→赤身肉の摂取が多い人の死亡率はナトリウムに比べるとはるかに低い
→全粒穀物やフルーツ、ナッツ・種子、野菜の少ない摂取も主なリスク
米国ではナトリウムの過剰摂取に起因する病気が2017年時点で人口10万人当たり33人の死につながったとの推計が、健康への食事の影響を科学的に分析した最新調査で明らかになった。
赤身肉の摂取が多い食事に起因する病気が死につながったとされるのは10万人当たり2人弱で、ナトリウムに比べるとはるかにリスクが小さい。しかし、加工肉の高摂取に伴うマイナス面がかなり大きい点を踏まえると、ホットドッグの食べ過ぎには気を付けた方がよさそうだ。
調査対象のうち5項目は不健康な食品・成分の過剰摂取、10項目は健康的な食品・成分の摂取不足に着目している。17年の米国における食生活で、全15項目のうち1990年に比べて年齢調整死亡率が悪化したのはナトリウムの過剰摂取を要因とするものだけだった。
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/imXZQGusTdvI/v0/1000x-1.jpg
ワシントン大学の保健指標評価研究所(IHME)で准教授を務める調査の筆頭執筆者アシュカン・アフシン博士は「ナトリウムや砂糖、脂質はここ数年、食事に関する議論の焦点だったが、調査結果を見ると、死につながる主要なリスク要因はナトリウムを多く摂取することと、全粒穀物や果物、ナッツ・種子、野菜の少ない摂取だった」と指摘した。
原題:Despite Warnings, More Americans Die From High Sodium Intake(抜粋)
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-04-21/despite-warnings-more-americans-die-from-high-sodium-intake
Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-04-22/PQCEJO6JIJUO01
【医療】ナトリウム過剰摂取が起因の病死、アメリカで増加[04/23]
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2019/05/13(月) 15:52:27.90ID:CAP_USER
2019/05/19(日) 21:00:47.82ID:kgBeJBCt
>>231
カリウムを摂りすぎても死ぬし少なすぎても死ぬわな
カリウムを摂りすぎても死ぬし少なすぎても死ぬわな
233ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/19(日) 21:24:15.58ID:waxDPyos キュウリ食えキュウリ
2019/05/19(日) 21:30:58.56ID:/0fFNCBa
235ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/19(日) 21:38:09.95ID:cRluT83C236ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/19(日) 21:55:42.25ID:zZ68sbOT2019/05/19(日) 21:59:24.83ID:4BpgZl2i
野菜食うのめんどいならせめて麦茶を飲むこと
238ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/19(日) 22:17:37.25ID:zTgtDSTK ナトリウム・カリウムポンプ
239ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/19(日) 22:46:00.00ID:LQ/M7yx4 >>23
アメリカンドッグは中のソーセージがクソ不味いという盲点
アメリカンドッグは中のソーセージがクソ不味いという盲点
2019/05/20(月) 00:43:39.70ID:DihuGRT0
おれむかし人間ドックのことを人間ドッグって言ってた
241ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/20(月) 03:35:02.84ID:ic3qzOh7 日本では無問題、気にする人いない。
2019/05/20(月) 10:18:12.81ID:1BlHlUF6
>>29
アホ?
アホ?
243ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/20(月) 12:36:59.19ID:EK1hU6G42019/05/20(月) 12:58:24.41ID:bYVMwptr
10万人当たり33人て。因果関係があるかどうかすら疑わしいわ。
その程度の割合だったらなんだってこじつけられるわな。
その程度の割合だったらなんだってこじつけられるわな。
2019/05/20(月) 13:08:15.16ID:yhW7SnxQ
>>241
日本も過剰な塩分は控えてるだろ
日本も過剰な塩分は控えてるだろ
246ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/20(月) 16:01:01.50ID:wtH1F01D >>245
それ、塩分が有害と騙されてる馬鹿だけ
それ、塩分が有害と騙されてる馬鹿だけ
2019/05/20(月) 16:43:39.90ID:ePyF/ar1
>>194
こ、これは・・・
こ、これは・・・
248ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/20(月) 16:57:11.41ID:CW9ejlxW2019/05/20(月) 18:20:46.71ID:xtoAEcBx
250ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/20(月) 18:24:58.28ID:EK1hU6G4251ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/20(月) 18:51:48.23ID:CW9ejlxW2019/05/20(月) 18:52:34.76ID:MCImsUdk
2019/05/20(月) 21:24:40.76ID:xtoAEcBx
254ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/21(火) 00:43:37.35ID:ps8F2JFp ほんまもんやな⇛>>253
255ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/21(火) 00:49:50.96ID:ps8F2JFp 鉱油もな原油流出はバクテリア分解で浄化は早い。
精製すればするほど猛毒になり自然浄化は不可になる。
腸もバクテリア
細胞もバクテリア
塩も同じだという大人の会話が出来ん人間をアスペルガーという。
精製すればするほど猛毒になり自然浄化は不可になる。
腸もバクテリア
細胞もバクテリア
塩も同じだという大人の会話が出来ん人間をアスペルガーという。
2019/05/21(火) 00:52:16.55ID:M+duyn5e
自然塩だから健康にいいという考えはほぼ思い込みだな
味の差は結晶の大きさの差による溶出速度の差でしかない
味の差は結晶の大きさの差による溶出速度の差でしかない
2019/05/21(火) 00:54:01.61ID:M+duyn5e
>>255
科学リテラシーが欠けてる
科学リテラシーが欠けてる
258ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/21(火) 01:01:20.88ID:ps8F2JFp259ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/21(火) 01:04:15.02ID:ps8F2JFp260ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/21(火) 02:43:34.44ID:TRbiuTaH 油脂の比喩に理解不能だったりー返答がデリカシーに飛ぶ、酷いなあ。
おまけに、何故か、味覚に焦点で締めてるし。
これ、典型的アスペルガーじゃん。
こういった人物を第一線から排除しないと国力を削がれる
256(1): 05/21(火)00:52 ID:M+duyn5e(1/2) AAS
自然塩だから健康にいいという考えはほぼ思い込みだな
味の差は結晶の大きさの差による溶出速度の差でしかない
257(1): 05/21(火)00:54 ID:M+duyn5e(2/2) AAS
>>255
科学リテラシーが欠けてる
おまけに、何故か、味覚に焦点で締めてるし。
これ、典型的アスペルガーじゃん。
こういった人物を第一線から排除しないと国力を削がれる
256(1): 05/21(火)00:52 ID:M+duyn5e(1/2) AAS
自然塩だから健康にいいという考えはほぼ思い込みだな
味の差は結晶の大きさの差による溶出速度の差でしかない
257(1): 05/21(火)00:54 ID:M+duyn5e(2/2) AAS
>>255
科学リテラシーが欠けてる
261ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/21(火) 02:57:28.52ID:jMZLbs3/ >ナトリウムの過剰摂取に起因する病気
つまり、99%塩化ナトリウムの精製塩がダメ
「海の塩」を使いましょう
つまり、99%塩化ナトリウムの精製塩がダメ
「海の塩」を使いましょう
262ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/21(火) 03:19:45.87ID:QkoCh4Xx 一汁三菜こそ健康の極意 美味しいものは大抵毒なんだよ
263ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/21(火) 03:54:15.95ID:JEOaDKRs >>260
よう、アスペ
よう、アスペ
264ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/21(火) 06:46:58.49ID:YrE9QH5t 砂糖が身体に悪いのと同じ
昔から言われてるでしょ
白い粉は身体に猛毒だよ
食べたらダメ
昔から言われてるでしょ
白い粉は身体に猛毒だよ
食べたらダメ
265ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/21(火) 07:14:00.37ID:Vu6zCJRt ソースのぶっかけすぎで死んじゃうなんて・・・
2019/05/21(火) 07:57:34.36ID:M+duyn5e
2019/05/21(火) 10:42:13.72ID:qK2TYZy5
何でも過剰に摂れば体に毒
268ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/21(火) 13:41:08.62ID:OyrSgqB7269ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/21(火) 15:52:29.78ID:7lLjcCxP >>240
ドックって、ホワイトベースのドックからガンダムが出撃する、あのドックかな。
ドックって、ホワイトベースのドックからガンダムが出撃する、あのドックかな。
2019/05/22(水) 07:51:44.13ID:nUAv6Dvz
肉はやめとけ
271ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 09:10:26.32ID:/mmCXXrQ 緩いベジタリアンが理想
2019/05/22(水) 11:40:58.86ID:K2qmrNYQ
食事は食事バランスガイドを参考に
273ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 12:12:31.58ID:t4i7LUgn チャイナドレスつけろ
274ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 12:13:34.65ID:t4i7LUgn 日本圏以外では仏がいないようだ
275ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 12:14:07.06ID:t4i7LUgn grうぇあhfぐhわえr4gつふいつg4grふひえらfvばえhfgふえwgfg
バラバラ肉
バラバラ肉
276ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 12:14:34.59ID:t4i7LUgn 8q43585875735049537455590ぷ絵rwqphjぁhj背fvczsdvjン
277ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 15:38:39.29ID:ZGz9S9/W 1年くらい野菜ほとんど食べてないけど死ぬの?
