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【IT】「富岳」がスパコン世界ランキングで1位に、世界初の同時4冠達成 [しじみ★]

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2020/06/23(火) 06:33:19.01ID:CAP_USER
 理化学研究所と富士通が共同開発したスーパーコンピューター「富岳(ふがく)」が2020年6月22日(ヨーロッパ夏時間)、スーパーコンピューターの性能を競う世界ランキング「TOP500」で1位を獲得した。日本勢が同ランキングで1位を取るのは2011年11月の「京(けい)」以来、8年半ぶり。HPC(ハイ・パフォーマンス・コンピューティング)に関する国際会議「ISC 2020 Digital」が同日ランキングを発表した。

 TOP500は最も一般的なスパコンの性能ランキングで、規則的な行列演算である連立1次方程式を解く計算(LINPACK)でスパコンの性能を評価する。多くの科学技術計算で使われる倍精度演算(10進で16桁の浮動小数点)のみで計算するルールである。

 富岳のシステムは396きょう体(15万2064ノード)の構成で、LINPACK性能は415.53ペタ(ペタは1000兆)フロップス(1秒当たりの浮動小数点演算回数)、実行効率は80.87%だった。同ランキング2位は米Intel(インテル)などが開発した「Summit(サミット)」で、LINPACK性能は148.6ペタフロップスだった。富岳は2位と約2.8倍の性能差をつけた。

 富岳はTOP500以外の3つの性能ランキングでも1位を獲得し、4冠を達成した。具体的には、スパコン上で動く実アプリケーションに近い演算の性能を測る「HPCG」、ビッグデータ処理(大規模グラフ解析)に関する性能を測る「Graph500」、今回から加わったAI(人工知能)関連処理の性能を測る「HPL-AI」でそれぞれ1位だった。同じスパコンがTOP500とHPCG、Graph500で1位となるのは世界初で、同時4冠獲得も世界初だ。

 HPL-AIはAIの計算処理などで使われる低精度演算の使用を認めた新しいベンチマークで、ディープラーニングなどAI関連処理の性能を示す。今回富岳は330きょう体(12万6720 ノード)で1.421エクサ(エクサは100京)フロップスという性能を記録し、浮動小数点演算を用いたベンチマークではじめてエクサ級の性能を達成した。

https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/08178/topm.jpg

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/08178/
2020/07/17(金) 15:50:07.74ID:5+ig0ItT
>>496
汎用機の端末って別に賢くないよ
汎用機はCPUが直接端末を制御するんじゃなくてIOプロセッサ持ってるし端末を制御する制御装置がインテリジェントだからCPUの負荷は少ない
2020/07/17(金) 18:59:05.41ID:lFaOy8Vf
メインフレーム全盛当時の端末ってダム端末だよ
"IBM 3270" と、そのソフトウェアエミュレーター
もそれほど賢くない

http://dotnsf.blog.jp/archives/1066862916.html
2020/07/17(金) 19:21:11.05ID:Phb9kiLb
>TSS
どれくらいの世代から
time sharing systemの略だってわからなくなるかな

