【新型コロナ】“コロナ以外の患者”ＰＣＲ検査すると約６％陽性

慶応義塾大学病院は、新型コロナウイルス以外の患者をＰＣＲ検査したところ、約６％が陽性だったと発表しました。

慶応大学病院によりますと、今月１９日までの１週間に、新型コロナウイルス以外の病気で新たに入院する患者や手術を受ける前の患者にＰＣＲ検査を行ったところ、６７人中、５．９７％にあたる４人が陽性だったということです。

慶応大学病院は、「病院外や市中で感染したと考えられ、地域での感染の状況を反映している可能性がある」としていて、今後も、病院の費用で、新規入院患者や全身麻酔手術を受ける患者全員のＰＣＲ検査を行うと発表しています。

全国の病院では、新型コロナウイルス以外の入院患者が、実は入院前に感染していて、ほかの患者やスタッフに感染が広がる例が相次ぎ、大きな問題となっています。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200422-00000514-nnn-soci

もともとPCRってそんなもんだぞ今更何いってんだ

スレタイ読んで、コロナでもないのに陽性反応が出るザル検査課と思ったぜ！

あーなる、院内感染を防ぐためね

忖度で６％だからね

最新論文では掛率３.６４

東京都には６０万人前後の感染者がいるってことだな

つうか慶応の場合院内感染があったところから引き受けてるんだろ？
お前ら研修医も微妙な状態だからな？

>>2
意味わかってないだろ
コロナ感染の症状が無い人を対象に
(いわばランダムサンプリング)PCR検査したら
20人に1人以上の割合で感染してた
って話だぞ

この報告が本当なら
・無症状感染者が東京だけでも50万人レベルで存在
・重篤化率や死亡率は、これまで考えていたものより
けた違いに低い
・これだけ蔓延してたら外出自粛なんて意味無し
・前提が崩れるので対策やりなおし


だから、さっさとランダムサンプリングによる
抗体検査をやって実態を把握しろと…

慶応大学病院はコロナ患者を受け入れてるのかな？
「ランダムサンプリングに近い方法で6%が感染してることが判明」と
「隔離不十分で病院内で感染させてる」とじゃ、えらい違いだからな。

特異度が９割くらいと考えれば、当たり前なんだが
インフルの迅速キットでも特異度は９８％くらいだからな
絶対１００％にはならん

>>8
お前こそ
・感度
・特異度
について学べ

>>8
だからその割合も信用ないような検査だってことをいってんだ

>>8
偽陽性って物があってな
無症状とかじゃなくて全く感染していない人を集めて検査してもその程度は陽性が出るんですわ

いつかこうなると分かってはいたが
とうとう来たか
もうどうにもならんよねこれ。医療崩壊というより社会崩壊

PCR検査できなくても、自宅療養でもいいから発熱のあるカゼ症状ならアビガン飲ませろ

>>13
とりあえず、オリジナル(慶応大学病院の報告)読んでから批判しような

>>9
受け入れているどころか院内感染を起こしている
新規入院もしくは手術患者ということだが、事前に外来で色々な検査を受診していると思われるので「ランダムサンプリング」からは程遠い

他の病院から「実はウチでも・・・」という発表が相次いだら話は別だが、これをもって都内在住者が同様な割合で感染しているとは全く言えない

キットの正確性が94%なら全員が陰性でも6%は陽性反応でるよな
この調査どこまで信頼出来るんだろう

抗体検査じゃなくPCR検査かいな
陽性6%って大部分が偽陽性じゃないか？
無作為に選んで今現在コロナ掛かってる人が本当に6%もいたら終息までもうあっという間だろ？

>>19
2回以上検査するでしょ？

リニアで計算して６０％の人が抗体を持つのに２０週間とかなるんか？
無対応でも７月ごろに収まりそうな勢いだな。

そもそも4/67じゃサンプル少なすぎて地域内での感染状況反映してるって言えるか微妙だな

>>21
R0=1.7ならもう終わっている頃だよ。

>>18-19
PCRって偽陰性は出るけど擬陽性はほとんどないと聞いたぞ
実際問題として、空港検疫での陽性率は累計で0.59％しかない

>>1
少なくとも院内感染発生因子を4つも防ぐことが出来たわけか

新規の患者じゃなく、医療従事者を同じ感じで検査したら
どうなるんだろう

>>8
>>1が無作為抽出に見えてるなら
統計解析に向いてないから黙ってた方が良いよ

>>24
原理的には偽陽性になりにくいけど
ちゃんとプロトコルを守らないといくらで偽陽性になりうる

PCR検査の偽陽性率を考えてもこの数字は多いな。

もう相当に無症状感染か、あるいは軽い風邪ぐらいの症状で感染してるひと一杯いるんじゃないかな。

それにそんだけ広がっていてこの死亡者数なら、たいしたウイルスじゃないってことも言える。
まあ有名人がなくなったり、重症化とか軽症でも酷かったとかの報道ばかりだから
勘違いしてるのかも。本当に軽症なら本人も自覚してないレベルなんだから。

今罹ってる真っ最中の人が全体の6%
既に罹り終えた人はどのぐらいの割合だろう

もう集団免疫目指した方が良くないか？

実はほとんどが
ただの土着系ウィルスなんじゃないか？

男同士で濃厚接触していたからでは？

集団免疫できている頃だろ。
12月からウイルスが入ってきたとして、120日経っているわけで。

>>1
入院患者に全例ウイルス検査しないと院内感染は防げないということやｗ
おまけに病院にかかる層は若くて健康な世代に比べて感染者に暴露される機会が
少なかったと考えられるにも関わらず６％（これは感染して治癒した人を含まない！）が
感染していたということは、若い世代、健康な世代ではもっと（例えば10％以上とか）
ウイルスは蔓延しとる、ということやｗ

単純に関東では6%程度感染してるとしても、
75%の感染が必要な集団免疫には程遠い話やな
終わるのは夏頃かなあ

>>8
1で言ってるのはランダムサンプルでも無ければ、抗体検査でも無い。

6%も実際に感染してたらオーバーシュート待ったなしって感じだがそうでもないしな
やはりBCGによる重症化率の押し下げが働いていそう…

日本はやはり日本独自の事情を考慮した対策が必要
抗体検査は必要だが現行のキットは精度くそ悪いらしいな

市中感染率を500でいいからやればいいのにやらない不思議
それが分かればバカがもっと危機感持つのに

アメリカの病院でも来院患者に検査したら同じぐらい陽性だった
もっとだった

>>20
２回以上やることが前提の検査とか頭おかしい

>>39
完全無作為にサンプル集めてPCR検査ってどこかやった国あるのかな

>>36
そんなに要らないよ、R0=1.7で40％

>>41
2回連続で偽陽性の出る確率はかなり低い。

有効な免疫を得た人の話は聞かないね