死んだブタの脳の細胞機能を回復させることに、研究者が成功した。これは、脳疾患の治療に新しい可能性を拓くと同時に、現在の脳死の定義を根底から揺るがす研究だ。
米エール大学医科大学院の研究チームは4月17日付けで学術誌『ネイチャー』に論文を発表し、人工透析装置に似た「BrainEx」というシステムを開発したと報告した。BrainExは、死んだ脳に血流と酸素の流れを復活させる装置だ。
最初に断っておくと、研究チームは、この実験のためにブタを殺すことはしていない。彼らは、近隣の食肉処理場から、食用に解体されたブタの頭部を譲り受けたからだ。また、ブタの脳は生き返ったわけではない。意識を生み出すほど組織立った神経活動の兆候は見られなかったし、わざとそうなるように実験したからである。
■細胞機能を最大6時間復活
「臨床的な定義から言えば、これは生きた脳ではありません」とエール大学医科大学院の神経科学者ネナド・セスタン氏は言う。
BrainExが達成したのは、放っておいたら腐敗してしまう死んだ脳を、それなりに良い状態に保つことだ。ブドウ糖と酸素をとり込むといった細胞機能を、最大6時間復活させることができた。研究者たちは、脳の障害や疾患を研究するのにこの技術が役立つと期待している。
「非常にわくわくしています。この技術を使えば、心臓発作により脳への血流に問題が生じた患者をどのように治療すべきかについて、理解が進む可能性があります」。米国立神経疾患・脳卒中研究所の神経倫理プログラムのディレクター、カーラ・ラモス氏はそう話す。「脳の細胞を、複雑につながった状態のまま調べることができます」
とはいえ、今回の研究結果は、いくつかの倫理的に重要な問題を投げかける。研究者たち自身は、議論を歓迎している。
「心と脳の疾患に苦しむ人がこれだけ大勢いる現在、ヒトの脳を研究するための良いモデルを提供する今回の研究は、非常に重要で有望なのです」と、今回の研究について『ネイチャー』誌に論評を寄せた米デューク大学法科大学院の生命倫理学者ニタ・ファラハニー氏は説明する。
同氏はまた、「今回の研究は、神経科学の根本的な仮定の多くに疑問を投げかけるものでもあります」と言う。「例えば、いったん脳に酸素が行かなくなると、生物としての死が不可逆的に進行する、という仮定は正しくないことがわかりました。そうなると、倫理的・法律的に非常に深刻な問題が提起されることになります」
関連スレ
【医学】死後4時間たったブタの脳、合成血液を含んだ特別な液体一部再生に成功=米研究[04/18]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1555573028/
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ナショナルジオグラフィック日本版サイト
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/19/041900238/
続き)
【解説】死んだブタの脳を回復、脳死の定義ゆるがす研究 人間にも応用可能だが、倫理面に課題も[04/19]
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2019/04/19(金) 23:13:02.34ID:CAP_USER
2019/04/19(金) 23:13:34.52ID:CAP_USER
続く)>>1
■どこまで回復したのか
研究チームは、哺乳類の複雑な脳の回復力をテストしようと考えた。そこで考案されたのが、BrainExだ。
BrainExはコンピューター制御されたポンプとフィルターからなり、生体の血液循環と同じように拍動する流れで、死んだ脳に栄養液を送り込む。栄養液は、赤血球中の酸素運搬タンパク質であるヘモグロビンを主成分とし、超音波スキャンで脳内での流れを追跡できるようになっている。BrainExの特許をエール大学は出願しているが、非営利または学術研究目的ならば無償で使用可能になる予定だ。
実験に際し、脳が「覚醒」したり苦痛を感じたりしないよう研究チームは配慮した。実際にそうした兆候が見られることはなかったものの、研究者らは万が一に備えて、麻酔を投与したり脳の温度を下げたりする準備をしていた。さらに、栄養液には神経活動を阻害する化合物を加えてあった(これには、脳細胞を休ませて回復の可能性を高めるという意味もある)。
「この研究の目的は、意識を回復させることではありません。むしろ、目的は正反対と言ってもよいほどです」と論文の共著者でエール大学生命倫理学学際センターのスティーブン・レイサム所長は言う。
研究チームはまず、BrainExが脳の血液循環を復活させることができるかどうかを、細かい血管に至るまでチェックした。実際に、血液は再び循環した。また、脳の血管が良好な状態に保たれていることも確認した。次に、BrainExが脳組織の全体構造をどこまで保存できたかをチェックした。BrainExで処置した脳は、生きている動物の脳や、死後1時間が経過した未処理の脳と遜色なく、死後10時間が経過した未処理の脳よりはるかに良好な状態に見えた。
海馬のように、酸欠に特に敏感な脳領域も、BrainExの下では個々の神経細胞の構造までよく保存されていた。そして、脳に流入する栄養液と流出する栄養液を比較したところ、脳はブドウ糖と酸素を消費し、二酸化炭素を産生していることがわかった。これは、脳全体で代謝が再開したことを示している。
前述のとおり、研究者たちは、実験に使った脳が大規模な活動をしないよう配慮していたが、小規模な神経活動を観察するため、海馬を使って実験を行った。海馬の組織を切り取って個々の神経細胞が処置後もインパルスを「発火」できるかどうかを調べたところ、まだ発火できることがわかった。
「神経科学者である私にとって最も意外だったのは、この点でした」と米アレン脳科学研究所のクリストフ・コッホ所長は言う。「普遍的な神経細胞の電気信号といえるスパイク状の波形が見られました。つまり、これらの死んだブタの神経細胞が、原理的には神経活動を行えることを意味しているように思われます」。
