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【エネルギー】太陽光、風力発電・・・自然エネルギーが自然にやさしいという嘘 高校の知識で分かる不都合な真実

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1野良ハムスター ★
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2018/05/31(木) 10:21:48.81ID:CAP_USER
太陽光や風力といった自然エネルギー(再生可能エネルギー)は「自然にやさしい」というイメージがあります。しかし太陽光や風力は、水力発電と同じ電力量を生み出すのに、水力発電所の5倍の面積が必要だといいます。それは「エネルギー密度」が低いからです。筑波大学の掛谷英紀准教授は「高校までの知識で、自然エネルギーのウソは容易にわかる」といいます――。(第2回、全4回)

■大多数の人が知らない「自然エネルギーが自然を破壊する」

今回の話題は、「電気の未来」というタイトルで、大学のオープンキャンパスや高校での出前講義などの機会に、理系の高校生を相手に何度も話してきたものです。基本的に高校レベルの話ですし、普段高校生相手に話す内容に比べるとかなり平易にしています。

まず、講義で必ず聞くクイズを紹介しましょう。

福島第一原発の事故の後、「これからは自然エネルギーの時代」だと言われていますが、なかなか普及しません。それはどうしてでしょうか?

A 研究予算が足りないから
B 電源として不安定だから
C 自然を破壊するから
D 原理的に無理だから

Aを選ぶ人はテレビの見すぎです。お金があれば何でも解決するという考えは、技術を知らない人の発想です。

理系の高校生の大多数はBを選びます。Bは半分正解です。たしかに、太陽光発電や風力発電のように、気象条件で出力が大きく変化する、電源として不安定な自然エネルギーもあります。

しかし、その一方で水力発電や地熱発電のように電源として安定している自然エネルギーもあります。もし電源の不安定性だけがネックなら、水力発電と地熱発電はもっと普及するはずです。

答えはCなのですが、正解できる人は少数です。自然エネルギーが自然を破壊するという発想は、テレビや新聞だけが情報源の人からは全く出てこないでしょう。

それでも水力発電の話をすれば、自然破壊とのリンクが見えてくるのではないでしょうか。今でこそ話題にならなくなりましたが、民主党政権時代、八ッ場ダム建設反対で盛り上がっていたことはまだ記憶に残っていると思います。当時、ダムは自然破壊の象徴でした。水力発電のためにダムをつくることは、確かに大規模な自然破壊につながります。

■風力発電と太陽光発電は水力発電の5倍の開発面積を必要とする

では、自然エネルギーによる発電に大規模な自然破壊が伴うのはどうしてでしょうか? その謎を解くため、講義で聞くクイズをもう一つ紹介します。

火力発電で重油を1立方メートル燃やして得られるのと同じだけのエネルギーを、高さ100メートルのダムを使った水力発電で得るには、何立方メートルの水が必要でしょうか?

これを知識として知っている人はほとんどいないので、講義では直感で答えてもらっています。今までの講義では10倍から100倍、つまり10立方メートルから100立方メートルといった答えが最も多いです。たまに1000倍といった回答もあります。しかし、実はそれでも全然足りません。

正解は「約4万立方メートル」です。この数値は高校で習う物理と化学の知識を使って計算することができます。

水力発電で得られるエネルギーは、高校の物理で習う位置エネルギーから計算できます。位置エネルギーは<質量×重力加速度×高さ>で表されます。水1立方メートルの質量は1000 kgです。重力加速度は9.8m/s/sです。今、ダムの高さは100mと仮定しています。これらの数字を掛け合わせると、98万J(ジュール)、すなわち0.98MJ(メガジュール)となります。

一方、重油1立方メートルを燃やしたときに得られるエネルギーは、化学の燃焼熱(反応熱)の考え方で求めることができます。詳細な計算は省略しますが、得られる結果は3万9000MJです。

よって、これと同じエネルギーを得るには約4万立方メートルの水が必要になるわけです(なお、これらの計算は全て変換効率100%、すなわち、もとのエネルギーが全て電気エネルギーに変換される場合での比較です)。

