【ＩＴ】「富岳」がスパコン世界ランキングで1位に、世界初の同時4冠達成 [しじみ★]

　理化学研究所と富士通が共同開発したスーパーコンピューター「富岳（ふがく）」が2020年6月22日（ヨーロッパ夏時間）、スーパーコンピューターの性能を競う世界ランキング「TOP500」で1位を獲得した。日本勢が同ランキングで1位を取るのは2011年11月の「京（けい）」以来、8年半ぶり。HPC（ハイ・パフォーマンス・コンピューティング）に関する国際会議「ISC 2020 Digital」が同日ランキングを発表した。

　TOP500は最も一般的なスパコンの性能ランキングで、規則的な行列演算である連立1次方程式を解く計算（LINPACK）でスパコンの性能を評価する。多くの科学技術計算で使われる倍精度演算（10進で16桁の浮動小数点）のみで計算するルールである。

　富岳のシステムは396きょう体（15万2064ノード）の構成で、LINPACK性能は415.53ペタ（ペタは1000兆）フロップス（1秒当たりの浮動小数点演算回数）、実行効率は80.87％だった。同ランキング2位は米Intel（インテル）などが開発した「Summit（サミット）」で、LINPACK性能は148.6ペタフロップスだった。富岳は2位と約2.8倍の性能差をつけた。

　富岳はTOP500以外の3つの性能ランキングでも1位を獲得し、4冠を達成した。具体的には、スパコン上で動く実アプリケーションに近い演算の性能を測る「HPCG」、ビッグデータ処理（大規模グラフ解析）に関する性能を測る「Graph500」、今回から加わったAI（人工知能）関連処理の性能を測る「HPL-AI」でそれぞれ1位だった。同じスパコンがTOP500とHPCG、Graph500で1位となるのは世界初で、同時4冠獲得も世界初だ。

　HPL-AIはAIの計算処理などで使われる低精度演算の使用を認めた新しいベンチマークで、ディープラーニングなどAI関連処理の性能を示す。今回富岳は330きょう体（12万6720 ノード）で1.421エクサ（エクサは100京）フロップスという性能を記録し、浮動小数点演算を用いたベンチマークではじめてエクサ級の性能を達成した。

https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/08178/topm.jpg

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/08178/

時代は量子コンピューティングだろ？

日本は何もやってないだろ？

＞LINPACK性能は415.53ペタ（ペタは1000兆）フロップス
＞（1秒当たりの浮動小数点演算回数）、実行効率は80.87％

513.8ペタが理論ピークということか？　1ヘキサなかったの？

わけわからんニダ

武富士ってまだあるの？

>>3
エクサの間違いでね？

>>2
で？

富士通だから富嶽か
CPUも独自設計みたいだが製造はどこでやってんのかな
TSMCかな

富嶽は、大きな爆撃機

>>2
古澤明氏が頑張っている筈なんだが・・・開発出来たら確実に世界覇権確実だと思われ

>>10
確実が2回繰り返すとは狂ってるな　まだ寝ぼけてるｗｗｗ

日立、東芝、日電、沖、はどうしているんだろうな。

>>11
がじゃなくてをか・・・。

>>8
富岳百京だから富岳
京百個分

時代はクラウド　ww

藤井よりすごいのか？

>>16
藤井は俺のノートＰＣにも負けるね

まさに富岳１００京だな

素直に認めたくないのはまだ業界に居ないせいか
w

スーパーコンピュータ「富岳」、4つのスパコンランキングで世界第１位を獲得！
https://www.r-ccs.riken.jp/library/topics/fugaku-no1.html

スパ言うな！
パスタと言え！

2位じゃダメなんですか？

これでコロナウィルスのワクチンとか開発したら日本も一気に見直されるかもな
大都市でも伝染病が蔓延しない衛生観念があり狭い国でも世界三位の経済だからな

>>2
スレ立つと同時にそのレス書き込むとかどんだけ悔しいのよ

R4 2位じゃダメなんですか？

>>14
富嶽三十六景(36京=360PFlops)らしい

早く蓮舫氏にコメントもらって来いよ

Linpackのランキングなんか無意味だが、graph500他4部門独占となれば違った意味があるな。

気象計算の次に来る、生活に密着した使用方法は何だろう
油田でも当てるか

これはこれで素晴らしいんだが、ところで量子コンピューターはどうなってんのかな？
ここ一年で報道もチラホラあったけど現実にはどこまで来てるのか

今のスパコンはともかく、そのスパコンを圧倒する能力の量子コンピューターの実用化が気になる
日本は研究の最先端いってるのかな？

　
ベンチマーク結果　＝　国費投入の言い訳

就役中に成果を上げる稼働をさせて
元を取らないと無意味

日本が竹やりで闘っていた頃
米国は高射砲も届かない高空から爆弾を落としていた

米国はすでに量子コンに軸足を移しているのでは

正直、普通のコンピュータなんだけど
すげ〜速いって感じ？

いっぱいつないですごく早いって言われても誰もすごいなんて言わないだろ

巡回セールスマンとか巨大素数とかどんなにスパコンの性能あがっても無理なんだから

悔しそうなレスたくさんあってワロタw

>>29
LinpackはどうでもいいけどGraph500のトップをどれだけ維持できるかは楽しみ

ド素人的には単体が遅くても並列にたくさん繋いで分担処理すればいいだけなんじゃね？って思ってたけど、違うよね？

>>39
処理を綺麗に分散させるのは大変
分散させるとトラフィクスが激しいから大変
故障率1%とかだと全CPUの1500個も壊れるから大変
って言うか普段からしょっちゅう壊れるので、ちょっと壊れたくらいでシステムダウンしない工夫が大変
京の辺りからこれ以上電力は増やせないのが分かったんで、省エネが大変

レンポウが地団駄踏んでそう

中韓が悔しがってくれるだけでも満足です

時報ですね

スパコンは日米中の３か国が覇権を争ってるのが現状だな。
１位になれば世界中で報道されるが２位以下は無視。やっぱり１位になることが必要だ。

そろそろスーパーの棚(こちらは電子的なタグなし)を見て足りない商品を補填する(今日はこれが早く
売れそうとかも含め)AI搭載ロボットが出来そうだな

>>31
サッカーの試合結果見て、「ラグビーはどうなのかな？」って言ってるレベルだぞ？

ノイマン式研究するリソース勿体無くね？
次世代・次々世代式はもう諦めてんのか？
そっちに100%注ぎ込むくらいでいいと思うんだが

>>14
>>27
この話聞くとどうしても「日本が誇るモノとして富士山=富嶽の名を使った」じゃダメなんだろうかって思った

富嶽と聞くと第二次世界大戦の日本軍の幻の六発大型爆撃機の方を思いだす
飛行機からスパコンになったが日本人として誇らしい事だな

富岳に次のスパコンの名前考えさせようぜ

結局、京は45nmプロセスのCPUで今年の解体までgraph500の首位を9年連続で確保したんだな。
PCでいったらCore2Duoの最後の世代だから、よくそんなので性能確保できたなと思うわｗ

>>44
現状の中華はないわｗ
ベンチマーク回すのも四苦八苦の故障率では性能以前の話。
富岳は未完成でも実用できる信頼性だよ。

アメリカのサミットもあり物のGPU流用で性能確保で、クレイは富岳のチップ使うらしい。
普通に評価したら今は日本が抜けてると思う。

結局、これ使って満員電車内のコロナウイルスの流れを出すだけでしょ

京の性能では無理だった計算ってどんなのがあるんだろう？

＞2位のインテルSummitに2.8倍の差

日経の図表見るとぶっちぎりだな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2182361.jpg

>>51
A64FXにGPU搭載したらどこまで性能向上するのだろうな

>>52
違うよｗ

>>53
原理的には時間をかければどんな処理も可能だが、
京で1年かかる計算が富岳では4日以内でできる。

もう2020年になるのに「今日○時○分から雨が降って○時○分に止みます」っていう予報が
まだできないんだよな
20世紀の頃は、2020年頃はもうそういう世の中になってると思ってたわ

富士通はA64FXベースのサーバ向けCPU設計してMicrosoftやGoogle向けにライセンスを売ればいい

【画像】レジ袋有料化でエチエチ女さんが増加中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://dkspi.gracemp.org/v4tob29/b3lmgv1pfi5.html

【画像】女さん、とんでもない理由でHするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://dkspi.gracemp.org/c71r5z1kwfoo/65hb4dp w idpv.html rew

持ち回りに税金突っ込んでアホみたいｗ

レンホウがあほなこと言ったから奮起したんだろうな

1位って良いよね…競争心て大事

冷却水再利用したスーパー銭湯を併設しよう

>>61　それ。

日本って逆境じゃないと奮起しねーから。

しかし計算速度は断トツ世界一なのに、国家のIT化は先進国一遅れているってのも
いかにも日本らしい話。

>>2
悔しいのぅ、劣等朝鮮人。

Green500だと9位か。試作機よりだいぶ落ちてるな。

バカチョン、悔しいのうWWWWW　悔しいのうWWWWW　ｼﾈﾔｷﾁｶﾞｲ

OSはRed Hatで京は詳細不明なLinux。OSの問題もあったんだろうな。

>>65
コンピュータ内部完結なら世界トップクラス
コンピュータとセンサおよびアクチュエータ接続なら1.5流
コンピュータ複数のネットワーク構築では2流
インターネットを利用したサービスの提供では3流以下

