新型コロナ感染症の治療薬候補アビガンを巡り、国の承認審査にデータを活用できると期待された臨床研究で、明確な有効性が示されていないことが19日、分かった。複数の関係者が共同通信に明らかにした。感染した著名人がアビガンの投与後に回復したと公表し、首相は「5月中の承認を目指す」とするが、現時点で薬として十分な科学的根拠が得られていない状況だ。
アビガンは催奇形性の問題などがあり、専門家からは「効果や安全性を十分確認せずに進むのは納得できない」「月内の承認方針は前のめりだ」との声が出ている。
アビガンは富士フイルム富山化学が開発した新型インフルエンザの治療薬。
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/05/20/20200520k0000m040004000p/6.jpg?2
https://mainichi.jp/articles/20200520/k00/00m/040/005000c
【新型コロナ】治療薬アビガン、臨床研究で有効性示せず 早期の承認困難か [しじみ★]
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1しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
2020/05/20(水) 05:26:42.27ID:CAP_USER57名無しのひみつ
2020/05/20(水) 08:36:59.40ID:TMQkVVHq 8割が何もしなくても治るなら、
治療薬が統計的に有効であることを示すのは
かなり難しい。
もし、軽症者を対象にした臨床試験なら、
こんなものかな、と思います。
治療薬が統計的に有効であることを示すのは
かなり難しい。
もし、軽症者を対象にした臨床試験なら、
こんなものかな、と思います。
58名無しのひみつ
2020/05/20(水) 08:38:49.49ID:TMQkVVHq 診断されたらすぐに投与、とか
かなり前のめりの意見をよく見ましたが、
冷静に議論すべきですね。
重症者なら有効性が示されるかもしれませんし。
かなり前のめりの意見をよく見ましたが、
冷静に議論すべきですね。
重症者なら有効性が示されるかもしれませんし。
59名無しのひみつ
2020/05/20(水) 08:38:56.31ID:BnECbG8Q60名無しのひみつ
2020/05/20(水) 08:46:15.55ID:BnECbG8Q >>58
おまえは何もわかってない。
予防:フサン+アビガン
軽症治療:アビガン+シムビコート
重症治療:ハイドロキシクロロキン+ジスロマック+ケブザラ
こんな感じで用途によって使い分けられている。
アビガンはウィルスの増殖を止めるものなので、
既に増えてしまったウィルスや、重症者に特有の
ウィルスがTリンパ球を破壊して起きる自己免疫疾患には全く無力。
免疫抑制効果のある薬が必要になる。
おまえは何もわかってない。
予防:フサン+アビガン
軽症治療:アビガン+シムビコート
重症治療:ハイドロキシクロロキン+ジスロマック+ケブザラ
こんな感じで用途によって使い分けられている。
アビガンはウィルスの増殖を止めるものなので、
既に増えてしまったウィルスや、重症者に特有の
ウィルスがTリンパ球を破壊して起きる自己免疫疾患には全く無力。
免疫抑制効果のある薬が必要になる。
61名無しのひみつ
2020/05/20(水) 08:47:28.84ID:vHMnVxPU 共同通信の報道ですから 信憑性があるのかね
62名無しのひみつ
2020/05/20(水) 08:53:17.43ID:wiQSkLTn ファビョって陰謀論に走るネトウヨw
63名無しのひみつ
2020/05/20(水) 08:56:55.62ID:OZQvULdZ トランプがクロロキンを飲んでるって話と国賊アベチョンゾウをオーバーラップさせるタイミングで
このネタを垂れ流してくる構図
共同アカ通信の意図を見抜けない情弱バカは死んだほうがいい
このネタを垂れ流してくる構図
共同アカ通信の意図を見抜けない情弱バカは死んだほうがいい
64名無しのひみつ
2020/05/20(水) 08:57:46.51ID:1+D2btXV 複数の関係者ってなんの肩書の誰?
