【新型コロナ】治療薬アビガン、臨床研究で有効性示せず　早期の承認困難か [しじみ★]

新型コロナ感染症の治療薬候補アビガンを巡り、国の承認審査にデータを活用できると期待された臨床研究で、明確な有効性が示されていないことが19日、分かった。複数の関係者が共同通信に明らかにした。感染した著名人がアビガンの投与後に回復したと公表し、首相は「5月中の承認を目指す」とするが、現時点で薬として十分な科学的根拠が得られていない状況だ。

　アビガンは催奇形性の問題などがあり、専門家からは「効果や安全性を十分確認せずに進むのは納得できない」「月内の承認方針は前のめりだ」との声が出ている。

　アビガンは富士フイルム富山化学が開発した新型インフルエンザの治療薬。

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/05/20/20200520k0000m040004000p/6.jpg?2
https://mainichi.jp/articles/20200520/k00/00m/040/005000c

>>1
肺の石灰化に効くとかほざいてたバカどこ行った？

情弱は動物用避妊薬のアビガン飲んで氏ね

フジフィルム社長と安倍はマブダチということです

プラセボ効果かな
だったらアマビエ様の御札と大差ないわけだ

プラシーボ効果です(´・ω・｀)

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

安倍200万錠備蓄大失敗♡

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

アビガンが認証されると困る勢力が必死の工作してるな

＞感染した著名人がアビガンの投与後に回復したと公表し
芸能人は金貰えば宣伝する人種なのに

安倍首相は記者会見や、トランプ大統領およびG7（主要7カ国）首脳との電話会談などで日本製のこの薬を売り込んできた。
安倍氏はアビガンの備蓄を3倍に増やすために約1億3000万ドルの予算を確保し、
世界数十カ国に対しアビガンの無償提供を申し出てもいる。

安倍首相がごまかす重要事実
しかし安倍氏は、ある重要な事実をごまかしている。
アビガンが実際に新型コロナウイルス感染症（COVID-19）に対して効果を発揮するという確たる証拠はないという事実だ。
https://toyokeizai.net/articles/-/349269?page=4

【関連】日本政府が緊急経済対策の１つとして、アビガンの備蓄量を200万人分まで拡大することを決定

安倍のクソガキクソﾜﾛｽm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

実際のデータでは数パーセントしか効果がありませんでしたからね。
実質誤差内です。

結局、ひろゆき氏のきのこの山が正解でしたね。

【政府が補正予算案決定】「アビガン」備蓄に139億円‐ワクチン開発の動き強化も【税金既に投入済み】

【また安倍友】安倍首相が連呼する「アビガン」、開発元は“首相のお友達”古森会長の富士フイルム【またか】

共同通信て自衛隊機レーダー照射事件の時
写真を合成して日本を貶めてた記憶がある

多くの人が、ごはん食べて回復してるらし

効果が立証できないなら承認されなくて当然だろう
実際有効と思われる多くの治療薬は大規模臨床試験で頓挫する
これが普通だ

2020/04/19 13:27
藤田医科大の土井洋平教授によると、国内の約２００の医療機関でアビガンを投与した約３５０人を分析したところ、
軽症者の９割、人工呼吸器が必要な重症者の６割に、薬を飲み始めてから２週間後に症状が改善する傾向がみられた。
土井教授は「新型コロナウイルスにかかっても、８割は自然に良くなり、アビガンが効いたかどうかはまだわかっていない。
今後も検証を続け、効果があるかどうか、科学的な根拠を示せるようにしたい」と慎重な姿勢を示した。
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200418-OYT1T50259/
土井教授は「新型コロナウイルスにかかっても、８割は自然に良くなり、アビガンが効いたかどうかはまだわかっていない。
土井教授は「新型コロナウイルスにかかっても、８割は自然に良くなり、アビガンが効いたかどうかはまだわかっていない。
土井教授は「新型コロナウイルスにかかっても、８割は自然に良くなり、アビガンが効いたかどうかはまだわかっていない。

それなのに安倍は
・記者会見や、トランプ大統領およびG7（主要7カ国）首脳との電話会談などで日本製のこの薬を売り込み
・アビガンの備蓄を3倍に増やすために139憶円の予算を確保し、200万人分備蓄。
・世界数十カ国に対しアビガンの無償提供を申し出ている

はあ？
安倍のクソガキテメエふざけんなよ！！！！！！！！

飲んで回復した人は、薬が効いたのではなく偶然たまたま回復しただけのか。
新薬のテスト中にはよくあることだが。

やっぱりこうなるよね

アビガンじゃなくてアベガンなんですよ
安倍がガンなんです日本の(´･ω･`)

日本が先に特効薬創っちゃいけない何かがあるんだろうな
知らんけど

アビガンってただの解熱剤だろ？

安倍晋三首相は30日、神奈川県茅ケ崎市のゴルフ場で古森重隆富士フイルムホールディングス会長らとゴルフを楽しんだ。
ホールの移動中、「今年はどのような一年だったか」という記者団の問いかけに「大変な一年だった」と語った。
ゴルフは29日に続いて2日連続のプレーになる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53992730Q9A231C1PE8000/

血税を効果の不確かな特定の薬剤に大量投入その額139億円！！！
しかも効果があると判明してないうちからうちのアビガン使って使ってとバカみたいに国際社会に訴えて
結局効果ハッキリせず日本大恥。まさに国辱
税金の無駄遣い＆国辱
蓋を開けてみれば単に開発元社長と安倍はゴルフ友達だったというオチ

これが自民党総裁、内閣総理大臣安倍晋三ですよ！！！

アメリカか中国が潰しに来たかな。

毎日ソースか
早く承認しろ

しかも催奇性の副産物まである
このまま突っ込んだら効かないうえに副作用でどんなリスクが生じるか分からん
安心の日本製ｗ

安倍マジいい加減にしろ

あのボケ石田が
大変だったが
アビガンで改善した
他にもアビガン飲んでよくなった
よく聞くが
それも
全て自然治癒で
やらせかよ

死者数が全然減らないのは変だと思っていたが
アビガンが効いていなかったのか・・・
いずれ効果が証明されることを祈るばかりだ

レムデシビル→うっても死ぬ→効果あるから承認
アビガン→飲んだら治る→効果わからないから研究期間引き伸ばし

>複数の関係者
どうせ想像上の人物だろ

アビガン　現時点で妊婦または一週間以内に子供を作る予定がない限り一週間程度で排出されて元に戻る
レムデシビル　元々エボラ出血熱薬のため多臓器不全、敗血症性ショック、急性腎障害、低血圧などの副作用で死亡する

これ韓国記事やろ
もらえないから妨害に必死になってるのがアリアリ

>>28
なおって退院した人は全体の3分の２ぐらいかな
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-japan-chart/

アビガン「中国」「インド」が　大量生産してるのも、無駄って事か

なんだか9年前の原発事故と被ってしまう。
レムデ推進派が原子力ムラ。色々批判浴びたが
除染利権やら総占めしたまま今日に至る。

>>34
世界中の市販の風邪薬を一掃する恐れがあるからな。
簡易診断を自分でして、インフルやコロナならアビガン、インフルでなければ葛根湯で済むからテレビＣＭも通院もなくなる。

アビガンは催奇形性の問題などがあり、
　専門家からは「効果や安全性を十分確認せずに進むのは納得できない」「月内の承認方針は前のめりだ」
　専門家からは「効果や安全性を十分確認せずに進むのは納得できない」「月内の承認方針は前のめりだ」
　専門家からは「効果や安全性を十分確認せずに進むのは納得できない」「月内の承認方針は前のめりだ」

との声が出ている。

　効果も不確かな安全性も確かでない薬に139億円も税金投入して200万人分備蓄し
世界に「使え使え日本のアビガンはスゴイぞ」と言いまくったの？

恥ずかしい、国辱ものだ
安倍、お前昭恵共々腹切って国民及び世界の皆様方にお詫びしろ

フェイク乙

効果出ないんなら仕方ない。もともとコロナ向けに作ってるわけじゃないし効果が無い方が自然だ。
そうやすやすと有効な薬が見つかるなら苦労はしない。

韓国マンセーに飽きたらずフェイク作成乙

「それ聞いたら　また具合が悪くなってきた」石田純一

フェイクアビガン乙。

>>34
中国は特許切れで無料で大量に作ってんじゃなかったっけ？

重大な副作用のある薬を、今回大量に作って余らせてしまって、
中国人がいい加減に使って副作用発生が心配だ。
アフリカに格安で無断で輸出して、障害児が産まれるとか。

チャンコロには効いたんだろ　あれも嘘か

朝鮮毎日新聞が、アビガンに嫉妬してるニダ！

アビガンは無症状者か軽症者にしか効かないとされてる
8割は重症化しないので副作用の方が怖いよな

特効薬は医者の敵

>>1
え？え？
結局どういうこと？

アビガンは重大な副作用があることだけハッキリしているが
コロナに対する薬効が確認できない薬だということだよ

はあ？
安倍はあんなに得意気に世界に日本のアビガンはスゴイって喧伝しまくったのに？
安倍は早々と139億円もの税金を投じて200万人分のアビガン備蓄したのに？
安倍は早期承認に圧力を掛けて5月承認を目指すとかほざいてたのに？

リスクだけあって効能がハッキリしない？

はあ？

科学板の人に質問。
治験の途中で否定的な情報出るのは、別の○○で○○の形で試験していたが
○○(数字)で有意な結果は得られなかったって記事になっても
複数の関係者が特定の通信社に中間報告とか匿名を条件にリークする事あるの？

それって株価にも影響出る可能性あるし、コンプライアンス的にそんないい加減なものなん？

有効だからさっさと承認しろ

治験とかで飲んでるアビガンの量がおかしいレベルだからなあ
インフルエンザでも多量に飲まないといけない(1日目は朝夕8錠ずつ、2日目以降朝夕3錠ずつ)のに
その3倍量とか飲まされる