OSI参照モデルで日本の得手不得手を記述できるかと思ったがちょっと違うな

CPUもGPUもアメリカに握られてるからなあ
内部なら何でも強いわけでもない

そういや昔は国産CPUとかもやってなぁ

>>54
本当に富岳百京になるな（ｗ

と…富岳

>>73
・・・に入る文字は、、、


わかったぞ！・・・に入るのは「っぷだ」

「とっぷだ富岳」

正解かな？

LINPACKでさえ80％の効率、HPCGではわずか3％、
そりゃフルノードなんか想定してませんって言われるわけだわな。
1位を取りたいがためのスペックでしたｗ

>>70
センサー類や駆動系を含むメカトロ分野では日本は世界一だよ。
産業用ロボットや小惑星探査機のC/Pを見ればわかる。
ネットワークでも広域なら光ファイバー普及率と利用技術でおそらく世界一。
チップ間通信では、富岳の性能の根源で、並ぶものがない程高性能だ。
HPCの技術は未来のPCの先行技術だ。
微細化の先はもう見えている（5nmで打ち止めとも言われている）ので、
革新的な技術が実用化されない限り、富士通のインターコネクト技術は大きなアドバンテージだ。
アメリカの会社と組まざるをえないから、旨味は少ないだろうがｗ
憲法改正し潜水艦搭載の報復核が持てればその限りではないが、のぞみ薄だな。

中国や北朝鮮関連の大学が日本の大学に共同で核分裂と核融合の模擬実験に富岳を使用しても
日本の大学は何も言えないのじゃないの。
日本の大学は、日本の核分裂の模擬実験には反対できるはからね。
日本の富岳が外国の軍事技術開発に利用されるんだろうな。
日本の大学は売国しかいないようだ。

>>75
それは中華製HPCの事。

>>75
Graph500では京が9年間トップ守ったらしいぞ
ベンチマークのためのスーパーコンピューターってのは中国のやつを指す言葉
何とかして貶めたいんだろけど、己の恥をさらしてるだけだぞ

>>79
思い込みは寝言でいっとけｗ
LINPACKですら80%、HPCGですら3%の効率、これは客観的事実。
京は90%に6%、着実に落としてますなｗ　そりゃメモリ量増やさないはずだわ。

フルノードジョブなんか効率悪すぎてやらせませんｗｗｗｗ

時代はクラウドだろ、スパコンなんて古い古い。

>>79
わざわざ自己批判ご苦労様です
全ノード納入が5/13と納入直後で最適化が進んでない状態かつ京からノード数も増えててその成績なら一般的には十分な数字です

>十分な数字です
これこそ、なんの証拠もなく思い込み炸裂のバカ発言そのものｗｗｗ

>>1
>今回から加わったAI（人工知能）関連処理の性能を測る「HPL-AI」
TOP500、HPCG、Graph500、HPL-AIで史上初の同時4冠！！
なおHPL-AIは今回が初めてですｗｗｗ　
あんまり姑息なことするなよ、その他の成果すら汚すことになるぞｗ

>>73
そう、『トガク』である。

>>2
スレ立て待ってたのか？
嫌がらせ民族の南朝鮮人よ

>>40
へえー、
そういうもんなんだな。
素人なりになんとなくわかったわ。

総合的なバランスが大切なんだね。

>>70
＞インターネットを利用したサービスの提供では3流以下

何故かこれだけはみんな否定しない

富士通がスパコン受注　ＪＡＸＡから、６１億円　2020年4月22日 12:06
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/227421

＞19.4P（ペタ）FLOPSの倍精度（64bit）演算性能を持つ見込み。2020年10月に稼働を始める予定。


TOP500JUNE2020で世界14位相当が61億円か。
これは売れるね。

>>80
規模が拡大すれば理論値と実行性能の乖離が拡大するのは当たり前。
Top10で富岳以上に理論値と実行性能の差が少ないHPCはない。
これも客観的事実だがｗ

>>90
実効性能だなｗ

D-Waveの量子コンピュータ2000Qが17億円らしいから、どっちを取るかだな。

>>89
わりとリニアに近いスケールするんだな

明日の作業は共有メモリを参照しないダミークラスから画面を起動できるようにして、
ブートプロセスを踏まなくても簡単な画面の確認ができる仕組みを作る

しかも富岳は完成前、これからチューニングが進む。
京が9年連続で前回までGraph500でトップになったのもチューニングや改良があったからだ。

>>90
だからその差がおまえのいう最適化の時間がまだないからで十分許容範囲と言える証拠を出してみろよｗｗ　おまえの主観丸出しの意見そのものだｗｗｗ

客観的事実：LINPACKですら80%、実アプリに近いHPCGではわずか3%
そりゃ、フルスペックジョブなんか強行に拒否するわなｗ

HPCの世界では実効性能を実行性能とも書くんだよw　おまえの無知がよくわかるｗ

スゲー、それも単なる一位ではない

圧倒的な一位ではないか

>>9
6発でアメリカ本土爆撃できる
予定が時間切れ

↓　蓮舫がひとこと

じゃじゃじゃじゃじゃあああああああああああああああああwwwwwwwww

名古屋大学のスパコン「不老」の予算額はいったいいくらなんだろうか？
調べても出てこない。

時代はもうクラウド…

>>101
入札だから適切に情報公開請求すればでてくる

アホな蓮舫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くそざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

HPCGが1%な子だっているんですよ？

よそのスパコンはすべての用途目的ではないからｗｗ

日本は計算機屋が一位を取りたいがために、すべての予算をがめてるわけ。
世界一になっても、効率が低ければ割り当て資源が小さいので大きな計算はできなくなるわな。実際日本のプロジェクト当たり割り当て資源量はかなり小さい。
帯に短し、たすきに長しってね。

3%の効率で踏んぞりかえられてもねｗ

理研って何でもやってるのな

なになに、チョンが悔しがって富岳を貶めようと必死になってんの？

理研てノンオイルドレッシングだろ

理研グループ（りけんグループ）は戦前の理研コンツェルンの流れを汲む企業グループ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%86%E7%A0%94%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

理研コンツェルン（「理研産業団」とも呼ばれる）は渋沢栄一が設立した財団法人（のちに特殊法人化→独立行政法人
→国立研究開発法人移行で現在に至る）理化学研究所の研究成果を企業化して生まれた
関連会社群からなる新興財閥だったが、
GHQから十五大財閥指定を受け、財閥解体により持株会社だった理化学興業
（1941年に理研工業へ改組改称）は11社へ解体（新理研工業、理研鋼材、理研精機、理化学興業、
理研製鋼、大阪理研工業、新潟工業、理研前橋ピストンリング工業、大研工業、
理研柏崎ピストンリング工業、理研熊谷鋳鉄）。

その後に理研光学（現在のリコー）の市村清が結成した三愛会（現在は「リコー三愛グループ」と称している）は、
理研コンツェルンの流れを汲む一部の企業によって構成されている。

増えるわかめちゃんやノンオイル青じそドレッシングの理研ビタミン株式会社は
今は縁がないのか
元はもちろん研究成果を工業化するための理研栄養薬品株式会社

元々は鈴木梅太郎も理化学研究所だったが
オリザニンすなわちビタミンB1を誘導体のアリチアミン、更にプロスルチアミンにして
それにアリナミンの商品名をつけたのが武田薬品工業
でも、これは江戸時代後期から続く所だから理研とは関係がない

>>106 ( ID:GyfSkaGO )
なるほど、そう言うカラクリがあったんだな？
出来レースで科学技術予算を独り占めしては、虚像の結果と仕組まれた手柄を作り出し、また次の予算に唾を付ける・・・これ、昔から理研の常套手段じゃん？

>>106
今回の富嶽は松岡聡先生が「すげー使いやすいの作るぞーっ」て作って
おまけに世界一にもなるとかよくわからん代物だけどな

「富岳を借りてインベーダーゲームを作って遊んでみた」っての誰かよろ

>>39
コロナの分析ではそれでスーパーコンピュータを遥かに越えるスペックで分析を進めたよ
アメリカは

>>96
その性能で一位なんだよｗ
悔しかったらそれ以上の割合で実行できるHPCを上げてみろよｗ
このクラスでは理論値に対する実効性能でもダントツなんだよｗ
その上電力効率でも一位なんだよｗ
前作の京なんて、core2duoと同じ世代のCPUで去年の前回大会まで実アプリに一番近いGraph500で9年連続トップなんだよｗ
富岳はそれの100倍の性能なんだよｗ