ethernet 直前くらい、大学でパソコンを9600bpsのモデムで大型につないでた。
モデムと言っても電話交換機とか通らない直通の銅線経由
500名無しのひみつ
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2020/07/17(金) 19:23:10.98ID:OiiLd5tZ
>>493
その頃って、スパコンや大型鯖クラスでも
メモリ―1GBもなかったような
2020/07/17(金) 19:34:31.70ID:lFaOy8Vf
>>499
大学のコンピュータセンタにあったDECのVMSに9600bpsのモデムつないで通信してたわ
よく月分の割り当て通信量の上限が来て困ってた
しかも外国だったからなぁ
502名無しのひみつ
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2020/07/17(金) 19:38:33.44ID:OiiLd5tZ
京のSparc64�[FX FPU128Gflops
ここだけ見ればHaswell世代のintelCPUと同じだが。Veunasにはx86にないHPC-
ACEの、命令セットがあるからなあ。
科学技術計算で勝負したら負けるかも
でも、一方VeunasにはAVXのようにマルチメディアに振った命令セットがないから
動画エンコで勝負したらHaswellが勝つ
2020/07/17(金) 20:44:45.91ID:5+ig0ItT
>>500
SUN-3は1985年頃だから汎用機で512MB、スパコンは1985年前後には新製品はないから1987年でようやく1GB
ただし、拡張記憶って言うRAMディスクみたいな奴で24GBつけることができる
504名無しのひみつ
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2020/07/18(土) 11:23:27.39ID:QM65wB60
今は24GBのメモリなんて2万円でおつりが来そうだ。
それに当時のメモリの方が今のPCのメモリよりも
アクセスが遅そうだし。
505名無しのひみつ
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2020/07/18(土) 14:04:17.39ID:7ACEO2+a
>>504
確実に遅い、だからこそCPUにキャッシュを
付けて速度を埋めようとした
506名無しのひみつ
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2020/07/18(土) 16:33:33.52ID:g/v4cGhC
メモリーセル自体の速度はそれほど上がっとらんよ。I/Oの速度上昇に合わせてまとめ読みの量増やしてるだけ。
507名無しのひみつ
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2020/07/18(土) 16:38:51.71ID:7qP7A7tJ
ってか、クロックサイクルで測ったら昔のほうが圧倒的に遅延は少ないし
2020/07/18(土) 16:46:34.18ID:O01Iyeb6
メモリというとRASでラッチしてCASCASと読み出すものだったのにいつの間にかバースト転送オンリーになってしまった。
509名無しのひみつ
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2020/07/18(土) 20:21:28.31ID:7qP7A7tJ
>>508
え?今のバースト転送もそうだけど?
510名無しのひみつ
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2020/07/19(日) 12:44:07.51ID:6g1uqEyr
Sun3の頃のDRAMは、多分100ns〜150nsぐらいのアクセスタイムが
掛かったような気がする。今のPCのDDR-4はどのぐらいだっけな。
511名無しのひみつ
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2020/07/19(日) 16:52:24.27ID:jEyXHfvn
>>510
16/17ぐらい
2020/07/19(日) 17:58:36.36ID:8npOA3wj
>>510
それRASアクセスタイムだよね
ページモードだとCASアクセスタイムが70nsとかで一般にはあまり使われなかったけどニブルモードだと25ns程度だった
まあ>>506の言うようにセル単体で見たら高速化は3倍程度らしいので基本は内部パラで読み出して
2020/07/19(日) 18:01:08.88ID:8npOA3wj
途中で書き込んじゃった

パラで読み出して高速化してるだけだな
しかし最近のD-RAMのデータシート見たら300ページ以上あって笑うわ
ちょっとした組み込みプロセッサよりムズいわ
2020/07/19(日) 19:04:39.79ID:WNJgsMzo
The evolution of main memory
https://www.teldat.com/blog/en/dynamic-random-access-memory-dram-fast-page-mode-fpm/
515名無しのひみつ
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2020/07/20(月) 05:51:35.12ID:G0wxTRYz
長篠の戦いで、鉄砲の弾込めに時間が掛かるからとなめて掛かった
武田の騎馬隊が、全滅したように、メモリも要求を貯めておいて
どんどんとフェーズをずらしてデーターを送り込めば弾幕を張れるぞ。
516名無しのひみつ
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2020/07/20(月) 06:28:47.43ID:gHSowLTu
インターリーグか。
517名無しのひみつ
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2020/07/20(月) 06:29:16.80ID:gHSowLTu
打ち間違えた。

インターリーブか。
518名無しのひみつ
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2020/07/20(月) 19:24:06.59ID:G0wxTRYz
1つのメモリバスに100枚のメモリモジュールをぶら下げて、
それぞれのメモリモジュールの読み出し・書き込み時間が30ns
だとしても、フェーズを100分割して送れば、0.3nsごとに1メモリワード
ずつどどーっと流れるように転送してくる、ということができたり
するわけだ。100枚のメモリモジュールを一種の長さ100のベクトル
レジスタが沢山沢山あるかのようにして使える。まあ100は難しい
だろうが4とか8とか16ぐらいならなんとかなるんでないの。
519名無しのひみつ
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2020/07/20(月) 20:44:58.63ID:OKRGGkTl
>>518
今更バスwwwwwwwwwwwwww