65名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:06:31.97ID:zDjEU8z8 >>37
まぁ、結局アベ叩きたいだけだろ。クズが。
効果はかなりある。
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200513_6.pdf
まぁ、結局アベ叩きたいだけだろ。クズが。
効果はかなりある。
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200513_6.pdf
66名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:08:15.67ID:wiQSkLTn あきらめろ。
アビガンはもともとそんなに効き目のある薬じゃなかったんだよ。
インフルエンザ薬として承認されてはいるが、それも治験の成績で他の治療薬に比べて
とくに目覚ましい治療効果を見せたわけでもなかった。
ただ、作用機序が他の薬と違うので、もし他の薬が効かない新型インフルエンザが出てきたときに
もしかしたら役に立つことがあるかもしれない、という備えで一応認可が下りている。
深刻な副作用のこともあり、普段は使われず、他のどの薬も効かないとなったときにはじめて使用許可が下りる。
で、エボラ出血熱が流行った時に、これが効くかもしれないと治験が行われたが、
初期の治験では「効果なし」という中間報告が出るくらい効かなかったんだな、これがw
その後最終的には、病気のごく初期の段階で投与できればある程度の効果が見込める、というような微妙な評価となって
一応治療薬として認められた。現在ではもっとよく効く他の治療薬があるので、エボラ治療にアビガンが使われることはまずない。
抗ウイルス薬としてそんな優秀な薬じゃないんだよ。
ネトウヨは日本発で有名になった薬だということで、どうしても持ち上げたいみたいだけどwww
アビガンはもともとそんなに効き目のある薬じゃなかったんだよ。
インフルエンザ薬として承認されてはいるが、それも治験の成績で他の治療薬に比べて
とくに目覚ましい治療効果を見せたわけでもなかった。
ただ、作用機序が他の薬と違うので、もし他の薬が効かない新型インフルエンザが出てきたときに
もしかしたら役に立つことがあるかもしれない、という備えで一応認可が下りている。
深刻な副作用のこともあり、普段は使われず、他のどの薬も効かないとなったときにはじめて使用許可が下りる。
で、エボラ出血熱が流行った時に、これが効くかもしれないと治験が行われたが、
初期の治験では「効果なし」という中間報告が出るくらい効かなかったんだな、これがw
その後最終的には、病気のごく初期の段階で投与できればある程度の効果が見込める、というような微妙な評価となって
一応治療薬として認められた。現在ではもっとよく効く他の治療薬があるので、エボラ治療にアビガンが使われることはまずない。
抗ウイルス薬としてそんな優秀な薬じゃないんだよ。
ネトウヨは日本発で有名になった薬だということで、どうしても持ち上げたいみたいだけどwww
67名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:11:01.86ID:wiQSkLTn で、レムデシビルだが、これも微妙。
これだってエボラ出血熱の治療薬として開発されたが、その治験で「効果なし」の烙印を押されてお蔵入りになってた薬だw
そんでアビガンとおなじ作用機序のRNAポリメラーゼ阻害薬。
これはコロナ対策で失敗して突き上げ食らってるトランプが、人気回復のためごり押しで承認圧力下けたんじゃない?w
あとでいろいろ問題が出てくると思うぜw
これだってエボラ出血熱の治療薬として開発されたが、その治験で「効果なし」の烙印を押されてお蔵入りになってた薬だw
そんでアビガンとおなじ作用機序のRNAポリメラーゼ阻害薬。
これはコロナ対策で失敗して突き上げ食らってるトランプが、人気回復のためごり押しで承認圧力下けたんじゃない?w
あとでいろいろ問題が出てくると思うぜw
2020/05/20(水) 09:12:54.57ID:zO6ynhcU
中国は量産体制に入ったとか、言ってたろ。
69名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:13:56.43ID:szWpDWvN そりゃ政治家に多額の献金をしてる大手製薬メーカーにしてみれば
いくらコロナの特効薬といっても新参者の富士フィルムなんて訳の分からない会社が
作ったアビガンが認められるのは面白くないだろう
全力で阻止しようという働きかけをするのは当然のことですね
いくらコロナの特効薬といっても新参者の富士フィルムなんて訳の分からない会社が
作ったアビガンが認められるのは面白くないだろう
全力で阻止しようという働きかけをするのは当然のことですね
70名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:14:24.60ID:oOI+YDHy 一次ソース犬HKと共同通信は怪しい
そこに朝日、毎日の味付けがあったら信用しない方がいい
そこに朝日、毎日の味付けがあったら信用しない方がいい
71名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:16:43.26ID:zDjEU8z872名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:21:03.17ID:TMQkVVHq >>60
効くかどうかも証明されていない薬で、
どうしてここまで使い分けとか考えられるのか、
不思議というか、怖いですね。
根拠はなんですか?
効いたという噂とかですか?
ちなみに、シムビコートは、関係ないと思います。
オルベスコと勘違い?
効くかどうかも証明されていない薬で、
どうしてここまで使い分けとか考えられるのか、
不思議というか、怖いですね。
根拠はなんですか?
効いたという噂とかですか?
ちなみに、シムビコートは、関係ないと思います。
オルベスコと勘違い?
73名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:27:45.48ID:1+D2btXV 2ケ月くらい前だったかアビガンは結局潰されると言ってるヤツいたが当たったようだ
レムデシビル認可はスルーでアビガンとなると副作用や効果について難癖がつくはず
と言ってたヤツもズバリ的中
レムデシビル認可はスルーでアビガンとなると副作用や効果について難癖がつくはず
と言ってたヤツもズバリ的中
74名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:29:31.68ID:P9bYHIoV どこかのアホガウイルスの減少率に明確な差が出なかったとか言ったそうだが
タミフル レムデシビルなんかでどうよ
抗ヴィールス剤って臨牀治験でヴィールスの減少率なんて何時も問題にしてる
タミフル レムデシビルなんかでどうよ
抗ヴィールス剤って臨牀治験でヴィールスの減少率なんて何時も問題にしてる
75名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:30:11.02ID:TMQkVVHq >>71
メカニズム的に効くことが予想される、
動物実験で有効性が確認される、
そこまで順調に開発が進んでも、
実際の薬にならないことも多いですからね。
だから、新薬開発は博打のようなもの。
今回のリーク情報では詳細がわからないので、
正式発表を待つべきですね。
メカニズム的に効くことが予想される、
動物実験で有効性が確認される、
そこまで順調に開発が進んでも、
実際の薬にならないことも多いですからね。
だから、新薬開発は博打のようなもの。
今回のリーク情報では詳細がわからないので、
正式発表を待つべきですね。
76名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:31:17.75ID:l4/aw6x677名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:33:57.01ID:W1ScJb5S78名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:35:35.06ID:Hjt5HiWq 曖昧な結果しか出ない実験をしても曖昧な結果しか出ないのは科学の真実。
投与実験計画の中身を明らかにせず、このようないい加減な結論だけを報道するのはまたもや国民を騙そうとする輩がいるということ。
投与実験計画の中身を明らかにせず、このようないい加減な結論だけを報道するのはまたもや国民を騙そうとする輩がいるということ。
79名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:40:07.58ID:Lt6Sjakn アビガン→アベガンに名前変更したら効きそう
80名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:44:33.84ID:l4/aw6x6 モタモタ小田原評定しているうちに
原爆が落ちたように 解除後の
第二波がくるのな
スペイン風邪は第一波より10倍の致死率だった(アメリカ)
原爆が落ちたように 解除後の
第二波がくるのな
スペイン風邪は第一波より10倍の致死率だった(アメリカ)
81名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:45:55.52ID:TMQkVVHq >>49
国民的関心も高いので、
情報を取ろうとする記者も多いでしょう。
関係者の中には、明言しなくても、
顔色で伝えてしまう人もいるかもしれないです。
コンプライアンス的に問題がありそうですが、
「情報ソースは秘密」「複数ソースから総合的に判断」
と言われると、誰の責任も問えない可能性があります。
この記事がきっかけで、正式コメントが出されるのでは?