>>114
それって、並列計算し易い計算アルゴリズムだから？

>>116
プログラムはスーパーコンピュータ向けと同じものを使用
単純に性能が桁違い
サミットの10^60倍だったかな

2位との差が開いてるな、まだフル構成でも無いって話だが
しかしこれでもまだ製薬や医学では性能が足りないのか

この手の手合は具体的にどのスパコンがお勧めで
どのあたりが比較すると優れてるのという質問からは逃げる

2020/03/20
【電算】富士通の新スパコン、世界最高レベルの気象予測精度達成に向けて稼動開始[03/10]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1583785517/51,73,76

4/9
【研究】新型コロナウイルス治療薬開発などに利用 スパコン「富岳」前倒しで運用開始
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1586408198/
6/17
【ＩＴ】理研、スパコン「富岳」を公開　新型コロナ研究で試験稼働 [しじみ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1592342434/

>>115
日本の伝統としてNECも富士通もbytes/flopsを重要視するけど、逆に欧米はflops最重視の印象があるな

用途毎に特化したシステムを専用に建設するのが良いか、
それとも用途に特化せずにどれもほどほどにして資源をひとつに
かためて運用設置することで、世間的にはTOPなんチャラの
記録の上位にのぼることを目指すのか。そういったことがあると思う。
　分野に応じた計算機システムの研究開発を促進するとか、
分野ごとの計算機利用をする人たちが計算機のあり方について
考えるという面では前者が良いはず。後者だと、与えられたものを
使ってやるのだということになる。
　どちらが良いかはなんとも言えないだろう。前者だと、よく考えて
作ってはみたが、期待したようにはうまくいかずに結果的には失敗
だったなどというリスクは高い。後者だと無難な路線で失敗をしな
いように確実性の高い技術の寄せ集めで作れるだろうから。

これ何て読むの？「フガク」昔無学「ムガク」の人が「2番じゃダメなの」と言っていたの思い出したよ。

>>96
>>82　は俺で　>>90　は別の人なんだが

https://www.top500.org/lists/hpcg/06/
Rank TOP500 Rank System Cores Rmax (TFlop/s) HPCG (TFlop/s)
1 1 Supercomputer Fugaku 　Japan 7,299,072 415,530.0 13400.00
13400.00/415,530.0=0.0322
2 2 Summit United States 2,414,592 148,600.0 2925.75
2925.0/148600.00=0.0197
HPCGではLINPACKの数字のたった2%も出てないのが2位だな
3%は十分な数字なのが現実
しかもコア数が3倍近いのに効率は上ってのは常識から考えれば驚異的なこと

何が不満なのかね
日本にこんな高性能なシステムが存在すること自体許せないのだから仕方ないのだろうけど

海外の研究機関にも貸して料金収入に充てる

>>115
実アプリにちかいgraph500ｗ
こいつがHPCとは無縁のバカというのがよくわかる

ＡＲＭすげーな

グラフ探索はweb解析とかビッグデータとかで
使うやん

豆腐すげーな

冬は暖かいだろうな〜

ほんのり、ぽっかぽか

>>130
冷却のために海沿いに建ててる

富岳かっけーなんちて

レンホー「時代はクラウド」

どうせ能力フルにはまともに使えなくてタイムシェアリングとかノードシェリングで部分貸しするんだろ
最速の意味ないよ
安いスパコンをたくさん作って貸し出したほうがまし

富岳だけ速くても国別の計算力じゃアメリカとの差がデカすぎる
富岳100台ぐらい作れば良いのに

苦行では真の悟りは開けない。

中国とロシアに売れそう

>>135
台数は少ないけど国別計算能力合計だとTOP500の23.7%だから、実はかなり頑張ってる

Design allows computer engineers to mix systems to boost performance
https://engineering.princeton.edu/news/2020/06/18/design-allows-computer-engineers-mix-systems-boost-performance

関連して

「富岳」４冠でこちらも注目　最寄り駅名称どうなる？
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202006/0013453445.shtml

神戸ゆかりのスパコン、また快挙　省エネで世界一
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202006/0013452122.shtml

中島飛行機製かな？

＞担当者の頭を悩ませているのが、駅名を変更した場合の経費だ。
＞看板の書き換え費用に加え、全国に影響が及ぶ交通系ＩＣカードのシステム改修費や、
＞ポートライナーと連絡する鉄道各社の路線図の更新費なども必要となり、
＞少なくとも５千万円の経費が見込まれるという。
＞コロナ禍で経営に打撃を受ける神戸新交通にとって小さい額ではない。

こうなることは最初からわかっていたはずだから自己責任だろ。
「理研計算機センター前」とか「理研計算科学センター前」に
しておけばよかっただけ。もっともセンターが廃止や移転になれば
同じような問題は生じるけれども。「学芸大学」、「都立大学」
なども同じように虚偽記載の問題はあるけれど、ずっと放置されてる。

日本より経済規模の大きいアメリカ中国でも
開発コストに2-3百億円くらいしかかけないって事は
金を出せないんじゃなくてそれ以上に金を出す価値がないから出してないって事だろ？
日本だけ1300億円てどうなん？

DOOM移植はよ

IBMのスパコンを民間が買えば
5000億円くらいするセットを
米政府機関には200億円くらいで納入してたな。

ディスカウントがひどすぎて
IBMがお断りしたケースもある。

蓮舫の寿命を計算してほしい。
・政治生命
・実生活

>>144
林家三平「DOOMすいやせん。」

>>97
でも数年以内には抜かれるよ。アメリカも作ってるし。

富岳は早ければ来年にも抜かれるか

米国初のエクサスケールスパコン「Aurora」、IntelとCrayが2021年までに米DOEに納入へ
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1903/19/news053.html

“世界最速”スパコン「El Capitan」、AMDチップを採用へ
https://eetimes.jp/ee/articles/2003/11/news033.html

AMD搭載のEl Capitan、2エクサフロップスの壁を破る
https://cafe-dc.com/design/el-capitan-supercomputer-feature-amd-chips-break-2-exaflops-barrier/

>>8
TSMCの7nm

>>106
よほど悔しいのは分かった

>>149
富岳はまだ設置スペースの４割ほど。
増設やノード更新で、追い抜かれても何回かは首位に返り咲けるだろ。

日本の財政事情が破綻に近くなればどうなるかわからん。
オリンピックのようなバブル景気をわざと演出するような
ことをして、景気に変動を与えれば、景気の波の高低差が酷くなり、
低いときには大勢の貧乏人が困窮するだけ。利益を得た人たちは
景気が悪くなりそうとみたら、資産を海外に移したり投資して
逃がすから、良いことはない。

来年から
El Capitan
Frontier
Aurora
天河3号
に1位争いを持っていかれるんだろうな。

しかしEl Capitanってネーミングはミスだな。
OSの名前ですでにあるので検索にヒットしにくい。

LRZ to deploy HPE’s Cray CS500 with Fujitsu A64FX processors
https://www.scientific-computing.com/news/lrz-deploy-hpe-s-cray-cs500-fujitsu-a64fx-processors

>>153
京は、世界一になることだけを目標にしたせいで、いろいろガラパゴス化して売れなかったのが大失敗だからな
今回はその反省で計算速度桁違いなのに電気代が京の3倍程度とか、システムがわかりやすかったりとか、あくまで商品としてコスパが良いそうなので
実は世界一になるのは売り文句としてはベターではあるが、最終目的ではなかったりする

>>157
いろいろガラパゴスというのは何が？

そういえば、クレイが富岳のCPUを採用したスパコンを開発し、米ロスアラモス国立研究所、米オークリッジ国立研究所、
米ストーニーブルック大学、英ブリストル大学などへ導入予定があるらしいな

京はもともと、世界一を目指す富士通のスカラ部分と
科学技術的な成果を目指すNECのベクトル部分の
複合計画だったからな。

むしろ、ベクトルだけで良かったくらい。
スカラだけになって利用価値が1/3くらいになった。
スカラはどこにでもあったからな。

アホなID:SBxvYI+Qが色々書いてるな

>>51
> graph500の首位を9年連続で確保


｢9年連続｣ではなく｢9期連続｣が正しい
年に2回ランキングが発表されるので｢9年｣は違う
数字もマトモに扱えないバカ


>>79
> Graph500では京が9年間トップ守ったらしいぞ
> ベンチマークのためのスーパーコンピューターってのは中国のやつを指す言葉


ここでもバカな発言
中国製スパコンがベンチマーク番長の傾向があるのは認めるが
京もGRAPH500で結果が出るようにチューニングしてあった
つまりベンチマーク用のチューニング
そんな事も知らないマヌケ
それにGRAPH500は｢500｣と言いながら参加しているマシンは300台程度
以前はもっと少なかった
第1回のランキングでは8台しか参加していなかった
最新版は確認していないが、以前はノートPCやタブレット端末まで参加しているランキング
IntelやAMDのCPUを載せたスパコンは参加していない場合が多い
わざわざチューニングしてまで参加する意味がないと考えている
他の強力なライバルが参加していないランキングで取った1位を自慢するのは
逆に日本を貶める行為に等しい
1位を取れないよりは勿論マシだが

>>6
いやペンタの間違いだろ

>>161
はよお前のお勧めスパコンとその特徴教えてくれ

8年待って、急に100倍の性能に変わるというのじゃなくて、毎年平均でシステムの
トータル性能が2倍ずつ良くなり続けるシステムというようなものは作れないものだろうか？

