新型コロナ感染症の治療薬候補アビガンを巡り、国の承認審査にデータを活用できると期待された臨床研究で、明確な有効性が示されていないことが19日、分かった。複数の関係者が共同通信に明らかにした。感染した著名人がアビガンの投与後に回復したと公表し、首相は「5月中の承認を目指す」とするが、現時点で薬として十分な科学的根拠が得られていない状況だ。
アビガンは催奇形性の問題などがあり、専門家からは「効果や安全性を十分確認せずに進むのは納得できない」「月内の承認方針は前のめりだ」との声が出ている。
アビガンは富士フイルム富山化学が開発した新型インフルエンザの治療薬。
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/05/20/20200520k0000m040004000p/6.jpg?2
https://mainichi.jp/articles/20200520/k00/00m/040/005000c
【新型コロナ】治療薬アビガン、臨床研究で有効性示せず 早期の承認困難か [しじみ★]
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1しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
2020/05/20(水) 05:26:42.27ID:CAP_USER311名無しのひみつ
2020/05/22(金) 13:04:21.85ID:X198l6eX 今回のは薬が安全かどうかの試験であって、薬が効くかどうかの試験じゃないって反論があるみたいだな
薬が安全かどうかまだ少ない量で検査してる途中だから、効かなくても仕方がないって話のようだ
でもその試験って、わざわざコロナ患者でする必要が大きいとは思えんが
薬が安全かどうかまだ少ない量で検査してる途中だから、効かなくても仕方がないって話のようだ
でもその試験って、わざわざコロナ患者でする必要が大きいとは思えんが
312名無しのひみつ
2020/05/22(金) 13:04:53.11ID:/tq1Zvvl ID:YzsEpXQyはアビガンがなくても奇形の知的障害もちだな
313名無しのひみつ
2020/05/22(金) 13:13:43.71ID:8zyiPFMB >>8
治験の数字を全くださないしね。
治験の数字を全くださないしね。
314名無しのひみつ
2020/05/22(金) 13:31:29.14ID:4tDhoq7b アビガンがコロナに効くんじゃなくてこのクスリを患者のために早期に投与しようと決断する
判断力のある優秀な病院の対応がこの病気を治す。
判断力のある優秀な病院の対応がこの病気を治す。
316名無しのひみつ
2020/05/22(金) 13:46:06.49ID:kmEhRmMR まさかまた安倍が嘘ついたんじゃないだろな この嘘は許されんぞ
317名無しのひみつ
2020/05/22(金) 13:54:51.17ID:RkxW0V0X318名無しのひみつ
2020/05/22(金) 13:54:52.93ID:nmfkSurW319名無しのひみつ
2020/05/22(金) 14:02:19.16ID:KiZBO8hF 中国とタイの感染者数 死者が少ないのは
アビガンゾロの効果かも
ロシアが今懸命にそのあとを追ってる
ジャップは”小人玉を抱くいて”の口
アビガンゾロの効果かも
ロシアが今懸命にそのあとを追ってる
ジャップは”小人玉を抱くいて”の口
321名無しのひみつ
2020/05/22(金) 14:22:03.80ID:gZGBpFyT322名無しのひみつ
2020/05/22(金) 17:33:11.65ID:XviK+RTe タイではアビガンは重症化してから使ってる
患者をソートして薬を使い分けてるからな
患者をソートして薬を使い分けてるからな
323名無しのひみつ
2020/05/22(金) 19:36:50.35ID:UQqC7wTh アクテムラとか組み合わせる抗ウィルス薬がないとかえって致死率が高くなるらしいからな
オルベスコは抗ウィルス効果もあるみたいだが
オルベスコは抗ウィルス効果もあるみたいだが
324名無しのひみつ
2020/05/22(金) 19:54:10.41ID:9lpCK9gp ネトウヨ共はアビガン使ってほしくて必死すぎ。
325名無しのひみつ
2020/05/22(金) 20:06:13.53ID:2EKddWe1 http://richardthekoshimizu.cocolog-nifty.com/blog/2020/05/post-7813d8.html
アビガンは全RNAウイルスを無力化する生物兵器の天敵だから。
アビガンは全RNAウイルスを無力化する生物兵器の天敵だから。
326名無しのひみつ
2020/05/22(金) 20:08:39.87ID:TysMviSE 世界中にバラ撒いたんだから、いずれ結果は出てくるだろう
327名無しのひみつ
2020/05/22(金) 20:29:01.48ID:X4KSSE+t >>37
でもコロナで死にそうになったらアビガン処方してもらうんでしょ?w
でもコロナで死にそうになったらアビガン処方してもらうんでしょ?w
328名無しのひみつ
2020/05/22(金) 20:30:23.06ID:4rzceyL6 インチキ、共同通信が元ネタかよ
329名無しのひみつ
2020/05/22(金) 20:38:01.19ID:H68t0Ye3 賄賂漬けの報道機関だからな
330名無しのひみつ
2020/05/22(金) 20:47:26.09ID:4oi1skJq 承認しないなら世界中に無料配布したアビガンを全部回収しろよ!