2019/05/22(水) 15:43:28.93ID:Og41Zc5F
>>277
死ぬかはしらんが大腸がんにはなるかもな
死ぬかはしらんが大腸がんにはなるかもな
279ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 16:26:48.84ID:3rlmc7bp 腎臓結石でICUに運ばれて以来2年くらいカップ麺含め一切の麺類食べてないわ年越しそばも我慢したもちろん一日の塩分は6グラム以下に厳守
もうあんな痛みはごめんだ
もうあんな痛みはごめんだ
280ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 16:34:22.12ID:Do8fKFBP281ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 16:35:11.09ID:Do8fKFBP >>223
ヅラの文明人を目撃しちゃったんだね(´・ω・`)
ヅラの文明人を目撃しちゃったんだね(´・ω・`)
282ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 16:44:40.52ID:DrMK+pYc283ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 17:14:23.21ID:TMpfIweu カリウムだろ
心停止になる
心停止になる
2019/05/22(水) 17:22:39.75ID:+4H07GpL
>>268
人手が加わるほど否定したがる基地の戯言だな
人手が加わるほど否定したがる基地の戯言だな
2019/05/22(水) 18:23:27.40ID:qB8n8k2d
>>277
1年くらいでは死なないだろ
1年くらいでは死なないだろ
286ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 18:37:50.64ID:MXB7lswE >>1
日本人は野菜を食べるから良いけど、
アメリカ人はポテトがサラダという残念な思考しているから、
ナトリウム障害起こしやすいんだよな。
問題は、ナトリウムとカリウムの両方をバランス良く取らないとナトリウム障害を起こす。
日本人は野菜を食べるから良いけど、
アメリカ人はポテトがサラダという残念な思考しているから、
ナトリウム障害起こしやすいんだよな。
問題は、ナトリウムとカリウムの両方をバランス良く取らないとナトリウム障害を起こす。
287ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 18:40:02.62ID:MXB7lswE >>277
死なないよ、血がどんどん変になって内臓にダメージが入るだけ。
死なないよ、血がどんどん変になって内臓にダメージが入るだけ。
288ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 18:45:06.99ID:mqIHLoVS289ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 18:47:48.14ID:Vj4zhDtL >>23
既に油物は受け付けないんで勝手にやれ
既に油物は受け付けないんで勝手にやれ
290ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 18:48:48.20ID:Vj4zhDtL >>288
肉1ポンド食う前に野菜も1ポンド食わなきゃいかんらしい
肉1ポンド食う前に野菜も1ポンド食わなきゃいかんらしい
291ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 18:53:40.79ID:DrMK+pYc アメリカ人は生野菜を馬のように食う。
ヨーロッパ人は煮崩した野菜をたくさん摂取する。
ヨーロッパ人は煮崩した野菜をたくさん摂取する。
292ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 18:57:41.30ID:KjasQiWd >>288
んで、アメリカでは日本と同じモノを野菜としてるのだろうか
んで、アメリカでは日本と同じモノを野菜としてるのだろうか
293ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 18:59:39.17ID:mqIHLoVS294ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 19:01:03.64ID:mqIHLoVS295ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 19:14:28.83ID:nyoKhp2O 高原等の自然豊かな療養所には長年入るのではなく年に4、5日泊まる程度が良いのだ。
296ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 19:27:32.09ID:ERo0k43E >>4
別に油にも強くないだろ。デブだらけじゃん
別に油にも強くないだろ。デブだらけじゃん
297ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 19:29:40.36ID:ERo0k43E >>279
塩分取りすぎよりも水分不足だろ。尿が少ないから濃縮されるんだぞ
塩分取りすぎよりも水分不足だろ。尿が少ないから濃縮されるんだぞ
298ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 19:37:10.49ID:PgOFdKWi ホリエモンのせい
299ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 19:59:17.02ID:9XFUHRLd アメリカ人はカフェインやナトリウムの耐性が低いからな
日本人の真似してると死んでしまう
日本人の真似してると死んでしまう
300ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 21:18:19.26ID:/VS5JgIB バカが→>>294まだ居る
301ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 21:38:44.80ID:DBrMBrHI302ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 22:04:44.59ID:/mmCXXrQ マグネシウム塩はうんこ
303ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 22:25:22.13ID:/VS5JgIB 極端に馬鹿→>>301一匹
2019/05/22(水) 23:01:59.49ID:Gr+XguFk
>>301
このスレ頭おかしいやつが居着いてるから無視しとけ
精製されたNaClと海水からにがりを抜いてない天日塩でナトリウム摂取量は2割しか変わらない
ナトリウム摂取量を減らしたいなら自然塩にするより減塩しろ
このスレ頭おかしいやつが居着いてるから無視しとけ
精製されたNaClと海水からにがりを抜いてない天日塩でナトリウム摂取量は2割しか変わらない
ナトリウム摂取量を減らしたいなら自然塩にするより減塩しろ
305ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 23:31:30.43ID:/VS5JgIB その2割増えたソース貼ってくれ
それと
その2割増えたナトリウムはナトリウム単体で存在するかね?