たとえば、全体が3つの区画からできているとして、それぞれの性能が最初は
システムAが1、システムBが2、システムCが4であるとする。

Aは2年前のもので、Bは1年前のもので、Cは今入れたばかりのものとする。
さて、今の時点ではA+B+C=7がトータル性能である。
翌年になってその時点で3年前のシステムAをリプレースするとして
3年たっているので性能が2の3乗で8倍良くなったとしてみる。
つまりA=8、B=2、C=4である、するとA+B+C＝14となり、
トータル性能は前年の2倍になっている。

さらにまた1年がたってその時点で既に3年前のものとなったシステムBを
性能2からその8倍である16のものに取り替える。するとA+B+C＝8＋16＋4＝28と
なり、トータル性能28でさらに前年の2倍になっている。

さらにまた1年が経ってその時点で既に3年前のものとなったシステムCを性能4から
性能32にとりかえると、A+B+C=8＋16＋32＝56となり，トータル性能56は
前年の2倍になっている。
これでA:B:C=1：2：4に戻ったのであとはこの繰り返しでやる。

この方式だとどの区分も3年間ずつで入れ替わるので、ソフトウェアやアプリの
開発サイクルが早くないと、その3年間のうちの最初の半年とか1年とか2年を
無駄にしてしまうかもしれない。

毎年2倍だと8年で100倍じゃなく1000倍にならないか？

競争相手が居る話なのに、まったく極楽トンボで悠長な話やな

ムーア則も終わっててそんなにCPU性能伸びてないからな
NTTのチップに直接光接続みたいな革新でもう一発伸びて打ち止めじゃね

>>165
256倍じゃね？

１位じゃ駄目なんです！

2位がやられたようだな…



　

>>161
訂正ありがとう、年2回なんだなｗ
ということは2015年から9期連続で、
この時点で既に京は完成から3年後。
製造プロセスはCore2duoと同じ45nmでPCでもほぼ廃棄済、
で、去年の運用中止まで5年間トップを維持ｗ。
負けたのは後継機の富岳かｗ
貶す奴は何考えて生きてるんだろうなｗ

日本の技術を貶すなら、
計画通りの運用中止まで主な指標の一つでもトップを維持した他国のスパコンを挙げてからにしてくれｗ

このスパコンでABC予想どうにかならないの？

>>161
理論性能値を競うTop500よりGraph500は遥かに意味がある。
今は省エネのGreen500とAI性能のHPL-AIが重要視されているが、ビッグデータ性能のGraph500も重要だ。
極言すれば理論性能値なんてGPU買ってきて並べればいいだけだ。
故障率は劇的に上がり実用困難な中華スパコンみたいになるがｗ

まあ、富岳はTop500でもGreen500でもHPL-AIでも一位を取っているけどね。
Green500は今回は4位だったがｗ

>>40
消費電力もトップっぽいぞ

graph500は素人が参加してもスケールしないから悲惨なことに

スケールしないからシングルノード参加が多いという
罠

やるやん

>>24
もうやってるよ
コロナウイルスを効率よくぶっ殺すことばかり富岳は考えている

で、技術素養はあるけどなんで日本はビジネスダメなの？

>>179
ちょっと怖い

で、使い道は何よ

で、FFTの性能は？　ご自慢のtofu2なんだろｗｗ

主要産業の生産拠点を海外に移転したからだよ。
アメリカの核の庇護を源泉にした圧力や、他国の企業経営者や上級公務員、政治家に対する籠絡でねｗ
トヨタ一社の2015年以降の北米生産台数は200万台程度で、単価200万円としても4兆円。
その分のGDPは目減りして当然。
無論、他社分も他業種分も他地域分もある。
ちなみに、韓国では自国企業と認定した会社の他国工場での生産額も自国のGDPに算入しているｗ
日本の保険医療費支出はGDPの10％にも達しているが、アメリカ並に医療費が高騰し、
アメリカ並に訴訟大国になればGDPは瀑上げだｗ
単純にGDPを他国と比較しても無意味ということだ。

>>184 は>>180 へのレスねｗ

>>182
理論性能値に特化したスパコンじゃないので何にでも使えるよ。
ビッグデータ解析とか、空力の仮想風洞とか、
AI用途とかねｗ

>>183
tofuはインターコネクトチップだよｗ
総合性能の評価はダントツで世界一。
FFTだけに注目しても無意味だよｗ

>>183
Graph500の結果を参照ください

>>50
乳頭山だな

計算速度がピンとこなくて
ヘェ〜早いんだね
くらいに思ってたけど

全人類が不眠不休で1秒に1回電卓叩いて
２年かかる計算を"1秒"で完了できる

って聞いてしょんべんちびりかけたわ

まあそれだけ計算速度は早いだろうなあｗ
そしてそれを利用するものも多数あるね

>>187
また無知さらしてるの？　FFTはインタコネクトの性能そのものだろｗ

他国はスーパーコンピューターに見切りつけて
量子コンピューターの開発してるだけでは？

>>171
平たく言えば設計から8年も経ったロートルスパコンに「負けた」Sequoiaや神威・太湖之光はポンコツと>>161は言いたいんだろう

>>193
量子コンピュータはノイマン式をリプレイスする物にはならないよ。

>>194
だからよそは、すべての分野でなんて主張してないってｗ

日本は計算機屋が予算をガメるために、すべての分野で使えるとほざいて、
コストパフォーマンス最悪になり、割り当て資源が大幅に劣る状況

あまりこういうスレ立てない方がいいと思う。
チョンパヨが発狂するから・・

気配りも必要だ。

>>192
中間でAll to Allを一回やるだけだけど、だから性能出るだろうに、お前はどこに突っ込んでるつもりなんだ？

>>198
ｗｗｗｗ　おまえ実際スパコンまともに使ったことないだろｗ
数万ノードでのFFTが1回のall-to-all でできます！！

知りもしないことを偉そうにほざかないことだなｗ

>>2
量子は量子で研究してるから

>>30
生活に密着してるかは知らんが
今は、機械類の設計時の数値解析に
スパコン用いたりしてる

>>199
理系大学の出身かどっかの研究職？

気象計算ねｗ　京の商用版:FXを使ってた気象研が、
富岳導入にあわせて、FXからXeonに変えたのには大笑いさせてもらいましたｗｗｗ

>>201
って言うか、無理に生活に密着させる必要なんかないだろう。
だって米中のスパコン需要は、主に核実験と兵器開発じゃん。
人殺しのカネをジャブジャブ突っ込んで「格安」に見えるのが米中スパコンの実態。

>>199
お前、FFTも知らずに、FFTって言ってたのか

>>205
まだ恥の上塗り続けるつもりか？　どうやって数万ノードのFFTを1回のall-to-allでやるのかいってみな

>>196
そんな誰も興味がない話題なんかつまらないよ。

＞日本は計算機屋が予算をガメるために、
だったら、お前さんがソフト主導のスパコン開発をする為に、1000億円程度のグラントを取れば解決するよ。

すぐやってよ。みんながよろしくから。

前から思ったけど、京のCPU単体での性能(FLPOPS値)は、市販品で言うとCore-i7の3700だか
あの辺りと同じ程度だが、これCPU単体同士で京のSparc64�[FXとCore-i7/3700
をベンチマークしても科学技術系のベンチマークだと京が勝つんでは？

というのも、市販品のCPUの命令セットの強化がCGレンダリングや動画エンコなどの
マルチメディア重点なのに対して、京のようなスパコン用CPUの命令セット強化
は技術向けの計算を重点に置いてるから、同じFLOPS値でも違うと思われ

誤　みんながよろしくから
正　みんながよろこぶから

>>207
科学版でそんなこと言って反論したつもりかよｗｗｗ
いや、無知なくせに偉そうなことをほざき、さらに自分の無知がばれるｗ

わかりやすいわｗｗ

よくYOTUBEで見るCPUのベンチマークを見るんだけど
富岳で見せてほしいなぁ

富岳の肝は光インターコネクトだと思う。
これは京ができたときから一応完成形ができていたけど京には搭載されなかった。
スパコンにおいては各装置間の伝達速度がボトルネックになっている。
各国はそれで手こずってる最中だからね。
それと命令形をARMにしてコード密度を上げる事で低消費電力化を達成している。

>>212
搭載されなかったって、一応京から使ってる六次元（笑）トーラスだろ、他のLINPACK専用機よりはマ
シってだけで、しょぼい技術じゃん

>>210
ああ、キミには無理だから泣き寝入りしてるんだ。
一生泣き言をわめくだけの人生も楽しいかもね？

負け犬人生が楽しかったら、また、教えてね☆

>>211
PCmarkや3Dmark Cineベンチ、
PCゲーム系の付属ベンチとか
あのあたりか、

AIMP 4K OPUS - PIONEER RT909 - Test Album 美風感 Vocal after Trance DJ Sound with Open Reel Deck　
://youtube.com/embed/O7GocbtQfmY?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

