
64ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:41:21.42ID:BGJFj2fk65ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:44:41.98ID:+0f7HY4x 理科算数が出来ない奴が多杉る
66ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:47:29.30ID:iUyOZ6lU >>13
中学からやり直し
中学からやり直し
2018/05/31(木) 12:50:04.80ID:uGj0Tjxj
これは、自然エネルギーが悪いんじゃなくて、その運用の仕方の問題だろ
森林潰して、太陽光発電が良い訳ない
森林潰して、太陽光発電が良い訳ない
68ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:51:12.69ID:BGJFj2fk2018/05/31(木) 12:52:38.27ID:uGj0Tjxj
>>13
逆になっても魔法じゃないよw
逆になっても魔法じゃないよw
70ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 12:53:45.97ID:/At6XB5z 一番地球に優しい発電方法
地熱以外に考えられない
地熱は温泉利権に引っ掛かり
技術は有るが作る場所が無い
小さな温泉施設で地熱発電行ってる所は有るが
規制が厳しく24時間管理する必要が有る
地熱以外に考えられない
地熱は温泉利権に引っ掛かり
技術は有るが作る場所が無い
小さな温泉施設で地熱発電行ってる所は有るが
規制が厳しく24時間管理する必要が有る
71ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 13:00:09.40ID:dl5l626P 嫌がらせみたいに風力発電の風車付けてたが
去年軒並み火力発電所してた件
これ如何に?
去年軒並み火力発電所してた件
これ如何に?
2018/05/31(木) 13:00:53.11ID:MHjRugwi
本気で自然エネルギー使うなら、屋根にソーラーパネル付けるの義務化するとか、末端で使って節電にするべき
大規模なのはダムや溜め池なんかで十分
そのためには小型で高性能なインバーターとかの回路を開発するべき
大規模なのはダムや溜め池なんかで十分
そのためには小型で高性能なインバーターとかの回路を開発するべき
2018/05/31(木) 13:01:04.52ID:RZFYZGTW
落雷
74ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 13:03:41.98ID:ctDez67175ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 13:04:34.81ID:n3/V7N8q また出た、トンデモ准教授。
こんなこと言ってると、一生教授になれない。
こんなこと言ってると、一生教授になれない。
76ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 13:06:52.42ID:chueYg22 >>75
武田君ですら教授になったから、こんなバカでもやがて教授になるだろうね
武田君ですら教授になったから、こんなバカでもやがて教授になるだろうね
2018/05/31(木) 13:14:17.49ID:wRc4yBWa
水力発電は土壌に凝固材注入したり魚の遡上阻害したり古くなった時の処分大変で滅茶苦茶環境被害大きいけど原発に比べりゃましだし風力もバードストライクの問題あるけど
自然エネルギーは小回りの効く小規模や配置の柔軟性あるから運用しだいだろ
自然エネルギーは小回りの効く小規模や配置の柔軟性あるから運用しだいだろ
2018/05/31(木) 13:14:24.66ID:dIkPqW6F
原子力発電所が発電するエネルギー < 原子力発電所を作った時の消費エネルギー?
79ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 13:15:31.33ID:n3/V7N8q 物事には利点と欠点がある。
欠点ばかりを言ってディするのは、簡単でウケがいいのだろう。
でも、准教授だったら、少しでもいいものを提案するのが仕事でしょ。
欠点ばかりを言ってディするのは、簡単でウケがいいのだろう。
でも、准教授だったら、少しでもいいものを提案するのが仕事でしょ。
2018/05/31(木) 13:20:01.65ID:RZFYZGTW
このスレは運営のNGワード多いのか?
2018/05/31(木) 13:22:11.76ID:RZFYZGTW
雷雲を意図的に発生させるのは、まだエネルギー効率は純増にならないのかな
2018/05/31(木) 13:24:07.57ID:NP6LJXb7
>>1
だから新幹線もぜんぶ石油駆動にしなくちゃな 掃除機も冷蔵庫もガソリン駆動にした方がエコで安全! 早く作れ! この教授は買う!
>国税局が定める太陽光発電の法定耐用年数は17年 あくまで法的な耐用年数の話で、ソーラーパネルは17年を超えても十分使い続けられる場合がほとんどと言えます。一般には20〜30年
>最近では太陽光パネルの出力保証は25年や30年が多くなってきており、一般的に20〜30年は持つと言われています。また、40年以上持つという見解もあります。
>2012年に20周年を迎えたこのシステムは20年間一度も故障していない
ググると山ほど出てくるが全部ウソってか
だから新幹線もぜんぶ石油駆動にしなくちゃな 掃除機も冷蔵庫もガソリン駆動にした方がエコで安全! 早く作れ! この教授は買う!