国民的関心も高いので、
情報を取ろうとする記者も多いでしょう。
関係者の中には、明言しなくても、
顔色で伝えてしまう人もいるかもしれないです。
コンプライアンス的に問題がありそうですが、
「情報ソースは秘密」「複数ソースから総合的に判断」
と言われると、誰の責任も問えない可能性があります。
この記事がきっかけで、正式コメントが出されるのでは?
82名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:47:38.58ID:LfljVitO アビガン 現時点で妊婦または一週間以内に子供を作る予定がない限り一週間程度で排出されて元に戻る
レムデシビル 元々エボラ出血熱薬のため多臓器不全、敗血症性ショック、急性腎障害、低血圧などの副作用で死亡する
レムデシビル 元々エボラ出血熱薬のため多臓器不全、敗血症性ショック、急性腎障害、低血圧などの副作用で死亡する
83名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:50:01.77ID:qjL9pcvp84名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:54:34.55ID:/aOOUvI7 >>83
中国も俺がいなかったらかなりやばかったんちゃうん?
日本は天ぐそが意地でサイトカイムストーム抑制治療をもうやってるのに
報道しないようにして東京では無駄に死人を増やした予感
安倍ガンじゃ気休め程度
中国も俺がいなかったらかなりやばかったんちゃうん?
日本は天ぐそが意地でサイトカイムストーム抑制治療をもうやってるのに
報道しないようにして東京では無駄に死人を増やした予感
安倍ガンじゃ気休め程度
85名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:55:03.75ID:wiQSkLTn >>71
> >ごく初期の段階で投与できればある程度の効果が見込める、
> それな、効いてるって事。
実用にならんのよw
エボラ患者が病院に担ぎ込まれてくるのは、すでに感染からずいぶん経って
症状が進んでいるものが大半だからな。アビガンが効く段階はすでに過ぎている。
> 一本鎖のプラスやマイナス全てで効果の期待出来る薬は他にはない。
んなこたーないwww
RNAポリメラーゼ阻害薬は、アビガンが最初でも最後でもない。
先だって承認されたレムデシビルだって一本鎖のプラスやマイナスのRNAウイルスに効果がある(と言われている)。
そもそも、薬は「いろんなものに効く」のが偉いわけじゃないからなwww
守備範囲が広いのは、そのまま副作用の多さにつながる場合も多い。
狭い範囲でよく効いて、副作用が少ない薬が「偉い」薬だ。
分かってないなら、無理に反論するなよw
> >ごく初期の段階で投与できればある程度の効果が見込める、
> それな、効いてるって事。
実用にならんのよw
エボラ患者が病院に担ぎ込まれてくるのは、すでに感染からずいぶん経って
症状が進んでいるものが大半だからな。アビガンが効く段階はすでに過ぎている。
> 一本鎖のプラスやマイナス全てで効果の期待出来る薬は他にはない。
んなこたーないwww
RNAポリメラーゼ阻害薬は、アビガンが最初でも最後でもない。
先だって承認されたレムデシビルだって一本鎖のプラスやマイナスのRNAウイルスに効果がある(と言われている)。
そもそも、薬は「いろんなものに効く」のが偉いわけじゃないからなwww
守備範囲が広いのは、そのまま副作用の多さにつながる場合も多い。
狭い範囲でよく効いて、副作用が少ない薬が「偉い」薬だ。
分かってないなら、無理に反論するなよw
86名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:56:15.57ID:/aOOUvI7 東京では1週間前までステロイド剤使わなかった予感だな
何人死んでるやら
何人死んでるやら
87名無しのひみつ
2020/05/20(水) 09:56:23.95ID:l4/aw6x6 アビガンにイチャモンつけてタミフルを承認した厚労官僚は
タミフル製造元の中外製薬に専務で天下り
天下りを拒否した富士フィルム富山科学のアビガンは
天下り待機組の厚労官僚からすれば
何のメリットもないから無視だな
タミフル製造元の中外製薬に専務で天下り
天下りを拒否した富士フィルム富山科学のアビガンは
天下り待機組の厚労官僚からすれば
何のメリットもないから無視だな
88名無しのひみつ
2020/05/20(水) 10:02:52.64ID:0fcQDhkO 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://cmksou.rabbithill.org/yd?6zm4by/35lbfh042b2.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://cmksou.rabbithill.org/lr?493tcibls5e6/2po64ps0 l
http://cmksou.rabbithill.org/yd?6zm4by/35lbfh042b2.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://cmksou.rabbithill.org/lr?493tcibls5e6/2po64ps0 l
89名無しのひみつ
2020/05/20(水) 10:04:49.23ID:CX8XhzT+ すんごいわかりやすいアビガン潰しだな
現場ではレムデかアビガンか患者が選べるんだろうな?