そりゃケチもつくわな

効いたのはそのように見えただけで
実は自然治癒だったのかもしれない

代わりにアマビエ様の御札を送ってやればいい
「これは我が国で大変効き目があると言われている
御札であります。
アビガンと同様の効果があるとされております。
今回はこれを送らせていただき、回復に努めていただきたい
そう思って送らせていただきますた。」

あーあ、先走って曲解するバカが出てきちゃったよ
https://www.contrareplica.mx/nota-Avigan-es-ineficaz-para-tratar-Covid-19-advierte-Japon-20201953

スペイン語圏では、「日本はアビガンが効果無いって警告した」ことになってるぞ
完全にミスリードを引き起こした共同通信は謝罪が必要だわ

そもそも治験が終わっておらず正式な発表でもないのに「有効性が証明できない」なんて書き方で「効果が無い」と
読解力がない馬鹿に勘違いさせる書き方をした犯罪行為だろ此れ

>>1
＞複数の関係者が共同通信に明らかにした。

関係者って何のだよ。
胡散臭い。

レムデジビルも一緒ではあるからな

まあそもそも芸能人がしゃしゃりでて迷惑きわまりなかった
わざわざ承認しなくても日本ではつかえるからいいんじゃね？

自分はレムデジビル使われるよりはアビガンのほうがいいわ

富士フイルムは確か6月いっぱいまで治験を
やると言っていたっけ。
中間の評価でも公式的に発表したりする前に
リークするのはどうなんだろうね。
治験を打ち切りにするなら分かるけど。

8割が何もしなくても治るなら、
治療薬が統計的に有効であることを示すのは
かなり難しい。
もし、軽症者を対象にした臨床試験なら、
こんなものかな、と思います。

診断されたらすぐに投与、とか
かなり前のめりの意見をよく見ましたが、
冷静に議論すべきですね。
重症者なら有効性が示されるかもしれませんし。

>>1
>>53
別にいいだろ。
レムデシビルをゴリ押ししているのは欧米の製薬利権だから
アビガン叩いて飲ませたくないなら放っておけばいいんだよ。
ビル・ゲイツとかＷＨＯはワクチン利権だしな。
ＷＨＯは厚労省の重要な天下り先だからアビガンみたいな
日本独自の特効薬の脚を引っ張る。

その結果、欧米人が勝手に自滅して死者が増えるだけ。

アジア人はとっくに有効性を確認してアビガンのジェネリック品を量産している。
タイの薬局から個人輸入も可能だという。

>>58
おまえは何もわかってない。

予防：フサン＋アビガン
軽症治療：アビガン＋シムビコート
重症治療：ハイドロキシクロロキン＋ジスロマック＋ケブザラ

こんな感じで用途によって使い分けられている。

アビガンはウィルスの増殖を止めるものなので、
既に増えてしまったウィルスや、重症者に特有の
ウィルスがTリンパ球を破壊して起きる自己免疫疾患には全く無力。
免疫抑制効果のある薬が必要になる。

共同通信の報道ですから　信憑性があるのかね　

ファビョって陰謀論に走るネトウヨｗ

トランプがクロロキンを飲んでるって話と国賊アベチョンゾウをオーバーラップさせるタイミングで
このネタを垂れ流してくる構図

共同アカ通信の意図を見抜けない情弱バカは死んだほうがいい

複数の関係者ってなんの肩書の誰？

>>37
まぁ、結局アベ叩きたいだけだろ。クズが。

効果はかなりある。
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200513_6.pdf

あきらめろ。

アビガンはもともとそんなに効き目のある薬じゃなかったんだよ。
インフルエンザ薬として承認されてはいるが、それも治験の成績で他の治療薬に比べて
とくに目覚ましい治療効果を見せたわけでもなかった。
ただ、作用機序が他の薬と違うので、もし他の薬が効かない新型インフルエンザが出てきたときに
もしかしたら役に立つことがあるかもしれない、という備えで一応認可が下りている。
深刻な副作用のこともあり、普段は使われず、他のどの薬も効かないとなったときにはじめて使用許可が下りる。

で、エボラ出血熱が流行った時に、これが効くかもしれないと治験が行われたが、
初期の治験では「効果なし」という中間報告が出るくらい効かなかったんだな、これがｗ
その後最終的には、病気のごく初期の段階で投与できればある程度の効果が見込める、というような微妙な評価となって
一応治療薬として認められた。現在ではもっとよく効く他の治療薬があるので、エボラ治療にアビガンが使われることはまずない。

抗ウイルス薬としてそんな優秀な薬じゃないんだよ。
ネトウヨは日本発で有名になった薬だということで、どうしても持ち上げたいみたいだけどｗｗｗ

で、レムデシビルだが、これも微妙。
これだってエボラ出血熱の治療薬として開発されたが、その治験で「効果なし」の烙印を押されてお蔵入りになってた薬だｗ

そんでアビガンとおなじ作用機序のRNAポリメラーゼ阻害薬。

これはコロナ対策で失敗して突き上げ食らってるトランプが、人気回復のためごり押しで承認圧力下けたんじゃない？ｗ
あとでいろいろ問題が出てくると思うぜｗ

　

　中国は量産体制に入ったとか、言ってたろ。

　

そりゃ政治家に多額の献金をしてる大手製薬メーカーにしてみれば
いくらコロナの特効薬といっても新参者の富士フィルムなんて訳の分からない会社が
作ったアビガンが認められるのは面白くないだろう
全力で阻止しようという働きかけをするのは当然のことですね

一次ソース犬ＨＫと共同通信は怪しい
そこに朝日、毎日の味付けがあったら信用しない方がいい

>>66
アホか。

＞ごく初期の段階で投与できればある程度の効果が見込める、
それな、効いてるって事。
一本鎖のプラスやマイナス全てで効果の期待出来る薬は他にはない。

>>60
効くかどうかも証明されていない薬で、
どうしてここまで使い分けとか考えられるのか、
不思議というか、怖いですね。
根拠はなんですか？
効いたという噂とかですか？

ちなみに、シムビコートは、関係ないと思います。
オルベスコと勘違い？

２ケ月くらい前だったかアビガンは結局潰されると言ってるヤツいたが当たったようだ

レムデシビル認可はスルーでアビガンとなると副作用や効果について難癖がつくはず
と言ってたヤツもズバリ的中

>>71
メカニズム的に効くことが予想される、
動物実験で有効性が確認される、
そこまで順調に開発が進んでも、
実際の薬にならないことも多いですからね。
だから、新薬開発は博打のようなもの。

今回のリーク情報では詳細がわからないので、
正式発表を待つべきですね。

>>1
>アビガンは催奇形性の問題などがあり
妊婦禁避はどんな薬にもあるが
避けられない問題なら　逆にアビガンを
抗コロナ薬としてさっさと承認しろ
問題が起きれば　安倍を退陣に追い込めるぞｗ

http://asahi.instanthq.com/

曖昧な結果しか出ない実験をしても曖昧な結果しか出ないのは科学の真実。
投与実験計画の中身を明らかにせず、このようないい加減な結論だけを報道するのはまたもや国民を騙そうとする輩がいるということ。

アビガン→アベガンに名前変更したら効きそう

モタモタ小田原評定しているうちに
原爆が落ちたように　解除後の
第二波がくるのな
スペイン風邪は第一波より10倍の致死率だった（アメリカ）

>>49
国民的関心も高いので、
情報を取ろうとする記者も多いでしょう。
関係者の中には、明言しなくても、
顔色で伝えてしまう人もいるかもしれないです。
コンプライアンス的に問題がありそうですが、
「情報ソースは秘密」「複数ソースから総合的に判断」
と言われると、誰の責任も問えない可能性があります。

この記事がきっかけで、正式コメントが出されるのでは？

アビガン　現時点で妊婦または一週間以内に子供を作る予定がない限り一週間程度で排出されて元に戻る
レムデシビル　元々エボラ出血熱薬のため多臓器不全、敗血症性ショック、急性腎障害、低血圧などの副作用で死亡する

>>17
安倍を始め日本の政治家には非常時における問題解決の方法と秩序が恐ろしいほど欠落してますね
日本の政党政治の敗北、議会制民主主義の敗北ですね

>>83
中国も俺がいなかったらかなりやばかったんちゃうん？
日本は天ぐそが意地でサイトカイムストーム抑制治療をもうやってるのに
報道しないようにして東京では無駄に死人を増やした予感
安倍ガンじゃ気休め程度

>>71

>　＞ごく初期の段階で投与できればある程度の効果が見込める、
> それな、効いてるって事。

実用にならんのよｗ
エボラ患者が病院に担ぎ込まれてくるのは、すでに感染からずいぶん経って
症状が進んでいるものが大半だからな。アビガンが効く段階はすでに過ぎている。

>　一本鎖のプラスやマイナス全てで効果の期待出来る薬は他にはない。

んなこたーないｗｗｗ
RNAポリメラーゼ阻害薬は、アビガンが最初でも最後でもない。
先だって承認されたレムデシビルだって一本鎖のプラスやマイナスのRNAウイルスに効果がある（と言われている）。

そもそも、薬は「いろんなものに効く」のが偉いわけじゃないからなｗｗｗ
守備範囲が広いのは、そのまま副作用の多さにつながる場合も多い。
狭い範囲でよく効いて、副作用が少ない薬が「偉い」薬だ。

分かってないなら、無理に反論するなよｗ

東京では1週間前までステロイド剤使わなかった予感だな
何人死んでるやら

アビガンにイチャモンつけてタミフルを承認した厚労官僚は
タミフル製造元の中外製薬に専務で天下り

天下りを拒否した富士フィルム富山科学のアビガンは
天下り待機組の厚労官僚からすれば
何のメリットもないから無視だな

「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://cmksou.rabbithill.org/yd?6zm4by/35lbfh042b2.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://cmksou.rabbithill.org/lr?493tcibls5e6/2po64ps0 l