>国税局が定める太陽光発電の法定耐用年数は17年 あくまで法的な耐用年数の話で、ソーラーパネルは17年を超えても十分使い続けられる場合がほとんどと言えます。一般には20〜30年
>最近では太陽光パネルの出力保証は25年や30年が多くなってきており、一般的に20〜30年は持つと言われています。また、40年以上持つという見解もあります。
>2012年に20周年を迎えたこのシステムは20年間一度も故障していない
ググると山ほど出てくるが全部ウソってか
83ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 13:25:26.09ID:BGJFj2fk 原発や火力水力と違って可動部分がないんだから長寿命に決まってる
2018/05/31(木) 13:26:40.49ID:aCCBYZcK
密度の濃いエネルギーをジャンジャン使えるぜ!
というより
密度の糞薄っすい自然エネルギーだけで生活できる社会の方が環境への影響が少ない。
というより
密度の糞薄っすい自然エネルギーだけで生活できる社会の方が環境への影響が少ない。
85ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 13:28:22.43ID:hu45RYEw 太陽光発電の問題点
・太陽光がほぼ直角にパネルに当たらないと充分な発電ができない(一日数時間の発電)
・曇りの日(雨や雪の日も)は発電できない
・太陽光パネルを作るために沢山の電気を必要とする(火力発電の電気を使う)
・太陽光がほぼ直角にパネルに当たらないと充分な発電ができない(一日数時間の発電)
・曇りの日(雨や雪の日も)は発電できない
・太陽光パネルを作るために沢山の電気を必要とする(火力発電の電気を使う)
86ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 13:31:52.05ID:yfXOD3N6 仮面ライダーはバイクに乗って、その風圧で腰のベルトの
風車を回して得られるエネルギーを体に充電(?)させることで
変身だかしているらしい。エネルギー効率的には愚劣極まりない。
やはり高卒程度の漫画家の科学知識は低いと当時感じたものだった。
風車を回して得られるエネルギーを体に充電(?)させることで
変身だかしているらしい。エネルギー効率的には愚劣極まりない。
やはり高卒程度の漫画家の科学知識は低いと当時感じたものだった。
87ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 13:35:09.27ID:zFQXX5LQ 事故が起きたら数十年接近できない原発や
火柱が収まるまで接近できない火力や
村人の生まれ故郷を水没させる水力と違う
発電量調整はビニルシートをかぶせて漬物石を置くだけ
馬鹿でもチョンでも誰でも制御可能で長寿命の完璧な仕組みが太陽光
曇っても半分も出力低下しないから大目に作ってビニルシートでいい
火柱が収まるまで接近できない火力や
村人の生まれ故郷を水没させる水力と違う
発電量調整はビニルシートをかぶせて漬物石を置くだけ
馬鹿でもチョンでも誰でも制御可能で長寿命の完璧な仕組みが太陽光
曇っても半分も出力低下しないから大目に作ってビニルシートでいい
88ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 13:35:36.58ID:chueYg22 水の位置エネルギーと重油の化学エネルギーを比べて水力はエネルギー密度が
低いからだめと言っている時点で、中学生の妄想コメントレベル
低いからだめと言っている時点で、中学生の妄想コメントレベル
89ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 13:37:18.33ID:2pRwUp2X90ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 13:42:10.33ID:oQpXMYa4 ダムは河川や海辺の環境や生態系なんかにあたえてる弊害がおおきいんだよなぁ
2018/05/31(木) 13:42:48.49ID:xX9TcK1c
別に自然にやさしいからやってるわけじゃないのだが
石油や原子力に代わる発電資源の多様性を確保するためにやっている
自然にやさしいからやってるわけじゃない
石油や原子力に代わる発電資源の多様性を確保するためにやっている
自然にやさしいからやってるわけじゃない
2018/05/31(木) 13:44:07.46ID:dIkPqW6F
水力発電は確かにエネルギー密度が低いかもしれないが
水蒸気と雨によって自然に移動する
石油燃料は使うなら自分たちで運ばないといけない
その運搬コストも加味して比較しないとフェアとはいえないね
水蒸気と雨によって自然に移動する
石油燃料は使うなら自分たちで運ばないといけない
その運搬コストも加味して比較しないとフェアとはいえないね
93ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 13:46:02.24ID:4lncc00+ ”体制が推す原子力などは効率が悪く危険で、
産業へ利益をもたらす構造を継続するためだけに存在する。”
”風力エネルギーは場所を選ぶので、
あまり現実的ではないと思われていた。
これはウソだ。
2007年、米国エネルギー省は、
