→12000年前(紀元前10世紀)に作られた遺跡は、人類最古の神殿である可能性がある
→神殿が建てはじめられたとき、人類はまだ農耕生活にうつっていなかった
→狩猟生活を送っていた人類は幾何学的な知識を持っていた可能性がある
トルコ南東部に存在するギョベクリ・テペ遺跡は12000年前に建造がはじまったとされています。
遺跡が建てられ始めた時代には、人類は基本的に狩猟生活を営んでおり、定住及び農耕は始まっていません。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/1-geometryguid.jpg
移動しながらの狩猟と採集で生活を送っていた人類が、なぜ巨大な遺跡を必要としたのでしょうか? 多くの考古学者は長年、この問題に頭を悩ませています。
ですが、最新の遺跡研究は、さらに考古学者の悩みを加速させる結果になりました。
建築学的な方法によって、遺跡の単位である円形のくぼみの位置を分析した結果、最初期につくられた3つのくぼみの中央地点が、底辺となる線の垂線を元に、綺麗な正三角形を描いていることが判明したのです。
これが事実ならば、遺跡の建造者には、かなり正確な三角形の知識があったことを意味します。
ギョベクリ・テペ遺跡を作った存在は何者なのでしょうか?
■ギョベクリ・テペ遺跡を巡る謎
既存の常識では、ピラミッドのように、巨大な遺跡が建設されるには人間の定住化と農耕の開始が必要だとされています。
http://visualoop.com/media/2015/07/Gobekli1.jpg
そして組織的な建築作業を行うには指導者としての王のような集権的な存在と、労働者への安定的な食糧供給が必須であり、この2つの要素(指導者と労働者への食料供給)を満たせるのは農耕文明だけだと考えられていました。
事実、ギョベクリ・テペ遺跡に存在する巨大な石柱(数十トン)を建造するには最低でも、500人以上の人間の集中的な労力投入が必要と試算されていました。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/Depositphotos_308477576_s-2019.jpg
写真のような石柱が200本以上存在する。完成させるには莫大な労力が必要だった/Credit:depositphotos
ですが、この時代のトルコ南西部の人類は基本的に狩猟生活を営んでおり、農耕は極めて限定的でした。
そのため従来の説では、ギョベクリ・テペ遺跡の初期建造物は複数の狩猟生活を営んでいた人類が、世代や部族を超えて作り続けることで完成したと結論付られてきました。
また組織的な建設には、神官のような宗教的指導者が選出されていたかもしれません。
しかしどの説も決定打に欠けていました。
大規模な労働者を駆り出すほどの指導力を持った神官の存在は農耕文明のものです。ギョベクリ・テペ遺跡の周辺は、チグリス・ユーフラテス川に優先する程の農耕の適地ではありませんでした。
■ギョベクリ・テペの初期遺跡は高度な幾何学的知識によって作られた
ですが新しく行われた研究では、この問題をさらに難解にするかもしれません。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/145293eae8e59e2f165952d10e1957a4.png
イスラエル、テルアビブ大学の研究者は、ギョベクリ・テペの初期遺跡は単一の計画の元に一度に建てられたと主張しました。
根拠となったのは、初期遺跡の単位であるくぼみに据えられた石柱の位置です。
建築学的な手法を使って、くぼみの中央部に据えられた石柱の位置を分析したところ、上の図のように3つの円形の囲い(B、C、D)と石柱の関係が、底辺(黄色の線)の垂線(青い点線)を元に正三角形を描いていることがわかりました。
これが事実ならば、初期遺跡が単一の計画性をもって建造されたことになります。
そして建設を指揮した何者かは、幾何学的形状に対する高度な知識を持っていたことになります。
ですが文字すら存在しない狩猟生活を送っていた人類がどのように三角形の法則を理解し、高度な測量を元に図形を描き出したかは、不明なままです。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/a34752d88a890c37fc7f09cc1abbb04e.png
続きはソースで
https://nazology.net/archives/59741
【考古学】12000年前の最古の神殿「ギョベクリ・テペ」には高度な幾何学的知識が用いられていた [しじみ★]
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1しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
