2019年11月25日 00時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2019112401002153.html
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2019112401002158.jpg
東芝は25日、1滴の血液から13種類のがんいずれかの有無を99%の精度で検出できる技術を開発し、2020年から実証試験を始めると発表した。東京医科大や国立がん研究センターとの共同研究に基づく成果で、数年以内の実用化を目指す。
血液中に分泌される「マイクロRNA」と呼ばれる分子の種類や濃度を検査し、乳がんや膵臓がん、食道がん、胃がん、大腸がんなど13種のがんについて、ごく初期の段階でも発見できる。実用化すれば、生存率が高まることが期待される。
東芝はRNAを短時間で簡便に検出できるチップや小型機器の開発に成功した。2時間以内に結果が判明するという。
【医療機器】血液1滴でがん13種99%検出 東芝、20年から実証試験[11/25]
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1サンダージョー ★
2019/11/26(火) 20:17:35.09ID:CAP_USER2ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/26(火) 20:25:29.51ID://mnVqKl 東芝株買い?
2019/11/26(火) 20:35:12.26ID:0P7sFLND
人間ドック廃業の嵐がやってくるのか?
大変だなあ。
大変だなあ。
4ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/26(火) 20:37:07.03ID:wNCE7yqz すでに多数の商品が開発され実用化されているのに
今更なんでニュースになるの?
今更なんでニュースになるの?
5ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/26(火) 20:42:38.31ID:L1NWpkv6 過剰な医療を招くだけだろ
死ぬのようなガンは早期に見つけようがどうしようもない
死ぬのようなガンは早期に見つけようがどうしようもない
6ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/26(火) 20:49:39.99ID:z52dV6Ep チョンかどうか判別する機械も作れや
7ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/26(火) 21:08:22.24ID:JU+eNfDq 東芝は数年前に原発関連の資金ショート対策で東芝メディカルをキャノンに売却してるけ
ど、キャノン怒ってないのかな? 又、東芝がメディカル事業に進出という事ですか
ど、キャノン怒ってないのかな? 又、東芝がメディカル事業に進出という事ですか
2019/11/26(火) 21:17:04.21ID:aa2B0LyA
>>3
人間ドックのメニューに追加するとか言ってたけどそういう事だろか
人間ドックのメニューに追加するとか言ってたけどそういう事だろか
9ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/26(火) 21:39:11.44ID:3d6N9cY/ 東芝が
一から開発したような言い方はやめてくれ
マイクロRNAが遺伝子発現調節に重要な働きをしていることを
発見したのはアメリカの生物学者
がん対策に使えることがわかって
日本でも東大や鳥取大学などで
盛んに研究されている
東芝はその機械を作ったということ
一から開発したような言い方はやめてくれ
マイクロRNAが遺伝子発現調節に重要な働きをしていることを
発見したのはアメリカの生物学者
がん対策に使えることがわかって
日本でも東大や鳥取大学などで
盛んに研究されている
東芝はその機械を作ったということ
10ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/26(火) 22:05:02.52ID:7gVoMV/k でもどこにあるかわかりません。
11ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/26(火) 22:22:02.59ID:Ds8CnfdK >>3
「オプション扱いで10万円になります」とかになったりしないだろうか。
「オプション扱いで10万円になります」とかになったりしないだろうか。
12ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/26(火) 22:28:36.02ID:BTneYm4b >>9
言ったもん勝ちと思ってるんだろうな
言ったもん勝ちと思ってるんだろうな
13ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/26(火) 22:31:31.50ID:aZrFPTHn >>1
全く人類の歴史上意味の無いもの。
ただ単に病人を増やしたい医者と製薬会社の思惑だけの為に開発された糞機器。
この機器により病人じゃ無い人までめや病人にされて薬漬けにするのが目的の糞機器。騙されるな。
全く人類の歴史上意味の無いもの。
ただ単に病人を増やしたい医者と製薬会社の思惑だけの為に開発された糞機器。
この機器により病人じゃ無い人までめや病人にされて薬漬けにするのが目的の糞機器。騙されるな。
14ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/26(火) 22:49:42.19ID:IKrYjrTX 1滴で99%分かるなら