続きはソースで
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■どこまで回復したのか
研究チームは、哺乳類の複雑な脳の回復力をテストしようと考えた。そこで考案されたのが、BrainExだ。
BrainExはコンピューター制御されたポンプとフィルターからなり、生体の血液循環と同じように拍動する流れで、死んだ脳に栄養液を送り込む。栄養液は、赤血球中の酸素運搬タンパク質であるヘモグロビンを主成分とし、超音波スキャンで脳内での流れを追跡できるようになっている。BrainExの特許をエール大学は出願しているが、非営利または学術研究目的ならば無償で使用可能になる予定だ。
実験に際し、脳が「覚醒」したり苦痛を感じたりしないよう研究チームは配慮した。実際にそうした兆候が見られることはなかったものの、研究者らは万が一に備えて、麻酔を投与したり脳の温度を下げたりする準備をしていた。さらに、栄養液には神経活動を阻害する化合物を加えてあった(これには、脳細胞を休ませて回復の可能性を高めるという意味もある)。
「この研究の目的は、意識を回復させることではありません。むしろ、目的は正反対と言ってもよいほどです」と論文の共著者でエール大学生命倫理学学際センターのスティーブン・レイサム所長は言う。
研究チームはまず、BrainExが脳の血液循環を復活させることができるかどうかを、細かい血管に至るまでチェックした。実際に、血液は再び循環した。また、脳の血管が良好な状態に保たれていることも確認した。次に、BrainExが脳組織の全体構造をどこまで保存できたかをチェックした。BrainExで処置した脳は、生きている動物の脳や、死後1時間が経過した未処理の脳と遜色なく、死後10時間が経過した未処理の脳よりはるかに良好な状態に見えた。
海馬のように、酸欠に特に敏感な脳領域も、BrainExの下では個々の神経細胞の構造までよく保存されていた。そして、脳に流入する栄養液と流出する栄養液を比較したところ、脳はブドウ糖と酸素を消費し、二酸化炭素を産生していることがわかった。これは、脳全体で代謝が再開したことを示している。
前述のとおり、研究者たちは、実験に使った脳が大規模な活動をしないよう配慮していたが、小規模な神経活動を観察するため、海馬を使って実験を行った。海馬の組織を切り取って個々の神経細胞が処置後もインパルスを「発火」できるかどうかを調べたところ、まだ発火できることがわかった。
「神経科学者である私にとって最も意外だったのは、この点でした」と米アレン脳科学研究所のクリストフ・コッホ所長は言う。「普遍的な神経細胞の電気信号といえるスパイク状の波形が見られました。つまり、これらの死んだブタの神経細胞が、原理的には神経活動を行えることを意味しているように思われます」。
続きはソースで
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3ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/19(金) 23:15:02.66ID:iP3XzYP3 これは意識のいくばくかでも回復出来たという話じゃない。
2019/04/19(金) 23:18:14.49ID:E998iACw
俺は、ルパンだぞ。
5ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/19(金) 23:19:33.92ID:w5GMtFvx 意識だけあるが体が無いって恐ろしい
2019/04/19(金) 23:21:30.75ID:bQByk0Rg
死んだ人間を数時間蘇らせれば犯人を教えてもらえるな
7ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/19(金) 23:22:11.31ID:vSLfyjpL 脳は起伏するがニューロは腐敗か結合が出来ないほど破壊され始めてるから
・・・・・ゾンビができるだけ
・・・・・ゾンビができるだけ
8ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/19(金) 23:24:13.60ID:l5vFlADx 脳死判定のドナ―登録者困惑w
9ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/19(金) 23:26:31.19ID:iP3XzYP3 脳波が測定出来たということではあるまい。
10ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/19(金) 23:26:55.38ID:A0/D1kQo 「ブタのタブーが打ち破られた」
2019/04/19(金) 23:28:12.79ID:O39uzpVv
海馬が機能したなら、記憶の呼び戻しができるかもね。
2019/04/19(金) 23:28:34.55ID:YuOziYE8
豚の脳の刺身旨かったよ
13ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/19(金) 23:32:14.70ID:77caQ6K+ 血管に栄養流すだけで勝手に取り込むのか
14ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/19(金) 23:33:54.98ID:pjuKVME/15ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 00:01:23.14ID:0aWIR/ZV > BrainExはコンピューター制御されたポンプとフィルターからなり、
> 生体の血液循環と同じように拍動する流れで、死んだ脳に栄養液を送り込む。
これで脳だけで生きられるのかね。死んだ脳すら6時間持つってことは。