■自然エネルギーが自然にやさしいというイメージは虚構

自然エネルギーの最大の欠点は、エネルギー密度が非常に低いことです。そのため、広大な面積を使わないとまとまった電力を得ることができません。広大な面積を使うということは、それだけ自然を破壊することになります。自然エネルギーが自然にやさしいというイメージは虚構に過ぎないのです。

>>2につづく
http://president.jp/articles/-/25265
391ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/01(金) 21:28:55.54ID:ldkKbk29
>>390
ん?なんか怒ってる?
別に何も否定してないし、そういう方向に発展して欲しいって要望を書いてるだけなんだけど。
2018/06/01(金) 21:30:20.08ID:1MD0SQmt
>>389
ハッキリ言ってビルの外壁にソーラーパネルとかアホかと思います

現在のソーラーパネルって、民主党時代に普及を促進するため規制緩和しましたが、強度的に相当に怪しいです
お蔭でコストダウンが可能になって増えましたが、台風とかが来るとアチコチで破損するんですよ
そんな商売なんですが、まあ地上であればOKでしょう
だがビルの外壁だと相当な強度が必要でコストが跳ね上がります

分かりますか?
393ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/01(金) 21:31:08.35ID:ldkKbk29
>>392
だから何で怒ってんのさ。意味わからん。
394ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/01(金) 21:35:53.80ID:fa7bUhGw
>>17
設置11年目でパワコンが壊れて交換したら、
11年前より20%くらい多く発電するように
なった。パワコンの高性能化で実効発電力は
向上してる。パネルの寿命が10年なんて嘘。
395ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/01(金) 21:56:15.34ID:WUi8amam
福島のどこだかの地面がずれまくってヤバいっつうの。
2018/06/01(金) 22:21:41.06ID:1MD0SQmt
>>391
怒っていませんけれどド素人が勝手な妄想を撒き散らすのは迷惑だと思っています

方向も斜め上だと迷惑なだけです
2018/06/01(金) 22:26:10.81ID:1MD0SQmt
>>393
アナタのスレは怒る価値はありません
ある程度のレベルでないと怒ることもできません

余りにもバカな妄想なことを指摘しているだけです
2018/06/01(金) 22:39:34.03ID:5lrCkhNq
クリーンエネルギーだのエコだの温暖化だの
責任取れよ環境省
幹部全員首にしろ
2018/06/01(金) 22:40:02.55ID:7wU+Wd1a
>>384
農地だった所を自然とは言わんよ
400ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/01(金) 23:11:25.01ID:jrmQZD/b
ちなみに「おなら」って自然エネルギーになりえるの?
それとも温暖化ガス?
401ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/01(金) 23:16:51.56ID:+a08Ns5Y
発電機器:オランダの夢「太陽光道路」、無線で車へ電力送る? http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1411/14/news048.html

発電機器:フランスが進める「太陽光発電道路」、5年間で1000kmを建設予定 http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/12/news048.html

【オランダ】世界初、ロッテルダムがリサイクルプラスチックによる道路舗装を検討  http://sustainablejapan.jp/2015/09/14/plasticroads/18665

「太陽光発電道路」が米国で実証開始、米国発展を支えたルート66で (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1607/19/news049.html
2018/06/01(金) 23:24:26.78ID:T6VTjdPN
自然に優しいかどうかは知らないが、人間の住めない呪われた土地を
生み出したりはしないだろうよ。
2018/06/01(金) 23:27:42.42ID:J0AzIbZU
>>379
田んぼにポン置き出来ると思ったら大間違い。
元が地盤支持力皆無の軟弱地盤(粘土)だし、それなりの基礎工事が必要になる。
盛土などの造成が必要な場合も少なくない。
今時は単管打ち込みじゃ許可が下りないんじゃないだろうか?(未確認
農地転用も必ず許可が下りる訳でもないしね。

まあでも山林切り開いて造成して調整池作るよりは、ずっと安いわな。

>>399
田んぼを数年放置するだけでイネ科の雑草や桑などの雑草灌木が生え、ともすれば遠目には小さな丘に見えなくもない程に茂る。
畦は崩れて、ちょっとした雨で冠水し土砂で埋まり、耕作地に戻すのにかなりの労力が必要になる。
虫やトカゲはもちろん、小鳥も巣を作るしヘビも居る。