カリウム等とくっついてるだろ?
ここが味噌なのが分からん馬鹿の御託はイラン。
それと
その2割増えたナトリウムはナトリウム単体で存在するかね?
カリウム等とくっついてるだろ?
ここが味噌なのが分からん馬鹿の御託はイラン。
2019/05/23(木) 00:53:32.32ID:a6ZX/Oo3
>>45
ドイツいった後に南仏いったら舌がしばらく麻痺してた
牡蛎で復活したw
ソーセージうまいけど他塩多すぎに感じた
ドイツの理由で体がでかいと塩分耐性あるような説もあるぞ?
アメリカ人は体が大きい人はわりといけるのでは?
化学調味料には弱いいってたけど菓子の化学調味料は平気そうだし
ドイツいった後に南仏いったら舌がしばらく麻痺してた
牡蛎で復活したw
ソーセージうまいけど他塩多すぎに感じた
ドイツの理由で体がでかいと塩分耐性あるような説もあるぞ?
アメリカ人は体が大きい人はわりといけるのでは?
化学調味料には弱いいってたけど菓子の化学調味料は平気そうだし
2019/05/23(木) 03:09:25.17ID:u4rMaiA9
2019/05/23(木) 03:45:19.59ID:EFxVOjyr
そりゃ何でも体重デカけりゃ、セーフのラインまで広いだろw
2019/05/23(木) 07:20:56.32ID:Qlv8Zj3Q
アメリカ人の3人に1人が糖尿病か予備軍
糖尿で腎機能が落ちると塩分の害をまともに受ける
糖尿で腎機能が落ちると塩分の害をまともに受ける
310ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/23(木) 07:52:21.22ID:NiDaj4222019/05/23(木) 11:32:19.12ID:3tl56Sa5
312ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/23(木) 14:24:37.00ID:3Bw+p56I2019/05/23(木) 14:52:25.55ID:tWKwnaUK
>>312
あんたの頭の中ではナトリウムイオンはナトリウムじゃないのかw
あんたの頭の中ではナトリウムイオンはナトリウムじゃないのかw
314ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/23(木) 15:52:26.47ID:I3pGDaar 医者でもないのに塩分についてドヤってるやつなんなの
素人判断で死ぬフラグだろ
素人判断で死ぬフラグだろ
315ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/23(木) 16:33:45.33ID:u4rMaiA9 >>312
質問に質問で返さないように。
質問に質問で返さないように。
316ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/23(木) 16:44:36.09ID:YPMz3r5l 金属ナトリウムとナトリウムイオンの違い話してる奴はとりあえずスレ閉じて首吊ってくんないかな
普通の人はそんなこと百も承知でナトリウムと言ってんだよ
普通の人はそんなこと百も承知でナトリウムと言ってんだよ
317ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/23(木) 17:13:39.88ID:3Bw+p56I318ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/23(木) 17:17:47.19ID:3Bw+p56I コイツラ↑
食品添加物のナトリウム噴射をしらんのだろな。
馬鹿には勉強会の前に社会性が必要
スナック菓子
ラーメン
魚肉肉加工品
食品添加物のナトリウム噴射をしらんのだろな。
馬鹿には勉強会の前に社会性が必要
スナック菓子
ラーメン
魚肉肉加工品
319ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/23(木) 17:41:03.43ID:HM3rMkx+ >>24
おまえ女と無縁のデブだろ
おまえ女と無縁のデブだろ
320ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/23(木) 17:42:50.53ID:tyaXNfmf 〇〇が危ないとか体にいいとか、そういうネタはよく出てくるけども。
重要なのは、定期的に健康診断受けて、それに対応して飲むもの食べるものを調節することなんじゃないかと。
重要なのは、定期的に健康診断受けて、それに対応して飲むもの食べるものを調節することなんじゃないかと。
321ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/23(木) 18:08:19.82ID:EoXxvl1m >>320
ガセが多いから右往左往が現在
ガセが多いから右往左往が現在
322ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/23(木) 18:18:19.99ID:EoXxvl1m2019/05/23(木) 19:11:47.57ID:M/ZYcHyo
そんなに問題?