すんごいわかりやすいアビガン潰しだな
現場ではレムデかアビガンか患者が選べるんだろうな？

マイクロチップ入りのワクチン推進にも
アビガンは邪魔だろうて

>>89
レムデも安倍ガンも大して効かない
納豆の方が比べものにならないぐらい効く、コロナ特効薬の一つ

誰かがウイルスの減少率に明確な差が出なかったとか言ったそうだが
タミフル　レムデシビルなんかでどうよ

抗ヴィールス剤って臨牀治験でヴィールスの減少率なんて何時も問題
にしてるのか

本とかはしらんけど俺の自称コロナ性肩こりには効いた。知らんけど

>>91
ではお前だけは納豆一択ということで

【話題】ツイッター、中国系AI学者を独立取締役に就任 共産党プロパガンダ増加の懸念

ツイッター、中国系AI学者を独立取締役に就任 共産党プロパガンダ増加の懸念


ソーシャルメディア・プラットフォームのツイッター（Twitter）は5月11日、中共ウイルス（新型コロナウイルス）の流行の誤った情報を取り締まると発表した。
同日、人工知能分野で著名な中国の学者・李飛飛氏（リー・フェイフェイ、43）が独立取締役に就任したことも発表した。
李飛飛氏は過去、中国ハイレベル人材招へい計画「千人計画」に参加し、中国共産党思想を掲げていたことがあるため、ツイッターの独立性に悪影響を及ぼす可能性がある。

ツイッターにおいて、李氏の独立取締役としての役割と、ニセ情報取り締まりの新規定について何の関係があるのかは説明されていない。
しかし、過去には「千人計画」に参加し、中国の技術開発の国家プロジェクトに加わった経歴のある李氏について、外部で人選の見直しを求める声が上がっている。

李氏は、西側諸国の最新技術を持つ専門家や技術者を厚遇で中国へ招き入れる中国共産党主導のリクルート計画「千人計画」に参加しており、米国と中国を行き来して、中国政府が支援する学術研究プロジェクトに複数回関わっている。

李氏は00年代後半、スタンフォード大学のSAILで、世界最大の画像認識データベース「ImageNet」を設立し、世界的な顔認証技術に大きく貢献した。
しかし、共産党政権下の中国にも、類似の顔認証技術が渡り、当局が中国国民を監視するツールとなった。

中国共産党政権への間接的な協力を行ってきた李飛飛氏のAIに関する専門知識は、ツイッターのなかでどのような影響をもたらすのか。
米国拠点の人権組織・権利ネット国際担当の夏任磊氏は、ラジオ・フリー・アジアの取材に対し、ツイッターでは今後、中国共産党によるプロパガンダが増加すると予想している。

「ツイッターでは、中国外務省や新華社通信、人民日報のような中国公式アカウントに認定アカウントの『青チェック』を付けている。この認定基準のひとつに「公益に貢献している」というのがある。
しかし、中国共産党政権はサイバー監視を強め、表現の自由を抑圧しており、どうして公益に貢献しているといえるのか」と批判した。

アビガン
アベガー

現場の報告な
アビガン使っての治療結果も相当上がってる
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31#case_reports

・臨床研究
・臨床治験
　↑
まず、この違いを認知・認識するところからだな

読解力も知識もないバカがギャーギャー騒ぐのはホントに不快、バカは死ねよってマジで思う。
治験で効果有無を語るならわかるが、臨床研究での効果の有無を論ずるのは完全ミスリード

>>60
>Tリンパ球を破壊して起きる自己免疫疾患

何いってんのお前？
バカなのかな？

>>94
いやたぶんだがもう安倍ガンもレムデも要らんし納豆も普通に食うだけだわ肩こり完全に治るまで
自分の抗体がぶっちぎりの特効薬死ななくてよかった
ステロイドだけは第2波でお世話にならないとも限らないかな

「複数の関係者」、「政府関係者」こういう表記のある記事はだいたいフェイク。

>>9
芸能人なら解熱剤を飲ませ　隣国へ送った方がよくね

あやしいなーーーー？？？

>>102
送ったほうがいいな
安倍ガンしか使わないで死んだ数にもよるな
影響受けて安倍ガンしか使わなかった医師もいるだろうしな
大阪では履いて腐るほどのステロイド臨床例がその時点では上がってたんだろうしな
知らんけど

>>100
え？
アビガン使うつもりだったんだ
納豆一択じゃなくてｗ

>>1
レムデに対しても同じこと言わないといけないのでは？
レムデにも催奇形性あるとか見たんだが
その辺りもはっきりさせてほしい
強い副作用についてもな

>>105
そらちょとは効くなら使うやろ
大きな副作用は考慮に入れる必要ないし
ただマイナスなら使わない
全く効かないなら免疫細胞壊すだけやろし

どこかのTVでこれは有効な薬になるかも知れないと言ってませんでしたか？

>>108
有効な薬になるかも知れないという発言だけで絶対効くとでも思ってましたか？

そもそもこれはこれまでとは違う作用機序でウイルス増殖を防ぐからという理由だけで
新型のインフルエンザが出た時に特効薬になるかもしれないから貯蔵だけしておくという代物だからな

玉川徹とか、ワイドショーで
「治験なんてやらんでいいから即刻承認しろ！！政府は対応が遅い！！！」
って騒ぎまくってたやつらは何て言うんだろうねｗｗ
ねえ、今どんな気持ち？ねえ？って聞いてみたいｗ

レムデシビルもそうだけど、結局きちんと治験して承認しろ、ってことだよね。
当初の予定通り、6月下旬まで治験して、それなりに有効って結果が一応出て、承認、ってパターンじゃないかな。

厚生労働省の最後の抵抗だな、それを報道する厚生労働省の記者クラブの連中

アビガン反対してる連中コロナになったら何頼るのかな
アビガン死んでも嫌だろしレムデシビルは怖すぎるｗ

>>112
現状コロナ自体を直せるのは自分の免疫だけ
ただ症状を緩和する治療は実は色々と沢山あるっぽいね
でも完治者は3ヶ月に一人だけ重傷者を助けることはできるのかも知れないな

厚労省があの手この手で嫌がらせ
天下りできない企業に絶対得をさせない
国民の命よりも利権が大事

おそろしい反対勢力だな

日本医師会はユダヤ米国に逆らえない。
アビガンを承認したら、ユダヤ系の製薬会社が数兆円もの損失をだす。
CIA工作員、岸信介の孫の安倍はユダヤの飼い犬だ。
絶対に承認する事が許されてない。

>>4
また安倍友を優遇なのだろうか…

侮日珍聞が日本の事を貶すなら貶してる事の反対が正解だわな
害悪垂れ流しの朝鮮珍聞はさっさとぶっ潰れろ

>>116
それは妄想。真実はモンゴルハーンの末裔が世界征服考えてて、その手先が日本医師会と言われている。ハーンの治療薬以外が効いたら困るからな。
安倍は飼い犬だ。
絶対に承認する事が許されてない。

>>110
副作用出たら出たで医師会と政権批判だろうな。

安倍が推す薬
アベガン

アビガンの投与時期の詳細を提出しないと科学じゃない
重症化に向かう患者には効かない事は明白
しかし初期の患者には有効という事も明白
どうなんだ？

実際のところ安倍友は初期の段階でアビガン服用する
そうだろう？

今回のコロナに対して厚労省は初めからおかしすぎる
世界で笑われてる日本の対応は全部厚労省官僚主導

>>122
>初期の患者には有効という事も明白

いつ明白になったの？

>>125
ダメだよ病人に話しかけたら。

しっかしこのスレ、なんか左巻きの人が嬉しそうにわらわら出てきてて笑ったｗ

>>99
科学板にいるのに何も知らないのかｗ
めちゃくちゃレベル低いなおまえらｗ

>>107
91名無しのひみつ2020/05/20(水) 10:11:15.79ID:vtkGY9Hm>>94

>>89
レムデも安倍ガンも大して効かない
納豆の方が比べものにならないぐらい効く、コロナ特効薬の一つ


てゆうてますね！

スレ主の嫉妬心が心地よい＾＾

あれ、これマジ？
マジだとしたら、自粛解除して大丈夫なの？
アビガンって確か軽症中症患者に投与するやつだよな。それがあまり期待できないとしたら、またすぐにICU満床になるんでないの。
よくわかんねえけど

医師判断で使用させるように
医師会から要望声明があったのにこれ
おかしすぎることは間違いない

>>1
そんないい加減な薬を世界に向けてばら撒いたのかよ

すぐに回収しろ！！

薬には必ず副作用があるんだよ
体に劇的に効果をもたらすものなんだから一長一短だし、症状に応じてバランス良く使い分けないといけないのはどれも同じ

>>128
自己免疫疾患が何なのかを根本的に理解できてないクソ低レベルだよね
お前は

>>4
いや、むしろ厚労省から目の敵にされているんだが？

>>111
そんな感じがするね
ご用記者と製薬会社とズブズブしている厚労省の…

ここぞとばかりに盛り上がるなぁ…エヒュ

>>106
ある
アビガンもレムデシビルも作用機序は似たようなもの
詰まり、アビガンに効果がないなら
レムデシビルも効果なしということにならなければおかしい

医療現場から症例報告
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31#case_reports

アビガンを使って治療している医療機関、結構多いな

韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。。。。
醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。


芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている。。
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである

新型コロナで大変な時に、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。。。
国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。

このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。

極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、安倍政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である...。。

新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が、世界から見て異常で、おかしいのか明らかになったのだ
何もかもが、お願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである。。。。。


ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させ、日本を弱体化させる諸悪の根源なのである。

在日パヨクが本気で不利になるからわめいているのだ。母国(韓国、北朝鮮、中国)からの締め付けが強いのである。。。。。。在日パヨクはうそつきで手段を択ばない。日本開発のアビガンも日本が評価されることが許せない在日パヨクの扇動である。