これくらいの状態になれば、自然(に近い)状態と言ってもいいのではなかろうか。
404ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/01(金) 23:45:18.63ID:NtUa7rwN
潮来にあるよな、プチ名所になってる場所が。
展望台と聞いてさぞかし高い建物があるんだろうと思ったら、
ゴルフ場がメインで階段数段上ったところが展望台。

一面に太陽光パネルが敷き詰められた光景を見て
農業やる人少ないって聞いたからなあと納得させられたよ。
405ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/02(土) 00:06:03.05ID:eVu4TFH8
こんなのとっくの昔から繰り返されてる話
自然破壊につながるから、原発推進になったのに
406ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/02(土) 00:49:56.59ID:HjpD8EVi
逆張り主張するやつは1%のマイノリティーだよ
2018/06/02(土) 00:50:22.80ID:dHGdR5st
>>403
それ休耕地
2018/06/02(土) 00:51:15.51ID:dHGdR5st
>>403
休耕地=田んぼだけって思ってる?
2018/06/02(土) 00:52:42.05ID:dHGdR5st
>>400
メタンガスでは有るので屁を集めたら燃料になるの…かな?
因みに音質効果ガス
2018/06/02(土) 00:53:04.46ID:dHGdR5st
音質 ×
温室 ○
2018/06/02(土) 01:35:22.43ID:Exgg2vF3
>>408
んなわきゃねーだろw
だけど、休耕地は一般に、畑<田だわな。
畑は細々と続ける人が少なくないが、田んぼは休耕田がある上に、手が足りなくてやめちゃう人が多い。
2018/06/02(土) 01:58:51.43ID:EHxNbaMB
>>5
確か40年稼働している日本最古の太陽電池が出力80%を維持していたと思う
413ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/02(土) 03:31:51.35ID:mcU3lcGB
あのパネル、あの風車を見りゃ、自然破壊してるくらいは幼稚園でも判るわ
2018/06/02(土) 04:04:15.97ID:ED0cnuu8
3行で纏められない奴はバカ
2018/06/02(土) 05:03:40.31ID:r5ukVuWh
>>414
じゃあまとめてみて
2018/06/02(土) 07:34:52.51ID:o/nanpyA
エネルギー密度の
低い発電方式は
ゴミ
2018/06/02(土) 07:51:56.36ID:wWcEufc1
少なくとも日本では大きな面積を必要とする方法が不利な事は確か
2018/06/02(土) 08:10:19.79ID:o/nanpyA
核のゴミが出る原発も海外依存の火力も日本には向いてない
核のゴミを燃やす核融合や未臨界炉が向いてるけど実験レベル
エネルギーに見放された国なんだよ
2018/06/02(土) 08:13:38.85ID:Uikqwb3o
>>417
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/f/7/500x400/img_f7e81bb794e7b504c16995f019dd8a7d180223.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/f/b/1000x/img_fb1c602f4bcedbd533347f24c7b72569181575.jpg

このくらい出来れば…
420ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/02(土) 08:21:52.69ID:InwyzkrJ
火力発電所みたいに作りが単純かつ高効率にするために考え込まれたものを超えるのには時間がかなりかかるってのは肌感覚でわかる
再エネにはイノベーションが足りていない
2018/06/02(土) 08:25:30.43ID:6q/h+PwG
耕作放棄地に作るメリットは、農地法のせいだよ。
農地法で農地には基本は建物を建てることができないし、作るための
認可は超きびしっくて、地元の政治力や利権がないと認可されない。

だから田舎の耕作放棄された農地なんか使いみちがないから
1平米100円とか、小学生でも買える値段で売ってるんだよ。

しかも太陽電池に転用するには認可が必要で、その認可が難しいから、
苦肉の策で、草ぼうぼうの荒れ地に太陽電池を作るのも認可されないんで、
そこにまず、かぼちゃ畑を作る。
で、畑に屋根をつけて、そこに太陽電池を作る。
そうすると一応、農地として使ってるから、認可されやすい。