現場ではレムデかアビガンか患者が選べるんだろうな?
90名無しのひみつ
2020/05/20(水) 10:07:14.17ID:CX8XhzT+ マイクロチップ入りのワクチン推進にも
アビガンは邪魔だろうて
アビガンは邪魔だろうて
92名無しのひみつ
2020/05/20(水) 10:14:30.90ID:P9bYHIoV 誰かがウイルスの減少率に明確な差が出なかったとか言ったそうだが
タミフル レムデシビルなんかでどうよ
抗ヴィールス剤って臨牀治験でヴィールスの減少率なんて何時も問題
にしてるのか
タミフル レムデシビルなんかでどうよ
抗ヴィールス剤って臨牀治験でヴィールスの減少率なんて何時も問題
にしてるのか
93名無しのひみつ
2020/05/20(水) 10:14:40.70ID:vtkGY9Hm 本とかはしらんけど俺の自称コロナ性肩こりには効いた。知らんけど
94名無しのひみつ
2020/05/20(水) 10:26:04.81ID:CX8XhzT+ >>91
ではお前だけは納豆一択ということで
ではお前だけは納豆一択ということで
95名無しのひみつ
2020/05/20(水) 10:26:40.85ID:7ZL/afBS 【話題】ツイッター、中国系AI学者を独立取締役に就任 共産党プロパガンダ増加の懸念
ツイッター、中国系AI学者を独立取締役に就任 共産党プロパガンダ増加の懸念
ソーシャルメディア・プラットフォームのツイッター(Twitter)は5月11日、中共ウイルス(新型コロナウイルス)の流行の誤った情報を取り締まると発表した。
同日、人工知能分野で著名な中国の学者・李飛飛氏(リー・フェイフェイ、43)が独立取締役に就任したことも発表した。
李飛飛氏は過去、中国ハイレベル人材招へい計画「千人計画」に参加し、中国共産党思想を掲げていたことがあるため、ツイッターの独立性に悪影響を及ぼす可能性がある。
ツイッターにおいて、李氏の独立取締役としての役割と、ニセ情報取り締まりの新規定について何の関係があるのかは説明されていない。
しかし、過去には「千人計画」に参加し、中国の技術開発の国家プロジェクトに加わった経歴のある李氏について、外部で人選の見直しを求める声が上がっている。
李氏は、西側諸国の最新技術を持つ専門家や技術者を厚遇で中国へ招き入れる中国共産党主導のリクルート計画「千人計画」に参加しており、米国と中国を行き来して、中国政府が支援する学術研究プロジェクトに複数回関わっている。
李氏は00年代後半、スタンフォード大学のSAILで、世界最大の画像認識データベース「ImageNet」を設立し、世界的な顔認証技術に大きく貢献した。
しかし、共産党政権下の中国にも、類似の顔認証技術が渡り、当局が中国国民を監視するツールとなった。
中国共産党政権への間接的な協力を行ってきた李飛飛氏のAIに関する専門知識は、ツイッターのなかでどのような影響をもたらすのか。
米国拠点の人権組織・権利ネット国際担当の夏任磊氏は、ラジオ・フリー・アジアの取材に対し、ツイッターでは今後、中国共産党によるプロパガンダが増加すると予想している。
「ツイッターでは、中国外務省や新華社通信、人民日報のような中国公式アカウントに認定アカウントの『青チェック』を付けている。この認定基準のひとつに「公益に貢献している」というのがある。
しかし、中国共産党政権はサイバー監視を強め、表現の自由を抑圧しており、どうして公益に貢献しているといえるのか」と批判した。
ツイッター、中国系AI学者を独立取締役に就任 共産党プロパガンダ増加の懸念
ソーシャルメディア・プラットフォームのツイッター(Twitter)は5月11日、中共ウイルス(新型コロナウイルス)の流行の誤った情報を取り締まると発表した。
同日、人工知能分野で著名な中国の学者・李飛飛氏(リー・フェイフェイ、43)が独立取締役に就任したことも発表した。
李飛飛氏は過去、中国ハイレベル人材招へい計画「千人計画」に参加し、中国共産党思想を掲げていたことがあるため、ツイッターの独立性に悪影響を及ぼす可能性がある。
ツイッターにおいて、李氏の独立取締役としての役割と、ニセ情報取り締まりの新規定について何の関係があるのかは説明されていない。
しかし、過去には「千人計画」に参加し、中国の技術開発の国家プロジェクトに加わった経歴のある李氏について、外部で人選の見直しを求める声が上がっている。
李氏は、西側諸国の最新技術を持つ専門家や技術者を厚遇で中国へ招き入れる中国共産党主導のリクルート計画「千人計画」に参加しており、米国と中国を行き来して、中国政府が支援する学術研究プロジェクトに複数回関わっている。
李氏は00年代後半、スタンフォード大学のSAILで、世界最大の画像認識データベース「ImageNet」を設立し、世界的な顔認証技術に大きく貢献した。
しかし、共産党政権下の中国にも、類似の顔認証技術が渡り、当局が中国国民を監視するツールとなった。