在日パヨクは安倍政権のコロナ対策で、世界に誇るべき死亡率の低さをねたみ、おかしな政権批判を在日ネットワークで繰り広げている。。。。。反日の在日パヨクに指示されて考えずにツィートする芸能人が問題なのだ。それを極左メディアは国民の声として政権を叩くのである。

日本を支配しようとする在日パヨクのみにくい扇動に惑わされ、洗脳されるな。芸能人たちを一斉にツィートさせる黒幕は、芸能界を支配する在日ネットワークであることがはっきりしたのである。コロナの世界的な死亡者数の少なさは安倍政権の大金星である！！！。。。

コロナ対応を政権批判に悪用し、見苦しい難癖をつけるパフォーマンス野党や極左マスコミの下品さは、まるでいじめのようであり、本当に気持ちが悪いと多くの国民は気分を悪くしているのである。。。。。

ていうか、>>1の記事みて「アビガンは効果なさそうだ」って思ってしまう人が
結構いるらしいのに、逆に驚いてるんだが。

現状で集めたデータで有効性を検証できなかった＝「効果なさそう」になってしまう頭の構造がよくわからん。

結局きちんとデータ取ったら、有効ですって結果になるだろうと
当然、普通に思うけどねえ。正確にはもちろん、治験待ちだけど、

どっちにせよ「なんで早く承認しないんだバカヤロー　陰謀だー」とか喚いてる基地外が多少でも大人しくなればありがたい

ま、基地外に何言っても無駄かな┐(´-｀)┌

>>142
確かに。どこ見ても効果あるって情報ばかりなのにw
つうか、アンチ・アビガンの工作員が湧きすぎだろｗ
異常だわこのスレ。

NHKの報道の方が詳しいですね。
軽症、無症状の患者に
入院してからすぐにアビガン投与した群と、
投与しなかった群（6日目以降に投与）で、
6日目時点でウイルス量が減っているかで評価。
予定の半分であるn=20ずつぐらいの中間評価で、
「有効性の判断には時期尚早」というコメントなので、
ウイルス量が減ったが有意差なし、
の可能性もあります。

あと、重症化予防に効果とか、
そもそも重症者に対する治療効果とか、
他の指標で「有効性」が認められる、とかも
あるかもしれません。

また共同通信のフェイク記事かな。きっちりと一次情報源を書けよな。嘘メディアが。

>>146
フェイクの線と、条件により効果が変わる可能性があるわな。

最初の緊急事態宣言の会見で首相がアビガン連呼してた頃には
アビガン推進側が利権がらみの陰謀呼ばわりされてたのに、
今は逆なのか。節操がないな

日本の治験では、軽症者には使わず重症化した人のみに使うからでしょう。
初期段階につかって効果があったかは確認できない、それは当然である。
このウイルスは長期に数ヶ月症状が続くのが特徴なのに一週間程度では
ほぼ意味のない使い方だろう、抗体が作られるまでウイルスを増やさない、
抗体が作られにくい、軽症だと抗体が有効な量まで増えないなどの背景を
考慮しない臨床研究とか的外れでしかないと思う。
イギリスで鳩に強力な磁石をつけて、鳩には磁気を認知する能力がないという
科学的証明をしたがその証明そのものがデタラメで後に完全否定され
インチキ研究だったことが確認されたなど、不確定で不明なそれに対することは
権威や学位などの自尊心の高い人たちのレッテルで似非科学されてしまう。

炎症物質の暴走による重症化があるのに、なぜか免疫力をつけろと医者がいう。
感染するまえなら適当かもしれないが感染した人のそれにも言う時点で、
免疫力が暴走して最悪になるそれをレッテルでゆがめている。

>>142
今回の中間評価は、
5月末までに緊急承認を政治判断するかも、
という流れで発表されてしまったと思います。

でも、各群20人くらいで比較して、
6日使用しても「ウイルス量」は劇的に減らない、
ということは言えるので、
単純に考えると「効きは弱い」となりませんか？

治療効果判定にウイルス量を使うのが妥当か、
とか、デザインに関する指摘とかは
あっても良いと思います。

難癖つけて否定したいのだろうが、実際はこんなだからアビガンはおそらく有効。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042500132&;g=int

安価なアビガン承認されると困る層

重症化してからのアビガンなら、効かないかもしれんが。軽症・早めの活用が良い。

毎日とかってパヨク系。
私企業の製品をあやふやな記事で毀損するなんて随分と危ない橋わたってんな。
相当追い詰められてんだろうな。

>>142
文句言ってる奴が罹患したら
アビガン使わせんで欲しいわ

芸能人は嘘つき

どういうこと？これフェイクニュースだよね。
アビガン効かないって、シャレにならないどこじゃないぞ。

>>28
一応突っ込んで欲しそうだからいうけど、、、
死者数減らすのは結構難しいぞ。

>>145
ロシアも40人の段階でそれなりの結果が出ているもんね

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-russia-drug/russia-claims-promising-signs-in-early-trials-of-antiviral-drug-favipiravir-idUSKBN22P285
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-14/QAARF6T0AFB601

>>145のNHK報道
「有効性の判断には時期尚早」だから継続という話で、あまりネガティブな表現ではないね

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200519/k10012436781000.html

共同のクソ記事だけど。

>>1
人が死ぬほどコロナウイルスが増えないなら効果もありだろ。
他の治験では、初期に咳と熱には有意に効果ありと出ているんだからね。
八割自然に治るといわれているコロナだが、症状をやわらげ、医療崩壊を防ぐなら有望な
薬でしょ。

使い方次第で、非常に有効な薬だと思われる。

中国の武漢コロナ感染者、すごい数の患者にアビガン投与で治っているからね。
中国コロナ医療団が大量のアビガンもって北朝鮮に行っているから、効果は保証付きなんだろ。
朝鮮人が、しきりにアビガン効かないとのデマスレ立てている。在日チョンはどうしようもないナ。

>>1
今回のコロナウイルスは感染症状が出る3日前から症状が出て3日以内あたりが感染能力
を保持し強力な感染力だそうだ。早期の抗原検査とアビガン初期投与がどれだけ感染拡大
を防ぐかを想像してみるだけでわかる。アビガンにより熱を下げ検査で隔離し、咳症状を
緩和することがいかに大事かということだ。

アビガン効果なしと思ってる人は服用拒否しなさい
信念に沿って家族全員に勧めなさい
服用しなければいいだけ

>>1


サリドマイドや薬害エイズで過去に失敗したとは言え、米国レムデシビル推しの
献金厚生省や提灯医者共の売国偏向発表活動があまりもあからさまで呆れるしかない

アビガンの処方有効性はだいぶ前から臨床試験で確認されている。重症化した患者の
初期中期に処方するか否かで死亡率が大きく変わった事など国内外で判明している。
芸能人で活用して助かった石田純一とそうでなく死んだ岡江久美子の例を上げるまでもない。
ドイツやインドネシアでは既に沢山アビガンを購入して現場で使う。各国少量サンプル
取り寄せで臨床試験に臨む国も多数

厚生省とその仲間らはこうやって献金でも貰った他国の大して効かない薬を先に
認可させ本命アビガンの国内認可を阻む。そして自分等や仲間が発症した時は
恥ずかしげも無く使うぞ。

安部ちゃんはアビガンの認可に前向きなんだか、厚生省等が反対してそれを阻んでいる
状況だ。そんな状況に異を唱えたのが九州福岡などの医師会や地域行政。地域行政の権限で
アビガンを日本国内臨床現場で使えるようにしろと、医師会一致で申し出ている

既得権益と絡んだ結果とかは？

アビガン共同開発者・白木公康氏に聞く 新型コロナとの戦い方
5/6(水) 9:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200506-00000014-nkgendai-hlth&;p=1

日本国内は収束してしまって患者がいないだけだろう
福岡医師会とロシア、インドの治験に期待

ウィルスの減少が確認できなかったとしているが
抗体の暴走を制御する効果があれば
有効性はあるんじゃないのか？

ウイルスの減少が見られないってのは
アビガンの作用機序からしたら効いてないも同然の結果じゃねーの？

>>171

データもみずにリーク信じて乗せられ奴いるいる
厚労省　共同その他はそれが狙い

ヴィルスの減少が見られないのに臨床的に効くの
データ見なきゃフェイクと思うわな

ロシアが入院期間の短縮で有意、でもそれなら退院時点でウィルス量が減ってるはずだよな
やっぱり外交ルートでロシアのデータと手順をもらうべきなんじゃないか？
北方領土は無理でもそれはできるでしょ

「作用機序からすると効くはずだ」「診断されたらすぐ処方」、
と強く主張される方を科学板でも見かけますが、
今回の結果を信じるなら、
「アビガン飲んでもウイルス増殖に影響ない」
という可能性もありえますよね。

多分、6日で軽快する無症状感染者がいるとか、
ウイルス量がばらつきnを増やさないと有意差がつかないとか、
ウイルス量（PCRでのコピー数？）では、
病勢を判断できないとか、
評価が難しいと思います。
本来なら、もう少し解析が進んでから発表して欲しいですね。

今頃の治験はヴィルス量を測定して有効性をみるのか
で、レムデシビルなんかどれだけヴィルス量が減少したの

そうすると次はイベルメクチンかナファモスタットになるか
使いやすいからイベルメクチンに効果有ればいいのう

妊婦に使えない薬なんていくらでもあるしレムデシビルだって同じなのに
アビガンの催奇性をわざわざ強調する記事は政治的な臭いがするから信用しない

>>8
認証じゃなくて承認な
日本人なら日本語は使いこなそうぜ

藤田医大とか二流病院じゃなく、しっかりした病院でテストしてもらいたいね

アビガン「有効性示せず」ってどういうこと？期待は裏切られたのか、専門家に聞きました：新型コロナ
https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20200520-00179425/
Q)「有効性は示されず」と報道されました。どのように解釈すればよいのでしょうか？
　現状では「有効性があるともないとも、わからない」ということしかわかりません。つまり良い意味でも悪い意味でも、
「期待はまだ裏切られてはいない」ともいえるかもしれません。
　報道で示されているのは、「中間解析」の結果です。もともと研究に参加する人数は、事前の分析で「このくらいの人数を
調べれば、統計的に意味のある差が出そう」ということを予測して決められます。今回の場合は86人くらいを調べれば
「違い」が出るのでは？ということが事前に予測されたわけです。