2滴あれば198%分かるな
2滴あれば198%分かるな
2019/11/26(火) 23:04:50.58ID:rBjUiJuO
外資保険会社vs東芝
2019/11/26(火) 23:05:42.98ID:sSaUq4cR
>>14
188%やで
188%やで
17ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/26(火) 23:08:26.38ID:4HqWxTBG 結局シリンダー3本分取られるんだろいつも通りにさ
18ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/26(火) 23:21:26.82ID:LxgGiTvb 東芝はシェア6割のポスレジを使って個人データを集め
禿バン同様にデータを売るつもりでいる。
この検査で個人が割れるようだとかなりデータ集められるよな。
禿バン同様にデータを売るつもりでいる。
この検査で個人が割れるようだとかなりデータ集められるよな。
19ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/26(火) 23:30:09.11ID:VRx9DAOi スゲーけど、検診で金儲けしているヤツが居たら反発しそう。
費用はどのくらいなのかね。安いなら会社の健康診断に入れてほしい。
費用はどのくらいなのかね。安いなら会社の健康診断に入れてほしい。
20ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/26(火) 23:32:15.33ID:01/PDjow 大学病院の病理学専門医に聞いたところ
この技術では、マーカーが検出された⇒ガンが発生している確率は99%
だけど
マーカーが検出されなかった⇒がんが発生していないとは言い切れない
というレベルらしい
この技術では、マーカーが検出された⇒ガンが発生している確率は99%
だけど
マーカーが検出されなかった⇒がんが発生していないとは言い切れない
というレベルらしい
21ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/26(火) 23:49:46.87ID:dDJoRyuX 一滴で?
2019/11/26(火) 23:51:11.66ID:BGdeWeRc
>>16
天才か?
天才か?
2019/11/27(水) 00:09:35.77ID:qqAxRn72
>>20
健常者でも一定量検出されるので検出されなかったらおかしいんじゃね
健常者でも一定量検出されるので検出されなかったらおかしいんじゃね
2019/11/27(水) 01:45:04.37ID:1dQM1NEv
いくら(医クラ)@8Cgee
データサイエンティスト界隈、東芝の血液癌診断を機械学習の手柄だと思って
Cross Validationしてないだけとか想像してるけど単純にいいマーカーが見つかったってだけなんだよなぁ。。
https://twitter.com/8Cgee/status/1199333352848781313
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
データサイエンティスト界隈、東芝の血液癌診断を機械学習の手柄だと思って
Cross Validationしてないだけとか想像してるけど単純にいいマーカーが見つかったってだけなんだよなぁ。。
https://twitter.com/8Cgee/status/1199333352848781313
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/11/27(水) 05:02:58.76ID:f4atvuWX
11/25
【医療】血液1滴でがん13種99%検出 東芝、20年から実証試験
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574608750/
【医療】血液1滴から13種類のがんを検出 精度は99% 東芝が技術開発
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574656132/
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1911/25/kf_cancer_w290.jpg
【技術】血液1滴から13種類のがんを検出 精度は99% 東芝が技術開発
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1574656083/
東芝、血液1滴でがん検査 21年にもキット実用化
https:
//www.nikkei.com/article/DGXMZO52551680U9A121C1TJC000/
【医療】血液1滴でがん13種99%検出 東芝、20年から実証試験
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574608750/
【医療】血液1滴から13種類のがんを検出 精度は99% 東芝が技術開発
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574656132/
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1911/25/kf_cancer_w290.jpg
【技術】血液1滴から13種類のがんを検出 精度は99% 東芝が技術開発
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1574656083/
東芝、血液1滴でがん検査 21年にもキット実用化