そういうややこしいことをやらないと作れないわけ。
だから、逆に普及させるのは簡単なんだよ。
太陽電池と風力は作れるっていう、法律を作るだけで、日本の電気代が
安くなるくらいの規模の発電が勝手にできてしまう。
耕作放棄地の面積は、日本全国の電力需要の半分くらい発電できる
面積があるんだよ。
422ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/02(土) 08:30:02.88ID:y4nctQzz
使えなくなったパネルは可視光下では黒のまま、その為放射熱測定器にかけるととんでもない値を出してたりする。正常なセルでも並列のため一部負荷としてかかるからだ。
2018/06/02(土) 08:34:15.90ID:6q/h+PwG
日本の農地の規制がアホらしいのは、農地に太陽電池を作れないから、
こういう裏技を使う。
高いとこに太陽電池を作って、その下で一応、農地として使ってるんだよ、
農地法違反じゃないよ、って畑を作る。
これですら許認可が必要。
http://cee.hatenablog.jp/entry/2016/07/18/060157

もちろんこんなことをやったら発電量も減るし、太陽が畑まで
届かないから作物も売れるほど育たない。
でもこんなことをやらないと作れないし、大半のとこはこれでも認可されない
とこが大半。
424ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/02(土) 08:57:21.07ID:CHHYkpkP
>>1 人が何かをするということは自然を破壊すること
この原則を都合よく忘れてるよな

再生可能エネルギーは自然に優しいのではなく自然を消費しないエネルギーだ
2018/06/02(土) 09:32:32.24ID:uGJSWT4x
なんか無茶苦茶な理論だなってちょっと掛谷英紀でググったら....

> NHKのみ受信できなくするフィルタは、2013年度、筆者の研究室配属の4年生の卒業研究として開発した。
https://www.sankei.com/smp/premium/news/151122/prm1511220036-s.html

レベル低すぎだろ w
2018/06/02(土) 10:30:04.24ID:6q/h+PwG
元記事のレベルが低すぎるんだよ。

そもそも太陽電池がすぐにだめになるとか、20年前の太陽電池ですら
現在十分な発電量を持ってるのに、書いてることが嘘だらけ。
2018/06/02(土) 10:58:02.18ID:wWcEufc1
中華パネルにそんな実績は無い
2018/06/02(土) 11:04:54.76ID:4tvt8s9Y
小さい頃よく遊んだ綺麗な大きい湖があったのに、太陽光発電でコンクリートになった

地元の人間、景観や環境の事考えてくれない中国バイヤーに売るなよ
2018/06/02(土) 11:12:27.49ID:4tvt8s9Y
日本にあるほぼ全てのソーラー発電は赤字(税金負担による買い取り保証が無ければ)

東海地方にある名古屋ドームの屋根に10億円を投じ、太陽光パネル1152枚を敷設

→1年に発電する電力はわずか一般家庭17世帯

→税金で維持費補充、10億円は勿論捨て金
430ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/02(土) 11:21:44.03ID:HjpD8EVi
雑誌に記事書くようなやつでもこのレベルだからな
5ちゃんがそれ以下になるのも仕方ない
431ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/02(土) 11:39:11.22ID:HKYQdO3f
【元SKE矢方、��乳癌″】 事故から10年後の2021年頃ピーク、1986-1996に東北で激増、統計また非公開
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527905048/l50
432ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/02(土) 11:57:28.15ID:oTkN+AO4
自然エネルギーがろくなもんじゃないだなんて既にわかりきっていたことだろーが
一番優れているのはやっぱり原子力
2018/06/02(土) 12:01:49.99ID:59NwCftx
ソーラーパネル製造に必要な電力を太陽光だけで賄うのは無理なんじゃないの
434ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/02(土) 12:13:07.51ID:o/cd9aZ4
>>429
貧乏人乙
投資すればわかる。 これほど安定して利益が得られるものも珍しい。
2018/06/02(土) 12:18:37.72ID:4tvt8s9Y
>>434
ドイツ、スペイン、欧州では買い取り制度を全て中止