それだけでも馬鹿丸出しだし、256wayのinterleaveとかも大昔からあるのも知らないってwwwwwww
520名無しのひみつ
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2020/07/21(火) 07:49:32.63ID:f1Uhvm1E
しかし、なんだなスパコン関係のスレ見るとなんで「量子コンピュータとスパコン」を
同列に考えてるのか不思議に思う。
ちっと科学的な見識があればそんな風に考えない
521名無しのひみつ
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2020/07/21(火) 08:21:13.60ID:wJpLdXGa
>>33
馬鹿言え。高射砲も届かない高空から爆弾を落としていたら、命中率が低すぎる。
だから軍事施設へのピンポイント爆撃が出来ずに、一般人大量虐殺してたと白状してどうするんだよ(爆笑)
522あああ
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2020/07/21(火) 09:53:35.88ID:Nekdef5M
>>520

ルパン3世グッパイパートナーって見たことある?
世間の量子コンピュータに対する認識はあのレベル。

一般向けのニュース記事もそんなレベル。
2020/07/21(火) 11:11:46.73ID:+qyBja4L
量子力ミサイルとか量子力ビームとかいうレベル
2020/07/21(火) 13:58:11.37ID:0nGm462c
世間の量子コンピュータの扱いはどんな問題でも
一瞬で解けるコンピュータくらいにしか
思ってない
科学板にもそんなのゴロゴロ
2020/07/21(火) 16:52:31.94ID:wAbgc3fq
暗算10段に最年少合格 夢でっかく「富岳」超え 仙台の小1中沢君
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4803614bc46cf13e62313c02e3a11c981730719
526名無しのひみつ
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2020/07/21(火) 19:07:13.99ID:f1Uhvm1E
>>522
いや、だからさ最初はそういう認識でも
「量子コンピューター?、ちとぐぐって
見ようとか図書館で暇つぶしに本見てみようとか
すれば実態がわかってくるわけじゃない
俺だって、以前はスパコンとか大型サーバとか
SF映画にでも出てくる、凄いコンピューター
というぐらいの認識だったが自分であれこれ
調べてその実態を知ることができた、
(使うような職業には就いてないけど)

要するに、知的探求心が足りないんじゃないの?
2020/07/21(火) 19:25:33.81ID:ThP4ZdHt
>>526
子供の時に図鑑で調べる習慣がついたか否か
528名無しのひみつ
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2020/07/21(火) 21:50:45.90ID:Nekdef5M
>>526

科学ニュースに書き込むぐらいだから、それぐらいしてくれという気持ちですね。ごもっともです。
2020/07/21(火) 22:19:57.19ID:4RZIYpus
だが他方では、ネットを徘徊した結果妙ちきりんな話に傾倒する人もいる。
よりによってそれを実態と思い込んでしまうのかっ
530名無しのひみつ
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2020/07/22(水) 01:43:03.98ID:J6X2H640
富岳のプラモデルが発売されたりはしないのかな。
日本のなつかしのコンピュータシリーズと名うって
田宮あたりから発売されないのかな。
(日本に限定しなければ、アメリカにも輸出できるかも。
IBM704, Univac, CDC3600、PDP-11, IBM360,
VAX-11/780、CDC CYBER205, CRAY-I, などのプラモデルを)
531名無しのひみつ
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2020/07/22(水) 04:11:44.81ID:fHGzGMgd
>>530
そういうのは、アオシマとかマイクロエース
の分野じゃないの?
田宮はあくまでも車や航空機、ミリタリー系の
スケールモデル専門って感じだし
(艦これとのコラボ企画も田宮は乗り気じゃなく
同じ静岡企業のアオシマが主導になった
532名無しのひみつ
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2020/07/22(水) 09:04:31.30ID:J6X2H640
今は初音ミクの人形を作って売る方が儲かるんだろうな。
2020/07/22(水) 09:21:56.96ID:Im3mjVC2
>>530
そう言うのを買う層は3Dプリンタとか持ってそうw
534名無しのひみつ
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2020/07/25(土) 04:57:37.07ID:gUo8aaZL
最近は3Dプリンターといって騒がれなくなったが、どうなったんだろうか?
みんな物珍しさが減って飽きたのかな?
2020/07/25(土) 06:23:12.16ID:TIZNi9AX
>>534
安いのだと1万円台からあるからな
珍しくなくなったのと、CADで設計できないと意味ないのがわかってきたから
536名無しのひみつ
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2020/07/26(日) 06:10:28.74ID:t5IW0ZBK
昔、コンピュータで図形を書く方法は、グラフィック端末もロクに無く、
画像を印刷できるプリンターもなかったときには、ペンを使った
X-Yプロッターというものを計算機からコマンドを送り込んで線画で
絵を描いていた。カルコンプのプロッターとか。いまX-Yプロッターは
廃れたんだろうな。ポストスクリプトとかPDFファイルで用が足りるから。
当時はプロッター装置は値段が結構高いものだったので、個人が買うのには
障壁があった。さて、スパコンの計算結果を出すのに自動車ぐらいの
サイズのオブジェが光速に印刷できる3Dプロッターは必要ないのだろうか。
実物サイズのものを作らなくてもVRグラスで眺めればそれで用が足りる?
3D印刷速度を稼ぐために、1つのものを並列に作り上げていくというのは
あるのだろうか?
537名無しのひみつ
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2020/07/26(日) 21:09:52.43ID:jm3BgMpB
>>536
この手のスパコンや大型サーバは
UNIX/LINUXベースのOSで普通の
PCからアクセスして使い、計算結果も
PCに表示される
538名無しのひみつ
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2020/07/26(日) 21:14:06.23ID:kskLodWC
去年までは「スパコンランキングなんて何の意味も無い!」って言い張ってたくせに
2020/07/26(日) 21:36:14.50ID:Knpy0uC9
正確にいうと
去年までスパコンランキングなんて意味なし、といってた層
   ↓
ランキングトップすげー