https:
//www.nikkei.com/article/DGXMZO52551680U9A121C1TJC000/
2019/11/27(水) 06:41:31.46ID:WrTkU2CD
>>6
> チョンかどうか判別する機械も作れや
ナチスドイツがそれやってたよw血液判定だけでユダヤ人かどうか判定する仕組みなw、考えることはほんと一緒だなw
ただこういう検査って、意外な人物も引っかかる可能性があって、お前も危ないと思うぜw
そういうことを考えること自体、遺伝子が近い可能性があるからなw
> チョンかどうか判別する機械も作れや
ナチスドイツがそれやってたよw血液判定だけでユダヤ人かどうか判定する仕組みなw、考えることはほんと一緒だなw
ただこういう検査って、意外な人物も引っかかる可能性があって、お前も危ないと思うぜw
そういうことを考えること自体、遺伝子が近い可能性があるからなw
27ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/27(水) 07:20:13.21ID:Bl/GiBwT がんと確定診断された患者に対して
治療効果をみたり 治療後の再発検査をする分には極めて有効なツールだと思う
健康診断(がんの発見)に用いるのは害しかなさそう
治療効果をみたり 治療後の再発検査をする分には極めて有効なツールだと思う
健康診断(がんの発見)に用いるのは害しかなさそう
2019/11/27(水) 08:13:38.17ID:kck/goyu
おしっこかなんかで線虫がどうのとかなかった?
2019/11/27(水) 10:26:31.77ID:NevY8Wxj
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/labo/www/CRT/OD.html
過剰診断にならないことを祈る
過剰診断にならないことを祈る
30ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/27(水) 12:02:05.83ID:2rRs+gpf >>1
サザエさん「これで安泰」
サザエさん「これで安泰」
2019/11/27(水) 14:35:42.09ID:zx16W0NP
問題はそのガンは致死率高いものなのか?ってとこ
2019/11/27(水) 19:01:07.30ID:UgPlULY1
本業より儲かって医療の東芝になったりして
2019/11/28(木) 05:44:23.76ID:OykiO4RU
見つからない方が幸せなときもあるで
34ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/29(金) 14:30:36.24ID:lRh5tVW4 >>20
当たり前だろ
当たり前だろ
2019/11/29(金) 15:02:36.92ID:n4ZMgn5B
膵臓がんが早期で見つかるのは嬉しい
36ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/29(金) 15:41:32.05ID:tSVH2y9I 見つかって嬉しいのは膵臓がんと胃がんくらいだよなあ
37ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/29(金) 18:31:58.16ID:2l6KpaSh がん患者の98%は陽性
非がん患者の1%が陽性
とかだったら
ひっかかった人の10%ががん患者とかなりそう
非がん患者の1%が陽性
とかだったら
ひっかかった人の10%ががん患者とかなりそう
38ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/30(土) 05:42:38.72ID:tLx6sEOi日立の線虫はどうなった?
39ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/30(土) 13:43:41.58ID:Mzx6ylxA この研究が何の役に立つの?
2019/11/30(土) 14:30:27.75ID:zCmR+k/X
以前、セラノスという会社が少量の血液で病気を分析できるという事業をしていたがインチキだったらしい。
wired.jp/2019/06/29/the-inventor-theranos-and-multiplatform-schadenfreude/
wired.jp/special/2016/talented-miss-holmes/
近年、開発が進むリキッドバイオプシーの一種で血中に遊離した腫瘍由来の核酸をポリメラーゼ連鎖反応(PCR)で増幅するらしい
"リキッドバイオプシーによる診断技術の開発." 東京医科大学雑誌 74.2 (2016): 145-147.
"リキッドバイオプシーによるゲノム解析と免疫療法." 癌と化学療法 46.9 (2019): 1361-1366.
"リキッドバイオプシーに関する現状と展望." 肺癌 57.6 (2017): 733-738.
ttp://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2019/documents/191022_1/01.pdf
wired.jp/2019/06/29/the-inventor-theranos-and-multiplatform-schadenfreude/
wired.jp/special/2016/talented-miss-holmes/
近年、開発が進むリキッドバイオプシーの一種で血中に遊離した腫瘍由来の核酸をポリメラーゼ連鎖反応(PCR)で増幅するらしい
"リキッドバイオプシーによる診断技術の開発." 東京医科大学雑誌 74.2 (2016): 145-147.