>>81
朝からした質問の件ですが、大学側はお漏らししてないって言ってますし、
厚労省も誰も効く効かないとか言って無い、意図が間違って伝わってるとか言い出してますね。

さすがにあそこまで重大な情報を匿名の関係者がってソースで記事にするのに疑問有ったし
大学、厚労省、共同通信社の誰かがウソついた結果、国内だけじゃなく世界中に影響が出そうです。

ただ富士フイルムは株価叩き落とされたんだから、共同通信社はソースをはっきりさせ
正しい情報と言う確信が有ったから報道したって事を証明しないと損害賠償案件じゃないです？これって。。。

共同通信なら捏造だな

藤田医科大学のホームページにアクセスしてみれば
この間の事情がわかる

なら詳細なデータを、一般国民に公開してみろｗ

>>183

”HOT TOPIC”
「ファピピラビル（アビガン）臨床研究に関する報道について」
ってとこな

>>181
そもそも株とかは共同通信の記事に反応するの？
てか元々は↓に反応したもの

新型コロナウィルス感染パンデミック時における治療薬開発についての緊急提言
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/1526

>>181
よく株とは関係なく誤用される「風説の流布」に該当するのかな？

治験に必要な患者が増えてこない＝治験が出来ない
天下り先の薬治験したい→アビガン邪魔→印象操作

って流れじゃないかな
ただの勘だ

>>188
意外にも患者の登録は予想以上に順調だってさ

https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/775168/?category=report
湯澤氏は、「当初予定した以上に、患者の登録が順調に進んでいる」と説明。

アビガン「有効性示されず」報道は誤解　藤田医科大が見解
https://news.yahoo.co.jp/articles/90e22335efe95eca8cfbd1fc6ef4e37af7b95b42

>>1は外資製薬の意向で書かれた日本製薬を貶めるフェイクニュースでしかない

晴恵は、コロナ流行当初から、アビガンを早く、アビガンを、って言ってたけど？

>複数の関係者
列挙できないなら信頼するに値しない情報

昔から投資家が噂で動くのは当たり前だ
フェイクだろうが何だろうが、ましてや
それが公やけな伝達手段で流れた話なら
真偽を確かめる術はないからな
公けな立場の会社や人間がフェイクを
流したのであれば許されることではない

>>183
専門学校に毛が生えた程度に見えるな

コロナどころか学生つなぎとめるのに必死なＨＰだった

アビガンはインフルエンザにすら効果に疑問があるってホント？
いろんな情報が錯綜してるが素人にはわからんな

>>196
インフルエンザへのアビガン投与の件、正確さを無視して極めて単純に言うと
・　発症期間がタミフルなら1日縮まるのに半日しか縮まねー
・　それも（確率は低いが）偶然かもしれねー

要するにインフルは元々4日くらいでで収まるから、催奇形性があって面倒くさい割に
（あるとは言い切れない）効果が薄すぎて、あんまり使うメリットがない

>>197
ウイルスの増殖を止める薬だから当然だろ。
少なくともそれ以上は悪化しない

>>190
最後の一文で不覚にもわらたｗ

＞臨床研究は全体を終えた時点で有効性を確認できるように計画するのが一般的という。

皮肉なのか真面目なのかボケなのか馬鹿なのか、よくわからん。

すでにジェネリックも作れるほど薬価は安いし
儲けを出しにくいよね。わかります

まあ今のmade in japanはこんなもんだよね

　



副作用　：　催奇性　がある　だけ、

妊婦　は、どんなクスリでも飲んではいけないのだよ

一週間もすれば、全部　対外へ排出されるので、
それからだったら　妊婦　になれるよ


副作用　：　催奇性　がある　だけ

ということは、副作用　は、無いいうことを意味している



　

開発者がまあひどい広告塔でしたね
恥ずかしげもなく効く効くって言いふらして

ネトウヨ「アビガン飲めばコロナは一瞬で死滅だよ！日本の技術凄いよぅ！」

↑嘘だったの？(´・ω・`)

　



米国がよくやってるのは、　退役軍人　のための軍の病院。

米国だったら、　すぐに軍の病院で　実験すなわち治験
をやり終えてしまうよ。
また日本の自衛隊、まったく仕事をしてない！！！！
日本政府は、いったい何を　やっているの
日本政府は、何も仕事をしてない

製造元の富士フィルム　て、富士　だから　芙蓉財閥グループ
何で、政府に治験をどんどん早めにやらせてない
経団連　とか、　違法献金やりまくってる自民党に、
そのくせ、経団連は仕事を全く何もやってない
オマエら、政府に新薬の実験を自衛隊にでもやらせないのか

経団連、　仕事してないのなら、やめろ
ネットとかで批難が多くて、オマエら経団連は
きわめて非効率だ　生産性が低過ぎる



　

>>204
それ、ネトウヨとかじゃなくて、玉川徹とかあっち系の連中の台詞だから。
もう忘れちゃったの？

エイヤーで使ってるタイと中国が経済活動再開してるし、副作用で苦しんでるということもない

科学的エビデンスが短期間で取れないこともわかるのだけど、
はたして今回の問題は科学的なプロセスだけを考えていていいのだろうか？

アビガン「有効性示されず」報道は誤解　藤田医科大が見解 [Felis silvestris catus★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589977523/

>>208
嘘だった、は嘘だったｗ

またしょうもない記事につられちゃいましたね

富士フィルムの企業治験は当初の予定で６月までかかる予定だった
大急ぎで結果をまとめて申請しても７月になる
感染がピーク過ぎちゃったから患者数確保出来ないと更に長引くかもしれん

このスレ最初から見てると恥ずかしいレスが多くて笑う

「アビガン「有効性示されず報道は誤解」　←

梯子外されてやんのｗｗ

>>1
またフェイクニュースかよ
どうなってんの

ババンババンバンバン
アーアビガンノンノ

>>183
ファビピラビル（アビガン）臨床研究に関する報道について
本日、ファビピラビル（アビガン）の臨床研究に関する報道につきまして、誤解を招き、事実誤認となりかねない、共同通信社配信の記事と、Bloomberg社配信の記事について、
18時よりWeb記者会見を行い、ご報告できる事実について改めて情報提供を行いました。
今後とも正しい情報提供に努めてまいります。
学校法人 藤田学園
https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000005kn1.html


昭和天皇が崩御して拍手が起こった共同通信と
アビガンより副作用ヤバいレムデシビルを占領地の日本に特別承認させたアメリカのBloomberg社が報道したデマで確定

安部

油汗

嘘・偽り・デマは共同通信のお家芸

たまたま治っただけなのに　アビガンが効いたと勘違いしてただけ？

客観的な科学検証は重要だな

>>215
記者名と来歴を明記すべきだな

中間報告で「明確な」有効性が見出せなかったのは事実だろ。
最終報告まで待たないと意味がないのなら、中間報告そのものに意味がないことになる。
アビガンはもともと薬効が微妙な薬なんだから、マスゴミが過剰な期待を持たせただけ。
それにたった100例ぐらいの知見で有意差がでるとは思えない。
治験のデザインが糞すぎる。

はいはい
くやしいくやしい

>>221
だからそもそも治験じゃないから

>>135
自己免疫疾患が起きるメカニズムをわかってないのは君の方だよｗ
Tリンパ球が破壊されることで抗体が作られなくなる。
サイトカインストームってわかる？
何も知らないでしょうｗ

>>60
ウイルスがさらに増えるのを防げるなら重症でもアビガンは有効では
重症だから増殖が止まるというものでもないんだし

それ以前に決定的な特効薬サイトカインストーム抑制があるのに
なんで安倍ガン安倍ガンしか報道せんのや、まあ最初の出所が俺やからだろうがな
一番最初の治験ステロイドも投与して安倍ガンで重症治りましたな詐欺やったやんけ
ここ最近の日本医学会の傾向のいつもの詐欺やったやんけ
日本では研究者は安倍に有利な偽装データーをでっちあげることがお仕事になってへんやろな

>>225
非常に増えた状態だと安倍ガンのわずかな抑制力では焼け石に水
コロナが悪性化したら初期にも全く効かなくなると思われる
というより今が２週間無免疫で増殖しても死なない人が多いくらいの極めて低い増殖力の可能性

つまり他の動物と共存していた状態の今のコロナが低毒性のコロナの可能性な

>>223
企業治験の話だろ？

アビガン　現時点で妊婦または一週間以内に子供を作る予定がない限り一週間程度で排出されて元に戻る
レムデシビル　元々エボラ出血熱薬のため多臓器不全、敗血症性ショック、急性腎障害、低血圧などの副作用で死亡する

早期に開始したインターフェロン（INF）-β-1b＋ロピナビル・リトナビル配合剤＋リバビリンの3剤併用療法は、
SARS-CoV-2ウイルス陰性化までの期間および入院期間を有意に短縮し、安全性にも問題がないことが確認された。

COVID-19軽〜中等症、早期の3剤併用療法が有効
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/50090