2020/05/19(火) 14:38:14.57ID:CAP_USER2名無しのひみつ
2020/05/19(火) 14:43:41.22ID:lsZMQ2OS イスラム教じゃなかったら中東やアフリカはどうなってたんだろう
3名無しのひみつ
2020/05/19(火) 14:45:44.70ID:9/l5tbmu4名無しのひみつ
2020/05/19(火) 14:49:30.32ID:iG/i8oUf 考古学者って、なんでも墓とか神殿だと決めつけちゃうよね
5名無しのひみつ
2020/05/19(火) 14:55:24.66ID:8HbdmMim2020/05/19(火) 14:56:30.59ID:+BkNORuZ
紀元前10世紀は3000年前ですがそれは
7名無しのひみつ
2020/05/19(火) 14:59:40.03ID:lOGHBJux んーまぁ、このトルコの遺跡のレリーフなぁ
ハッキリとは言えないけど、採掘中の研究者が
掘りだしながら形を作って行ったんでないかと
普通、この時代に石柱にエンボス加工したレリーフを刻むのは不可能だろ
ハッキリとは言えないけど、採掘中の研究者が
掘りだしながら形を作って行ったんでないかと
普通、この時代に石柱にエンボス加工したレリーフを刻むのは不可能だろ
8名無しのひみつ
2020/05/19(火) 15:01:58.20ID:iMlUNFIh この石を削るだけでも気の遠くなる時間
9名無しのひみつ
2020/05/19(火) 15:02:29.08ID:lOGHBJux 彫刻に至るには、それまでに絵画の技術が発達してないと
立体的に造形物を作る事は出来ないんだよ
メソポタミアとか、シュメール文化〜エジプト文化見れば分かるけど
ここに描かれてる動物たちは、象形的なシンボルでしかないので
ここから、一気に彫刻に飛ぶとはちょっと考えづらいね
立体的に造形物を作る事は出来ないんだよ
メソポタミアとか、シュメール文化〜エジプト文化見れば分かるけど
ここに描かれてる動物たちは、象形的なシンボルでしかないので
ここから、一気に彫刻に飛ぶとはちょっと考えづらいね
10名無しのひみつ
2020/05/19(火) 15:03:19.80ID:MhrHqb2f11名無しのひみつ
2020/05/19(火) 15:03:55.20ID:iMlUNFIh 縄文時代でも精々4千年〜5千年前
12名無しのひみつ
2020/05/19(火) 15:07:08.27ID:zrfOb5vf 突っ込みどころ満載の記事ですね
13名無しのひみつ
2020/05/19(火) 15:09:28.22ID:iMlUNFIh14名無しのひみつ
2020/05/19(火) 15:10:37.44ID:shIpx6UR なんかもっとすごいかと思った。
15名無しのひみつ
2020/05/19(火) 15:11:47.42ID:LYElO0Ll 一番の謎は何故埋めたか
17名無しのひみつ
2020/05/19(火) 15:13:34.28ID:gCSzO/gX 100日ワニの彫り物が
18名無しのひみつ
2020/05/19(火) 15:16:51.27ID:77apkrBo 昔の人を馬鹿にし過ぎ
人類はその頃でもこれくらい出来たって事だろ
人類はその頃でもこれくらい出来たって事だろ
19名無しのひみつ
2020/05/19(火) 15:17:25.64ID:J8C+qYGk もっとオーパーツ的なものを期待してたのに現実は非情なもんだな
最初は地形を利用したただの集合場所でだんだん設備を継ぎ足していったんだろうけど
最初は地形を利用したただの集合場所でだんだん設備を継ぎ足していったんだろうけど
20名無しのひみつ
2020/05/19(火) 15:27:09.07ID:9X5i2U2+ >>1
こういうこと言うヤツって本当に頭悪いと思うわ
感覚に忠実にもの作れば自ずと幾何学的になるっての
貝殻は幾何学的知識があってらせん構造してるわけじゃねーだろ
あと古代遺跡が時間とか方角を知ってたとかさ
そんなもん不思議でも何でもねーわ
こういうこと言うヤツって本当に頭悪いと思うわ
感覚に忠実にもの作れば自ずと幾何学的になるっての
貝殻は幾何学的知識があってらせん構造してるわけじゃねーだろ
あと古代遺跡が時間とか方角を知ってたとかさ
そんなもん不思議でも何でもねーわ
21名無しのひみつ
2020/05/19(火) 15:29:33.22ID:Oxh21l8k 人々の注目集めないと飯が食えないから、考古学者もイロイロ大変なんですよ〜♪
23名無しのひみつ
2020/05/19(火) 15:41:55.28ID:XC9awqAa 年代鑑定が間違ってるだけだろ
24名無しのひみつ
2020/05/19(火) 15:42:29.33ID:FAyspzMj 古代に地球を訪れた異星人が造ったんだろう?