中国共産党政権への間接的な協力を行ってきた李飛飛氏のAIに関する専門知識は、ツイッターのなかでどのような影響をもたらすのか。
米国拠点の人権組織・権利ネット国際担当の夏任磊氏は、ラジオ・フリー・アジアの取材に対し、ツイッターでは今後、中国共産党によるプロパガンダが増加すると予想している。
「ツイッターでは、中国外務省や新華社通信、人民日報のような中国公式アカウントに認定アカウントの『青チェック』を付けている。この認定基準のひとつに「公益に貢献している」というのがある。
しかし、中国共産党政権はサイバー監視を強め、表現の自由を抑圧しており、どうして公益に貢献しているといえるのか」と批判した。
96名無しのひみつ
2020/05/20(水) 10:30:14.08ID:bwhC0wk3 アビガン
アベガー
アベガー
97名無しのひみつ
2020/05/20(水) 10:30:42.47ID:zDjEU8z8 現場の報告な
アビガン使っての治療結果も相当上がってる
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31#case_reports
アビガン使っての治療結果も相当上がってる
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31#case_reports
98名無しのひみつ
2020/05/20(水) 10:33:18.97ID:OZQvULdZ ・臨床研究
・臨床治験
↑
まず、この違いを認知・認識するところからだな
読解力も知識もないバカがギャーギャー騒ぐのはホントに不快、バカは死ねよってマジで思う。
治験で効果有無を語るならわかるが、臨床研究での効果の有無を論ずるのは完全ミスリード
・臨床治験
↑
まず、この違いを認知・認識するところからだな
読解力も知識もないバカがギャーギャー騒ぐのはホントに不快、バカは死ねよってマジで思う。
治験で効果有無を語るならわかるが、臨床研究での効果の有無を論ずるのは完全ミスリード
100名無しのひみつ
2020/05/20(水) 10:45:52.18ID:/aOOUvI7 >>94
いやたぶんだがもう安倍ガンもレムデも要らんし納豆も普通に食うだけだわ肩こり完全に治るまで
自分の抗体がぶっちぎりの特効薬死ななくてよかった
ステロイドだけは第2波でお世話にならないとも限らないかな
いやたぶんだがもう安倍ガンもレムデも要らんし納豆も普通に食うだけだわ肩こり完全に治るまで
自分の抗体がぶっちぎりの特効薬死ななくてよかった
ステロイドだけは第2波でお世話にならないとも限らないかな
101名無しのひみつ
2020/05/20(水) 10:56:28.68ID:VDd05aMG 「複数の関係者」、「政府関係者」こういう表記のある記事はだいたいフェイク。
102名無しのひみつ
2020/05/20(水) 11:02:41.92ID:A1yemV/Z >>9
芸能人なら解熱剤を飲ませ 隣国へ送った方がよくね
芸能人なら解熱剤を飲ませ 隣国へ送った方がよくね
103名無しのひみつ
2020/05/20(水) 11:07:57.69ID:jK7rA+MU あやしいなーーーー???
104名無しのひみつ
2020/05/20(水) 11:12:34.79ID:/aOOUvI7 >>102
送ったほうがいいな
安倍ガンしか使わないで死んだ数にもよるな
影響受けて安倍ガンしか使わなかった医師もいるだろうしな
大阪では履いて腐るほどのステロイド臨床例がその時点では上がってたんだろうしな
知らんけど
送ったほうがいいな
安倍ガンしか使わないで死んだ数にもよるな
影響受けて安倍ガンしか使わなかった医師もいるだろうしな
大阪では履いて腐るほどのステロイド臨床例がその時点では上がってたんだろうしな
知らんけど
105名無しのひみつ
2020/05/20(水) 11:19:00.43ID:CX8XhzT+106名無しのひみつ
2020/05/20(水) 11:20:38.76ID:CX8XhzT+107名無しのひみつ
2020/05/20(水) 11:27:06.50ID:vtkGY9Hm108名無しのひみつ
2020/05/20(水) 11:28:13.48ID:soG7kH6T どこかのTVでこれは有効な薬になるかも知れないと言ってませんでしたか?
109名無しのひみつ
2020/05/20(水) 11:36:29.10ID:Iziipu+K >>108
有効な薬になるかも知れないという発言だけで絶対効くとでも思ってましたか?
そもそもこれはこれまでとは違う作用機序でウイルス増殖を防ぐからという理由だけで
新型のインフルエンザが出た時に特効薬になるかもしれないから貯蔵だけしておくという代物だからな
有効な薬になるかも知れないという発言だけで絶対効くとでも思ってましたか?