331名無しのひみつ
2020/05/22(金) 20:48:26.29ID:bXjAdQbd 誤報なんだから削除しろよ
332名無しのひみつ
2020/05/22(金) 21:01:39.33ID:H68t0Ye3 アビガンが効かないウイルス兵器が開発されない限りアビガンは承認されない運命
ワクチン産業が潰れるからね
ワクチン産業が潰れるからね
333名無しのひみつ
2020/05/22(金) 21:16:18.82ID:BaZKhYeB ね?レムデシビルは?
334名無しのひみつ
2020/05/22(金) 21:54:42.84ID:KuLY7jCm 世界が結果出してくれるさ。
なぁ共同通信よ。
なぁ共同通信よ。
335名無しのひみつ
2020/05/22(金) 22:16:43.21ID:YSqzyqvB >>304
それも誤解
副作用云々の治験だったら、プラセボ群を設定する必要はない
単に治験の半分が済んだ段階の評価が、まだ統計的に有意な水準じゃないし
危険な副作用も出てないから治験を続けましょうねという結果だっただけ
それも誤解
副作用云々の治験だったら、プラセボ群を設定する必要はない
単に治験の半分が済んだ段階の評価が、まだ統計的に有意な水準じゃないし
危険な副作用も出てないから治験を続けましょうねという結果だっただけ
336名無しのひみつ
2020/05/22(金) 22:37:09.97ID:0O5twWhe 富士フイルムの岡田淳二・取締役医薬品事業部長は「臨床試験で新型コロナに対するアビガン錠の有効性と安全性を確認することで
治療薬としての承認取得を進めていく」と述べた。具体的な承認の申請時期については「今まさに規制当局と調整、協議している段階。
いつ頃かは控えさせていただきたい」と語った。
https://jp.reuters.com/article/japan-fujifilm-idJPKBN22Y0SC
治療薬としての承認取得を進めていく」と述べた。具体的な承認の申請時期については「今まさに規制当局と調整、協議している段階。
いつ頃かは控えさせていただきたい」と語った。
https://jp.reuters.com/article/japan-fujifilm-idJPKBN22Y0SC
337名無しのひみつ
2020/05/22(金) 22:39:02.97ID:nmfkSurW >>159
ロシアはアビガンのジェネリック製造始めるらしいな
ロシアはアビガンのジェネリック製造始めるらしいな
338名無しのひみつ
2020/05/22(金) 22:43:30.06ID:nmfkSurW339名無しのひみつ
2020/05/23(土) 00:18:17.82ID:vZYQL4UR ◇◆◇ 創価学会の「大勝利」◇◆◇
昭和51年(1976年)、『月刊ペン』が創価学会の池田大作会長(当時)の女性スキャン
ダルを報じた。その内容は、公明党の女性国会議員二名が池田大作の愛人だというもの。
創価学会はこれに激怒、公明党を通じて警察を動かし『月刊ペン』編集長を逮捕させた。
『月刊ペン』編集長・隈部大蔵氏は名誉棄損罪で告訴された。この裁判は最高裁まで争
われ、その結果「池田大作は公人に準じる存在なので、そのスキャンダルを報じること
は、事実であるならば名誉毀損罪には該当しない」との判決がなされ、差戻しになった。
隈部氏が差戻し審中に死去したため裁判の決着はつかなかったが、先の最高裁の判決は
名誉毀損の重要判例となり、その後、雑誌等が池田大作のスキャンダルを次々に報じた。
『月刊ペン』の記事についても愛人とされた女性の親族が手記を公表、事実と証言した。
※ 創価学会は、現在も『月刊ペン』裁判は自分たちの「大勝利」だと言い張っている。
昭和51年(1976年)、『月刊ペン』が創価学会の池田大作会長(当時)の女性スキャン
ダルを報じた。その内容は、公明党の女性国会議員二名が池田大作の愛人だというもの。
創価学会はこれに激怒、公明党を通じて警察を動かし『月刊ペン』編集長を逮捕させた。
『月刊ペン』編集長・隈部大蔵氏は名誉棄損罪で告訴された。この裁判は最高裁まで争
われ、その結果「池田大作は公人に準じる存在なので、そのスキャンダルを報じること
は、事実であるならば名誉毀損罪には該当しない」との判決がなされ、差戻しになった。
隈部氏が差戻し審中に死去したため裁判の決着はつかなかったが、先の最高裁の判決は
名誉毀損の重要判例となり、その後、雑誌等が池田大作のスキャンダルを次々に報じた。
『月刊ペン』の記事についても愛人とされた女性の親族が手記を公表、事実と証言した。