去年まで日本製は低ランキング!日本オワタ、と言ってた層
   ↓
スパコンランキングなんて意味なし!日本オワタ

こうだな
540名無しのひみつ
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2020/07/26(日) 21:53:57.90ID:wAQkJcuq
富岳も三日天下で終わるよ。
今年中か来年には、アメリカが開発中の新型に
抜かれてトップ5以下に堕ちる予定。

また、富岳も含めてトップに並ぶスパコンって
使ってるCPUや方式やOSが全て似たり寄ったりに
なって来てる。

今後は、発想を変えて、量子コンピュータとスパコンを
コラボさせて、現実の大問題(例えば、コロナ用の創薬とか)を
出来るだけ速く安く解く「スパコンクラウド」を提供する事だわな。
541名無しのひみつ
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2020/07/26(日) 22:05:38.83ID:EVemAoI+
二十年前から量子コンピュータがどうとか言っとるが
すこしは実用化に近づいたんかね?
2020/07/26(日) 22:35:16.35ID:MhjEhCC7
>>540
三日天下で終わることがめでたいことだ
人類の技術の進歩が著しいってことだ
543名無しのひみつ
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2020/07/26(日) 22:59:58.38ID:k0HZCMM1
スパコン省電力世界一「夢にも思わず」 快挙の舞台裏
2020/7/26 2:00日本経済新聞 

 「1位を取るとは夢にも思っていなかった」――。
人工知能(AI)開発スタートアップのPreferred Networks(プリファード・ネットワークス=PFN、東京・千代田)の平木敬シニアリサーチャーは、喜びと驚きをこう表現した。