25名無しのひみつ
2020/05/19(火) 15:43:59.22ID:yrBU4ljg 月の地球制御装置を稼動させた時期!アトランティス関連
26名無しのひみつ
2020/05/19(火) 15:48:45.43ID:J8C+qYGk27名無しのひみつ
2020/05/19(火) 16:04:27.16ID:hZyiBzRU こういう幾何学的規則性ってほとんど錯覚だよな
当てはめようと思えばどこかしらそういう規則性を発見できるもんだ
当てはめようと思えばどこかしらそういう規則性を発見できるもんだ
29名無しのひみつ
2020/05/19(火) 16:14:57.32ID:kf/8ElT730名無しのひみつ
2020/05/19(火) 16:51:30.70ID:B1UdQ5Cg 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://cmlso.scilek.net/yd?h6j0oh21/s10bhfh32wg.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://cmlso.scilek.net/lr?3ojkw4/tn8wpgl3axx.html
http://cmlso.scilek.net/yd?h6j0oh21/s10bhfh32wg.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://cmlso.scilek.net/lr?3ojkw4/tn8wpgl3axx.html
31名無しのひみつ
2020/05/19(火) 17:21:08.41ID:SA3g8m+Q32名無しのひみつ
2020/05/19(火) 17:40:58.38ID:ccQm1U6n >>27
数学的だとか言われても、そりゃ見た側が数字で都合の良いように分解して考えてるからなって話多いもんね
数学的だとか言われても、そりゃ見た側が数字で都合の良いように分解して考えてるからなって話多いもんね
33名無しのひみつ
2020/05/19(火) 17:45:33.92ID:7xOf35yg34名無しのひみつ
2020/05/19(火) 18:04:06.85ID:xIj4g25w 遺跡が建てられ始めた時代には、人類は基本的に狩猟生活を営んでおり、定住及び農耕は始まっていません。 →そんなわけねーだろ
35名無しのひみつ
2020/05/19(火) 18:07:06.02ID:7ecUH2oz 『12000年前(紀元前10世紀)に作られた遺跡は』
あれ、1万2千年前は紀元前10世紀?で良かった?
あれ、1万2千年前は紀元前10世紀?で良かった?