なんかHIVと変わらない扱いになってきたりしてる

>>229
どこで企業治験の中間報告が出てるんだよ

>>232
自己解決した
これね
https://medical-saponet.mynavi.jp/news/001/detail_1868/

そうか〜
各国でアビガンで治ったて言う報告も皆、嘘なのか〜
そんな、エビデンスも無視してしまうのか〜
利権絡むと白でも黒に変えてしまうんだな〜

もともと重症化が少ない日本で治験してもしょうがないだろ
海外では有効の結果が出てるからみんな欲しがったんだろ

>>224
最初にそのワード出してやれよ。
PCR芸人の岡田ですら知ってるのにな。

>>1
いつものフェイク（笑）

>>59
>タイの薬局から個人輸入も可能だという。

お願いします。入手方法教えてください。
昨日から頭痛がしてます
つらいです、ぜひお願いします

あらゆる分野にいるパヨクたちが、

邪魔してる。

この記事も、パヨクメディアの、チョン記者の記事だろう。

何故か、アビガン投与に大反対の

韓国人やパヨク。

そんなに日本の成功が、気に食わないのか？

共同は謝罪と訂正報道しないのか？

共同のフェイクニュースを毎日が垂れ流してんのかよ

承認しなくても患者が希望すれば使わせてくれる体制さえ取ってくれれば良いがな
アビガンの効果であろうが無かろうが治れば良い
既に子供つくる事がない層には他の薬以上のリスクも特段ないんだろ？

早々に使用しない宣言した国があるから…
希望国には無償提供してる状態で
転げまわるほど悔しいであろう
短気は損気という言葉があってだな

サンゴから作った抗がん剤がメッチャ効く!って報道あってもその後に治験で効果ないは良くある話だからなぁ。。
アビガンは発熱後48時間以内じゃないと効かないとか条件あんじゃね？

アビガンを政治利用して異様な持ち上げしてたからな
季節性インフルエンザにすら効果が確認出来ないような代物なのに

アビガンの効果とSTAP細胞の存在は同じだな
信者の層も

アビガンの効果なし報道が共同通信のフェイクだったと判明〜　

臨床関係者が報道に反論する見解を表明。


・・チョン記者 やらかした、バカ丸出し。

>>1
＞複数の関係者が共同通信に明らかにした。

共同通信かよww

8割はほっといても治るわけだから
アビガンが有効かどうかなんて同じ症状の
双子の片方に投与するとかしないと実証出来んわな。
それは他の薬もぜんぶ同じ。

>>1
あのさぁ、こういうある商品の粗探しって当然ライバル企業がスポンサーになってんだからアビガン下げに決まってんだろ( ^ω^ )笑笑
これは完全にギリアド サイエンシズのプロモーションの一環なんだけど喜ぶアホもいるんだなぁ
科学板のレベルも落ちたもんだ笑笑

一般的な胃薬のファモチジンに関するコロナ効果可能性に関する論文
by NYの病院＆コロンビア大

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.01.20086694v1.full.pdf

使用・未使用で有意な差が出た
元々ファモチジンには抗ウイルス効果あるんじゃね？と言われていた
サイトカイン抑制もあるっぽい

とのこと

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200520-00000564-san-sctch
最近はフェイク記事ばっかり。
それにそれに便乗して安倍を叩く左翼の人たち・・

>>252
ガスター10すげぇな

>>36
ならいいことなんじゃないの？

>>254
胃液がでるとなぜか症状が悪化する。ガスター以外でも胃液を抑制する薬には
効果ある。
胃液というよりプロトンポンプだな。

電解質バランスで何かあるのかもしれない。

>>252
これの方がずっとすごい。次はガスターが品切れになるな。

>>256
プロトンポンプ阻害剤は効果ないって書いてある

「左翼はアベを批判する」と「批判するのは左翼」とは違う事すら理解できない安倍犬は極めて知能の低い劣等な猿である
全員ガス室送りにして大和民族の血統を純化すべき

>>258
気持ちは分かるが、相手が犬だか猿だか分からなくなるほど怒ることではあるまいｗ

ＰＣＲ検査のみしか感染症に貢献できないチョンが日本のアビガン攻勢に必死の妨害工作。
コロナ第１波初期に康京和白髪ＢＢＡの「韓国はＰＣＲ検査検査を徹底的にやりコロナを沈静化した。」との嘘を信じ、
病院にＰＣＲ検査要求者、軽症者が押しかけ病院内でパニックを起こし、医療従事者、感染者に多数の死亡者出した。
つまり「Ｋ防疫を真似して世界中で多数の死亡者を出した。」いずれ、”Ｋ防疫”は諸国から責められる。

>>99
そういう幼稚な煽りしか吐けない奴が本当のバカなんだよ。
相手の意見が間違っていると思うのなら、そこを具体的に指摘すればいいだけだろ。

そんなもんを海外に配りまくって良かったのかねぇ？

アビガンは効くとしても微妙な感じなんだろな
ほとんどプレシボと近いみたいな
それで副作用だけ一丁前だとメリットないわ

>>1
大学側からミスリードやめろって言われたんだよな

>>260
たぶん、今は大統領府からの予算ついて各国のマスメディアを接待漬けにして
世界中で隠蔽を図ってるとこ

客観的な評価（マイナス評価だが）はいつになるか

試験結果待ってからの判断だからな。
もう少し待たないとな。試験結果が判明するまでは普通に時間かかるし。
五月中には無理だな。

気温が上がってくると患者数も減少するから、今すぐに薬が必要となることは
ないだろう。冬の第二波に備えられれば良いので慌てる事はないと思う。

>>262-263
始めから90件近く治験しないと結果は出ないだろうと見越しているのだから、40件で結果が出ないのは当たり前
単に路の副作用もないし、まだ有意差にも達してないから治験継続という当たり前の判断が出ただけ

安倍ガン空振り続きだ1つぐらい効果のある実績出せよ。
政治家の実力がハッキリ出てきた。

>>257
でも、ガスター10は使い過ぎで死亡例があったり市販薬にしては結構あぶないみたいだな
用法・用量は守りましょう

石田はプラシーボだったんだな(^_^;)

>>234
治ったって報告は、日本でもあるんだけど、アビガンなしでも治る事が多いから、ホントの効果かどうかはわからない。
治験はちゃんとやるべきだよ。

20歳代PCR検査陽性の髄膜炎患者は自然治癒だというのかな
アビガン貶め作戦としてもかなり無理があるだろ

新型コロナ髄膜炎の男性退院へ　アビガン投与
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/200403/ecb2004031818016-n1.htm

中国医療機関、「ファビピラビル、新型コロナへ投与期間は倍でも安全」
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/22/06718/

その結果、胸部CT検査の画像所見の改善率は、ファビピラビル投与群で91.43％、ロピナビル・リトナビル投与群で62.22％で、
交絡因子を調整した後でもファビピラビル群で有意に高かった（p＝0.004）。
また、ウイルスクリアランスまでの期間（中央値）は、ファビピラビル投与群で4日（四分位範囲：2.5日?9日）、
ロピナビル・リトナビル投与群で11日（四分位範囲：8日?13日）と、ファビピラビル群で有意に短かった（p<0.001）。

・・・

同臨床試験は、ランダム化や盲検化が行われていないことや、症例数が限られていること、
別々の期間に被験者の組み入れを行ったことなど、臨床試験のデザインには限界があった。
ただ、有効性や安全性など、COVID-19に対するファビピラビルの有用性を示唆するデータの1つになるものとみられる。

>>159の類似記事

https://rdif.ru/Eng_fullNews/5174/
＜グーグルさんの翻訳＞
（前略）受け取ったデータによると、ファビピラビルを服用した40人の患者の60％は、5日間の治療後にコロナウイルス検査で陰性であり、
これは標準的な治療群の2倍です。
このデータは、中国で実施された研究の結果と一致しており、疾患の期間が11日から4〜5日に短縮されたことも示されています。（後略）

アビガンが普及すると、風邪薬も現行のインフルエンザ薬もいらなくなる。
だから、反対する連中がいる。
アビガンに反対する連中こそ、腹黒いやつら。

新聞記者一般のレベルが低すぎて正確な報道が無い
掲示板でも新聞でも匿名はアカン

日本は保険医療だから厚労省が認定するのと認定しないのでは天と地の差がある。
そらギリアドは何としても厚労省で認定が欲しいだろう。
政治力も利用するだろうし、贈賄もあるかも知れん。

>>276
対インフルで、タミフルより効果が低いことは分かってるですけど？

産婦人科壊滅作戦の次？

中国はアビガンが市場投入されてドラッグストアで誰でも買える状態になった
だから中国は終息宣言して経済再開させたんだよ

>>279
市場に出したことないのに、タミフルとの差まで明確にわかるとは思えないが。
それとも、タミフルと比較投与した治験とかあったっけ？

っていうかさ、ネットって何で
>>281みたいな、誰が見ても明らかなデマを普通に、堂々と書いちゃう人がいるんだろう
いつも不思議だわ。

>>1
臨床は世界各国で行われている。
禄に取材しないで記事書くな。

>>279
日本語が変な人って、よくデマを流すよね

世界各国でやってるからこそ医師会の反応も信用できる
明確な効果がない割に副作用がでかい

>>263
貴重な薬だからあなたやあなたの家族は使わないでね

>>282
初回申請時の主要なデータやぞ

>>1
>本日、ファビピラビル（アビガン）の臨床研究に関する報道につきまして、誤解を招き、事実誤認となりかねない、共同通信社配信の記事と、Bloomberg社配信の記事について、18時よりWeb記者会見を行い、ご報告できる事実について改めて情報提供を行いました。
今後とも正しい情報提供に努めてまいります。
学校法人 藤田学園

https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000005kn1.html

旧聞に属する記事で盛り上がってるね

この件Twitterやヤフコメでも陰謀論まみれだな
日本人がアホになってしまった

情報の出所が「複数の関係者」とか、「専門家」からはどうのこうのとか

この関係者と専門家は誰だよ？ｗ

この手のフェイクニュースにまんまと乗せられて騙されるアホって案外多いんだな
またこのアホ共を利用して世論や株価を動かせるということ知ってるヤツらが仕掛けてるんだろうが