残ったのは借金のみ
436ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/02(土) 12:34:34.36ID:UgqbxaSO
ゲルマン人は鉄鋼やりたくて色々言ってるだけだ
2018/06/02(土) 12:49:09.98ID:wy3wQ39V
>>433
エネルギーペイバックタイムの考え方によれば
太陽光発電パネルを製造、廃棄処理されるまでに消費されるエネルギーは
そのパネルで約2年発電すれば賄うことができる
2018/06/02(土) 12:49:45.32ID:/BGikaJe
>>16
たぶんジャーナリズム的に暗黙の了解で「触れてはいけない」って」事にされてるんだろうけど
太陽光パネルの製造工程でどれだけ環境に負荷をかけてるかを語る人いないよなあ
レアメタルの掘削ってやってる事はウランの採掘と変わらないから現場は放射能まみれだとか
海外任せで放置してるけどそういう現場の除染対策から精錬まで含めてエネルギー収支を考えると
100年は発電出来るくらいの寿命がないととてもとてもペイせんのだが
439ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/02(土) 12:51:03.76ID:eL8zE53S
>>412
逆に今の新しい物の方が耐久力がないかもしれん
日本の電化製品もだいたいそうだし
2018/06/02(土) 12:55:31.31ID:LboIxgpc
人間(個人〜集団)にとって都合の自然とは?で議論してる様にしか見えない。
441ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/02(土) 13:06:47.82ID:ouWtY1z0
やっぱ民主党とソフトバンクはクソ
442ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/02(土) 13:19:11.94ID:6qZWqG6+
>>434
業者乙w
2018/06/02(土) 13:30:38.25ID:wy3wQ39V
>>438
現在主流のシリコン系太陽電池ではレアメタルは使用してないんじゃないの?
CdTe系やCIGS系のシェアは4%程度だから微々たるもんよ
エネルギーペイバックタイムも2年程度だから、製造工程での環境負荷は大したことないので、
環境負荷に対してそもそも語れないのよww
2018/06/02(土) 13:46:03.00ID:UgqbxaSO
揚水するときポンプのコア付近を冷やすと効率がよい。ついで汲み上げる容積を減らすため4℃近くなるよう設定しておく

>>2
これで回転子を冷やせる
無機水銀は膨張率が大きすぎるせいか、すぐにじみでてしまい住宅の付帯設備には向かない
445ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/02(土) 14:23:52.83ID:EoQJrpr/
こんなの習った記憶がない
2018/06/02(土) 14:33:55.33ID:r6FTOuwz
ソニーの出井を表紙に使ってたプレジデントかよ
447ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/02(土) 14:53:45.10ID:mxwybBh2
世界中で太陽光発電して日本に送電すればいいじゃん
大量に蓄電池つくって溜めておけば問題ない

カネにモノを言わせれば出来ることは出来るwww
2018/06/02(土) 17:15:56.70ID:KnzYhxUk
しかし将来的には太陽光パネルは安くなるのは間違いない
不確実な電源が増えていくリスクにはせめて高性能の蓄電池が登場してもらうしかない
449ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/02(土) 17:55:09.29ID:SBARbEPC
あほなひとのおはなしですね。

そんな事を言い出すのなら、あんたの住んで居る家も、

壊して、元の野原に戻しなさい。
450ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/02(土) 18:09:35.09ID:CHHYkpkP
>>433 電気が無いと発電ができない発電機があるらしい
2018/06/02(土) 18:10:56.26ID:o/nanpyA
>なかなか普及しません。それはどうしてでしょうか?