>>214
ほら、反論すらできないｗｗｗ

数万ノードでのFFTを1回のall-to-allでやる方法はまだ？ｗｗｗ

ほんとバカってみじめだよなｗｗ

スパコン使ったことはないなあ
PCにGPUが入ってるだけでドヤ顔したくなるレベルｗ

で、FFTは自分で定義式を見てヒイヒイとバタフライ演算をまねてどうにか動くようにしたり

あるいは画像をFFTで変換して一部を改変してから逆FFTしたり
なおその時はPythonだったのだがnumpy型で0+0jってやらなかったせいで
まともに戻らなかったりしたもんだ
scipyだとこれが大丈夫だったかな

流石に今のスパコンの性能が、15年後にノートパソコンやタブレット以下の性能って事にはならないかなw

昔の1Mメモリだったかの写真で軽自動車サイズのコンピュータみたいのあったよな

>>220
GPU使ったので機能限定的な
物なら、15年ぐらいで追い越せるかも

【再】国立天文台講演会 「アテルイと挑む未知の宇宙〜スーパーコンピュータが描き出す宇宙の姿〜」　
://youtube.com/embed/pIpI5DB6lXk?list=UUe3kXTl3OjqchQseJe3qmvg

宇宙と言えば、昔「重力多体問題]を解析する専用チップを搭載した
スパコンがあったな

「富岳」がスパコン世界ランキングで1位に、世界初の同時4冠達成 ://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/08178/
理化学研究所と富士通が共同開発したスーパーコンピューター「富岳（ふがく）」が2020年6月22日（ヨーロッパ夏時間）、
スーパーコンピューターの性能を競う世界ランキング「TOP500」で1位を獲得した。富岳のシステムは396きょう体（15万2064ノード）の構成で、
LINPACK性能は415.53ペタ（ペタは1000兆）フロップス（1秒当たりの浮動小数点演算回数）、実行効率は80.87％だった。
同ランキング2位は米IBMなどが開発した「Summit（サミット）」で、LINPACK性能は148.6ペタフロップスだった。富岳は2位と約2.8倍の性能差をつけた。
://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/08178/topm.jpg ://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1260/899/01_o.jpg ://i.imgur.com/iikgMzB.jpg

>>223 来たーーーーー！
一度でいいから見てみたい、マキノが売れるスパコンつくるとこ

この人だよね！

　


>>220

シングルチップのCPUで比較したら分からんよ。
数を並べて並列に処理するからＦＬＯＰＳ値が高くなるだけで。

１チップ視界意を持たない再帰計算なんて今だってサーバー最上位と同レベル。


　

　


×１チップ視界意を持たない再帰計算なんて今だってサーバー最上位と同レベル。

○１チップしか意味を持たない再帰計算なんて今だってサーバー最上位と同レベル。


　

>>226
シングルCPUでの比較なら今のスパコンは
そこまで市販品より上の性能じゃない

Crayのような昔のベクトル機は
別だろうけど

>>220
これとか見てると、20年以上経たないと難しいのかなって気がしてくる
http://museum.ipsj.or.jp/computer/super/0019.html
30年あれば余裕で越せそうたけど

　


>>228

>>220は15年後のノートやタブレットって言ってるからねえ。

15年も経てば上回る可能性はかなり高い。
ただ、日本製ＣＰＵは商用を捨てて採算無視でベクトル積んでるから結構長持ちするかも。


　

>>218
>数万ノードでのFFTを1回のall-to-allでやる方法はまだ？ｗｗｗ

まだ言ってるのか、じゃ、うざいからとどめさしとくか、こんなん常識なんだが、

www.na.scitec.kobe-u.ac.jp/~yamamoto/lectures/parallelFFT/parallelFFT1.PDF

の39ページの図の真ん中の「ひねり係数＋転置」の転置のことで、その図の「プロセッサ
分割の境界」みたら明らかなように、後は全部ローカルな処理だ

>>223
>宇宙と言えば、昔「重力多体問題]を解析する専用チップを搭載した
>スパコンがあったな

あれは酷かったな、とっくにもっといい方法が出てるのに、無理やり並列化だもんな

>>231
恥の上塗り、また来ましたｗ
その方法で、数万ノードで動かすとして、格子数いくつよｗｗ

ほらまたバカが恥の上塗り重ねますよｗｗｗ

>>233
格子数ｗｗｗｗ

差分法ならともかく、何でその言葉がFFTで出てくるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
はいまたバカの上塗りｗ
実際の京のFFTの結果ねｗ
https://icl.utk.edu/hpcc/hpcc_record.cgi?id=492

FFTに格子数はありませんｗｗｗｗ　

むつつくも

>>30
計算負荷の高い分子の動きの計算やな、宇宙開発や半導体や医療創薬に使える

スマホで自動翻訳４４言語　グーグルがアプリで無料提供
https://www.asahi.com/articles/ASMDD6550MDDUHBI03V.html

こういうのをバッチ処理でまかなえるの？

>>174
> 理論性能値を競うTop500よりGraph500は遥かに意味がある。


そこまで重要視する意味ねーよｗ
前にも誰かが書いていたが
GRAPH500と言いながら今回のランキングに参加しているのは226台ｗ
iPadやノートPCまでエントリー出来るようなランキングｗ
わざわざチューニングしてまで参加する意味を見いだしていないスパコンも多いんだよ
そういうランキングのカラクリに騙されるバカｗｗｗ

>>240
iPad や ノートPC ぐらいの能力しかないスパコンが多いからだろ。無様な成績晒すことになるからエントリー出来ない。

富岳でyumじゃなかったdnfりたいなあ

どんふどんふ

>>31
> スパコンを圧倒する能力の量子コンピューター
スパコンと量子コンピューターは用途違うしすべてを置き換えられるわけじゃないよ

中国のスパコンが天安門とか名付けてきたら、もう怖いもの無しの証。

NHK特集見たけど飛沫の分散計算で使われてたな。使う奴がバカだとせっかくのスパコンも宝の持ち腐れだとよくわかった番組だった

見る奴がバカだとせっかくの番組も宝の持ち腐れだとよくわかるレス乙w

富岳の演算パワーを100%使うプログラム書いてコンソールから実行のエンターキー押したら俺、失禁するかもしれん。

>>241
そういうのって、古いUNIX系のサーバ
をスパコン扱いでエントリーさせてるだけでは？

>>204
>兵器開発だと、装甲の応力解析や
軍用機や艦艇の流体解析。爆発時の
エネルギーの拡散解析

ここらへんか、でもこの辺りの解析だと
わざわざトップクラスを持ち出さずとも、
もっと下のスパコンでもやれる

>>247
この手のスパコンや大型サーバは
ユーザーが使えるハードウェアリソースを
シスオペが制限してるから、

>>246
あーいう番組って、スパコンがなんのか
わからない人のためにあるからねえ

Crayの時代のベクトル型スパコンがCPU単体でも市販PCよりずっと
上だったのは、普通のCPUがスーパースカラやパイプライン、アウトofオーダーと
言った、今では当たり前の高速化技術が採用されてなかった(それらを実装
できるだけの製造プロセスもなかった)からってのもあるな

シングルコアの昔のスパコンと万単位のCPUを封ﾀべる今のスパャRンを同列で語ｂ轤黷ﾄも。

ＧＰＧＰＵを使えばこんなの簡単に追い越せる
「不学」と言うべきだな、理研は

>>254
GPU使ったやつはプログラミング上での
柔軟性がCPUより劣る
単に速いってだけじゃなく、扱いやすさ
も考慮しての設計だから

>>9
アメリカに勝ったな

>>254
素人がプロに講釈www

AppleがArmベースのSoCをMacに採用する背景
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1261696.html

AppleのＯＳが直に、あるいはエミュレーションで動きそうですか？

1位にこだわらないスパコンとして生まれて1位を獲った「富岳」。
日本の技術者たちが開発で目指したものとは
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1261786.html

すごく長い記事。まるでちょ

>>186
なんにでも使えるって結局使い道が決まってないってことだろ
使い道が決まってないのに大金かけて作るのは無駄以外の何物でもない

>>48
じゃ次は新高山で。

6/28
【朝日新聞】スパコン世界一、富岳の心臓部どう作った？　日本勢5冠★2　 [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593325907/
6/26
富士通、国産CPU「A64FX」を搭載した日本製パソコンを発表！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1593120893/