米国50州のうち3つの州で風力を捉えれば、
全米への電力供給が可能と認めた。
まだマイナーな潮力や波力発電もある。
潮力は海の潮の干満から得られる。
原動機で潮の動きを捉えて発電する。
英国では現在42カ所で利用され、
全国土34%のエネルギーを潮力で供給できると予測する。
波力は海の表面の動きからエネルギーを抽出し、
世界に毎年8万テラワットを供給できる可能性がある。
全地球のエネルギーの半分をこれだけで賄えるのだ。”
”潮力、波力、太陽光、風力による発電には、
必要なエネルギーが皆無に等しい。
石炭や石油、バイオマスや水素とは違う。
科学技術をうまく使えば、潮力、波力、風力、太陽光で
永遠のエネルギー源の誕生だ。
だがこの4つを更に上回るクリーンエネルギーもある。
地熱発電だ。これは地熱涵養技術を使う。
水を使う簡単な方法で大量のクリーンエネルギーが作れる。
2006年、MITが地熱発電エネルギー調査を実施。
1万3000ゼタジュールの電力が現在地球にあり、
技術向上でその6分の1が容易に発電できると報告した。
全世界の年間エネルギー消費量は、約0.5ゼタジュール。
この方法だけで、約4000年分のエネルギーが得られる。
地球の熱発電は常時再生され、ゆえに無限である。
永遠に使えるのだ。”
──ツァイトガイストアデンダム(2008)より
産業へ利益をもたらす構造を継続するためだけに存在する。”
”風力エネルギーは場所を選ぶので、
あまり現実的ではないと思われていた。
これはウソだ。
2007年、米国エネルギー省は、
米国50州のうち3つの州で風力を捉えれば、
全米への電力供給が可能と認めた。
まだマイナーな潮力や波力発電もある。
潮力は海の潮の干満から得られる。
原動機で潮の動きを捉えて発電する。
英国では現在42カ所で利用され、
全国土34%のエネルギーを潮力で供給できると予測する。
波力は海の表面の動きからエネルギーを抽出し、
世界に毎年8万テラワットを供給できる可能性がある。
全地球のエネルギーの半分をこれだけで賄えるのだ。”
”潮力、波力、太陽光、風力による発電には、
必要なエネルギーが皆無に等しい。
石炭や石油、バイオマスや水素とは違う。
科学技術をうまく使えば、潮力、波力、風力、太陽光で
永遠のエネルギー源の誕生だ。
だがこの4つを更に上回るクリーンエネルギーもある。
地熱発電だ。これは地熱涵養技術を使う。
水を使う簡単な方法で大量のクリーンエネルギーが作れる。
2006年、MITが地熱発電エネルギー調査を実施。
1万3000ゼタジュールの電力が現在地球にあり、
技術向上でその6分の1が容易に発電できると報告した。
全世界の年間エネルギー消費量は、約0.5ゼタジュール。
この方法だけで、約4000年分のエネルギーが得られる。
地球の熱発電は常時再生され、ゆえに無限である。
永遠に使えるのだ。”
──ツァイトガイストアデンダム(2008)より
2018/05/31(木) 13:46:44.79ID:aCCBYZcK
そんなにエネルギー密度が重要ならロケットは全て核パルスロケットになっていないとおかしい
95ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 13:51:39.04ID:ZE9ElSDA 経営難のゴルフ場から転用する分には新たに自然破壊はしないだろ
96ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 13:52:45.31ID:ZE9ElSDA 杉の植林地なら自然だとも思えないんだが
97ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 13:53:08.03ID:0pl52fBn >>92
水力発電は深夜の火力発電で水をくみ上げてるんやで
水力発電は深夜の火力発電で水をくみ上げてるんやで
2018/05/31(木) 13:55:06.31ID:oAeCupBW
>>82
おそらくパネル単体の寿命がそれ
この人がギャーギャークレーム言ってるのはおそらくシステム全体の寿命
つまり古いパワコンの出力が落ちてるとかが原因の可能性が高い
そこちゃんと調べてないのもダメダメ
おそらくパネル単体の寿命がそれ
この人がギャーギャークレーム言ってるのはおそらくシステム全体の寿命
つまり古いパワコンの出力が落ちてるとかが原因の可能性が高い
そこちゃんと調べてないのもダメダメ
2018/05/31(木) 13:56:12.93ID:oAeCupBW
>>97
それ揚水発電
それ揚水発電
2018/05/31(木) 13:58:10.79ID:OW88F5Eg
業界では殆どの人間が知ってる話
消費者が踊らされてるだけ
こういう問題提起は必要なことだと思うよ
消費者が踊らされてるだけ
こういう問題提起は必要なことだと思うよ
101ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 13:58:23.41ID:ZE9ElSDA 「我が家の太陽光発電は設置9年目の2014年から徐々に出力が落ち始め、
2018年時点で出力は設置当初の10分の1程度まで落ちています。
たまたま、大学の同僚で太陽光発電の専門家がいるので聞いてみたところ、
太陽光パネルの寿命は基本10年だそうです。」
ツッコミどころが多すぎる。この人は記事を書くレベルにない
2018年時点で出力は設置当初の10分の1程度まで落ちています。