37名無しのひみつ
2020/05/19(火) 18:11:12.17ID:lky+FiKT ttps://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/145293eae8e59e2f165952d10e1957a4.png
顔にしか見えない…
顔にしか見えない…
38名無しのひみつ
2020/05/19(火) 18:20:47.75ID:xIj4g25w 観光マーケ
39名無しのひみつ
2020/05/19(火) 18:21:44.37ID:EE7yn3Ws 実は未だに解けない数学的難問ABC予想が
点と点をつなげると原始的な証明になってるとか
そういうやつかと思ったのに
点と点をつなげると原始的な証明になってるとか
そういうやつかと思ったのに
40名無しのひみつ
2020/05/19(火) 18:21:52.81ID:7ecUH2oz 異世界へのゲート
41名無しのひみつ
2020/05/19(火) 18:32:48.89ID:nyV8ROzv >>5その通り
42名無しのひみつ
2020/05/19(火) 18:43:31.62ID:Hn17vBll チョベリグみたいな響き
43名無しのひみつ
2020/05/19(火) 18:50:51.56ID:X9m8SRDu 勘で作ったんだろ 職人はそういうものだ
44名無しのひみつ
2020/05/19(火) 18:57:16.25ID:7ecUH2oz 昔の中東あたりやばいな
もっと何かがある
もっと何かがある
45名無しのひみつ
2020/05/19(火) 19:08:46.30ID:9EzGkFWx46名無しのひみつ
2020/05/19(火) 19:13:08.07ID:sGanZr6I 日本列島では1万5千年前に土器を製造していた 初の工業製品
47名無しのひみつ
2020/05/19(火) 19:15:24.69ID:T07t+/9p また年代測定の手法が間違っている気がする
48名無しのひみつ
2020/05/19(火) 19:18:13.04ID:RHTUcIAx 地球外生命体が
50名無しのひみつ
2020/05/19(火) 19:30:15.71ID:ktCFvzWP 数学は今も昔もあまり変わらない
51名無しのひみつ
2020/05/19(火) 19:31:04.61ID:zbTzlb2a 古代大韓帝国の名残り
52名無しのひみつ
2020/05/19(火) 20:08:29.72ID:kf/8ElT7 >>46
縄文式土器は世界最古"級"な
中国で約18.000〜20,000年前としているし、陶磁器としては30,000年前のヨーロッパに遡る
土器が工業製品なら化学変化を伴わない石器等も工業製品と言える
縄文式土器は世界最古"級"な
中国で約18.000〜20,000年前としているし、陶磁器としては30,000年前のヨーロッパに遡る
土器が工業製品なら化学変化を伴わない石器等も工業製品と言える
54名無しのひみつ
2020/05/19(火) 20:27:51.01ID:lrdhYVJX その頃の日本列島はどんな状況?
エロい人おせーて
エロい人おせーて
55名無しのひみつ
2020/05/19(火) 20:46:35.19ID:xHb8lTXh 周りの並びのいい加減さも見ると、そこだけ偶然正三角形になった可能性もありそうに思うけど
または、最初だけ測量の天才みたいな人が正三角形だけ決めて、引き継いだ現場監督みたいな人達は適当だったとか
あるいはSF的妄想だと、三点は巨大なUFOの脚の着地点で、現地人が周りに神殿を作ったとか
または、最初だけ測量の天才みたいな人が正三角形だけ決めて、引き継いだ現場監督みたいな人達は適当だったとか
あるいはSF的妄想だと、三点は巨大なUFOの脚の着地点で、現地人が周りに神殿を作ったとか
56名無しのひみつ
2020/05/19(火) 21:53:52.57ID:gd68cGHQ 富の集積が政治や宗教を生み出したのか、宗教や政治が富の集積を生み出したのか。はてさて
57名無しのひみつ
2020/05/19(火) 21:56:44.07ID:EgO4KGro 残念ながら定住施設を作るのは農耕が行われていた証拠なのだ
獲物を追って移動するのにこんなもの作ってられないよ
獲物を追って移動するのにこんなもの作ってられないよ
58名無しのひみつ
2020/05/19(火) 22:12:26.37ID:IIKKq5q4 1万年と2千年前から愛してる
60名無しのひみつ
2020/05/19(火) 22:24:04.58ID:EquCSej0 >>1
人が神殿ねんで!
人が神殿ねんで!