※ 創価学会は、現在も『月刊ペン』裁判は自分たちの「大勝利」だと言い張っている。
340名無しのひみつ
2020/05/23(土) 08:50:16.90ID:n8EJRdwJ 結局、米国の利権や影響を排除している中露はアビガンの効能を純粋に評価できるからじゃねえの
特に中国なんかは半ば人体実験的に既に散々投与実績のデータは持ってるんだろうし
特に中国なんかは半ば人体実験的に既に散々投与実績のデータは持ってるんだろうし
341名無しのひみつ
2020/05/23(土) 09:26:15.66ID:TqS0YuUL だから承認して欲しければ、二回先生に十億円持って行けとあれほど
342名無しのひみつ
2020/05/23(土) 09:32:34.90ID:jW/Z2ZHx 日本でまともな治験は不可能。誰もプラセボ当たりたくない。
343名無しのひみつ
2020/05/23(土) 09:49:20.98ID:bZ5sHaRU344名無しのひみつ
2020/05/23(土) 09:52:29.84ID:gv+kC5cu345名無しのひみつ
2020/05/23(土) 10:11:59.28ID:RFB9geZm ほんとこの国の官僚と自民党議員の殆どはアメリカのケツ舐め犬ってことが分かる。
お前ら死んでも日本で墓に入れると思うなよ。
遺骨はアーリントン送りだ!
お前ら死んでも日本で墓に入れると思うなよ。
遺骨はアーリントン送りだ!
346名無しのひみつ
2020/05/23(土) 10:14:40.60ID:OUosqoW2 早くアビガンよこせ
馬鹿野郎
馬鹿野郎
347名無しのひみつ
2020/05/23(土) 10:33:05.47ID:StcwLrmQ よくインチキ記事を書けるな
書いた本人より承認した責任者への告発が待たれる
書いた本人より承認した責任者への告発が待たれる
348名無しのひみつ
2020/05/23(土) 10:45:18.50ID:OwyrNjis ロシアが治験の結果を発表したらしいぞ
https://www.cadena3.com/noticia/internacionales/rusia-anuncian-pruebas-finales-de-droga-contra-el-covid-19_260889
スペイン語ソースだけどな
デマゴーグ共同通信の完全敗北(笑)
https://www.cadena3.com/noticia/internacionales/rusia-anuncian-pruebas-finales-de-droga-contra-el-covid-19_260889
スペイン語ソースだけどな
デマゴーグ共同通信の完全敗北(笑)
349名無しのひみつ
2020/05/23(土) 11:02:48.22ID:n8EJRdwJ >>348 ロシアもこの先アビガンでいきそうだな
>治療の最初の4日後、ファビピラビルを服用している40人の患者の65%がコロナウイルス陰性でした。
>これは標準的な治療グループの2倍です。10日目までに、検査が陰性であった患者の数は40人中35人
>に達しました。
>治療の最初の4日後、ファビピラビルを服用している40人の患者の65%がコロナウイルス陰性でした。
>これは標準的な治療グループの2倍です。10日目までに、検査が陰性であった患者の数は40人中35人
>に達しました。
350名無しのひみつ
2020/05/23(土) 11:04:50.09ID:NtyYQkXw 結局二重盲検試験やらないと何を言っても客観的証拠にはならない
レムデシビルが限定的ながら客観的に見て有効とされたのは二重盲検試験で評価基準を満たしたからであって、それが無かったら誰も認めない
レムデシビルが限定的ながら客観的に見て有効とされたのは二重盲検試験で評価基準を満たしたからであって、それが無かったら誰も認めない
351名無しのひみつ
2020/05/23(土) 11:34:46.96ID:hwN3Q15h 政治家が科学や技術方面のリテラシー皆無だから
無駄な決定で無駄な税金浪費ばかりする
いくら文系でも基礎があれば自分のアタマで考えて概要理解できるのに
それさえできないレベルが権力与えられて好き勝手やってる
無駄な決定で無駄な税金浪費ばかりする
いくら文系でも基礎があれば自分のアタマで考えて概要理解できるのに
それさえできないレベルが権力与えられて好き勝手やってる
352名無しのひみつ
2020/05/23(土) 11:56:38.79ID:OH4HVWdG >>350
レム押しの人が二重盲検と騒ぐが、痛み止めならさておき、陰性になるまでの期間がプラシーボ効果で短くなるかねえ?