"リキッドバイオプシーによるゲノム解析と免疫療法." 癌と化学療法 46.9 (2019): 1361-1366.
"リキッドバイオプシーに関する現状と展望." 肺癌 57.6 (2017): 733-738.
ttp://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2019/documents/191022_1/01.pdf
41ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/11/30(土) 14:54:47.96ID:UMRnEU49 >>28
もうすぐ実用化
もうすぐ実用化
2019/11/30(土) 15:37:47.45ID:zCmR+k/X
患者の呼気に含まれる特有の揮発性有機化合物を化学修飾された水晶振動子上に選択的に吸着することにより、
振動数の変化を検出して診断する手法も開発中らしい。
水晶振動子マイクロバランスの可能性に期待
ttps://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2015/pr20151027/pr20151027.html
"Accuracy and Methodologic Challenges of Volatile Organic Compound–Based Exhaled Breath Tests for Cancer Diagnosis: A Systematic Review and Meta-analysis." JAMA oncology 5.1 (2019): e182815-e182815.
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6439770/
振動数の変化を検出して診断する手法も開発中らしい。
水晶振動子マイクロバランスの可能性に期待
ttps://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2015/pr20151027/pr20151027.html
"Accuracy and Methodologic Challenges of Volatile Organic Compound–Based Exhaled Breath Tests for Cancer Diagnosis: A Systematic Review and Meta-analysis." JAMA oncology 5.1 (2019): e182815-e182815.
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6439770/
43ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/12/02(月) 00:52:06.48ID:cvVot37q mRNAはリキッドバイオプシーにしろ製薬にしろ有望分野だな
今はアメリカのバイオ企業がぶっちぎりだけど一矢報いることはできるか?
つうかこの手の株を買っとくのもいいかもな
今はアメリカのバイオ企業がぶっちぎりだけど一矢報いることはできるか?
つうかこの手の株を買っとくのもいいかもな
2019/12/02(月) 01:12:57.66ID:hGGJBi/i
最近 東芝は凄いな
量子計算機で株取引とか色々先端で頑張ってる
パナソニックよりよほど有望だろう
量子計算機で株取引とか色々先端で頑張ってる
パナソニックよりよほど有望だろう
2019/12/02(月) 04:13:05.18ID:HT1ZF3EX
チェキのようにハロゲン化銀を利用して増幅する手法もある。
銀増幅技術による高感度インフルエンザ診断薬の開発
ttp://www.fujifilm.co.jp/rd/report/rd057/pack/pdf/ff_rd057_002.pdf
開発途上国向け結核迅速診断キットの開発状況と今後の課題
ttps://www.kantei.go.jp/jp/singi/kokusai_kansen/kansen_kaigi/dai6/siryou6.pdf
銀増幅技術による高感度インフルエンザ診断薬の開発
ttp://www.fujifilm.co.jp/rd/report/rd057/pack/pdf/ff_rd057_002.pdf
開発途上国向け結核迅速診断キットの開発状況と今後の課題
ttps://www.kantei.go.jp/jp/singi/kokusai_kansen/kansen_kaigi/dai6/siryou6.pdf
2019/12/02(月) 08:25:48.71ID:HT1ZF3EX
>>43
個々の要素技術では日本も負けていないが、資金調達力や事業化への意思決定の速さなど実用化に向けて超えるべきハードルを越える能力はアメリカのベンチャーキャピタルによる支援が上手。
アメリカでもセラノスやscanaduのような失敗例は多々あるが敗者は淘汰され、成功事例のみがクローズアップされてこちらに伝わってくる。
高価な検査機器を使用せず、リトマス紙のような媒体で少量の尿や血液から検査する手法の需要はアフリカ等の僻地での需要が高く、いまだに10憶人以上が満足な医療を受けずにいるらしい。
今後、需要の拡大が見込まれる。
v.gd/xEu5mc
v.gd/sYbsD8
個々の要素技術では日本も負けていないが、資金調達力や事業化への意思決定の速さなど実用化に向けて超えるべきハードルを越える能力はアメリカのベンチャーキャピタルによる支援が上手。
アメリカでもセラノスやscanaduのような失敗例は多々あるが敗者は淘汰され、成功事例のみがクローズアップされてこちらに伝わってくる。