 2020年6月、PFNのスーパーコンピューター「MN-3」がスパコン消費電力性能ランキング「Green500」で世界1位を獲得した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61500730U0A710C2000000/
544名無しのひみつ
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2020/07/27(月) 01:24:29.21ID:Iq+VYLAt
GRAPEの姿と用途を変えたマシンのようで。
545名無しのひみつ
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2020/08/02(日) 09:40:46.70ID:/NPcKY26
富岳の産業利用を推進 「ミニ富岳」低価格で時間貸し
2020/8/2 2:01日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62187120R30C20A7LKA000/
546名無しのひみつ
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2020/08/03(月) 17:19:13.67ID:+4ak00vO
そしてITの技術やソフトやアプリはみんな海外産を使うようになった
馬鹿の一つ覚え
覇権とはほど遠いオナニー
547名無しのひみつ
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2020/08/03(月) 19:01:23.67ID:F9MaKLM5
命令セットアーキテクチャーも、OSも、プログラミング言語も、
アプリもみんな舶来品がほとんど。たとえばWindowsやMacintosh
を有り難がって買い、一太郎を棄ててWordやExcelの使用を強いて
くる役所などは、亡国を導く売国奴。かつてはアスキーとNECが
組んで、せっせとマイクロソフトによる市場制覇への橋渡しを
していた。日本のパソコンメーカーはわざわざマイクロソフト詣でを
して、ひさしをかして母屋を乗っ取られる愚を行った。ソードなどの
国内企業を育てなかった。大型計算機のOSやアプリを作れる技術力を
持った国内企業が真剣にマイクロコンピュータに取り組めば、ずっと
足踏み状態だったMS-BASICやMS-DOSやOS/2などをよそにおいて、
ぶっちぎりでマルチユーザー、マルチタスク、マルチジョブの
DISKオペレーティングシステムを開発できたはずだったが、
それをしなかった。それは大型計算機やオフィースコンピュータ
と称する1台あたりの商売の利益率が高いビジネスを自ら崩したく
なかったからだろう。コンピュータは通産省の領分だったが、
この役所もハードそれも外国のコンパチ機のクローン製品を
作らせることばかり企業の意向を受けて旗を振っていて、
本当のソフトの開発を真剣にやらなかった。アプリも含めて
ソフトを作るのが大変だという理由でIBMのメインフレーム
やIBMのPCの真似物ばかりを作って日本のソフト産業も
ハード産業も衰退した。1970年代1980年代の大学の情報
科学・情報工学の高度な専門家を養成する枠も極めて細く、
人材の供給がさっぱりだった。公務員の定員の縛りを掛け
られたためか、そういった学科が作りにくかったし、他の
学科からプログラムの書ける奴隷を情報系の学科に奪われる
のは不都合だみたいな意見が強くて、学科の新設もそれほど
世間の需要とは無関係に徐々でしかなかった。
世間では計算機のソフトや運用関係は人貸しピンハネビジネスが
昔から横行していて、技術力とは関係無く人月百万円でもって
人材派遣業をして、儲けるヤクザっぽいところばかりだった。
深い知識はなくて、表面的なマニュアルの暗記で有能とされ、
適当にコードをたたき込んでテストで動けばそれでアプリソフトが
出来上がりといったいい加減な技術者が跋扈して、そうして
ダメになった。ソフトを発注する側にも専門知識がないことが
普通であったことも問題だった。
548名無しのひみつ
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2020/08/03(月) 20:29:00.89ID:PfXK3h/3
「2k,4kの解像度」「オブジェクト全てレイトレーシング(テクスチャ一切無し)」「60fps」の3Dゲームはどの位のスパコンで出来るのだろう
見てみたいもんだなぁ
549名無しのひみつ
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2020/08/04(火) 00:20:57.78ID:R0YXHLTI
>>548
基本、スパコンって技術解析計算メインだから
あまり3D的なものは得意じゃないんでは?
言っとくけど映画に出てくるスパコンの
インターフェースは視聴者にわかりやすいように
あーいう風にCGで見せてだけで、実際には
PC経由の端末からUNIXやLINUXベースの
OS使って操作だよ。
550名無しのひみつ
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2020/08/04(火) 00:23:32.23ID:R0YXHLTI
>>548
シリコングラフィックスが現存してたら、そういう方向のスパコンを作ってたかも
551名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/04(火) 00:44:24.64ID:b+tvmawm
富岳が終わる時CPUとパネル欲しいな・・・
京よりカッコいいと思う
552名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/04(火) 01:59:54.30ID:kH1cHHDb
>>549
いや、「映画に出てくるようなコンピュータ」を言っているんじゃなくて、単に計算速度が欲しい、という話です。
だからそのコンソールはunix系で構わない。

仕組みとしては、
(出来れば2k,4kクラスの)レイトレーシングの計算結果のビットマップをスパコンが秒間60回で共有メモリに書き出し続けて、
その共有メモリを別のコンピュータ(こっちは普通のpcでもいける?)が同じく秒間60回スクリーンに映し出す、
みたいな処理ができたらなぁ、という感じかな?