>>235
そのどこにも格子数なんて出てこないけど、FFTについて何も知らないだけじゃなく、英語も読めないのか

>>54
すげー
スパコンの性能競争の水準を数世代一気に進めた感じだね。

メニーコアスパコンなんでGPUスパコンよりは応用範囲が広そう

スーパーコンピュータには、スマートフォンのCPUを搭載しているからな

大幅な性能アップはスマートフォンの性能が上がったおかげ

Android用のCPUな

>>266-267
何にも知らないんだな
ARMの命令セットを拡張して採用しただけだぞ

本当みたいだな、AndroidスマホのCPU使ってるのか
やはり富士通にCPU作る力はもうないのか

スマホのような「使い勝手のよさ」を目指してスマホのCPUが使われたらしいな

基本アーキテクチャは、以前のSPARCと
変わらないらしい。

ユーザーを増やすために
命令セットデコードをメジャーなものに
したくて、最初はx86を検討したけど
ライセンス上難しかったので
ARMにしたそうな。

SPARCのISAが酷くてx86のように内部命令に変換しないとそのままでは使い物にならなかったのが幸いしたな。

>>75
June 2020 HPCG（1Pflopsで足切、2%で足切）

Pflops　HPCG/Peak
415.53　2.6%　富岳
　6.618　3.0%　名大　FX1000
　5.952　2.5%　Pleiades/NASA　SGI Xeon
　5.283　2.4%　Pangea　SGI Xeon
　3.157　3.2%　SORA-MA/JAXA　FX100
　1.758　4.1%　Astra　ARM
　2.910　2.7%　ITC Nagoya　FX100
　2.897　2.6%　SuperMUC　iDataPlex Xeon
　1.643　3.2%　ARCHER　Cray XC30 Xeon
　1.655　3.1%　Edison　Cray XC30 Xeon
　2.376　2.8%　PlasmaSimulator　FX100
　1.283　4.2%　Max-Planck　iDataPlex Xeon
　1.043　5.0%　Oakleaf-FX/東大　FX10
　1.359　3.1%　Curie thin nodes　Bullx Xeon
　1.237　2.8%　Helios　Bullx Xeon
　1.145　2.0%　Mare Nostrum P9 CTE　AC922 POWER9
番外
　0.487　11.0%　地球シミュレーター　SX-ACE
　0.112　5.1%　Vulcan(vector part)　SX-Aurora

>>131
>冷却のために海沿いに建ててる
？

https://news.mynavi.jp/article/20120418-kei_infrastructure/

スパコンの時代は終わったこれからはAIだｂｙ玉川徹

>>252
昔は論理回路の素子が違ってた。
今は家電組込もスマートフォンもスーパーコンピューターもCMOS logic

かつて東芝は世界初のCMOSによる12ビットマイコンを作っていた。
消費電力が少ないので、組み込み機器に使うのに適していた。
そのころはインテルが8ビットマイコン8080，モトローラはMC6800
などであった。12ビットなのは、4ビットで十進1桁ずつとして3桁分
を格納することができたから。東芝の中型大型の計算機TOSBACは
48ビットの計算機だったからかも。
　でも、結局ソフト開発の日米の能力差や情報技術の普及が
いまいちだった日本は、それを生かしてパソコンを作ったり
だれでも使えるOSなどを開発できていない。

これって何が効くの？
でかくすればいいの？
クロックを上げればいいの？

中国政府の検閲システム、『グレートファイヤーウォール』は富士通製。

昔のMIPS単位で言ったら何MIPSなの？(´・ω・｀)

韓日で共同研究するにだ！
お互いに高めあうにだ！
ワザとコード踏んづけて断線させたりしないからやるにだ！

>>277
何も知らん奴が出鱈目書くな

TLCS12Aは、自動車制御用には12ビットの精度が必要ってことで、それに特化したCPU、10進3桁と
か関係ねーよ

当時から日本の各社は独自のCPUをいろいろ出してたが、これからは全社トロンのCPUだとか言われ
て、技術の蓄積は全部失われた、で、できたのがあのどうしようもないCPUだったっていう

その後は日立がSHっていう、RISCでもなんでもないCPUを開発してRISCだと主張してたが、ろくな性
能は出なかった

piは50兆桁まで調査済み
http://www.numberworld.org/y-cruncher/


まだベリファイされていない項目もあるなぁ。

NEC、スパコン「SX-Aurora TSUBASA」にデータセンター向け新モデル
https://news.mynavi.jp/article/20200629-1074794/

>>269
ARMを何にも分かってないのなお前

これがエクサスケールの衝撃ですか？

ここまで来ても富岳がダメダメ言う奴の
オススメスパコンが出てこない

世界一スパコン「富岳」を搬送したのは、海外からの配送がやたらと速いあの会社だった
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1262014.html

ラック1つが1.6トン、
こんなの自分の木造2階の8帖の部屋に置いたら床が抜けるわ。

単体でみるとスマホの方が性能はよい

電力あたりの性能で世界一を競うコンペがあるのなら、
重さあたりの性能で世界一を競うコンペがあってもいいと思うの。
それなら、軽量のコンピュータを作る競争が進んで民生用にも有益じゃないかな？

>>290
俺は全くもってなくてよいとおもう
マジで全くもって
ユースケース見て最適化しないことが最高ってことになるわけだからな
馬鹿以外は興味ない指標だろう

ランキングやコンペがあってもなくても情報機器関連の
小型化、軽量化は激しい技術競争が行われている。

>>290
重さあたりより体積あたりの性能の方が民生用でも重要じゃね？補強に金かけられない程予算がない所はスパコンなんて使わんでしょ

アメリカ並みにスパコンの台数が増えればな
専用で使えるのと時間貸しで順番待ちじゃ研究も差がつくだろ
安いスパコンを大学や企業にばらまいたほうがまし

実行を待つのも行列を待つのも、どっちも待ちだぞ。
小規模だと、混雑が分散しないから待ちの増減が大きくなるのが難点。

スパコンの「不老」、運用開始　名古屋大、企業にも開放
https://news.yahoo.co.jp/articles/54405dbeb4665c1389e90e9766570e9d4919c4b2


世界37位のスパコンも運用開始

米連邦通信委、ファーウェイとＺＴＥを安全保障上の脅威に指定、中共はスパイ企業ばっかり日本からの全部排除するべきシャープはすでにやつらの子分

神戸ゆかりのスパコン、またも世界一　1W当たり毎秒211億回計算　
4冠「富岳」は9位
https://this.kiji.is/648482411999478881

Wが小さいのは、CPU以外のメモリや
インターコネクトに電力を
使っていないってことだからな。
実用性は低いだろうなあ。

名古屋大、富岳ベースで光学ディスクも使ったスパコン「不老」を運用開始
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1262737.html

「富岳」と同じCPU、スパコン「不老」運用開始　名大
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61027250R00C20A7CN8000/

富岳の100分の1の性能規模らしいが、多分利用価値は100分の1の何倍
にもなるはず。研究をするのもマシンを使うのもプログラムを書くのも
人間なんだから。

もう、スパコンのアーキテクチャは枯れていて
どこにどの程度リソースを振るかで
性能は決まってしまう。

しょぼいCPUやメモリ、インターコネクトに
でかいGPU積めばWあたりの計算能力は増えるが
メモリや通信が必要な仕事は
性能が出なくなる。

それは一番通信量が小さいリンパックベンチですら
京は、91%の効率だったが
中国勢は50%程度だったのは
メモリやインターコネクトの性能が足りなかったから。
もっと重い計算であればもっと性能は下がる。

HPCGベンチの効率は京で5%程度。
1%に達しないシステムもざらにある。

このCPUはMac使えないの？

HPCGベンチで効率を100%に近づけようとすれば
京でさえメモリやインターコネクトを
20倍に強化しなくてはならない。
しかし、そうすればW数=電力も
コストも大幅に上がってしまうよね。

そういう意味で、リソースの割り振り具合で
性能はだいたい決まってしまうのだ

>>303
>HPCGベンチで効率を100%に近づけようとすれば
>京でさえメモリやインターコネクトを
>20倍に強化しなくてはならない。

それが正解なんだけどな

>しかし、そうすればW数=電力も
>コストも大幅に上がってしまうよね。

インターコネクトの電力をどう下げるかに技術の粋を注ぎ込めばいいのに、あきらめて放置、データ
センターにも劣る惨状だからな

富岳はまだマシなほう

すべてをハードだけで力任せに解決しようとするとコスト高になる。

"Universities and Tech Giants Back National Cloud Computing Project", New York Times, June 30, 2020.
https://www.nytimes.com/2020/06/30/technology/national-cloud-computing-project.html

>>302
何言ってんの？

>>302
理研の人がワードやパワーポイントも動く言うてるからやろうと思えばできるんじゃね？

MSのライセンス料金がCPUの個数分だったら笑えるな。
ワードやパワーポイントなど棄てて、みんなLibreOfficeにすればいいんだわ。

>>308
ワードやパワーポイント？？？
それ、単にブラウザアプリとしてじゃね？

データは出力するとしてもCSVかあるいはSQL内だろう
pickleとかnpzとかかも知れんけど

このコンピュータ内では分かり易い形にはあまりしないかもな
(3D描画とかはするだろうけど)

ARM版Windowsの存在を知らないのがいるんだな。

>>272
それは初耳。
元々Sparcの命令セットってx86より
効率が良いんじゃなかったか？
それだから、昔はSUNのSparc載せた
ワークステ−ションがエンジニア用途で
使用されてたわけだし