てか、どこで治験しても4〜5日で半分の人の体内からウィルスが消えるのにアビガンが効かないと言い張る方がおかしいのは確かだな
レム押しの人が二重盲検と騒ぐが、痛み止めならさておき、陰性になるまでの期間がプラシーボ効果で短くなるかねえ?
てか、どこで治験しても4〜5日で半分の人の体内からウィルスが消えるのにアビガンが効かないと言い張る方がおかしいのは確かだな
353名無しのひみつ
2020/05/23(土) 11:58:07.27ID:NOAil5cU354名無しのひみつ
2020/05/23(土) 11:59:45.50ID:NOAil5cU355名無しのひみつ
2020/05/23(土) 12:00:03.98ID:5b6v7HY4 >>49
日本経済新聞で「アビガン臨床研究を継続 藤田医大、有効性確認急ぐ」
というタイトルで検索して。
簡単に言うと「安全性の確認の試験をしました。有効性の試験ではありません」という発表をしたら
マスコミ各社が「臨床研究で有効性示せず」と報道したんだよ。
日本経済新聞で「アビガン臨床研究を継続 藤田医大、有効性確認急ぐ」
というタイトルで検索して。
簡単に言うと「安全性の確認の試験をしました。有効性の試験ではありません」という発表をしたら
マスコミ各社が「臨床研究で有効性示せず」と報道したんだよ。
356名無しのひみつ
2020/05/23(土) 12:01:57.90ID:5b6v7HY4357名無しのひみつ
2020/05/23(土) 12:03:00.54ID:8wZnshbo というかイベルメクチンが猛烈に効きそうちゃう
48時間で99%ウイルス減少って完全に抗体やん
効きすぎで胡散臭いが
48時間で99%ウイルス減少って完全に抗体やん
効きすぎで胡散臭いが
358名無しのひみつ
2020/05/23(土) 12:05:47.07ID:NOAil5cU まあ、現状、「アビガンに効果ないだろう」って思ってるのは
>>1みたいなニュース見てそのまま信じちゃった被害者か、
特定の思想傾向もった人々くらいでしょうな
でも、きちんとした治験結果出てみてもらえないと、まあ何とも言えない。
レムさんより少しは効いてくれるといいが・・・
>>1みたいなニュース見てそのまま信じちゃった被害者か、
特定の思想傾向もった人々くらいでしょうな
でも、きちんとした治験結果出てみてもらえないと、まあ何とも言えない。
レムさんより少しは効いてくれるといいが・・・
359名無しのひみつ
2020/05/23(土) 12:06:08.50ID:5b6v7HY4 >>337
特許切れだからね。中国でのコピー品の実績見たら、とりあえず使ってみたくなるよ。
重症者には効かないけど、感染が疑わしい人に副作用恐れず大量投与すれば、
患者の中で、それ以上ウイルスが増えなくなるので、被害の拡大は防げる。
患者も運が良ければ助かる。
特許切れだからね。中国でのコピー品の実績見たら、とりあえず使ってみたくなるよ。
重症者には効かないけど、感染が疑わしい人に副作用恐れず大量投与すれば、
患者の中で、それ以上ウイルスが増えなくなるので、被害の拡大は防げる。
患者も運が良ければ助かる。
360名無しのひみつ
2020/05/23(土) 12:22:46.33ID:7gig0Vyr361名無しのひみつ
2020/05/23(土) 12:27:16.11ID:NOAil5cU >>360
ん?もし本当にそうなら、二重盲検必要ないはずだが。
ん?もし本当にそうなら、二重盲検必要ないはずだが。
362名無しのひみつ
2020/05/23(土) 12:39:56.19ID:W76DQzhQ 安倍首相までロシア治験のこと報告行ってんのかな?