思い付きで言いたい放題書いてるがw
2020/08/04(火) 07:14:21.41ID:aPRqZCtX
>>548
プリレンダリングの高画質動画をバッチ処理で作るならはやい。
多数のノードに多数の別フレームを描かせればいいからな。
順番とか後で揃えればいい。

インタラクティブに操作しながら見たいなら
グラフィックカードを複数積んだパソコンの方がはやい。
554名無しのひみつ
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2020/08/04(火) 12:26:12.69ID:bzc9MZ/9
めくらの人用には、音声応答によるユーザーインターフェースを
ヘッドセットを付けて使えるようなOSとかアプリのありかたはどうかな?
携帯電話などのモバイルで先行しそうな気がするけれども。
暗闇でも使えるだろうし。
2020/08/04(火) 20:14:16.46ID:ugXZ7LXc
>>552
それはコンピュータの計算性能と言うよりは
コンピュータのI/Oとディスプレイ間の通信性能が重要
また別の技術が必要ですね
2020/08/04(火) 22:40:45.42ID:Mplpfm8g
8/3
世界一のスパコンと同じCPU搭載「ミニ富岳」100円でお試し
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/202008/0013568287.shtml
8/4
富岳の産業利用へ神戸の官民が一丸
スパコン割安に入門機貸与、企業や人材誘致
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO62187120R30C20A7LKA000/
557名無しのひみつ
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2020/08/05(水) 00:14:25.16ID:V9OJIDyp
ミニってなんだか変な表現だな。小規模の間違いだろ。
432台に対して8台といっていることは、
432ラックに対して8ラックの意味かな?

それとも、8ノード分かな?

資源をあまりにも安価に提供していたら、
独禁法には触れないのだろうか?
558名無しのひみつ
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2020/08/05(水) 16:02:27.71ID:rrLx3Zhu
十六倍精度浮動小数点数の実装とかまだか?
559名無しのひみつ
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2020/08/05(水) 16:11:44.89ID:rrLx3Zhu
十六倍精度浮動小数点数はbinary512だろうからSVE512bitと表現する富岳ではちょうど良いだろう。
2020/08/05(水) 16:59:40.52ID:Hz0IKmlu
富岳といえば 太平洋横断爆撃だよな 爆撃成功後はドイツの領内に向かう
561名無しのひみつ
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2020/08/05(水) 17:36:42.76ID:LdNLumI+
レンポウ!
コメント早よ!
中共からの指示は来たか?
安倍さん、反日自民議員を党内政治で優遇せずに大鉈を振るったらいい。
キチンと総理を尊敬する日本人は愛国自民議員を応援します。
スパイ防止法早よ!
親中自民議員批判の次に、トランプさんにスパイだらけの日本は信用できんと
外圧かけてもらえ!
562名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/05(水) 21:26:32.72ID:rrLx3Zhu
binary256はExponentが19bitらしい。

binary512はExponentが23bit
binary1024はExponentが27bit
binary2048はExponentが31bit
と予想してみる。
2020/08/05(水) 21:46:23.73ID:8q+IPNXC
どうせなら素数で
2020/08/06(木) 06:35:34.63ID:oaWA0Ux/
半精度の時代に使われもしない4倍精度のさらに上とか。
まあ64bit整数乗算器を積んでるなら80bit拡張倍精度演算はあっても良かった気がしないでもない。あっても使う機会無さそうだけど。
565名無しのひみつ
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2020/08/07(金) 07:46:34.37ID:Kzy6B2XQ
>>564
科学技術計算って倍精度以上でやるんじゃなったか?
GPUのシェーダーとかは半精度らしいけど
2020/08/07(金) 08:45:43.89ID:Lt3kwH//
>>565
ビッグデータの照合検索処理は半精度でいいらしい。
128bitレジスタとメモリバスが当たり前のように実装されるようになって久しいのに4倍精度の実装要求が出てこないのがすべてで、要は精度が必要な計算は少ないし必要な精度もまちまちだから倍精度演算を高速化しておけばそれで多倍長演算やるからいいよって話。
567名無しのひみつ
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2020/08/07(金) 19:29:53.62ID:Kzy6B2XQ
4倍精度って 確か単精度が32bit単位なはずだから32*4で128bitか?
PCのCPUのAVXとかSSEなどで扱われてる単位じゃない
568名無しのひみつ
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2020/08/07(金) 20:20:47.00ID:lFFKkm6g
そういえばで、まだメモリバスは
64bit×Nchの単位なんだろうかね?
2020/08/07(金) 21:52:57.77ID:SoYvZvOX
バースト転送だからDDR4で4096bit単位になるが
570名無しのひみつ
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2020/08/08(土) 18:26:16.05ID:kc6bllEc
4倍精度が使われない理由は、直接ハードウエア回路で実行するマシンが少なくて、
ソフトでエミュレーションしているために、2倍精度演算よりも20倍とか30倍
計算に時間が掛かるから。そのため、うんと速度が落ちてしまうので、
4倍精度を使ったプログラム・アプリが書かれない。プログラム・アプリがないから
4倍精度の命令をハードで実装してもメリットがないので、4倍精度演算をハードで
実行する回路を持ったCPU・計算機が作られない。するとそのような計算機の
上で4倍精度演算をソフトエミュレートで実行すると20倍〜30倍遅いので、
プログラム・アプリが書かれない。プログラム・アプリがないから4倍精度の
命令をハードで実装してもメリットがないので、4倍精度演算をハードで
実行する回路を持ったCPU・計算機が作られない。。。悪循環。