2019/05/23(木) 19:34:38.30ID:nEsiwS1m
325ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/23(木) 21:13:45.63ID:ZAzC5onw ナトリウムを吸収しやすく排泄しにくい人は控えたほうがいいね。
腎臓の負担も考えると摂取そのものを控えたほうがいいかもね。
腎臓の負担も考えると摂取そのものを控えたほうがいいかもね。
326ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/23(木) 21:43:20.60ID:NZVfa0ky >>324
善い醤油って、注ぎ口やキャップ溝にジャリジャリと食塩の再結晶。
これがナトリウムだと古くてもサラサラ。
こういう商品対策もあるんだろうな。
もしかして、再結晶も体内での作用に違いあるのでは?
善い醤油って、注ぎ口やキャップ溝にジャリジャリと食塩の再結晶。
これがナトリウムだと古くてもサラサラ。
こういう商品対策もあるんだろうな。
もしかして、再結晶も体内での作用に違いあるのでは?
327ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/23(木) 21:44:04.99ID:LGG/1YPk ラボで成功する法則
1. 自分が何をしているのかさっぱりわからない時でも手際よく作業する。
2. 実験結果には再現性がなければならない。つまり常に同じところで失敗する必要がある。
3. はじめにカーブを描き、次にプロットせよ。
4. 経験とは、壊した器具・装置の数に比例する。
5. 実験データは貴重である。あなたが何か研究しているという証拠になる。
6. 報告にまず力を入れよ。
7. どうしても解答を得られないときは、まず解答から始めて質問を導き出せ。
8. 疑わしき結果でも、説得力のある結果に仕上げよ。
9. 奇跡を信じてはいけない。奇跡に頼るべきである。
10. チームワークは基本である。失敗しても人のせいにできる。
11. ラベルや記述のないビーカーには常に、反応性の高い危険な有害物質が入っている。
1. 自分が何をしているのかさっぱりわからない時でも手際よく作業する。
2. 実験結果には再現性がなければならない。つまり常に同じところで失敗する必要がある。
3. はじめにカーブを描き、次にプロットせよ。
4. 経験とは、壊した器具・装置の数に比例する。
5. 実験データは貴重である。あなたが何か研究しているという証拠になる。
6. 報告にまず力を入れよ。
7. どうしても解答を得られないときは、まず解答から始めて質問を導き出せ。
8. 疑わしき結果でも、説得力のある結果に仕上げよ。
9. 奇跡を信じてはいけない。奇跡に頼るべきである。
10. チームワークは基本である。失敗しても人のせいにできる。
11. ラベルや記述のないビーカーには常に、反応性の高い危険な有害物質が入っている。
2019/05/24(金) 03:37:45.20ID:IgxC2kY1
ソース
減塩醤油くらいの塩と
醤油には入って無い、砂糖がタップリな
おまけに普通に使ってもグラム的には結構、量が多くなる
減塩醤油くらいの塩と
醤油には入って無い、砂糖がタップリな
おまけに普通に使ってもグラム的には結構、量が多くなる
329ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/24(金) 09:38:54.89ID:lwvcDAdp 仮説を立てたら
必ず小理屈を捏ねて成果にしろ
成果でないなら左遷
必ず小理屈を捏ねて成果にしろ
成果でないなら左遷
330ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/24(金) 09:43:11.15ID:9bnBm3pn 捏造する時はバレないようにやれ
331ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/24(金) 13:39:23.70ID:Az3d9usg 純粋な単体ナトリウムを喰ったら死ぬか
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