> 生体の血液循環と同じように拍動する流れで、死んだ脳に栄養液を送り込む。
これで脳だけで生きられるのかね。死んだ脳すら6時間持つってことは。
2019/04/20(土) 00:02:46.50ID:Jzpb1S8S
「普遍的な神経細胞の電気信号といえるスパイク状の波形が見られました」
つまり脳波が出たってことだ
つまり脳波が出たってことだ
17ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 00:17:14.14ID:ZVr/U3VX 回復してないだろ。
全ての神経細胞が復活しなければ脳死と同じ。
全ての神経細胞が復活しなければ脳死と同じ。
18ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 00:38:51.13ID:GjLhZ66c 呼吸と鼓動となんじゃかんじゃを代行して生体活動させてるだけでは?
すごいとは思うがどう発展するんだろうな
すごいとは思うがどう発展するんだろうな
19ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 00:47:18.29ID:ws9MJcmz 死んでも食欲だけは残るパターン?
2019/04/20(土) 00:58:11.02ID:su2/xSod
ハカイダーが高円寺博士の脳を生かしてたシステムだな
21ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 01:00:19.68ID:wb7CWGzr ゾンビと関係あるかな
2019/04/20(土) 01:19:10.32ID:95flMBux
>>20
いやゼットマンの神崎のじっちゃんだよ
いやゼットマンの神崎のじっちゃんだよ
2019/04/20(土) 07:21:30.64ID:DLCD2bfY
本当に意識が戻ったかどうかは、豚にしか分からんな
とりあえず中国が人間に試してみるのか
とりあえず中国が人間に試してみるのか
2019/04/20(土) 07:42:56.15ID:C8OvQPZq
どうだ?豚君?
ブヒー
ブヒー
2019/04/20(土) 08:02:21.87ID:tzVRZm3s
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part44
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1552749705/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1552749705/
26ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 08:42:04.37ID:jAysAxIy ラットを断頭しても氷上においておけば半日くらいならスライスでスパイクはみれるよね?
驚きなの?
驚きなの?
27ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 10:08:50.49ID:fMNZdath https://www.nature.com/articles/s41586-019-1099-1
Here we describe the restoration and maintenance of microcirculation and molecular and
cellular functions of the intact pig brain under ex vivo normothermic conditions up to four
hours post-mortem.
常温で4時間って、ほんまかいな
Here we describe the restoration and maintenance of microcirculation and molecular and
cellular functions of the intact pig brain under ex vivo normothermic conditions up to four
hours post-mortem.
常温で4時間って、ほんまかいな
28ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 15:05:09.82ID:0ztp4IOi 脳が積み上げた情報は一過性だからなあ。
脳の情報を複製していくには膨大な教育コストが必要になるが、
人工知能は低コストでどんどん複製できるようになるからなあ。
脳の情報を複製していくには膨大な教育コストが必要になるが、
人工知能は低コストでどんどん複製できるようになるからなあ。
29ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 15:26:12.14ID:1WE+kXOj スクィーラやん
30ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 15:27:54.15ID:ye7rTCoQ むしろ脳再生の研究の方が今後は重要になる
脳だけなら1000年でも生きられるかもしれない
脳だけなら1000年でも生きられるかもしれない
2019/04/20(土) 15:32:56.31ID:9fQCbgzP
アメで病人を冷凍保存する詐欺みたいなサービスがあったけど一応復活できるかもっつうコトか
32ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 15:51:05.21ID:PkogWBaD 脳梗塞の早期治療に応用すればQOLを上げられるかもしれんな。
33ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 15:54:10.37ID:lmuS57x7 そもそも本当に脳が意識を司っているのか?
34ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 16:01:06.18ID:OVs/m5lm 動物実験では云々とか多いから、人体実験もOKにしろよ
死刑囚の死体を活用できるように法律を改正しろよ、生きてる時点で色々実験させてもいい
なーんちゃって
死刑囚の死体を活用できるように法律を改正しろよ、生きてる時点で色々実験させてもいい
なーんちゃって
35ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 16:17:57.93ID:8uPL/aCv エロいのう
2019/04/20(土) 16:50:51.21ID:wAXfaMqU
37ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 17:23:38.33ID:Exiw+bAS ADLが下がると大変だもんな
38ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 17:26:49.23ID:NXMukanh この世は夢幻。
本当は俺たちの脳みそはガラス管の中の保存液中に浮かんでて、
感覚は外部からの電気信号入力なんだ。
その本当の現実を知覚する方法は俺たちにはない。
本当は俺たちの脳みそはガラス管の中の保存液中に浮かんでて、
感覚は外部からの電気信号入力なんだ。
その本当の現実を知覚する方法は俺たちにはない。
39ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 17:29:05.60ID:NXMukanh2019/04/20(土) 17:38:23.25ID:tU00m03i
41ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 18:08:59.18ID:2TwmVI/p 「この後、スタッフがおいしくいただきました」みたいな釈明してるね。
42ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 18:30:15.98ID:4rX5qCb7 脳細胞は酸欠になっても数時間では死なないってことか
43ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 18:32:03.15ID:M8vKLPg5 意識って神経細胞の総合情報なんじゃないの?
ちょん切れてたら悲惨だろ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
ちょん切れてたら悲惨だろ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
44ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 18:41:18.02ID:FrSmhk6t ヨーロッパ人は豚や羊の脳食うんだよ
知った時はおぞましさと気持ち悪さで吐いた。
知った時はおぞましさと気持ち悪さで吐いた。
2019/04/20(土) 18:50:37.03ID:K1JDoCyG
新しい実験系にするつもりだな。単体でもデフォルトネットワークとか睡眠-覚醒リズムの脳波とか
解くべき問題はいくつか上がる
解くべき問題はいくつか上がる
46ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 18:51:25.79ID:NXMukanh >>44
エジプトのミイラ作りでは臓器は大事に壷に保存したけど、
脳みそはほじくり出して捨ててた。
昔のヨーロッパでも脳みその霊的な地位は低い扱いだったんじゃね。
だから、その当時は家畜の脳みそ食べててもなんら不思議はないし、
それが文化として継承されたとしてもやはり不思議はない。
エジプトのミイラ作りでは臓器は大事に壷に保存したけど、
脳みそはほじくり出して捨ててた。
昔のヨーロッパでも脳みその霊的な地位は低い扱いだったんじゃね。
だから、その当時は家畜の脳みそ食べててもなんら不思議はないし、
それが文化として継承されたとしてもやはり不思議はない。
47ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 21:22:07.97ID:qe/U3YHN 錬金術師歓喜
2019/04/21(日) 11:14:12.57ID:ZlUqUKlQ
>>36
続けたまえ
続けたまえ
49ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/21(日) 11:39:55.68ID:ZQmiSdqY 死から脳死になるだけじゃないの?
50ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/21(日) 12:12:34.84ID:1g5Nab5E 【令和から、分合へ】 左翼の心 〜 Wakachiai 〜 が格差社会を、溶かす
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1555727767/l50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1555727767/l50
51ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/21(日) 12:44:35.10ID:V0TB5CqZ52ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/21(日) 19:09:53.18ID:dizOi33l 脳死が嘘と判明。
脳死移植は殺人。
脳死移植しちゃダメだな。
脳死移植は殺人。
脳死移植しちゃダメだな。
53ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/21(日) 20:17:38.35ID:c7ke28HZ スレで 「脳死がー」 とか言ってるのは何も分かってないwww
脳死は、心臓が動いてて脳・脳幹が機能してない状態
>>1 が書いてる状態は、心臓が止まってて 「脳の神経細胞の一部がランダムに活動してる状態」
で脳死状態からは程遠い。
仮に、脳の機能が維持された状態が実現できたとしたら、「心肺停止してるけど脳だけが機能してる」と言う
未知の状態を実現できることになるが、そう言う状態はもちろん脳死判定基準を満たさないので脳死ではないしし
対光反射も維持されてれば死の三徴候も満たさないので死亡でもない。
脳死は、心臓が動いてて脳・脳幹が機能してない状態
>>1 が書いてる状態は、心臓が止まってて 「脳の神経細胞の一部がランダムに活動してる状態」
で脳死状態からは程遠い。
仮に、脳の機能が維持された状態が実現できたとしたら、「心肺停止してるけど脳だけが機能してる」と言う
未知の状態を実現できることになるが、そう言う状態はもちろん脳死判定基準を満たさないので脳死ではないしし
対光反射も維持されてれば死の三徴候も満たさないので死亡でもない。
54ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/21(日) 22:36:08.42ID:X2wsBdZ3 なんとか復元してくれ
レコードみたいなもんだろタンパク質でできた
そんなもん簡単だろ今後は記録保持できるようになる筈
レコードみたいなもんだろタンパク質でできた
そんなもん簡単だろ今後は記録保持できるようになる筈
55ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/22(月) 00:13:23.55ID:wWiVliMq そもそも生きているのは細胞でしょ
重要な機能が壊れると他の細胞は徐々に死んでいく
重要な機能が壊れると他の細胞は徐々に死んでいく
2019/04/22(月) 02:16:11.61ID:4aYmywxB
ついに「脳死の体から臓器を取り出すのは殺人でした」と証明される日が来るんだな。
57ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/22(月) 02:27:42.67ID:wWiVliMq 単細胞生物は生きるための機能を一匹で全てやっている
多細胞生物は機能を分けることができるが重要な機能が壊れると他の細胞も死んでしまう
多細胞生物は機能を分けることができるが重要な機能が壊れると他の細胞も死んでしまう
2019/04/22(月) 13:27:07.46ID:GubdWRWP
いよいよ不死の世界が見えてきたな
59ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/23(火) 12:19:23.06ID:2dHCPAw1 犯罪で殺された人の「最後の映像」が死後でも記憶として確認できるようになれば・・・
でも、そんなの解析して見るのなんてトラウマレベルじゃ済まないな・・・
でも、そんなの解析して見るのなんてトラウマレベルじゃ済まないな・・・
60ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/24(水) 14:25:45.94ID:/YAp4+P3 ブタがブタをブッタ ブタたれたブタがブッタブタをブッタ
2019/04/24(水) 15:12:53.34ID:HzMjgORd
仏陀
62ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/24(水) 15:20:32.09ID:k/OyEFN8 タイム風呂敷とか発明するしかないな
ダークマターでマイクロブラックホールとか開発すればできるんじゃないか
ダークマターでマイクロブラックホールとか開発すればできるんじゃないか
2019/04/24(水) 15:24:54.63ID:TiLJfBfH
生態記録装置になるのかな。銃夢的な
2019/04/24(水) 15:37:25.75ID:7UnvtEdD
🐷「ここはどこ?」
65ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/24(水) 15:39:35.29ID:oz4Z3Jwh インフルエンザ、東京など12都府県で「再流行」 - 院内感染や学級閉鎖の報告も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190419-15250000-cbn-soci
日本人は、些事には恐ろしくこだわり糾弾するくせに、
放射能汚染など自分の生命を脅かす大事には全くこだわらないの何
https://twitter.com/yoko01151/status/1120565303233130497
人々は肺炎やインフルエンザ、 慢性疲労、癌、 HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
マ@トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マ@トレーヤは出現するでしょう。
マ@トレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190419-15250000-cbn-soci
日本人は、些事には恐ろしくこだわり糾弾するくせに、
放射能汚染など自分の生命を脅かす大事には全くこだわらないの何
https://twitter.com/yoko01151/status/1120565303233130497
人々は肺炎やインフルエンザ、 慢性疲労、癌、 HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
マ@トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マ@トレーヤは出現するでしょう。
マ@トレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
66ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/24(水) 15:47:20.36ID:YvAYvsT6 新しいホラー漫画の題材になりそうなネタだなw
67ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/25(木) 01:16:48.47ID:R6Vjm1tjヘルハウスにも似た一説があったような。
2019/04/25(木) 01:52:32.85ID:G9UwuXpm
なんで怖いと感じるんだろ
黄泉の国神話もこんな感じで生まれたのかも
死ぬのは悲しいけど
生き返ったら怖い何か
黄泉の国神話もこんな感じで生まれたのかも
死ぬのは悲しいけど
生き返ったら怖い何か
69sage
2019/04/25(木) 02:36:31.34ID:NMttIAul70ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/25(木) 22:38:33.66ID:crMJCS0k >>66
ジョニーは戦場へ行った?
ジョニーは戦場へ行った?
2019/04/26(金) 23:12:15.72ID:AZTFZrRT
2019/05/20(月) 03:17:46.72ID:HoZxA5i/
>>4
いいからシネ
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