363名無しのひみつ
2020/05/23(土) 12:41:16.98ID:OH4HVWdG364名無しのひみつ
2020/05/23(土) 12:42:43.91ID:NOAil5cU 医学業界でない自分は「二重盲」っていうとどうしても、論文査読のダブルブラインドを思い出すんだが、
よく考えたら論文査読って、ダブルブラインドじゃないと「必ず」バイアスかかるよね。
シングルブラインド制の論文誌ってのは、勿論そういうことわかった上でやってるんだが、
ちょっと不思議な気がするね。
まあ、医薬品の承認と、たかが一篇の学術論文では、かかってるお金から何から全然違うが。
よく考えたら論文査読って、ダブルブラインドじゃないと「必ず」バイアスかかるよね。
シングルブラインド制の論文誌ってのは、勿論そういうことわかった上でやってるんだが、
ちょっと不思議な気がするね。
まあ、医薬品の承認と、たかが一篇の学術論文では、かかってるお金から何から全然違うが。
365名無しのひみつ
2020/05/23(土) 12:45:08.61ID:NOAil5cU >>363
> 有意差が出ました!だって確率5%以下の偶然だった
それはそうだけど、でもだからって頭からプラシーボの可能性を無視して、
盲検しなくて良い、って話にはならない。それは全く別の話。
当然だけど。
> 有意差が出ました!だって確率5%以下の偶然だった
それはそうだけど、でもだからって頭からプラシーボの可能性を無視して、
盲検しなくて良い、って話にはならない。それは全く別の話。
当然だけど。
366名無しのひみつ
2020/05/23(土) 12:55:01.89ID:OH4HVWdG >>365
別に治験でそれを無視すべきでないという考えは否定してないし、承認にそれを必要とすることも否定してないよ
単に、この期に及んで二重盲検を錦の御旗の如く持ち出してアビガンの効果を否定したがる奴を揶揄しているだけ
そもそも中国のレポートは、アビガン同様あるいはそれ以上に効くと思われていた薬の投与群との比較だしね
別に治験でそれを無視すべきでないという考えは否定してないし、承認にそれを必要とすることも否定してないよ
単に、この期に及んで二重盲検を錦の御旗の如く持ち出してアビガンの効果を否定したがる奴を揶揄しているだけ
そもそも中国のレポートは、アビガン同様あるいはそれ以上に効くと思われていた薬の投与群との比較だしね
367名無しのひみつ
2020/05/23(土) 12:55:55.70ID:7gig0Vyr >>361
そこに至ったロジックがわからないです
そこに至ったロジックがわからないです
368名無しのひみつ
2020/05/23(土) 12:57:21.52ID:7gig0Vyr369名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:03:44.34ID:NOAil5cU370名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:05:43.38ID:7gig0Vyr >>369
ダブルブラインドを成立させるために医薬品の投与という条件を揃えるためでは?
ダブルブラインドを成立させるために医薬品の投与という条件を揃えるためでは?