高価な検査機器を使用せず、リトマス紙のような媒体で少量の尿や血液から検査する手法の需要はアフリカ等の僻地での需要が高く、いまだに10憶人以上が満足な医療を受けずにいるらしい。
今後、需要の拡大が見込まれる。
v.gd/xEu5mc
v.gd/sYbsD8
2019/12/02(月) 08:33:59.02ID:HT1ZF3EX
↑補足すると簡便な検査手法が普及すると従来の高額な検査装置を製造している企業は売り上げが落ちるので利益相反なので進出を躊躇しがちなので、新興企業の進出の余地がある。
アメリカではビル&メリンダ・ゲイツ財団も支援しているらしい。
アメリカではビル&メリンダ・ゲイツ財団も支援しているらしい。
48ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/12/02(月) 08:38:23.23ID:cRG1ebod49ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/12/02(月) 08:44:09.13ID:e/Fgc9Kk2019/12/02(月) 15:54:47.39ID:RZNNweZ2
>>9
実用化されずに消えていった技術がどれだけあるかも知らないのか
実用化されずに消えていった技術がどれだけあるかも知らないのか
2019/12/02(月) 15:55:32.44ID:RZNNweZ2
>>49
実用化された技術が知りたかったらビジネスニュースへ行け
実用化された技術が知りたかったらビジネスニュースへ行け
52ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/12/02(月) 16:24:06.01ID:yrv5C/UH また技術者同士で誰が最も核心技術を南朝鮮に持ち出すか競争が始まらないと良いな。
53名無し
2019/12/02(月) 19:29:59.32ID:e98JPxsy 実用化しますと宣言しないと予算出ないからな
54ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/12/02(月) 23:38:14.69ID:Tl3axUDB >>49
話を盛っていただけなのでは?
話を盛っていただけなのでは?
55ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/12/04(水) 20:54:38.28ID:Xe0/6UMl56ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/12/04(水) 21:12:20.62ID:+USYugl5 こういうニュースをよく聞くけど実際の医療現場の装置は
全然変わらないんだが
全然変わらないんだが
2019/12/06(金) 23:02:27.95ID:q9Ba/dv8
ガンは発見できても治せないんだから意味ないじゃん
58ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/12/07(土) 10:10:18.61ID:dUDb6Y/v 尿検査で結核を診断するTB LAM Agは臨床現場即時検査(POCT)で使用される。
samumsf.org/sites/default/files/2019-06/Urine TB LAM test SOP.pdf
stoptb.org/wg/gli/assets/documents/GLI_algorithms.pdf
正確な結核検出のための尿検査をついに開発
www.eurekalert.org/pub_releases_ml/2017-12/aaft-5121117.php
bmcvetres.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12917-019-2114-3
www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_1060.html
medical-tribune.co.jp/rensai/2019/1007521587/
www.axismag.jp/posts/2019/11/152532.html
samumsf.org/sites/default/files/2019-06/Urine TB LAM test SOP.pdf
stoptb.org/wg/gli/assets/documents/GLI_algorithms.pdf
正確な結核検出のための尿検査をついに開発
www.eurekalert.org/pub_releases_ml/2017-12/aaft-5121117.php
bmcvetres.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12917-019-2114-3
www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_1060.html
medical-tribune.co.jp/rensai/2019/1007521587/
www.axismag.jp/posts/2019/11/152532.html
2019/12/07(土) 19:11:16.65ID:Cr+IZMzE
2滴でがんも2倍
2020/01/06(月) 17:06:21.48ID:fXr5lAPO
61ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/11(火) 13:12:25.38ID:DEL110AL 新型コロナにつかえないのかな?