結構普及してきてるじゃん田舎行くとパネルだらけ
昼間のピーク電力にいい感じに貢献してるってよ

>水力発電と地熱発電はもっと普及するはずです。

場所選ぶからな


なんか言うことが一々間が抜けてやがる水銀揚水は面白いアイデアだと思うがな
452ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/02(土) 18:27:30.42ID:JIRbFknG
こいつ安倍から賄賂もらってるだけじゃん
2018/06/02(土) 18:35:47.96ID:vpJzoNvk
なぜ自然エネルギー推進派は現実を見ていないお花畑ばかりなのか?
全く根拠に欠けるデータをアホみたいに多量に貼ったり
実現できていない技術を、すぐ実現出来るかのように明日には発売されるかのように書いたり
たぶん本人は素直で良い人なんだろうけど
何事も盲目的に信じないで事柄の裏を読んだりしなさいね
声のでかい勤勉なバカは国を滅ぼすから自重下さい
2018/06/02(土) 18:41:03.36ID:3VgyzRXz
>>418
ゴミの原料になる核燃料は国内で沸いて出てる訳では無いし他国から言い値で買ってるのに変わりはないけど
2018/06/02(土) 18:43:32.77ID:3VgyzRXz
>>432
核のゴミ、君が引き取ってくれるの?
2018/06/02(土) 18:44:09.12ID:3VgyzRXz
>>435
中止じゃなくて入札制に切り替えてるんだけどね
2018/06/02(土) 18:44:38.73ID:3VgyzRXz
>>441
>>154
2018/06/02(土) 18:45:28.05ID:3VgyzRXz
>>453
>実現出来てない技術

もんじゅがどうしたって?
2018/06/02(土) 18:50:11.00ID:JIRbFknG
国立大学は研究費をもらうために
安倍の御用聞きにならざるを得ないしね
460ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/02(土) 19:06:43.24ID:wRwX5NpS
>>1
俺見たいな天才的な視点だと
あんたの意見は通用しないようなきがするね

ABCはどれも正解
あなたがCを選んだのはそれは主観の意見だな

超広い空間に球面上に集光装置を設置して
1点にあつめれば、場所をとらないだろう

オレ天才
誰か時間と金があるひとは特許とって研究してくれ
2018/06/02(土) 19:08:09.57ID:nN0vuKVy
いくら利権の為に再生可能エネルギーを叩いても
海外では急速に拡大している訳で今更原発神話とか説得力なさ過ぎだろ
462ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/02(土) 19:19:20.99ID:/xlR5fa2
>>443
シリコンでもpn接合つくるときに他元素をドーピングしている
ボロンドーピングとか普通にするけどボロン(ホウ素)はレアメタル
あと透明電極を使う場合の材料であるITO(酸化インジウムスズ)のインジウムもレアメタル
463ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/02(土) 19:22:41.97ID:xr3y+HVg
>>448
余剰電力で海水からマグネシウムを作って、夜はマグネシウム燃やして発電とか。
揚水発電もそうだけど、余剰電力を別の形態のエネルギーとして使い勝手よく保存する方法が増えればなぁ。
2018/06/02(土) 19:30:07.39ID:o/nanpyA
>>460
お前と同じ天才がいてオーストラリアの砂漠だかで実用化されてるみたいよ
温度差が発電能力だから海のそばの砂漠でやるべきだと思うけどどこでやってるかはしらん
2018/06/02(土) 19:31:48.18ID:JIRbFknG
>>463
融解塩を使うと言うのは太陽熱発電で広く使われてるね。
マグネシウムを燃やすのは危ないからやめた方がいい気がする。
466ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/02(土) 19:33:43.37ID:wRwX5NpS
大学の先生は金の問題には疎いようなきがするね