でもIBMの最近のサーバー用CPUであるPower9には、
4倍精度の演算回路が内蔵されているんだよ。

そもそも2倍精度の演算を行うとき、たとえば乗算を行う場合には、
2倍精度の仮数部と2倍精度の仮数部をかけ算するとき、内部では
ほぼ4倍精度並の長さの積の仮数部が作られている。その積の計算を
作る段階では4倍精度並の加算も回路としては必要だ。
そうやって、いったん内部で128ビットFPまがいの仮数部を作っておいて
それから「正確な丸め」を行ってわざわざ仮数部を丸めてFP64に
しているんだ。だから回路的にはそうとうもったいないことをしている
わけだ。丸めずにそのままIEEEには規定されていないが中間形式の
FPとしてレジスタに結果を入れられたり、そういった数をFMA的に
足し算できるようにすれば、長い倍精度のベクトル同士の内積計算などで
項数が多いことから来る積み残し誤差とか、数値相殺による相対精度の
低下などの影響を大いに減らすことができるのに。
ばかみたいにIEEEのFPの仕様に忠実に作ってしまうので、数値計算
にとってわずかな改変で結果を素晴らしく良くできる可能性をドブに
棄てているんだ。そもそものIEEEのFPはFMA命令ですらなくて、
FMA命令を使うとIEEEの規定する乗算や加算と結果が異なるので
「悪い」などといった馬鹿げた意見が世の中を支配していたりもした。
 数値計算に十分な理解が無いハード寄りの人間ほど、規格が
どうであれそれを墨守して作りたがる。
かつてのIBMの16進FPは、Kなどの馬鹿が採用したもので、
丸め誤差などの問題には無頓着で、単に表せる数値のレンジを広げて、
加算を仮数部を4ビットずつずらしてシフトして行えるので、加算の
演算速度が25%向上するという利点に目がくらんで採用したもの
だった。
2020/08/08(土) 23:00:04.91ID:09LWXm6d
>>570
CGの法線ベクトル演算で効果絶大だな
だがGPUで演算してしまえばどうという事は無いか?
2020/08/08(土) 23:24:09.72ID:eyu8a/Qk
一番困るのはハード毎に計算結果が違う
(合致させる手順が明確ではない)状況が生じることだよ
2020/08/09(日) 01:49:55.21ID:DBflsjrN
気象予報計算とかカオス系の演算は全然違う結果が出そうだな
574名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/09(日) 05:49:40.79ID:iI4GlhJf
ちぇっ、これもまた消費税が入って110円になるとは。
2020/08/09(日) 21:32:14.07ID:sa6ac8g7
8/9
【IT】スパコンランキングTOP500の「静と動」に注目せよ、これから大変動が始まる [しじみ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1596969799/
576名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 05:22:41.54ID:8g3L0pqz
Samsung、業界初となるEUV 7nm/5nmの3D積層技術
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1270840.html
577名無しのひみつ
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2020/08/15(土) 05:41:11.34ID:ssEIMMdB
スパコンの時代は実はもう終わってるのに
なぜか日本では大盛況
すでに時代は次のレベルに到達しているので
ここにばっかり予算かけてると終わる
2020/08/16(日) 07:52:54.15ID:wWuohWtT
(^ω^)
579名無しのひみつ
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2020/08/16(日) 08:00:50.26ID:Bq14r/Zg
スパコンの技術自体はもう枯れている。