アビガンの開発費を米軍が負担してるし承認は間違いないさ
韓国がいくら妨害しても
錠剤と言う利点は軍隊にとって代えがたい

なんでも日本は度胸がないからリスクを取れないんだよな
何か有ったら誰が責任取るんだよになってしまう

>>291
多くの投資家は噂で動く
ましてや公の立場の情報なら真偽は確かめようがない
非難されるべきはそうなるとわかってやった奴らだね

>>98
その元々のインフルですら治験は散々で有効性を立証できなかった薬やぞっと

>>293
他の薬ならいざ知らず
抗ウイルス薬のようなRNA複製阻害で催奇形性やら精子異常が出るってことは
普通の正常な細胞分裂まで影響がある可能性が無視できないレベルで存在する訳でして

そういう将来どういう影響が出るかまさに未知数で危険すぎるリスクは取る意味がない

日本国内で承認されない危険な薬品を海外数十カ国に無償で配布するのは
まずいだろ
しかも「日本からアビガンが来た！」と大喜びで使いまくってるぞ

もし承認されたら政府の関係各所と富士フィルムは毎日新聞を訴訟しないと駄目。
フェイクニュースには細かな制裁と訴訟で潰さないと。

>>286
副作用の報告少ないが？
尿酸値が高くなるが、これは逆にウイルスに作用してる証拠にもなる

>>297
お土産の饅頭を近所にお裾分けで配ってるわけじゃないからｗ

未承認前提で各国に主に治験目的で配布している、もちろん副作用も含め
データの共有を条件としてね

抵抗勢力が頑張ってるけど
結果はまだ出てないからね

>【拡散】アビガンのフェイク報道に加担したマスコミの一覧 ※5/22 9:00更新

これでググれ

株下げ誘導その間に買う
そんな手もありました

コレ、フェイクニュースだろ？
現在やってる治験は効果についてではなく、
副作用云々の治験だって聞いてるぞ？

>>7
アベガー病の末期患者発見しました(ﾟДﾟ)ﾉ

>>282
そんなの関連スレにもリンク貼られてるでしょ

アビガン反対の

厚労省にいる帰化チョン官僚を、

追い出さないと、日本国民の

命や安全が危ない。

岡江久美子さんも、4日間待機を信じず、

アビガン投与してれば、助かりました。

ほんと厚労省、許せません。

>>297
国内の反対派より海外の認証を得て突き進もうと
頑張った策だからね、応援しないと

飲んだ人が回復したって言うだけじゃ意味がないからな。

飲まなかった人より有意に回復率が高くないと。
多くの人が飲まなくても治ってるしね。

今回のは薬が安全かどうかの試験であって、薬が効くかどうかの試験じゃないって反論があるみたいだな
薬が安全かどうかまだ少ない量で検査してる途中だから、効かなくても仕方がないって話のようだ

でもその試験って、わざわざコロナ患者でする必要が大きいとは思えんが

ID:YzsEpXQyはアビガンがなくても奇形の知的障害もちだな

>>8
治験の数字を全くださないしね。

アビガンがコロナに効くんじゃなくてこのクスリを患者のために早期に投与しようと決断する
判断力のある優秀な病院の対応がこの病気を治す。

>>313
出せば？

まさかまた安倍が嘘ついたんじゃないだろな　この嘘は許されんぞ

>>311
コロナ患者に投与した時に既知の副作用が多発化重症化するか？未知の副作用が発生するか？コロナの症状を悪化させるか？
等の安全評価はコロナ患者に投与しないと分からんだろう

>>225
タイでは重症者にアビガン使ってる
軽症者には別の6種類を使ってるらしい
アビガンが有効だということで、タイでもアビガンのジェネリックを生産するそうだ
今は日本と中国から輸入してるらしい

中国とタイの感染者数　死者が少ないのは
アビガンゾロの効果かも

ロシアが今懸命にそのあとを追ってる
ジャップは”小人玉を抱くいて”の口

>>318
アビガンだけじゃなく複数の抗インフル薬と書いてたけどな

>>314
ウイルスの増殖止めれば、次の手が打てるしな。
薬の性格から、早めに投与が一番効果がある。
症状進めば、ファビでウイルス止めて他の薬で症状抑える治療が必要になる。

タイではアビガンは重症化してから使ってる
患者をソートして薬を使い分けてるからな

アクテムラとか組み合わせる抗ウィルス薬がないとかえって致死率が高くなるらしいからな
オルベスコは抗ウィルス効果もあるみたいだが

ネトウヨ共はアビガン使ってほしくて必死すぎ。

http://richardthekoshimizu.cocolog-nifty.com/blog/2020/05/post-7813d8.html
アビガンは全RNAウイルスを無力化する生物兵器の天敵だから。

世界中にバラ撒いたんだから、いずれ結果は出てくるだろう

>>37
でもコロナで死にそうになったらアビガン処方してもらうんでしょ？ｗ

インチキ、共同通信が元ネタかよ

賄賂漬けの報道機関だからな

承認しないなら世界中に無料配布したアビガンを全部回収しろよ！

誤報なんだから削除しろよ

アビガンが効かないウイルス兵器が開発されない限りアビガンは承認されない運命
ワクチン産業が潰れるからね

ね？レムデシビルは？

世界が結果出してくれるさ。
なぁ共同通信よ。

>>304
それも誤解
副作用云々の治験だったら、プラセボ群を設定する必要はない

単に治験の半分が済んだ段階の評価が、まだ統計的に有意な水準じゃないし
危険な副作用も出てないから治験を続けましょうねという結果だっただけ

富士フイルムの岡田淳二・取締役医薬品事業部長は「臨床試験で新型コロナに対するアビガン錠の有効性と安全性を確認することで
治療薬としての承認取得を進めていく」と述べた。具体的な承認の申請時期については「今まさに規制当局と調整、協議している段階。
いつ頃かは控えさせていただきたい」と語った。
https://jp.reuters.com/article/japan-fujifilm-idJPKBN22Y0SC

>>159
ロシアはアビガンのジェネリック製造始めるらしいな

>>320
>患者は症状によって３グループに分け、無症状の感染者は抗ウイルス薬を用いず、軽症者にはアビガン以外を使用。
>重症者はアビガンを投与する。

◇◆◇ 創価学会の「大勝利」◇◆◇

昭和51年（1976年）、『月刊ペン』が創価学会の池田大作会長（当時）の女性スキャン
ダルを報じた。その内容は、公明党の女性国会議員二名が池田大作の愛人だというもの。
創価学会はこれに激怒、公明党を通じて警察を動かし『月刊ペン』編集長を逮捕させた。

『月刊ペン』編集長・隈部大蔵氏は名誉棄損罪で告訴された。この裁判は最高裁まで争
われ、その結果「池田大作は公人に準じる存在なので、そのスキャンダルを報じること
は、事実であるならば名誉毀損罪には該当しない」との判決がなされ、差戻しになった。

隈部氏が差戻し審中に死去したため裁判の決着はつかなかったが、先の最高裁の判決は
名誉毀損の重要判例となり、その後、雑誌等が池田大作のスキャンダルを次々に報じた。
『月刊ペン』の記事についても愛人とされた女性の親族が手記を公表、事実と証言した。

※　創価学会は、現在も『月刊ペン』裁判は自分たちの「大勝利」だと言い張っている。

結局、米国の利権や影響を排除している中露はアビガンの効能を純粋に評価できるからじゃねえの

特に中国なんかは半ば人体実験的に既に散々投与実績のデータは持ってるんだろうし

だから承認して欲しければ、二回先生に十億円持って行けとあれほど

日本でまともな治験は不可能。誰もプラセボ当たりたくない。

>>1
なお
国の威信をかけて国外にバラまいたアホの安倍ちゃん

人体実験かな？

>>340
中国はもう使いまくってるぞ。
おかげで一気に患者激減。
今では素知らぬ顔して世界を哀れむw

ほんとこの国の官僚と自民党議員の殆どはアメリカのケツ舐め犬ってことが分かる。
お前ら死んでも日本で墓に入れると思うなよ。
遺骨はアーリントン送りだ！

早くアビガンよこせ
馬鹿野郎

よくインチキ記事を書けるな
書いた本人より承認した責任者への告発が待たれる

ロシアが治験の結果を発表したらしいぞ
https://www.cadena3.com/noticia/internacionales/rusia-anuncian-pruebas-finales-de-droga-contra-el-covid-19_260889
スペイン語ソースだけどな

デマゴーグ共同通信の完全敗北（笑）

>>348　ロシアもこの先アビガンでいきそうだな

＞治療の最初の4日後、ファビピラビルを服用している40人の患者の65％がコロナウイルス陰性でした。
＞これは標準的な治療グループの2倍です。10日目までに、検査が陰性であった患者の数は40人中35人
＞に達しました。

結局二重盲検試験やらないと何を言っても客観的証拠にはならない
レムデシビルが限定的ながら客観的に見て有効とされたのは二重盲検試験で評価基準を満たしたからであって、それが無かったら誰も認めない

政治家が科学や技術方面のリテラシー皆無だから
無駄な決定で無駄な税金浪費ばかりする
いくら文系でも基礎があれば自分のアタマで考えて概要理解できるのに
それさえできないレベルが権力与えられて好き勝手やってる