2020/02/11(火) 13:48:25.18ID:HFizp1iA
今や線虫使って尿でとか言ってる時代なのにやっぱり血液は必要なのかね
63ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/11(火) 13:51:00.69ID:2coRJIOF こういう報告って10何年も前から何度もされてるけど
実用化されたのは聞いたこと無いわ
実用化されたのは聞いたこと無いわ
2020/02/11(火) 14:14:46.93ID:GSHATZYs
2020/02/11(火) 14:19:29.61ID:HFizp1iA
>>64
スクリーニングに使用するだけだから偽陰性は困るけど偽陽性なら良いんじゃない
スクリーニングに使用するだけだから偽陰性は困るけど偽陽性なら良いんじゃない
2020/02/11(火) 15:29:32.87ID:AEEbesgx
癌ですって言えば嫌でも金払ってくれるからな、癌告知で成金イエーイ
2020/02/11(火) 21:41:40.80ID:YZ86sbKI
2020/02/11(火) 23:53:36.35ID:DuSE0Ij+
なんでもいいから、早く保険適用とかになって実用化しろよ
開発されてからずいぶん時間経ってるはずなんだが何でずっと実用化しないの?
ガン患者が急に増えて健康保険がパンクするから実用化できないんじゃないの?
開発されてからずいぶん時間経ってるはずなんだが何でずっと実用化しないの?
ガン患者が急に増えて健康保険がパンクするから実用化できないんじゃないの?
2020/02/11(火) 23:57:10.92ID:DuSE0Ij+
70ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 00:13:24.70ID:/4Wp3P9P 常にがん細胞は発生死滅を繰り返しているのに、
こんな検査したら皆がん患者認定されてしまう!
健康診断は何の役にも立たない! 精神的に落ち込むだけ!
こんな検査したら皆がん患者認定されてしまう!
健康診断は何の役にも立たない! 精神的に落ち込むだけ!
71ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 00:18:01.95ID:5+nE5y/o もう2020年だろ。
何月何日からか、早く決めろや。
何月何日からか、早く決めろや。
72ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 00:33:41.46ID:xt0zB9pa73ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 00:38:56.87ID:+CcwZ6VF >>1
そもそもガンて何種類あるの?
そもそもガンて何種類あるの?
2020/02/12(水) 16:55:56.28ID:0cr9aKq+
>>65
そう?とんでもない数の、実際はガンではない人がガンの疑いかけられるのでは。
途上国の人がそれに引っかかったからって精密検査うけられるのかな?
もやもやしたままその後の人生を生きることになるのでは
そう?とんでもない数の、実際はガンではない人がガンの疑いかけられるのでは。
途上国の人がそれに引っかかったからって精密検査うけられるのかな?
もやもやしたままその後の人生を生きることになるのでは
2020/02/12(水) 17:09:04.90ID:Ap2tEsOa
>>3
人間ドックは画像診断が キモだからAIにとって替わるまで併用されるよ。医師免許持ちがやってるけど凄い人は開業医より儲けてるらしい。
人間ドックは画像診断が キモだからAIにとって替わるまで併用されるよ。医師免許持ちがやってるけど凄い人は開業医より儲けてるらしい。
76ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 17:16:16.61ID:dWCO6mj4 健康診断自体が利権の塊
一生懸命バリウムの有効性をチラシで訴えていた
正直デメリットしかないので受けたくないが制度的に拒否できないし
一生懸命バリウムの有効性をチラシで訴えていた
正直デメリットしかないので受けたくないが制度的に拒否できないし
77ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 17:17:10.01ID:DsTShhT7 診察料高いんでしょ。
上級国民用w
上級国民用w
78ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 17:21:12.79ID:ogYo/Wzy あの虫の奴はどうなったんだよ?
もう用無しか?
もう用無しか?
79ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 17:23:43.98ID:b3uXkGpn みんなガンwwww
80ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 17:36:00.94ID:CnO90K7f キャノンは、一杯食わされた
騙された!!!