たまたま、大学の同僚で太陽光発電の専門家がいるので聞いてみたところ、
太陽光パネルの寿命は基本10年だそうです。」
ツッコミどころが多すぎる。この人は記事を書くレベルにない
102ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 14:05:42.61ID:70AgiklS >>答えを知りたい人は、拙著の116〜117ページを立ち読みして、その正体をこっそりご確認いただければ幸いです。
「立ち読み」に好感w
「立ち読み」に好感w
2018/05/31(木) 14:09:18.29ID:OW88F5Eg
効率を考えれば太陽光発電なのだろうが、環境破壊が少ない潮力発電の研究も進めるべきだと思う
104ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 14:15:59.33ID:zFQXX5LQ >>103
専門の業者に大金を渡して作業してもらうんだろ
で事故でオイルが海に流れても隠ぺいするそういうのもういいよ
太陽光なら全部の問題が素人目にも見える
太陽光シフトしてほしくない土建やと原発屋が
ソーラーで問題が起きたらそれが小さなものでも大騒ぎするから第三者機関の監視もばっちり満たす
専門の業者に大金を渡して作業してもらうんだろ
で事故でオイルが海に流れても隠ぺいするそういうのもういいよ
太陽光なら全部の問題が素人目にも見える
太陽光シフトしてほしくない土建やと原発屋が
ソーラーで問題が起きたらそれが小さなものでも大騒ぎするから第三者機関の監視もばっちり満たす
105ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 14:19:59.92ID:chueYg22 >>101
こんなことを得意満面で学生に説いてるかと思うと、学生が不憫すぎるな
こんなことを得意満面で学生に説いてるかと思うと、学生が不憫すぎるな
106ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 14:20:36.94ID:RZWZFX3+ 日本みたいな狭い国では不向きかもしれんが
世界には荒地や砂漠がいっぱいあってそういうところでガンガンやればいいだろう。
世界トータルで化石燃料の使用量が抑制できれば価格が下がって
日本は化石燃料でもコストは下がる。
世界には荒地や砂漠がいっぱいあってそういうところでガンガンやればいいだろう。
世界トータルで化石燃料の使用量が抑制できれば価格が下がって
日本は化石燃料でもコストは下がる。
107ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 14:25:02.26ID:UE4LTKiK 掛谷英紀氏は政治色が全面に出過ぎた発言をして有名な人だね。
108ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 14:26:35.54ID:mrWJX5/S バブルはじけて以降「自然にやさしい」とか「人間力」とか定義の曖昧な言葉を使い出してきた
こう言う定義の曖昧な言葉や、やたらと横文字を使う人間からは詐欺の匂いがするので気を付けるべし
こう言う定義の曖昧な言葉や、やたらと横文字を使う人間からは詐欺の匂いがするので気を付けるべし
2018/05/31(木) 14:26:47.83ID:Vx+tUhxT
自然に優しいから太陽光発電をなんて誰も思ってないだろ・・・最初の問いはBだな。日照時間とか天候に影響するから
2018/05/31(木) 14:29:30.98ID:Z4Tf+M1z
111ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 14:31:44.85ID:mrWJX5/S112ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 14:35:33.75ID:3ztx2ZmL ↑
自家発電で!!
自家発電で!!
113ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 14:39:41.21ID:L2H+0wtP エネルギーを輸入資源に頼るしかない日本は国外有事に備えて発電方法の多様化を維持することが大事
115ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 14:43:59.61ID:I4Ubeqjr116ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 14:45:54.53ID:L2H+0wtP 重度花粉症だけど全国の杉を切って発電して欲しい
117ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 14:45:56.90ID:ijWgg5y4 >>9
10万年も管理し続ける必要なんか無いんだが?
10万年も管理し続ける必要なんか無いんだが?
118ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/05/31(木) 14:51:36.18ID:chueYg22 >>111
お前が知らんだけでやってる
お前が知らんだけでやってる
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