しかし、あらゆるなぜ?をつきつめたとき、
殆どは「金の問題」で説明できる魔法の言葉

女が男を選ぶのも金だし、
東京に人が集まるのも全て金に吸い寄せられてるからだよ
2018/06/02(土) 19:34:39.32ID:JIRbFknG
相模原のセブンイレブンで廃棄処分される予定のプリウスの中古蓄電池を20個使って
自前のソーラーパネルで貯めた電力を貯めて24時間使うのは既にやってる。
自動車用としては20〜50%も蓄電理の能力が劣化したら廃棄するしかないんだけど
それを家庭用とか商業用の蓄電池に使う分には全然問題が無いんだよね。
これは全国に広がると思う。
2018/06/02(土) 19:37:00.43ID:AvTeJ3Yw
燃やして無くなる燃料と再利用できる水を単純比較してるところが胡散臭い
2018/06/02(土) 19:40:41.33ID:JIRbFknG
そもそも筑波大学の原子力研究をしてる教授が>>1だと言ってるわけだろ
ポジショントークせざるを得ない立場の人でスレ立てするのは異常だと思う。
2018/06/02(土) 19:41:52.75ID:vpJzoNvk
>>458
貴方のような人が国を滅ぼします
2018/06/02(土) 19:45:18.26ID:vpJzoNvk
>>459
スゲーな安部は闇の支配者か?
ひどい中二病ですね。お薬飲んで下さい
2018/06/02(土) 19:45:38.72ID:Asc/GVUU
この間ダイレクトに世界の福島は日本を滅ぼしかけたけどな
2018/06/02(土) 19:51:03.53ID:JIRbFknG
>>471
実際安倍が福島を滅ぼしたけどな
474ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/02(土) 19:57:22.50ID:otXmY8o8
前に読んだ常温核融合ってどこいったの?
とんでも科学だったの?
475ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/02(土) 20:19:29.58ID:tW0cNQx0
こんなの環境利権がはびこってる日本で、テレビで言えるわけないわな。
2018/06/02(土) 20:49:02.73ID:3VgyzRXz
>>470
美しい日本の国土を放射性廃棄物で汚染する原因作った連中に言ってあげると良いよ
2018/06/02(土) 20:49:03.58ID:07Oj8Gqh
まあ原子力のお漏らしに比べれば全然やさしいけどね
たった3基の汚染のお漏らしはもう止まったかい?
478ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/02(土) 20:55:29.30ID:o/nanpyA
へーはびこってんのか原発土人も転職の準備しとけよ
2018/06/02(土) 21:55:25.03ID:yqJAIRqU
>>460
球面の集光装置が場所をとるんですが、それは
480ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/02(土) 22:13:15.13ID:l4ot4NVw
少なくとも、いまの日本の配電体制では、、、

自然電力は金だけ与えられて送電網で捨てられるゴミ
481ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/02(土) 22:15:02.27ID:l4ot4NVw
>>477
それもひどいけどね。
原子力の電力はベース電源として配電網の中で使われている。
太陽光は、自分の家ひとつ工場ひとつならともかく、電力会社
買い取りの分は金だけだして捨てられているのが現状。
482ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/03(日) 02:07:28.34ID:EdCy2M6h
>>481
時々こういうあからさまな嘘を言う奴がいるが,太陽光からの電力だけを電力系統から
選び出して捨てるなんてことは不可能だし,する理由もない
2018/06/03(日) 16:09:11.44ID:q4NCkMeh
>>481
嘘つき朝鮮人
2018/06/03(日) 16:21:27.17ID:pMjy53SD
世界中、火力発電に変更してる
2018/06/03(日) 16:22:17.99ID:vb8V53cE
>>476
論点のすり替えばかりして議論はおろか会話にもなってないんだよ
わからないの?つーか、わざとだよね

ええもちろん、もんじゅは私もクソだと思ってますし
原発事故関係者は説明も御祓も済んでいないのに
最近はしゃぎすぎだと思いますけどね
2018/06/03(日) 16:38:45.54ID:BAMjzHPX
>>485
別に自然エネルギーだけにしろなんて言ってないよ?
原発はいらないとは思ってるけど
487ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/03(日) 16:40:57.39ID:gCu6gtxj
FITの総額は2030年ごろがピークでそこからは
下がることが確定している
2018/06/03(日) 16:41:25.55ID:pMjy53SD
自然エネルギー発電は害である為、世界中で取り壊しが進んでいる
2018/06/03(日) 16:53:22.85ID:Hbfhgx9g
人と猿との境目がいつなのかは知らんが
人類が火を使い始めたときも
今の原子力みたいな扱いだったんだろうなと想像する
490ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/03(日) 18:41:42.34ID:0msUOzi2
北海道小樽リカチョン

何の事だかさっぱり分からず 今日もやぶ医者稼業
2018/06/03(日) 18:48:58.32ID:ZYfpArOx
>>467
プリウスやリーフの中古車が海外に流出していて、リユースとかリサイクルに
回す電池が少ないみたいで実験レベルの事しかできない様や
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