61名無しのひみつ
2020/05/19(火) 22:51:18.03ID:hZyiBzRU 麦の原種が30キロ離れたとこにあったらしいね
原始的な農耕が始まってたかもね
イチジクやザクロを植えて採取しやすくしたり山羊を柵に閉じ込めて乳を絞ったりしてたかも
日本でも縄文時代とは言っても村のそばにドングリや栗を植えてたし
とにかく発掘されてるのが5%ほどだと言うからわからない事が多いのはしょうがない
原始的な農耕が始まってたかもね
イチジクやザクロを植えて採取しやすくしたり山羊を柵に閉じ込めて乳を絞ったりしてたかも
日本でも縄文時代とは言っても村のそばにドングリや栗を植えてたし
とにかく発掘されてるのが5%ほどだと言うからわからない事が多いのはしょうがない
62名無しのひみつ
2020/05/19(火) 23:07:17.49ID:ilQB52iG ライ麦が雑穀になった経緯が好き
63名無しのひみつ
2020/05/20(水) 00:58:05.63ID:/sPsLcwo65名無しのひみつ
2020/05/20(水) 03:18:49.60ID:dY/cjw2Y バビル1世
67名無しのひみつ
2020/05/20(水) 06:10:33.83ID:NVasc5IN チョベリグ・てへ!
68名無しのひみつ
2020/05/20(水) 06:14:27.72ID:ZcH/XmpB 移動しながら狩猟してたっていうなら、周期的に狩猟場所を変えるってことだろ
その理由は季節によって動物が移動するから
二度と同じ場所に戻らないわけじゃなく、一定の範囲内で季節ごとに同じ場所に移動してるだけだろ
だったら道標や目印になる建物は欲しいし毎度使える建築物がほしくなるよね
その理由は季節によって動物が移動するから
二度と同じ場所に戻らないわけじゃなく、一定の範囲内で季節ごとに同じ場所に移動してるだけだろ
だったら道標や目印になる建物は欲しいし毎度使える建築物がほしくなるよね
69名無しのひみつ
2020/05/20(水) 07:38:06.96ID:m5YZtn3F 古代人を馬鹿にしすぎ
昭和40年代、熊本城の石垣を見て
「原始的な黄色人種に、こんな高度な石組が作れるわけがない
西洋人建築者が指導した結果である」
という趣旨の文章を書いたアメリカ人の自称考古学者が居てな
何かそれと同じ差別を感じる
昭和40年代、熊本城の石垣を見て
「原始的な黄色人種に、こんな高度な石組が作れるわけがない
西洋人建築者が指導した結果である」
という趣旨の文章を書いたアメリカ人の自称考古学者が居てな
何かそれと同じ差別を感じる
70名無しのひみつ
2020/05/20(水) 08:13:06.14ID:5KZg+SPs UFOの着陸基地だろ、これ
見たことあるわ
見たことあるわ
71名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:08:35.51ID:khR3ueRu72名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:20:33.73ID:tetyiA+H 言葉もろくに通じない時代にジェスチャーでウホウホ話してて物凄く幾何学的な事地面に書いたりして教え合ってるのもシュールだな
74名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:02:43.97ID:XoSx5BCF △ 12000年前の最古の神殿「ギョベクリ・テペ」には高度な幾何学的知識が用いられていた
○ キリスト教が文明を後退させた
○ キリスト教が文明を後退させた
75名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:08:40.09ID:CfLl8wOQ 現在も狩猟採取で生きる民族、アマゾンとかニューギニアとかアフリカにいるけど、彼らで不動産持ってる人達はいないんよ。一年後に帰ってきてもどうなってるかわからんやろ?そんなものにエネルギー注げないんよ。
農耕しないと人間の集団は、獲物の限界から一つの群れは普通50人くらい、せいぜい100人くらいまでの集団にしかなれないんよ。だから永住する都市を建設するのも無理。