371名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:07:25.11ID:NtyYQkXw ちゃんとコントロールされた治験じゃないとこっそり隠れハイリスク者を対照群に入れたり出来るから
だから中国やロシアが信頼されないし、アメリカだとしても恣意的な仕組みが可能な治験は信頼されない
だから中国やロシアが信頼されないし、アメリカだとしても恣意的な仕組みが可能な治験は信頼されない
372名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:07:32.96ID:AbaOic2R これだけは特許きれててよかった
世界中で作ったらよい
ウイルス・テロに万全の備えを
世界中で作ったらよい
ウイルス・テロに万全の備えを
373名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:08:24.15ID:NOAil5cU374名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:09:42.53ID:QQkr3msc375名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:10:04.47ID:7gig0Vyr >>373
プラシーボに効果が無ければなんで対照にプラシーボを設定する必要があるのか
という当初の論点に対する回答ですね
二重盲検をしなければならないのはバイアスを除くためなので
今更そんなとこが論点になり得るとは思えなかったので
プラシーボに効果が無ければなんで対照にプラシーボを設定する必要があるのか
という当初の論点に対する回答ですね
二重盲検をしなければならないのはバイアスを除くためなので
今更そんなとこが論点になり得るとは思えなかったので
376名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:10:40.24ID:NOAil5cU まあ、二重盲検ってのはたぶん、プラシーボ効果の他にも、
観察バイアスとかも排除する意味があるんだろうから
プラシーボ効果なかったとしても一応有益、って言い方も(ムリすれば)成り立つかな・・・
しかしそれこそウイルス数なんて測定できるものだから、観察バイアスあるとしても小さいだろうとは思うが
観察バイアスとかも排除する意味があるんだろうから
プラシーボ効果なかったとしても一応有益、って言い方も(ムリすれば)成り立つかな・・・
しかしそれこそウイルス数なんて測定できるものだから、観察バイアスあるとしても小さいだろうとは思うが
378名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:12:06.13ID:AbaOic2R 狂犬病の記事もアビガンあるし
余裕じゃんって思った
余裕じゃんって思った
379名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:14:50.70ID:NOAil5cU あと
>>375
> 二重盲検をしなければならないのはバイアスを除くためなので
これは違うと思いますが。
二重盲検を行う意義の中に、プラシーボ効果を除くため、という趣旨は少なくとも明確に含まれるはず。
プラシーボ効果も「バイアス」の中に含まれる、というのならまあ、日本語の使い方だから仕方ないけど。
>>375
> 二重盲検をしなければならないのはバイアスを除くためなので
これは違うと思いますが。
二重盲検を行う意義の中に、プラシーボ効果を除くため、という趣旨は少なくとも明確に含まれるはず。
プラシーボ効果も「バイアス」の中に含まれる、というのならまあ、日本語の使い方だから仕方ないけど。
380名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:16:10.86ID:7gig0Vyr >>376
ウイルス数を評価項目に設定するのは検査方法にかなり依存するので
少なくとも治験ではそこをよりどころにするのは望ましくないと思いますね
プラシーボ効果で改善はあり得るかもしれませんが
別になかったとしても盲検性確保のために
医薬品の投与という条件を揃えるのに必要なことなので
偽薬には有効性がないなら比較の必要はないというのは
明らかな誤解です
ウイルス数を評価項目に設定するのは検査方法にかなり依存するので
少なくとも治験ではそこをよりどころにするのは望ましくないと思いますね
プラシーボ効果で改善はあり得るかもしれませんが
別になかったとしても盲検性確保のために
医薬品の投与という条件を揃えるのに必要なことなので
偽薬には有効性がないなら比較の必要はないというのは
明らかな誤解です
381名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:17:29.70ID:OH4HVWdG382名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:19:40.10ID:7gig0Vyr >>379
プラシーボ効果がある可能性はもちろんありますが
それは偽薬群を設定しなくても良いということにはなりません
例えば偽薬を投与してもそんな効果は出ない疾患
という研究結果があったとしても臨床試験ではプラシーボ群が設定されます
あなたの当初の
プラシーボに有効性がないなら対照を設定しなくてもいい
というロジックは成立していません
プラシーボ効果がある可能性はもちろんありますが
それは偽薬群を設定しなくても良いということにはなりません
例えば偽薬を投与してもそんな効果は出ない疾患
という研究結果があったとしても臨床試験ではプラシーボ群が設定されます
あなたの当初の
プラシーボに有効性がないなら対照を設定しなくてもいい
というロジックは成立していません