そもそもこれはこれまでとは違う作用機序でウイルス増殖を防ぐからという理由だけで
新型のインフルエンザが出た時に特効薬になるかもしれないから貯蔵だけしておくという代物だからな
110名無しのひみつ
2020/05/20(水) 11:36:38.31ID:JfC/qlLA 玉川徹とか、ワイドショーで
「治験なんてやらんでいいから即刻承認しろ!!政府は対応が遅い!!!」
って騒ぎまくってたやつらは何て言うんだろうねww
ねえ、今どんな気持ち?ねえ?って聞いてみたいw
レムデシビルもそうだけど、結局きちんと治験して承認しろ、ってことだよね。
当初の予定通り、6月下旬まで治験して、それなりに有効って結果が一応出て、承認、ってパターンじゃないかな。
「治験なんてやらんでいいから即刻承認しろ!!政府は対応が遅い!!!」
って騒ぎまくってたやつらは何て言うんだろうねww
ねえ、今どんな気持ち?ねえ?って聞いてみたいw
レムデシビルもそうだけど、結局きちんと治験して承認しろ、ってことだよね。
当初の予定通り、6月下旬まで治験して、それなりに有効って結果が一応出て、承認、ってパターンじゃないかな。
111名無しのひみつ
2020/05/20(水) 11:43:36.82ID:J5Cf6O6t 厚生労働省の最後の抵抗だな、それを報道する厚生労働省の記者クラブの連中
112名無しのひみつ
2020/05/20(水) 11:45:26.15ID:P9bYHIoV アビガン反対してる連中コロナになったら何頼るのかな
アビガン死んでも嫌だろしレムデシビルは怖すぎるw
アビガン死んでも嫌だろしレムデシビルは怖すぎるw
113名無しのひみつ
2020/05/20(水) 11:51:35.55ID:vtkGY9Hm114名無しのひみつ
2020/05/20(水) 11:51:44.83ID:MheV6/pc 厚労省があの手この手で嫌がらせ
天下りできない企業に絶対得をさせない
国民の命よりも利権が大事
天下りできない企業に絶対得をさせない
国民の命よりも利権が大事
115名無しのひみつ
2020/05/20(水) 11:52:11.13ID:jK7rA+MU おそろしい反対勢力だな
116名無しのひみつ
2020/05/20(水) 11:57:02.35ID:7mFmyO6k 日本医師会はユダヤ米国に逆らえない。
アビガンを承認したら、ユダヤ系の製薬会社が数兆円もの損失をだす。
CIA工作員、岸信介の孫の安倍はユダヤの飼い犬だ。
絶対に承認する事が許されてない。
アビガンを承認したら、ユダヤ系の製薬会社が数兆円もの損失をだす。
CIA工作員、岸信介の孫の安倍はユダヤの飼い犬だ。
絶対に承認する事が許されてない。
117名無しのひみつ
2020/05/20(水) 11:59:35.63ID:fIzwVr4w >>4
また安倍友を優遇なのだろうか…
また安倍友を優遇なのだろうか…
118名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:03:22.77ID:ktYbd9lE 侮日珍聞が日本の事を貶すなら貶してる事の反対が正解だわな
害悪垂れ流しの朝鮮珍聞はさっさとぶっ潰れろ
害悪垂れ流しの朝鮮珍聞はさっさとぶっ潰れろ
119名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:04:31.27ID:J9WzavJR120名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:05:31.64ID:J9WzavJR >>110
副作用出たら出たで医師会と政権批判だろうな。
副作用出たら出たで医師会と政権批判だろうな。
121名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:05:33.13ID:fIzwVr4w 安倍が推す薬
アベガン
アベガン
122名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:06:47.71ID:xFg60cRb アビガンの投与時期の詳細を提出しないと科学じゃない
重症化に向かう患者には効かない事は明白
しかし初期の患者には有効という事も明白
どうなんだ?
重症化に向かう患者には効かない事は明白
しかし初期の患者には有効という事も明白
どうなんだ?
123名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:08:40.73ID:xFg60cRb 実際のところ安倍友は初期の段階でアビガン服用する
そうだろう?
そうだろう?
124名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:09:28.17ID:P9bYHIoV 今回のコロナに対して厚労省は初めからおかしすぎる
世界で笑われてる日本の対応は全部厚労省官僚主導
世界で笑われてる日本の対応は全部厚労省官僚主導
126名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:10:44.06ID:J9WzavJR >>125
ダメだよ病人に話しかけたら。
ダメだよ病人に話しかけたら。
127名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:17:09.38ID:JfC/qlLA しっかしこのスレ、なんか左巻きの人が嬉しそうにわらわら出てきてて笑ったw
128名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:17:44.84ID:BnECbG8Q129名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:17:45.05ID:CX8XhzT+130名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:20:03.44ID:v6aWEiWf スレ主の嫉妬心が心地よい^^
131名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:21:10.49ID:dAAXOU1L あれ、これマジ?
マジだとしたら、自粛解除して大丈夫なの?
アビガンって確か軽症中症患者に投与するやつだよな。それがあまり期待できないとしたら、またすぐにICU満床になるんでないの。
よくわかんねえけど
マジだとしたら、自粛解除して大丈夫なの?