>>350
レム押しの人が二重盲検と騒ぐが、痛み止めならさておき、陰性になるまでの期間がプラシーボ効果で短くなるかねえ？

てか、どこで治験しても4〜5日で半分の人の体内からウィルスが消えるのにアビガンが効かないと言い張る方がおかしいのは確かだな

>>351
＞いくら文系でも基礎があれば自分のアタマで考えて概要理解できるのに
＞それさえできないレベルが

それって政治家よりも、むしろマスコミのことだよね？

>>352
科学的には、そういうところでプラシーボ効果が効くことも否定できない
人体の不思議ってやつだが

>>49
日本経済新聞で「アビガン臨床研究を継続　藤田医大、有効性確認急ぐ」
というタイトルで検索して。

簡単に言うと「安全性の確認の試験をしました。有効性の試験ではありません」という発表をしたら
マスコミ各社が「臨床研究で有効性示せず」と報道したんだよ。

>>344
中国が使ってるのは特許切れのアビガンコピー品な。
一応別物だから特許料は支払って無かったと思う。

というかイベルメクチンが猛烈に効きそうちゃう
48時間で99％ウイルス減少って完全に抗体やん
効きすぎで胡散臭いが

まあ、現状、「アビガンに効果ないだろう」って思ってるのは
>>1みたいなニュース見てそのまま信じちゃった被害者か、
特定の思想傾向もった人々くらいでしょうな

でも、きちんとした治験結果出てみてもらえないと、まあ何とも言えない。
レムさんより少しは効いてくれるといいが・・・

>>337
特許切れだからね。中国でのコピー品の実績見たら、とりあえず使ってみたくなるよ。
重症者には効かないけど、感染が疑わしい人に副作用恐れず大量投与すれば、
患者の中で、それ以上ウイルスが増えなくなるので、被害の拡大は防げる。
患者も運が良ければ助かる。

>>352
プラシーボに効果があるという話ではなく
効果のないものよりは優れてることを確かめるためにやってる

>>360
ん？もし本当にそうなら、二重盲検必要ないはずだが。

安倍首相までロシア治験のこと報告行ってんのかな？

>>354
否定できないとかいったら、二重盲検治験でブラセボ群との有意差が出ました！だって確率5％以下の偶然だった可能性もあるからなー

>>360
勿論、それは知っているし、今やっているアビガンの治験の必要性を否定しているわけでもない
単に今までの結果を二重盲検じゃないだの有意差がないだのとかいう部分を盾にとって「アビガンは効かない、レムデシビルは効く」と
言い張る奴を揶揄しているだけ
大体、中国の2つとロシアの３つ結果が「偶然アビガン投与群のウィルス消失の中央値が４〜５日くらいと推定できる」なんてのはありえないもん

医学業界でない自分は「二重盲」っていうとどうしても、論文査読のダブルブラインドを思い出すんだが、
よく考えたら論文査読って、ダブルブラインドじゃないと「必ず」バイアスかかるよね。
シングルブラインド制の論文誌ってのは、勿論そういうことわかった上でやってるんだが、
ちょっと不思議な気がするね。

まあ、医薬品の承認と、たかが一篇の学術論文では、かかってるお金から何から全然違うが。

>>363
> 有意差が出ました！だって確率5％以下の偶然だった

それはそうだけど、でもだからって頭からプラシーボの可能性を無視して、
盲検しなくて良い、って話にはならない。それは全く別の話。
当然だけど。

>>365
別に治験でそれを無視すべきでないという考えは否定してないし、承認にそれを必要とすることも否定してないよ

単に、この期に及んで二重盲検を錦の御旗の如く持ち出してアビガンの効果を否定したがる奴を揶揄しているだけ
そもそも中国のレポートは、アビガン同様あるいはそれ以上に効くと思われていた薬の投与群との比較だしね

>>361
そこに至ったロジックがわからないです

>>363
二重盲検は必要だと思わないですが有意差が無いと
有効性がないと判断するのが科学ですね

>>367
なんで？
もしプラシーボに効果がないのなら、何で二重盲検しなくちゃいけないんですか。

>>369
ダブルブラインドを成立させるために医薬品の投与という条件を揃えるためでは？

ちゃんとコントロールされた治験じゃないとこっそり隠れハイリスク者を対照群に入れたり出来るから

だから中国やロシアが信頼されないし、アメリカだとしても恣意的な仕組みが可能な治験は信頼されない

これだけは特許きれててよかった
世界中で作ったらよい
ウイルス・テロに万全の備えを

>>370
え？
問（俺）：「何で二重盲検が必要なんですか？」
答（あなた）：「二重盲検が医薬品投与の条件に必要だからです」

↑あなたの答えは、こう言ってるように見えるんだけど、本気で言ってます？

>>1
レムデシビルと作用機序が同じなのにおかしくない？
厚労省ご用記者による最後の抵抗記事？
天下りできない会社には厳しい厚労省

>>373
プラシーボに効果が無ければなんで対照にプラシーボを設定する必要があるのか
という当初の論点に対する回答ですね
二重盲検をしなければならないのはバイアスを除くためなので
今更そんなとこが論点になり得るとは思えなかったので

まあ、二重盲検ってのはたぶん、プラシーボ効果の他にも、
観察バイアスとかも排除する意味があるんだろうから
プラシーボ効果なかったとしても一応有益、って言い方も（ムリすれば）成り立つかな・・・

しかしそれこそウイルス数なんて測定できるものだから、観察バイアスあるとしても小さいだろうとは思うが

あ、ごめんちょうど>>376が>>375への意見かな。

狂犬病の記事もアビガンあるし
余裕じゃんって思った

あと
>>375
> 二重盲検をしなければならないのはバイアスを除くためなので

これは違うと思いますが。
二重盲検を行う意義の中に、プラシーボ効果を除くため、という趣旨は少なくとも明確に含まれるはず。
プラシーボ効果も「バイアス」の中に含まれる、というのならまあ、日本語の使い方だから仕方ないけど。

>>376
ウイルス数を評価項目に設定するのは検査方法にかなり依存するので
少なくとも治験ではそこをよりどころにするのは望ましくないと思いますね

プラシーボ効果で改善はあり得るかもしれませんが
別になかったとしても盲検性確保のために
医薬品の投与という条件を揃えるのに必要なことなので
偽薬には有効性がないなら比較の必要はないというのは
明らかな誤解です

>>378
噛まれた直後ならさておき、発症まで言っちまった後では無理だろう
エボラのときもウィルスが少ない段階の患者では死亡率下がったけど、子供とウィルス増殖済みの患者は助からなかったみたいだし

>>379
プラシーボ効果がある可能性はもちろんありますが
それは偽薬群を設定しなくても良いということにはなりません

例えば偽薬を投与してもそんな効果は出ない疾患
という研究結果があったとしても臨床試験ではプラシーボ群が設定されます
あなたの当初の
プラシーボに有効性がないなら対照を設定しなくてもいい
というロジックは成立していません

>>374
誤解があるようだが厚労省は別にアンチアビガンじゃないぞ
特例承認（治験の結果は後回しでOKというやつ）の対象にちゃんとアビガンも入っている
これは、別の言い方をすれば、>>1の早期の承認困難という話は全くの誤報土ということになる

>>382
すみません2行目おかしいですね

それが偽薬群を設定しなければいけない理由ではありません

に訂正させてください

>>383
アビガンは特例承認の枠組みには入ってないですね

>>1
エビデンスを科学的根拠に変換しただけだろ

しょーもない議論してんなお前ら
エビデンスのときは押し切って科学的根拠書かれたら日和るのか

>>372
儲からないから、世界各国から否定されてるよ。
どっかの企業が独占できるなら、救世主になれたし大儲けできたのにね。
だから世界中のマスコミも、掲示板の議論でも否定される。
きちんとした知恵を持ってる一部の人間しか使わないと思うよ。

>>383　355でも書いたけど、
日本経済新聞で「アビガン臨床研究を継続　藤田医大、有効性確認急ぐ」
という記事を見てくれ。

簡単に言うと「安全性の確認の試験をしました。有効性の試験ではありません」という発表をしたら
マスコミ各社が「臨床研究で有効性示せず」と報道したんだよ。

>>385
レムみたいな他の国が承認したら承認というのとは別のコロナ用薬品の別の特例承認の仕組みが出来てアビガンも含まれている
https://www.asahi.com/articles/DA3S14473677.html

>>388
読解力の無いバカは、「アビガンが効果ない」って思いこむような書き方で完全にミスリード
臨床研究と臨床試験の区別もつかないバカ文系が作文したのを、見て勘違いするバカが雨後の筍のごとくだったな

始末が悪いのはロイターが「”臨床試験”で有効性がなかった」って書いて世界中にばらまいた
イタリアとかメキシコとか勘違いするバカ続出でアレ
イタリアなんて内容を全く確認しないでさらに滅茶苦茶な伝言ゲームやりだしてるし

マスゴミは死ねって思うよ

>>389
特例承認という薬機法の枠組みとはまた別物ですね
GCP準拠の臨床試験なしで臨床研究の結果のみで
申請を認めるという通知を出しただけで特例承認とは違い審査はするはずなので

とはいえ厚労省がアビガンアンチでは無いのはおっしゃる通りで
むしろ初回承認のデータを見るとアビガンにかなり寄っているように思います

そんで共同は訂正報道したのか？

使える病院もあるんだろ
別にそれでもいいんじゃね
効果がないとは言ってないんだし

芸能人の方々がアビガンが効いたみたいとかおっしゃっていたのは
実は偽薬だったのか？

大学が曲げて報道すんなって言ってるのに、定期的に効かない報道がされるって事は……
共同とか酷いよね

どっかの国策報道で、マスコミに現金が注入され続けてる？

スパシーバだな（確信

>>394
1例報告で効いたという報告があっても、
大規模臨床試験で否定されることはあります。

アビガンは効きそうではあるものの、
自然に軽快する軽症、無症状感染者では、
アビガンを使うまでもなく治ってしまって、
投与する意味がないかもしれないですね。
その場合、不要な投与で副作用リスクを負う。
そのへんの評価も、臨床試験の結果で
明らかになると思います。

マスコミがよくやる印象操作の臭いがする
既得権益が絡んでる事案なんだろう

>>376
ウイルス量は客観的指標ですが、
もしこれが鼻咽頭スワブのPCRなら、
検体採取時に、若干、鼻の入口を触るだけ、
とか、手心加える余地が残ってしまいます。

あと、入院中の他の治療でも、
無意識のうちに差がついてしまう可能性があり、
単盲検ではなく二重盲検試験の方が好まれますね。

k の工作