農耕して定住して初めて蓄財が出来るようになり、そうすると富の偏在が出来て不公平が出て、それを治めるのに宗教があるんよ。
現代の狩猟採取民族には明らかな宗教ない事も研究で判明してる。
三内丸山はやっぱり何らかの農耕に近い生活があった思うんだけどな。
農耕しないと人間の集団は、獲物の限界から一つの群れは普通50人くらい、せいぜい100人くらいまでの集団にしかなれないんよ。だから永住する都市を建設するのも無理。
農耕して定住して初めて蓄財が出来るようになり、そうすると富の偏在が出来て不公平が出て、それを治めるのに宗教があるんよ。
現代の狩猟採取民族には明らかな宗教ない事も研究で判明してる。
三内丸山はやっぱり何らかの農耕に近い生活があった思うんだけどな。
76名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:18:45.38ID:XoSx5BCF78名無しのひみつ
2020/05/20(水) 20:17:46.11ID:q8XhQycG79名無しのひみつ
2020/05/23(土) 22:08:23.89ID:YQh+teqJ これより前とかいくらでもありそうなんだけど
聞かないよな
聞かないよな
80名無しのひみつ
2020/05/24(日) 01:56:00.38ID:G0emnMGJ 動物の看板が出てるなら動物園だったんじゃない
81名無しのひみつ
2020/05/24(日) 15:30:28.29ID:lU7dNKEe 正三角形なんて紐三本で簡単にできる
82名無しのひみつ
2020/05/24(日) 17:56:44.01ID:vzff+wvb 一本では。
83名無しのひみつ
2020/07/08(水) 18:49:00.78ID:Xo052nZs 移動しながらの狩猟採集生活だって神殿の類いが不必要とは限らないと思う
「慢性的な食料不足と野獣に怯えながらみじめに暮らしていた」的な狩猟採集時代暗黒説は、農耕を始めた人々による宣伝だという説もある
「慢性的な食料不足と野獣に怯えながらみじめに暮らしていた」的な狩猟採集時代暗黒説は、農耕を始めた人々による宣伝だという説もある
84名無しのひみつ
2020/07/08(水) 18:54:16.62ID:Xo052nZs ギョベクリテペは実に興味深い
なおアガシー湖崩壊 → ヤンガードリアス論者
超古代文明とまでは言えなくとも、各地の人類が伝えずにはおられなかった地球規模の大変動があったのではと思う
なおアガシー湖崩壊 → ヤンガードリアス論者
超古代文明とまでは言えなくとも、各地の人類が伝えずにはおられなかった地球規模の大変動があったのではと思う
85名無しのひみつ
2020/07/08(水) 19:01:43.50ID:Xo052nZs オカルト系ではあまり注目されないが、史実に残る、秦の始皇帝による焚書
秦や始皇帝にとって不利な言論に対する弾圧というのが定説
それは一面であって、夏よりさらに前の文明のの抹殺という側面もあったのではと思う
坑儒とは分けて考えたい
秦や始皇帝にとって不利な言論に対する弾圧というのが定説
それは一面であって、夏よりさらに前の文明のの抹殺という側面もあったのではと思う
坑儒とは分けて考えたい
86名無しのひみつ
2020/07/08(水) 19:12:06.99ID:Xo052nZs 文明の伝承の抹殺
始皇帝は独裁者だったと思うが、少なからぬ支持者がいたからこそ弾圧が可能だったと思う
その支持者が求めていたのは、中華文明の文明観を揺るがすような太古の時代の伝承を葬りさることだったのではないか
それらを根絶やしにすることで知識人層の支持を得つつ、一方で自分にとってリアルタイムで邪魔な儒者や言論を消そうとしたのが焚書坑儒ではないか
始皇帝は独裁者だったと思うが、少なからぬ支持者がいたからこそ弾圧が可能だったと思う
その支持者が求めていたのは、中華文明の文明観を揺るがすような太古の時代の伝承を葬りさることだったのではないか
それらを根絶やしにすることで知識人層の支持を得つつ、一方で自分にとってリアルタイムで邪魔な儒者や言論を消そうとしたのが焚書坑儒ではないか
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