アビガンって確か軽症中症患者に投与するやつだよな。それがあまり期待できないとしたら、またすぐにICU満床になるんでないの。
よくわかんねえけど
132名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:23:47.06ID:CX8XhzT+ 医師判断で使用させるように
医師会から要望声明があったのにこれ
おかしすぎることは間違いない
医師会から要望声明があったのにこれ
おかしすぎることは間違いない
133名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:27:09.09ID:OKjsRaKo134名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:27:34.80ID:tetyiA+H 薬には必ず副作用があるんだよ
体に劇的に効果をもたらすものなんだから一長一短だし、症状に応じてバランス良く使い分けないといけないのはどれも同じ
体に劇的に効果をもたらすものなんだから一長一短だし、症状に応じてバランス良く使い分けないといけないのはどれも同じ
136名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:31:21.97ID:QNmwDHhP >>4
いや、むしろ厚労省から目の敵にされているんだが?
いや、むしろ厚労省から目の敵にされているんだが?
137名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:34:22.52ID:QNmwDHhP138名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:38:39.40ID:woLlLVqY ここぞとばかりに盛り上がるなぁ…エヒュ
139名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:39:24.41ID:QNmwDHhP140名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:54:10.26ID:zDjEU8z8 医療現場から症例報告
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31#case_reports
アビガンを使って治療している医療機関、結構多いな
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31#case_reports
アビガンを使って治療している医療機関、結構多いな
141名無しのひみつ
2020/05/20(水) 12:56:08.04ID:9EBrkQbI 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。。。。
醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。
芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている。。
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである
新型コロナで大変な時に、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。。。
国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。
このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。
極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、安倍政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である...。。
新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が、世界から見て異常で、おかしいのか明らかになったのだ
何もかもが、お願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである。。。。。
ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させ、日本を弱体化させる諸悪の根源なのである。
在日パヨクが本気で不利になるからわめいているのだ。母国(韓国、北朝鮮、中国)からの締め付けが強いのである。。。。。。在日パヨクはうそつきで手段を択ばない。日本開発のアビガンも日本が評価されることが許せない在日パヨクの扇動である。
在日パヨクは安倍政権のコロナ対策で、世界に誇るべき死亡率の低さをねたみ、おかしな政権批判を在日ネットワークで繰り広げている。。。。。反日の在日パヨクに指示されて考えずにツィートする芸能人が問題なのだ。それを極左メディアは国民の声として政権を叩くのである。
日本を支配しようとする在日パヨクのみにくい扇動に惑わされ、洗脳されるな。芸能人たちを一斉にツィートさせる黒幕は、芸能界を支配する在日ネットワークであることがはっきりしたのである。コロナの世界的な死亡者数の少なさは安倍政権の大金星である!!!。。。
コロナ対応を政権批判に悪用し、見苦しい難癖をつけるパフォーマンス野党や極左マスコミの下品さは、まるでいじめのようであり、本当に気持ちが悪いと多くの国民は気分を悪くしているのである。。。。。
醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。
芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている。。
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである
新型コロナで大変な時に、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。。。
国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。
このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。
極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、安倍政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である...。。
新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が、世界から見て異常で、おかしいのか明らかになったのだ
何もかもが、お願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである。。。。。
ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させ、日本を弱体化させる諸悪の根源なのである。
在日パヨクが本気で不利になるからわめいているのだ。母国(韓国、北朝鮮、中国)からの締め付けが強いのである。。。。。。在日パヨクはうそつきで手段を択ばない。日本開発のアビガンも日本が評価されることが許せない在日パヨクの扇動である。
在日パヨクは安倍政権のコロナ対策で、世界に誇るべき死亡率の低さをねたみ、おかしな政権批判を在日ネットワークで繰り広げている。。。。。反日の在日パヨクに指示されて考えずにツィートする芸能人が問題なのだ。それを極左メディアは国民の声として政権を叩くのである。
日本を支配しようとする在日パヨクのみにくい扇動に惑わされ、洗脳されるな。芸能人たちを一斉にツィートさせる黒幕は、芸能界を支配する在日ネットワークであることがはっきりしたのである。コロナの世界的な死亡者数の少なさは安倍政権の大金星である!!!。。。
コロナ対応を政権批判に悪用し、見苦しい難癖をつけるパフォーマンス野党や極左マスコミの下品さは、まるでいじめのようであり、本当に気持ちが悪いと多くの国民は気分を悪くしているのである。。。。。