騙された!!!
81ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 17:38:10.81ID:66FHAPh7 一昨年の春に腫瘍摘出後、経過観察中なんだが
掛かってる病院がこのシステムを採用してくれると有難いなあ
半年ごとにCTやったり内視鏡突っ込まれるの、ウンザリなんですけど
掛かってる病院がこのシステムを採用してくれると有難いなあ
半年ごとにCTやったり内視鏡突っ込まれるの、ウンザリなんですけど
82ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 17:39:12.86ID:+UgD4/hX >>1
いかに良い薬や検査機器を作ろうが
作れば作るほどメーカーが医療費を吸い取って肥え太るだけで
結局日本の医療財政の破綻に寄与することになる
というジレンマ
まあ政府はそこんとこ気がつかずに
患者や医療者を絞る発想しかないけどな
いかに良い薬や検査機器を作ろうが
作れば作るほどメーカーが医療費を吸い取って肥え太るだけで
結局日本の医療財政の破綻に寄与することになる
というジレンマ
まあ政府はそこんとこ気がつかずに
患者や医療者を絞る発想しかないけどな
83ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 17:46:17.03ID:fQBEjcaz がんを見つけてそのあとどうするんだろうな
即座にこれは大腸がんです!と特定できるわけじゃないだろうに
即座にこれは大腸がんです!と特定できるわけじゃないだろうに
84ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 17:48:36.62ID:OjRXEhQL アメリカのベンチャーは嘘っぱちだったが,東芝のこれは本物か?
2020/02/12(水) 18:30:36.89ID:5up+Vay6
2020/02/12(水) 18:35:47.89ID:l9USPWyx
このー血なんの血気になる気になる皆が気になる血ですから、
2020/02/12(水) 18:52:01.72ID:GGRsfQCD
2020/02/12(水) 18:53:26.33ID:N+X+2fvL
>>85
何で質問と関係ないことレスするんですか
何で質問と関係ないことレスするんですか
2020/02/12(水) 18:55:36.42ID:GGRsfQCD
>>88
質問と関係ないように見えるかな?
質問と関係ないように見えるかな?
90ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 19:13:07.56ID:cweXKqih 5年も経てばサンコーレアものショップで小型家庭用が8900円くらいで売ってるはず。
91ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 19:14:51.22ID:ZMuqv2B5 切らんでもいいのも切ります
92ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 19:15:13.00ID:iIg5R4De >>16
おまえら目クソ鼻クソかw
おまえら目クソ鼻クソかw
93ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 19:45:52.52ID:YHCaa5Yp 実証試験されたもんはたまらんぞ・・・
2020/02/12(水) 19:46:30.80ID:zaKpTOPn
セラノスのやつか?
95ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 19:47:59.91ID:8xeHBLhW2020/02/12(水) 20:05:36.03ID:1CFyWrWy
>>78
虫(線虫)のほうは1万円弱で90%弱
こっち(マイクロRNA血液検査)は2万円で99%
ちなみに今までの腫瘍マーカーは自治体の補助で無料になっているけど早期発見は10%程度
通常の健康診断での癌検査が今まで梅コースしかなかったのが松竹梅各コースができましたとさ
虫(線虫)のほうは1万円弱で90%弱
こっち(マイクロRNA血液検査)は2万円で99%
ちなみに今までの腫瘍マーカーは自治体の補助で無料になっているけど早期発見は10%程度
通常の健康診断での癌検査が今まで梅コースしかなかったのが松竹梅各コースができましたとさ
97ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 20:09:57.42ID:BzUkmRE+2020/02/12(水) 20:26:00.02ID:yKCVNGSJ
99%の人が、がん判定されると聞いて。
99ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 20:28:11.29ID:B2OgwMJd 治療薬なら法定のエビデンスを経なければ流通させられないが、
検査薬は人体に影響ないのだから、すぐにもマーケットに投入できそうだが、
何で実証実験を繰り返す?