>>313
SPARCは10〜100万トランジスタの32bitCPUを想定して作られている。RISCも遅延スロットもレジスタウィンドウもそこでは有効に機能している。
x86では同様のトランジスタ数では486が限界であり68Kなどは早々に脱落した。
1億以上のトランジスタが使える現在では可変長の外部命令を固定長の内部命令に変換してアウトオブオーダーのスーパースカラで実行するのが最適解になっており、RISC-Vなどもその前提で開発されている。SPARCの古い命令セットは足手まといにしかならない。ARMは64bit化に際して命令体系を一新し時代に即したものに生まれ変わった。ここがRISCで唯一ARMが生き残れている理由でもある。

>>313
今はどのアーキテクチャでも高性能を目指したコアは命令変換してる
実際ARM設計のARMでもCortex-A7xは変換してる
https://en.wikipedia.org/wiki/ARM_Cortex-A77
>a new 1.5K macro-OP (MOPs) cache

>>308
多分、そういう一般ソフトは仮想マシン
経由で動かしてるかと

>>314
でもARMが64bit化の際に命令を一新できたのｈじゃ
はPCやWS用に使われてないから、ソフト資産を
気にしなくて良いという事情もあったかと
これがもしARMがPC/WSで一定数普及して
それ用のソフト資産があったら、簡単に
命令一新というわけには、いかなかったかと

>>316
スーパーコンピューター向けのシステムだとグラフィック周りが実装されてないし、仮想化支援なんて余計なもの積んでるわけないので、
CPUのA64FXの評価の一環でやったことがある程度だと思うぞ

>>315
アウトオブオーダーのスーパースカラをやる時点でレジスタ数とオペランド数が増えるので何らかの変換は不可避ということ。
ARMもだがリテラルを32bitに拡張する命令や演算で破壊されるレジスタを保存する命令を関連する演算命令とまとめてひとつの内部命令にデコードするのが合理的でありその前提で作られている。
なお富岳のARM-SVEも64bitをまとめてデコードすることが前提である。

インテルもIA64で命令セットを一新したが
全く採用が増えず、x86拡張の
AMDのEM64に変える羽目になった。

インテル自身がx86に負けた。

IA64は100〜1000万トランジスタが前提のVLIWで素性が悪すぎたからな。使えるトランジスタ数が増えて命令のデコードとスケジューリングと分岐予測に贅沢ができるようになってVLIWは存在意義を失った。

IA64はコンパイルがうんと遅かったな。
最適化を高くすると、とてつもなくコンパイルが鈍い。

>>312
＞ARM版Windowsの存在を知らないのがいるんだな。

ARM版Windowsではx86用のオフィスは動かないわけだが。

>>322
そういや京のコンパイルは異常に遅かった、3万行ぐらいのコードのコンパイルに20分ぐらいかかってたわｗ

ところが富岳ではほんの1、2分で終わるようになって驚いている。
まあ性能出てないけどねｗ

>>321
Itanium2から、アウトofオーダー
搭載してなかったか？

>>321
GPUとして生きのこってるがな

VLIWのことね

>>310
>>316
知らんがな。ほれ
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2006/23/news142.html

>>273
6.618　3.0%　名大　FX1000
5.952　2.5%　Pleiades/NASA　SGI Xeon

これじゃ売れるわけないわな。

案の定「富嶽」と書きたいやつがいて笑うわ

>>326
VLIW使ってるGPUまだ残ってる?

たとえ性能が１位でも、利用されるのは下位の機種。

京はFPのレジスタが沢山ついてたから、コンパイラでレジスタ最適化を
やったなら、いかにも遅くなりそうだ。
数時間程度のCPU時間ではコンパイルが終わらなかったりして。

コンパイルだけ他のコンピューターで事前にできないの？

そうだ富岳でぷよぷよをやろう

>>334
でも、今だとx86もAVXなどの拡張命令セットの
サポートで大量のレジスタが付くようになった

確かSandyVBridgeの時点でFPレジスタが
160本はあったはず

京のCPUのレジスタは元のSparc64の32本を科学技術計算の拡張命令セット
HPC-ACE用に256本まで増強

レジスタリネーミングで物理レジスタは3桁に増える。プログラムから見えるのは論理レジスタであり、特定のレジスタを使い回してもまったく問題ないし過大な本数も必要ないので32本に落ち着いている。
IntelがAVXに乗じて整数レジスタを16本から増やさないのは演算がAVXに移行して整数レジスタの使用頻度が落ち16本で十分対応できるため。

This Week in HPC: Japan’s Fugaku Supercomputer Races to #1; Highlights from Top500 and ISC2020
July 1, 2020
https://www.hpcwire.com/podcast/japans-fugaku-supercomputer-races-to-1-highlights-top500-and-isc2020/

>>321
VLIWで現行といえるものはAI用プロセッサで少しあるくらいだな。Cadence Tensilicaとか

放送法
第二十条　協会は、第十五条の目的を達成するため、次の業務を行う。

[途中の項目略]

１９　協会は、基幹放送の受信用機器又はその部品を認定し、
基幹放送の受信用機器の修理業者を指定し、
その他いかなる名目であつても、
無線用機器の製造業者、販売業者及び修理業者の行う業務を規律し、
又はこれに干渉するような行為をしてはならない。

[以降の項目略]
＃放送法により、NHKだけがうつらないテレビを製造することをとめることは
＃NHKはできない。かりに受信設備にかんする特許をNHKが有していたとしても、
＃それを使わせる・使わせないを恣意的にきめることは、この規定に反する。

7/3
既存薬から数十種に絞り込み　コロナ新薬候補、スパコン富岳で　理研 [爆笑ゴリラ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593769669/
世界最強のスパコン「富岳」　新型コロナ治療薬候補を選出　「京」で１年以上かかる計算を１０日で終了
http:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1593778304/
7/4
サナダムシ駆除薬がコロナにも？スパコン富岳研究で浮上 [爆笑ゴリラ★]
http:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593810797/

7/3
【シンギュラリティ】スパコン「富岳」で予測可能になった「南海トラフ地震」(FLASH) [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593776306/

ほんとに素晴らしい快挙ですね　
韓国にはできないでしょう
ノーベル賞もひとつもない
平和賞は　北朝鮮に日本からたかって
お金を持って行っただけ　金大中

>>339
Intelの人間でもないのにどうしてそんな断定的なこといえるかしら??

汎用レジスタ16本(といっても1本はスタックポインタだから実質15本)のデータとしての整数を扱うだけじゃなくて、ベースとかインデックスのアドレスレジスタとしても使う。
足りなくなったらメモリ退避するけど、そうするとあっというまにコード量が増える。
AVXのコードだって大抵AVX側でだけで処理は終わらんよ…汎用命令つかう処理がまざってそのために汎用レジスタがいる。

と、格闘している人間からいうと32本にしてくれというのが切なる願い。

富岳だけじゃない！　農研のスパコン「紫峰」もスゴイ(7/4)
https://nazology.net/archives/63860

>>2
量子コンピュータは研究費出せしめるためのネタだよ

>>294
二位じゃダメなんだそうだぞｗ

>>2
量子コンピュータは研究費せしめるためのネタだよ

>量子コンピュータは
>従来のコンピュータを置き換えるものではない。量子コンピュータは、
>膨大な計算を必要とするが必要とするデータは少ないBig Compute/Small Dataの
>特定の問題に対する非常に強力なアクセラレータ

>量子計算から着想を得た古典コンピュータで実行できる新しい
>アルゴリズムが開発されており、現在でも役に立っている。

https://news.mynavi.jp/article/20181228-sc18_qubit/

いまは、ハイエンドの性能をだしてランキングの上位に登り詰めるためには、
お金を沢山かけてなるべく沢山の箱を並べて、大電力を投入してそれらを
動かせるかにかかっているわけだろ。たしか京のときに電気が想定を越えて
電力会社に罰金を取られるかもしれないので苦労するなどという話が聞こえて
きたけれども、それをさらにしのぐ電力（2倍？）を使い兼ねないシステムに
したようなんだが、電気代は大丈夫なんだろうか？　隣に本格的な大電力の
発電所をドーンと建ててやれば、まだいくらでも性能を上げる余地がありそうだが。

でもそういった物量作戦であれば、アメリカにかなう国はないはず。
アメリカならその気になりさえすれば、1ギガワットでも2ギガワットでも
いくらでも電力を喰わせることはできようから。頑張れアメリカ。

　


電力を実際には気にしてないのは富岳でしょ。体裁は気にしてるけどね。
ARM命令セットにして一見気にしたかに見せてるが、同性能ならARMでもSparcでも大差無い。

消費電力が減ったのは多少の努力はあったかもしれんが、プロセスが上がったことによる。


　

　


ちなみにアメリカは張り合って来ないでしょ、中国ともそんな気無いし。

もはや、いくら出してどれだけの効果があるのか、
導入コストと電力も含む運用コストを加味して運用効果を考えて導入する。

とっくに日本みたいに右翼を喜ばせるだけの象徴的な存在ではなくなってる。


　

>>1
おめでとう。

>>345
https://pc.watch.impress.co.jp/video/pcw/docs/665/735/p10.pdf
Haswellのコアのブロックダイアグラムだけど