142名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:00:24.14ID:JfC/qlLA ていうか、>>1の記事みて「アビガンは効果なさそうだ」って思ってしまう人が
結構いるらしいのに、逆に驚いてるんだが。
現状で集めたデータで有効性を検証できなかった=「効果なさそう」になってしまう頭の構造がよくわからん。
結局きちんとデータ取ったら、有効ですって結果になるだろうと
当然、普通に思うけどねえ。正確にはもちろん、治験待ちだけど、
結構いるらしいのに、逆に驚いてるんだが。
現状で集めたデータで有効性を検証できなかった=「効果なさそう」になってしまう頭の構造がよくわからん。
結局きちんとデータ取ったら、有効ですって結果になるだろうと
当然、普通に思うけどねえ。正確にはもちろん、治験待ちだけど、
143名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:08:29.76ID:dK3zRr7x どっちにせよ「なんで早く承認しないんだバカヤロー 陰謀だー」とか喚いてる基地外が多少でも大人しくなればありがたい
ま、基地外に何言っても無駄かな┐(´-`)┌
ま、基地外に何言っても無駄かな┐(´-`)┌
144名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:17:15.54ID:Gu3s342b145名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:19:02.33ID:+EPG/r41 NHKの報道の方が詳しいですね。
軽症、無症状の患者に
入院してからすぐにアビガン投与した群と、
投与しなかった群(6日目以降に投与)で、
6日目時点でウイルス量が減っているかで評価。
予定の半分であるn=20ずつぐらいの中間評価で、
「有効性の判断には時期尚早」というコメントなので、
ウイルス量が減ったが有意差なし、
の可能性もあります。
あと、重症化予防に効果とか、
そもそも重症者に対する治療効果とか、
他の指標で「有効性」が認められる、とかも
あるかもしれません。
軽症、無症状の患者に
入院してからすぐにアビガン投与した群と、
投与しなかった群(6日目以降に投与)で、
6日目時点でウイルス量が減っているかで評価。
予定の半分であるn=20ずつぐらいの中間評価で、
「有効性の判断には時期尚早」というコメントなので、
ウイルス量が減ったが有意差なし、
の可能性もあります。
あと、重症化予防に効果とか、
そもそも重症者に対する治療効果とか、
他の指標で「有効性」が認められる、とかも
あるかもしれません。
146名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:22:13.57ID:f6WuR+LJ また共同通信のフェイク記事かな。きっちりと一次情報源を書けよな。嘘メディアが。
148名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:26:11.21ID:L2rY8vyU 最初の緊急事態宣言の会見で首相がアビガン連呼してた頃には
アビガン推進側が利権がらみの陰謀呼ばわりされてたのに、
今は逆なのか。節操がないな
アビガン推進側が利権がらみの陰謀呼ばわりされてたのに、
今は逆なのか。節操がないな
149名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:26:38.34ID:EzO4Hx38 日本の治験では、軽症者には使わず重症化した人のみに使うからでしょう。
初期段階につかって効果があったかは確認できない、それは当然である。
このウイルスは長期に数ヶ月症状が続くのが特徴なのに一週間程度では
ほぼ意味のない使い方だろう、抗体が作られるまでウイルスを増やさない、
抗体が作られにくい、軽症だと抗体が有効な量まで増えないなどの背景を
考慮しない臨床研究とか的外れでしかないと思う。
イギリスで鳩に強力な磁石をつけて、鳩には磁気を認知する能力がないという
科学的証明をしたがその証明そのものがデタラメで後に完全否定され
インチキ研究だったことが確認されたなど、不確定で不明なそれに対することは
権威や学位などの自尊心の高い人たちのレッテルで似非科学されてしまう。
炎症物質の暴走による重症化があるのに、なぜか免疫力をつけろと医者がいう。
感染するまえなら適当かもしれないが感染した人のそれにも言う時点で、
免疫力が暴走して最悪になるそれをレッテルでゆがめている。
初期段階につかって効果があったかは確認できない、それは当然である。
このウイルスは長期に数ヶ月症状が続くのが特徴なのに一週間程度では
ほぼ意味のない使い方だろう、抗体が作られるまでウイルスを増やさない、
抗体が作られにくい、軽症だと抗体が有効な量まで増えないなどの背景を
考慮しない臨床研究とか的外れでしかないと思う。
イギリスで鳩に強力な磁石をつけて、鳩には磁気を認知する能力がないという
科学的証明をしたがその証明そのものがデタラメで後に完全否定され
インチキ研究だったことが確認されたなど、不確定で不明なそれに対することは
権威や学位などの自尊心の高い人たちのレッテルで似非科学されてしまう。
炎症物質の暴走による重症化があるのに、なぜか免疫力をつけろと医者がいう。
感染するまえなら適当かもしれないが感染した人のそれにも言う時点で、
免疫力が暴走して最悪になるそれをレッテルでゆがめている。
150名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:27:25.04ID:+EPG/r41 >>142
今回の中間評価は、
5月末までに緊急承認を政治判断するかも、
という流れで発表されてしまったと思います。
でも、各群20人くらいで比較して、
6日使用しても「ウイルス量」は劇的に減らない、
ということは言えるので、
単純に考えると「効きは弱い」となりませんか?
治療効果判定にウイルス量を使うのが妥当か、
とか、デザインに関する指摘とかは
あっても良いと思います。
今回の中間評価は、
5月末までに緊急承認を政治判断するかも、
という流れで発表されてしまったと思います。
でも、各群20人くらいで比較して、
6日使用しても「ウイルス量」は劇的に減らない、
ということは言えるので、
単純に考えると「効きは弱い」となりませんか?
治療効果判定にウイルス量を使うのが妥当か、
とか、デザインに関する指摘とかは
あっても良いと思います。
151名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:47:15.50ID:/DvW8G78152名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:48:40.21ID:n7CTefgJ 安価なアビガン承認されると困る層
153名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:48:47.52ID:/DvW8G78 重症化してからのアビガンなら、効かないかもしれんが。軽症・早めの活用が良い。
154名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:49:36.53ID:B79b+eVz 毎日とかってパヨク系。
私企業の製品をあやふやな記事で毀損するなんて随分と危ない橋わたってんな。
相当追い詰められてんだろうな。
私企業の製品をあやふやな記事で毀損するなんて随分と危ない橋わたってんな。
相当追い詰められてんだろうな。
155名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:49:52.44ID:n7CTefgJ156名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:51:55.28ID:n6Xdd+n5 芸能人は嘘つき
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