383名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:22:23.55ID:OH4HVWdG384名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:23:10.96ID:7gig0Vyr385名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:24:43.57ID:7gig0Vyr >>383
アビガンは特例承認の枠組みには入ってないですね
アビガンは特例承認の枠組みには入ってないですね
386名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:32:16.75ID:0N8YcNEq387名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:32:42.91ID:5b6v7HY4 >>372
儲からないから、世界各国から否定されてるよ。
どっかの企業が独占できるなら、救世主になれたし大儲けできたのにね。
だから世界中のマスコミも、掲示板の議論でも否定される。
きちんとした知恵を持ってる一部の人間しか使わないと思うよ。
儲からないから、世界各国から否定されてるよ。
どっかの企業が独占できるなら、救世主になれたし大儲けできたのにね。
だから世界中のマスコミも、掲示板の議論でも否定される。
きちんとした知恵を持ってる一部の人間しか使わないと思うよ。
388名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:34:52.45ID:5b6v7HY4 >>383 355でも書いたけど、
日本経済新聞で「アビガン臨床研究を継続 藤田医大、有効性確認急ぐ」
という記事を見てくれ。
簡単に言うと「安全性の確認の試験をしました。有効性の試験ではありません」という発表をしたら
マスコミ各社が「臨床研究で有効性示せず」と報道したんだよ。
日本経済新聞で「アビガン臨床研究を継続 藤田医大、有効性確認急ぐ」
という記事を見てくれ。
簡単に言うと「安全性の確認の試験をしました。有効性の試験ではありません」という発表をしたら
マスコミ各社が「臨床研究で有効性示せず」と報道したんだよ。
389名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:37:04.10ID:OH4HVWdG >>385
レムみたいな他の国が承認したら承認というのとは別のコロナ用薬品の別の特例承認の仕組みが出来てアビガンも含まれている
https://www.asahi.com/articles/DA3S14473677.html
レムみたいな他の国が承認したら承認というのとは別のコロナ用薬品の別の特例承認の仕組みが出来てアビガンも含まれている
https://www.asahi.com/articles/DA3S14473677.html
390名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:44:53.32ID:OwyrNjis >>388
読解力の無いバカは、「アビガンが効果ない」って思いこむような書き方で完全にミスリード
臨床研究と臨床試験の区別もつかないバカ文系が作文したのを、見て勘違いするバカが雨後の筍のごとくだったな
始末が悪いのはロイターが「”臨床試験”で有効性がなかった」って書いて世界中にばらまいた
イタリアとかメキシコとか勘違いするバカ続出でアレ
イタリアなんて内容を全く確認しないでさらに滅茶苦茶な伝言ゲームやりだしてるし
マスゴミは死ねって思うよ
読解力の無いバカは、「アビガンが効果ない」って思いこむような書き方で完全にミスリード
臨床研究と臨床試験の区別もつかないバカ文系が作文したのを、見て勘違いするバカが雨後の筍のごとくだったな
始末が悪いのはロイターが「”臨床試験”で有効性がなかった」って書いて世界中にばらまいた
イタリアとかメキシコとか勘違いするバカ続出でアレ
イタリアなんて内容を全く確認しないでさらに滅茶苦茶な伝言ゲームやりだしてるし
マスゴミは死ねって思うよ
391名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:45:09.28ID:7gig0Vyr >>389
特例承認という薬機法の枠組みとはまた別物ですね
GCP準拠の臨床試験なしで臨床研究の結果のみで
申請を認めるという通知を出しただけで特例承認とは違い審査はするはずなので
とはいえ厚労省がアビガンアンチでは無いのはおっしゃる通りで
むしろ初回承認のデータを見るとアビガンにかなり寄っているように思います
特例承認という薬機法の枠組みとはまた別物ですね
GCP準拠の臨床試験なしで臨床研究の結果のみで
申請を認めるという通知を出しただけで特例承認とは違い審査はするはずなので
とはいえ厚労省がアビガンアンチでは無いのはおっしゃる通りで
むしろ初回承認のデータを見るとアビガンにかなり寄っているように思います
392名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:46:23.35ID:xsRCsv/S そんで共同は訂正報道したのか?
393名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:51:48.81ID:tWyI70ZX 使える病院もあるんだろ
別にそれでもいいんじゃね
効果がないとは言ってないんだし
別にそれでもいいんじゃね
効果がないとは言ってないんだし
394名無しのひみつ
2020/05/23(土) 13:57:42.20ID:IWhD8lci 芸能人の方々がアビガンが効いたみたいとかおっしゃっていたのは
実は偽薬だったのか?
実は偽薬だったのか?
395名無しのひみつ
2020/05/23(土) 14:14:59.90ID:QQmIIoUF 大学が曲げて報道すんなって言ってるのに、定期的に効かない報道がされるって事は……
共同とか酷いよね
どっかの国策報道で、マスコミに現金が注入され続けてる?
共同とか酷いよね
どっかの国策報道で、マスコミに現金が注入され続けてる?