これ見ると
168 IntegerPhycalRegisterとあるから
整数演算用の物理レジスタが168本あるって
ことでは？

A64FXって、48コア・32GB（ユーザがつかえるのは28GB）ってことは
コア当たりわずが600MB、64ビット必要なかったねｗって世界？

1秒間に2700G回の演算ができるといっても、使えるデータ量は10GBちょっと？
ロードしたデータを270回ぐらい使わないと効率でませんよの世界？

インテルCPUのμOPの仕様はどうなっているのかな？
世代毎に替えているのかな？

他の国はバブル期の競争よりも他の技術に夢中だからな
昭和脳だけがおれつええしても少し虚しいねえ

「眠る情報」コロナで棚卸し　利活用が企業の成長左右
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61138850T00C20A7MM8000/

博士号修了者を活用しようとしない国や企業が何をかいわんや。

>>355
指摘されているのはレジスタとして割り当てることが可能な領域の合計であって、それと実際にプログラマから見える汎用レジスタの姿とは違うことに注意してください。
プログラマから識別できるのは汎用レジスタは16本だけです(なんでこうなっているか理由は長いから論じません、ひとことでいえば性能のためだけど)。

実際にプログラマからどう見えているかはほかのレジスタやメモリ含めて、Intelのマニュアルのなかで"BASIC EXCUTION ENVIRONMENT"として説明されているので確認してください。

CHAPTER 3 BASIC EXECUTION ENVIRONMENT (Vol.1 3-1)
This chapter describes the basic execution environment of an Intel 64 or IA-32 processor as seen by assembly-
language programmers.

3.2.1 64-Bit Mode Execution Environment (vol.1 3-5)
Figure 3-2. 64-Bit Mode Execution Environment

この表のなかにGeneral-Purpose Registers の説明として"Sixteen 64-bit Registers"という説明があります。

マニュアル自体は以下のURLから取得できますが、バカでかいのPDFなのでご注意を。
https://software.intel.com/content/www/us/en/develop/download/intel-64-and-ia-32-architectures-sdm-combined-volumes-1-2a-2b-2c-2d-3a-3b-3c-3d-and-4.html

結局京のＣＰＵは沢山ＦＰレジスタを持ってたけれども、
電気を食うばかりでそれだけの数をアプリで使いこなせ
ていなかったのじゃないのかと危惧する？

とても韓国にはできるしろものではないですね
未だ75年まえのことを　たかりネタにしようと
ねちねち言っている国が世界にあることが不思議

7/4
【速報】豪雨の被害　熊本県で15人死亡、17人が心肺停止　静岡県でも1人死亡　警察庁 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593922070/92
【熊本豪雨】 防災科学技術研究所が解析 「５０〜１００年に１度のまれな大雨だった」 [影のたけし軍団★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593855372/
熊本県球磨川水系で進められていた九州最大級のダム計画、民主党政権が中止させていた…　ネット「民主党のせいで、犠牲となった日本人… [Felis silvestris catus★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1593864751/508

スレチ

世界一のスパコン「富岳」が採用したA64FXは、ARMらしくないARMプロセッサー
https://ascii.jp/elem/000/004/018/4018768/

あるときはＳＰＡＲＣ、またあるときはＡＲＭ，そうしてあるときはｘ86＿64、
そうしてＲＩＳＣ−Ｖにもなる。といった具合に、1つのＣＰＵが簡単に動作を
切り替えて使えるようなものを作れるのだろうか。そうしてもそれほど性能が
落ちないのなら面白いのだけれども。また、ＣＰＵ内部のあるコアに対しては
ＡＲＭとして、それと同時に動作している別のコアに対してはＳＰＡＲＣとして
などとできても。
ＯＳはいつも同じアーキテクチャーの命令セットとコアでうごかして、
アプリに合わせてＯＳ用以外のコアは命令セットをいれかえて使えるというものが
できたら、ＯＳはいつもＳＰＡＲＣでなどとできる。
また決まり切った命令セットではなくて、ユーザーがデザインした拡張命令セット
をいつでも設置して試せるとか。
　そんなＣＰＵは値段が高くなって夢物語か。また命令セットの切り換えに
100ミリ秒とか掛かるかもしれないし。

>>366
トランスメタ社
コードモーフィング・テクノロジー

>>367

懐かしいー

>>366
昔のミニコンピューターにはユーザーが命令を作れる奴があったな
今のCPUでもエラッタで一部の動作の修正とかやってたりする

エミュで十分だからなあ。

速度が必要ならFPGAでできんかな?

>>371
マジでそう思ってんのか

>>367
クルーソー遅くて人気出なかったなぁ
x86系メーカー増えてほしいから頑張ってほしかったが

>>372
命令デコーダくらいは
FPGAでできんかね?

>>373
そのクルーソーの設計にかかわった
ロシア人技術者がエルブルス2000という
x86互換のロシア製CPUの設計も
行っていて、IA64同様なVLIWなアーキ
テクチャだが、高性能なコンパイラのおかげで
西側のサーバ用CPUなみのスペックとか

>>262>300
7/6
【日本凄い】「富岳」スパコン世界一で「日の丸半導体」復活の狼煙
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1594045283/

　http://www.sim.gsic.titech.ac.jp/Japanese/Gallery/index.html

今の流体のシミュレーションってすごいんだな。
昔は2次元で円筒を過ぎる一様な流れ（定常解）を計算するのにも
人力で数年もかけていたというのに。

ソフトにもっと注力しないかぎり、決して日本は世界一流にはなれないと思う。
OSもサーチエンジンも言語もみな舶来のものばかり。

>>371
16bit CPU程度の簡単なものならFPGAでできると思うよ
SRAMタイプのFPGAならコンフィグレーションROMを切り替える事で何でもありあり

>>380
FPGAでCPU作ってなんの意味があんのよ？

FPGA連携CPUとかが出てるようだし
コアな部分は高性能CPUで
アレンジが必要なところはFPGAで済ます。

インターフェイスがいじれると
自由度が広くなる。

出たw
できるできないの話ししてるのに何の意味ガーとか言う奴

>>383
あほ、「速度が必要な(>>371)」CPUをFPGAで作る意味がないと言っとるのだ。

>>50
亜也虎

FPGAて通信とか音声とかビットストリーム系の比較的低速なデータに対しては有効だけれど画像になると固定ハードウェアでないと速度が追い付かないからな。

>>384, >>386
いつの時代の知識で止まってるんだよw
https://www.fsi-embedded.jp/results/5295/

>>387
また馬鹿が涌くし

馬鹿としか言えない老害
哀れやのう…

>>366
1つのCPUじゃ無理だけど、富士通が設計上やってることはそれにちかいんやで
>>365に書いてあるとおり、ARMはとっかえひっかえする部分

どうせどんなCPUでも並列処理させるんだし
ソフトや料金が使いやすければそれで良いよ

>>389
FPGAで最速CPU作ってみろや、知障

速度が必要 ⇒ 最速
バカはこれだからw

わかりやすくPCMARK10と3DMARKのスコアだせよ

最近3950Xと10900Kに2080Ti入れたパソコン組んだがベンチ計るのに使った程度で
使う用途は動かさないともったいないからたまにYOUTUBEみたりするくらいやね

>>393
速度が必要なスパコンのCPUをFPGAでなら作れるんじゃないか、って話なんだが、馬鹿過ぎて理解しとらんだろ。

画像から物体検出しようなんて考えると使いまくる

流体とか興味もってコツコツ数式をプログラミングする人も配列をcupyだので高速化する方法を知れば
確かに速いなあと納得する

>>396
速いコンピューター ⇒ スパコン
速い車と聞いてF1ガーとか言うガキ思考乙w
ちなみに富岳のクロック周波数は2GHz程度だから単体ノードならFPGAでも作れるぞ

>>396
>>370-371をもう一度良く嫁

プログラマブルではない固定機能ブロックを何千ブロックも
搭載してるLSIも「FPGA」って呼んでるわな

>>398
>速いコンピューター ⇒ スパコン
ここスパコンのスレだぞ、どアホ。

>ちなみに富岳のクロック周波数は2GHz程度だから単体ノードならFPGAでも作れるぞ
だから、出来るってんなら作ってみろや。

>>399
はあ？

ケルビンヘルムホルツ不安定性雲
がこの前観察されたみたいだね

https://www.youtube.com/watch?v=ESBrkRli0K8

昔は
「こういうのはコンピュータでも出せないんだぜ〜」って
得意になって書いてる奴がいたが
今はそこらのPCでも出来てしまうと

>>401
> だから、出来るってんなら作ってみろや。
すでにその手の試みがなされてることも知らんのか？

近い将来、メニーコア型の汎用マイクロプロセッサでは計算性能の向上が困難になるといわれている。
この問題を解決する方法の一つとして、対象計算問題を専用の回路に変換し、回路再構成可能デバイスFPGA を用いて専用の計算加速機構を実現する試みが注目を集めている。
https://www.r-ccs.riken.jp/jp/overview/lab/prt.html

Kelvin-Helmholtz Instability, CFD Analysis ∇ OpenFOAM®
2015/04/26
https://youtu.be/Nx4boZ2c974

Rayleigh-Taylor Instability
2014/11/18
https://youtu.be/bW4526vHnY0