検査薬は人体に影響ないのだから、すぐにもマーケットに投入できそうだが、
何で実証実験を繰り返す?
100ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 20:36:47.47ID:B2OgwMJd >>74 こうした安いいくつかの簡易検出法を組み合わせれば、天文学的に確度が向上するのでは?
2020/02/12(水) 20:40:45.80ID:zaKpTOPn
>>95
ちゃんと頭を使え
ちゃんと頭を使え
102ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 21:05:17.81ID:MCjbgyjy 楽なのは良い。胃カメラ飲んでられん。
103ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 21:13:34.65ID:s0zScptt 早く実用化するのだ
104ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/12(水) 21:28:14.65ID:JNVujx3b まあ今のがん治療は昔と違ってすんげー進化してるから
一昔だと「これ治るのか?」のがんも
今じゃ「どの治療で治そうか」だからね
膵臓がんとか一部のがん以外ならけっこうなんとかなる
さらにあと10年もすればさらに治療法が増えるから
がんで死ぬ人もそうとう減るんじゃないかね
未来の日本の死因第一位は孤独死か餓死だよw
一昔だと「これ治るのか?」のがんも
今じゃ「どの治療で治そうか」だからね
膵臓がんとか一部のがん以外ならけっこうなんとかなる
さらにあと10年もすればさらに治療法が増えるから
がんで死ぬ人もそうとう減るんじゃないかね
未来の日本の死因第一位は孤独死か餓死だよw
2020/02/12(水) 21:31:11.71ID:NZtHpTYn
また何十年後の話ししてんの?そんな事やってる内にまた新たな発見実用化また1年後の話
2020/02/12(水) 21:33:31.40ID:zaKpTOPn
>>104
孤独死は死因ではない
孤独死は死因ではない
2020/02/12(水) 22:23:05.60ID:b3tvtlJs
>>89
はい。偽陽性がたくさん出るとしたら、アフリカなどの僻地で精密検査受けられますか?
日本ですら、数によっては困難になるでしょう。だから確率を尋ねたのです。知らんから。
現実的なコストや検査自体の人体への負担をを無視していいならば、全員精密検査を受ければよい。
はい。偽陽性がたくさん出るとしたら、アフリカなどの僻地で精密検査受けられますか?
日本ですら、数によっては困難になるでしょう。だから確率を尋ねたのです。知らんから。
現実的なコストや検査自体の人体への負担をを無視していいならば、全員精密検査を受ければよい。
2020/02/12(水) 22:56:20.57ID:FkDOI55i
2020/02/13(木) 15:29:14.12ID:ddMoLQOQ
まじで噛み合ってないなw
110ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/15(土) 11:52:24.29ID:G2yoWYZN なあに、でたらめでも良いんだよ。適当に乱数を振って、
あなたには胃ガンの可能性が検出されました、精密検査を受けて下さい。
あなたには子宮ガンの可能性があります。精密検査を受けて下さい。
などとおみくじのように印刷された紙を出せば、それで良い商売になる。
一応、クレームよけとして
本検査の結果は予備的なものであり確定ではありません。潜在的な可能性を
指摘するものですので、正確な検査を受けて。。。。
あなたには胃ガンの可能性が検出されました、精密検査を受けて下さい。
あなたには子宮ガンの可能性があります。精密検査を受けて下さい。
などとおみくじのように印刷された紙を出せば、それで良い商売になる。
一応、クレームよけとして
本検査の結果は予備的なものであり確定ではありません。潜在的な可能性を
指摘するものですので、正確な検査を受けて。。。。
111ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/21(金) 14:31:42.22ID:blXQQ9b7 でもお高いんでしょう? の人もう現れた?w
112ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/02/21(金) 17:56:22.43ID:ZfZHIiBf >マイクロRNA
韓国人女性教授にノーベル賞来る?
韓国人女性教授にノーベル賞来る?
2020/02/21(金) 19:36:33.78ID:8yFZBR0l
すこしでも治療がないかんじになるといいけど
今は肺炎のほうだよな
今は肺炎のほうだよな
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