CPUの速度が早くなれば、性能も上がり
CPUの消費電力が下がれば数を増やせる。

それだけのこと。
580名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 20:08:40.15ID:tVF0+KYq
>>570
長文書いてるわりに、IEEEの乗算回路じゃあ、下半分切り捨てるとしても4倍精度乗算に必要な演算の
半分しかやってないことすら理解できてないとか、馬鹿すぎ

>>571
>CGの法線ベクトル演算で効果絶大だな

そんなもん、半精度でも精度余るってwwwww

>>572
並列化すると計算順序なんかいくらでも変わるから、現場では困らない

作ったハードの検証が楽ってのはあるが
581名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/20(木) 00:04:16.63ID:3Qy/fhf4
祗園精舎の鐘の声 
 諸行無常の響きあり
娑羅双樹の花の色 
 盛者必衰の理をあらはす
おごれる人も久しからず 
 ただ春の夜の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ
 ひとへに風の前の塵に同じ

遠くの異朝をとぶらへば
 秦の趙高 漢の王莽 梁の朱忌 唐の禄山
これらは皆 旧主先皇の政にも従はず 楽しみを極め 
諫めをも思ひ入れず 天下の乱れんことを悟らずして 
民間の愁ふるところを知らざつしかば
久しからずして、亡じにし者どもなり

近く本朝をうかがふに 承平の将門 天慶の純友 康和の義親 平治の信頼
これらはおごれる心もたけきことも 皆とりどりにこそありしかども
間近くは六波羅の入道前太政大臣平朝臣清盛公と申しし人のありさま
伝え承るこそ 心も詞も及ばれね
582名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/27(木) 01:02:02.88ID:IULID9M2
これまで、時間がたてば次第に技術が改良されて
半導体の配線ルールが縮小し、歩留まりが向上し、
回路動作周波数が上がり、必要とする消費電力が下がり、
というドンドン良くなるホッケの太鼓の状態が50年近く
続いて来たわけだが、いずれ行き詰まってしまい、
自家用車の値段が余り下がらなくなったように、
半導体の製造会社が淘汰されて少数あるいは独占状態に
近くなって、技術改良が停滞して、安定的にあまり技術
レベルの向上の無い半導体を製造し続けて、価格あたりの
性能が向上しないかむしろ、物価の上昇と同様に値上がりを
するような時代が来る可能性がある。
 これまでは半導体にはそういう時代が無かったので、
なかなか想像し難いし、耐え難いと想われるかもしれないが、
そうならないとは言い切れない。製造企業は新たな技術投資をせず、
安定した価格で長期に渡って作り、少量品種は作らず、同じ回路を
同じ値段でずっと作り続けるようになるかもしれない。蛍光灯や
白熱電球を作っていたように。
2020/09/04(金) 16:58:52.30ID:2iFEIUsn
9/4
【スパコン開発】日本製世界No.1スパコン「富岳」の天下がしばらく続きそうな理由 米中ハイテク覇権争いの影響がここにも  [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1599188776/
2020/09/17(木) 07:18:27.86ID:t05+aHLE
>>162
ペンタは5、五角形のペンタゴンと同じ語根
ペタが正しいしペタの1,000倍がエクサ
2020/09/17(木) 07:31:37.48ID:t05+aHLE
>>217
いや、これはアカンよ
ID:dK+92yjC

負け犬と煽られて当然
2020/09/17(木) 07:46:53.88ID:t05+aHLE
>>154
書いてること残らずルサンチマンかつ有害なのはすごいな
2020/09/17(木) 07:48:47.04ID:t05+aHLE
>>164
本当の開発速度はスケジュール通りではないから無意味
588名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/17(木) 07:58:13.10ID:+IGwOQkS
j替えwrgjgjggjgjgjp;あれ和ggp五尾後gぽ五gggっ後
589名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/17(木) 08:36:29.79ID:xEp99VdW
喜ばしいニュース
まだまだ日本もいけるのかなと安心する
590名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/17(木) 17:18:34.22ID:5+UMfwss
ARMがNvidiaとねんごろになったから、次の機種はGPUが搭載されるか、
あるいはGPUは避けてRISC-Vにするかだな。
2020/09/20(日) 16:06:32.35ID:sUtrE+iC
https://i.imgur.com/Svtre9l.jpg
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