396名無しのひみつ
2020/05/23(土) 14:18:21.47ID:+TCZqnua スパシーバだな(確信
397名無しのひみつ
2020/05/23(土) 14:26:11.35ID:gKyIdwNN >>394
1例報告で効いたという報告があっても、
大規模臨床試験で否定されることはあります。
アビガンは効きそうではあるものの、
自然に軽快する軽症、無症状感染者では、
アビガンを使うまでもなく治ってしまって、
投与する意味がないかもしれないですね。
その場合、不要な投与で副作用リスクを負う。
そのへんの評価も、臨床試験の結果で
明らかになると思います。
1例報告で効いたという報告があっても、
大規模臨床試験で否定されることはあります。
アビガンは効きそうではあるものの、
自然に軽快する軽症、無症状感染者では、
アビガンを使うまでもなく治ってしまって、
投与する意味がないかもしれないですね。
その場合、不要な投与で副作用リスクを負う。
そのへんの評価も、臨床試験の結果で
明らかになると思います。
398名無しのひみつ
2020/05/23(土) 14:31:25.05ID:kTKXiukx マスコミがよくやる印象操作の臭いがする
既得権益が絡んでる事案なんだろう
既得権益が絡んでる事案なんだろう
399名無しのひみつ
2020/05/23(土) 14:40:22.56ID:gKyIdwNN >>376
ウイルス量は客観的指標ですが、
もしこれが鼻咽頭スワブのPCRなら、
検体採取時に、若干、鼻の入口を触るだけ、
とか、手心加える余地が残ってしまいます。
あと、入院中の他の治療でも、
無意識のうちに差がついてしまう可能性があり、
単盲検ではなく二重盲検試験の方が好まれますね。
ウイルス量は客観的指標ですが、
もしこれが鼻咽頭スワブのPCRなら、
検体採取時に、若干、鼻の入口を触るだけ、
とか、手心加える余地が残ってしまいます。
あと、入院中の他の治療でも、
無意識のうちに差がついてしまう可能性があり、
単盲検ではなく二重盲検試験の方が好まれますね。
400名無しのひみつ
2020/05/23(土) 14:46:44.93ID:m32jKb0B k の工作
401名無しのひみつ
2020/05/23(土) 14:54:44.85ID:Tyqxx3Qb 俺はネットで春江さんは間違った事は言わないと見た事あるぞ
春江は検察してすぐにアビガン投与って言ったじゃないか、医療従事者はアビガンを持たせて仕事させろともテレビで見たぞ
春江は検察してすぐにアビガン投与って言ったじゃないか、医療従事者はアビガンを持たせて仕事させろともテレビで見たぞ
402名無しのひみつ
2020/05/23(土) 15:02:31.01ID:H6EpsH+c 安倍がアビガンをゴリ押ししてるから
左翼が坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの論理でアビガンを叩きまくってるなw
左翼が坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの論理でアビガンを叩きまくってるなw
405名無しのひみつ
2020/05/23(土) 20:42:15.49ID:b6dKriA+ >>398
実施されたのは安全性の試験で、有効性の試験はこれからです。と発表したら、
朝日新聞が共同通信に伝えてアビガンの有効性示せず!と、誤報を全世界に流したらしいよ。
レイプオブナンキンや従軍慰安婦問題と同じ流れで潰しに来てる。
実施されたのは安全性の試験で、有効性の試験はこれからです。と発表したら、
朝日新聞が共同通信に伝えてアビガンの有効性示せず!と、誤報を全世界に流したらしいよ。
レイプオブナンキンや従軍慰安婦問題と同じ流れで潰しに来てる。
406名無しのひみつ
2020/05/23(土) 21:13:39.03ID:iLE3/NBl 何万分の1催奇児、精子一時的、
軽中症状9割治るアビガン、
今使わないと時期早々はおかしい、
この国はごろつき闇の朝鮮人が
北持って行きたい、日本人使わせない、
チョンマスコミと厚生省医務官官僚、
軽中症状9割治るアビガン、
今使わないと時期早々はおかしい、
この国はごろつき闇の朝鮮人が
北持って行きたい、日本人使わせない、
チョンマスコミと厚生省医務官官僚、
407名無しのひみつ
2020/05/23(土) 21:20:59.33ID:KqsyKr8m408名無しのひみつ
2020/05/23(土) 21:22:28.86ID:wlwmQfNL409名無しのひみつ
2020/05/23(土) 21:25:37.91ID:vCb1DuDr 飛ばし記事出した会社は社会的制裁受けろよ。他人の責任は追求するくせに
自分達の責任は一切取らない
自分達の責任は一切取らない
410名無しのひみつ
2020/05/23(土) 21:50:30.85ID:RnKV5mtb ボラギノールで回復しますた
411名無しのひみつ
2020/05/23(土) 21:54:51.49ID:njWscofE■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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